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2020-02-13 [17:58] |
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2020-02-13 [17:25] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 시대정신은죽었다 |
'자유주의'의 백미인 <노력 + 재능 = 결과> 이따위 사고는 무너졌다. 혁명마렵다. ㅆㅃ [18]
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2020-02-13 16:16 |
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시대정신은죽었다 |
는 다시 독서실로ㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜ |
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2020-02-13 |
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답글 베스트2 |
 액셀러레이터 |
애가 뭘알아 ㅋㅋㅋ 가족이 상가 사는데 애 이용한거지 [2]
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2020-02-13 17:36 |
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답글마당 (55)
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붉은돼지 |
살다살다 초딩이 부럽네 시밤
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2020-02-13 |
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모모구까 |
난 군대 다시 가도 되는데.. 지금 내 딸 그대로 다시 만날 수 있는거면 돌아가고 싶네.
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2020-02-13 |
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빡재범 |
초딩이 얼마나 노력을했으면 초1부터 상가주택을사나 ㅋㅋ 칭찬해줄만하네 ㅎㅎ
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2020-02-13 |
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 불타는왼발잡이 |
탈세 땜시 초딩한테돌린거아니냥
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2020-02-13 |
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 야동보는스님  |
탈세지 그냥ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 명의가 초등학생이라는 거지 걔가 뭐 '계약서'라는 단어도 모를 것 같은데
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2020-02-13 |
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거리의돌망구 |
금수저네...
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2020-02-13 |
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컨티넨탈 |
저거 요샌 자금출처 소명 못하면 증여세내야댐
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2020-02-13 |
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우가우가아 |
자금출처가 아빠 할아버지 돈이면 증여세 냈다는 의미아님?
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2020-02-13 |
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 구리시민조르바 |
예전엔 부모가 자식명의로 집사주는건 그냥 넘어가는 경우가 많았음. 물론 이것도 소득이 있는 나이대의 자식이 독립할때 얘기긴 하지만. 근데 요즘은 얄짤없음.
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2020-02-13 |
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구리시민조르바 |
덧붙여 기사찾아보니까 역시나 탈세한거임. 증여세 면제가 10년에 5천만원까지임. 건물은 커녕 전세도 택도없음. 건물사줄려면 거의 절반은 세금으로 토해야되는데 이짓을 제정신갖고 할리가. 결국 증여세 일부만 신고하고 누락시키다 걸려서 기사난거임. 바그네때까지만해도 알리바이만 잘만들면 운좋게 넘어가는 경우도 있었는데 요즘은 진짜 택도없음.
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2020-02-13 |
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컨티넨탈 |
삭제된 답글이 뭐엿슴?
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2020-02-13 |
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창렬베이커리 |
ㅅㅂ 메이플에서도 몇억은 못쓸텐데
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2020-02-13 |
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삼모작 |
뭐 증여세 제대로 내고 한거면 욕할건 없는데 부럽긴하다 출발선이 다르구나 출발선이.
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2020-02-13 |
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시대정신은죽었다 |
'자유주의'의 백미인 <노력 + 재능 = 결과> 이따위 사고는 무너졌다. 혁명마렵다. ㅆㅃ
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2020-02-13 |
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시대정신은죽었다 |
는 다시 독서실로ㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜ
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2020-02-13 |
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 분수는소수로 |
죽창이 미래다
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2020-02-13 |
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시험기간1 |
우리 <집안에 성공한 한사람의 노력+ 그걸 중간에 날리는 가족이 없었던 운>인듯 ㅅㅂ
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2020-02-13 |
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임시보약 |
타고난 재능이나, 타고난 재산이나 둘 다 통제 밖의 뽀록 변수인데, 왜 타고난 재능은 노력과 같은 선 상에서 찬양하고 재산은 혁명마렵다며 욕함?? 이런 사고방식이 널리 퍼져있는것 같은데 나는 일관적이지 못한 모순적 사고라고 생각한다. 재능과 재산 둘 다 찬양하던지, 둘 다 욕해야 논리적이라고 봄 탈세를 거하게 해서 축적한 자산이라면 예외지만 말이야
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2020-02-13 |
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시대정신은죽었다 |
인간 개인의 타고난 재능, 후천적 노력으로 인한 역량과 사회적 시스템에 의해 물려 받는 재산은 질적으로 다른 파트입니다. 전혀 별개인데 동일선상에 두는 것은 무리에요ㅎㅎ.. 재산은 부의 분배 방식을 어떻게 하냐에 따라 달라질 수 있지만 재능은 타고난 조건이며 그 누구도 인위적으로 제어할 수 없습니다.(유전자 조작이 법적으로 금지된 현황에서) 재산은 통제할 수 없는 변수라뇨???? 처음 들어 봅니다. 한국 미국 일본 독일 프랑스 스위스 덴마크 모두 재산 상속이 같은 시스템으로 이루어지나요? 통제할 수 없는 변수인가요? 아니죠. 21세기 20세기 19세기 15세기 1세기 BC 모두 달랐고, 국가 국민 주체들의 의지를 통해 통제 가능합니다.
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2020-02-13 |
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zi존전사S2 |
님 말대로 어쩌면 혁명이 필요한 시대일지도 모르겠음. 난 진보도 좋고 보수도 좋음. 그런데 그래서? 혁명 뒤에 어떤 새로운 대안이 있는지 묻고 싶음. 미국은 부자들에 대한 세금이 우리나라보다 쎔. 재산의 증여도 쉽지 않고, 부의 되물림도 어려움. 그래서 미국은 기존 부자들이 힘을 잃고, 그 자리를 신흥 부자들이 메꿔나가는 것임. 여러 시스템으로 인해 기존 부자들이 대를 잇지 못하니, 그 빈 자리들을 신흥 부자들과 기업들이 채워나가는 것임. 그런데 그러한 시스템이 부럽다해서 무작정 도입을 할 수도 없는 노릇. 당장 삼성이 없어지면 어떻게 되겠음? 참 ㅈ같은 일이긴 한데, 대기업들이 사라지면 당장 우리나라는 휘청거리게 될 것임. 어쩌면 북한 수준으로 몰락할지도 모름. 일본역시 90년대엔 잘나갔지만, 몇몇 대기업들이 글로벌 시장에서 경쟁력을 잃자 처참하게 패퇴하고 있잖슴?
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2020-02-14 |
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zi존전사S2 |
물론 언젠간 대기업의 빈자리를 메꾸기 위해 새로운 기업들이 출범하겠지만, 그 자리를 완벽하게 메꾸려면 수많은 돈과 시간이 필요할 것임. 난 우리나라가 그러한 사치를 부릴만한 여유가 있다고 보지 않음. 그런 짓을 했다간 핀란드의 노키아 꼴 날 게 뻔함. 독점 거대기업 노키아에게 미국과 같은 식의 막대한 세금을 물리자, 노키아는 금방 글로벌 시장에서 경쟁력을 잃고 몰락했잖슴? 우리나라엔 우리나라에 맞는 시스템이 있는거고, 미국엔 미국에 맞는 시스템이 있는 것임. 만약 이러한 문제들을 해결할 대안이 있다면, 그리고 그러한 더나은 비전을 대중들에게 제시해줄 수 있다면, 혁명은 그제야 논의될 수 있을 거임.
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2020-02-14 |
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zi존전사S2 |
님의 혁명 논리는 그저 여유롭지 못한 자들의 성토에 불과해보임. 필요와 발전을 위한 혁명이 아닌, "나를 위한", "내게 필요한" 혁명처럼 느껴짐. 만약 내가 잘못 생각한 것이고, 착실한 계획과 이성적인 대안이 있다면 얘기해줬으면 함.
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2020-02-14 |
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시대정신은죽었다 |
혁명은 웃대에서도 종종 쓰이는 드립인데.. 너무 진지하게 물고 빠시는듯ㄷㄷ 뭐 사회를 어떻게 바꾸자고 말하지도 않았는데 과하게 추측해서 이야기 하지 않았음해요. 그냥 유머성 댓글 단건데 진지하게 보실줄은 몰랐음ㅋㅋㅋ
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2020-02-14 |
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임시보약 |
통제 불가능하다는 건 개인의 노력으로 통제 불가능하다는 거였습니다. 선천적으로 주어진다는 거죠. 사회적 노력으로는 부의 분배를 통제할 수 있다고 하셨는데, 뭐 평등이 중요한 가치이니 부를 통제한다고 칩시다. 그러면 선천적인 능력, 이를테면 지능이나 외모는 왜 통제하자고 주장하지 않나요? 법적으로 금지되어 있다면, 그 법을 없애자는 운동이 일어야 하는 것 아닙니까? 말씀하신 국가 국민 주체들의 의지를 통해 말입니다.
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2020-02-14 |
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임시보약 |
유전자 조작 같은 일은 생명의 존엄성과 인권을 해치는 일이라고 말할 수 있겠죠. 그렇다면 다양한 형태로 사유재산을 빼앗는 일은 개인의 소유권과 인권을 해치는 일이 아닌가 의문이 듭니다. 선천적 재능을 빼앗는 일과 선천적 재산을 빼앗는 일이 다르다면 그 둘의 경계는 누가, 어떻게 그을까요. 제가 둘은 보기엔 다르지 않습니다. 기술적 한계도 있고 유전자 조작 기술이 아무래도 꺼림칙하기 때문에 선천적 재능에 대한 통제에 대한 거부감이 든다면, 최소한 타고난 재능에 대한 재능세라도 도입해야 일관성이 있다고 봅니다. 타고난 IQ가 높다면 세금을 더 많이 내는 것이죠. 지능과 외모를 어떻게 객관적으로 측정할거냐 하는 현실적인 문제는 차치하고서 말이에요.
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2020-02-14 |
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임시보약 |
저는 뭐 상속세를 폐지하자거나 빈익빈 부익부가 옳다고 주장하는 것이 아닙니다. 어떤 논리에 최소한의 일관성을 바라는 것이지요. 저는 부의 재분배를 주장하는 사람들이 재능의 재분배를 주장하는 꼴을 못봤습니다. 삶의 불평등을 야기하는 건 타고난 부 뿐만이 아닌 다른 타고난 요소들도 많은데 말이죠. 기술의 발전으로 어느 정도 다른 요소들도 통제 가능한 시대가 왔고, 불가능 하더라도 다양한 형태로 타고남에 대한 견제와 타고나지 못함에 대한 보상이 있어야 합니다. 모순 없는 평등을 지향한다면 말이죠. 한마디로 타고난 재산과 타고난 재능에 둘 다 찬사를 보내던, 둘 다 시기 질투를 하던 하나만 하라는 말입니다.
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2020-02-14 |
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zi존전사S2 |
시대정신 / 가벼울 바엔 진지하겠습니다. 대댓 감사합니다.
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2020-02-14 |
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zi존전사S2 |
13일 22시 33분에 작성하신 대댓으로 비추어보면, 시대정신님도 애초엔 진지한 태도였던 것 같은데, 별달리 할말이 없으니 "드립인데 왜 진지빠냐" 라고 변명을 내두르는 것처럼 느껴집니다. 제가 착각한 것이었으면 좋겠네요. 만약 정말로 그런 것이라면 정말 안좋은 태도이거든요..
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2020-02-14 |
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시대정신은죽었다 |
드립 내막 정도만 말한 건데 이렇게 까지 길게 사변적인 얘기는 커뮤니티에서 하고 싶지 않아요ㅜㅜ 현실 살기도 바쁜데 ...시사적인 드립 하나하나 검열할 필요는 없잖아요... 수고하세요!
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2020-02-14 |
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zi존전사S2 |
임시보약 // 좀 더 현실적으로 얘기해봅시다. 부의 재분배에 대한 토론은 지속적으로 이루어져야 합니다. 지금 역시 부의 재분배는 착실하게 이뤄지고 있습니다. 다만, 현재로도 괜찮은지, 아니면 더 많고 다양한 부의 재분배가 이뤄져야 하는지, 그런 부분에 대해서는 다양한 논의가 필요하다고 봅니다. 보약 님이 말씀하신대로, 동일한 논리로 재능의 재분배 역시 필요한 것 아니냐는 일각의 의견 역시 있지마는, 그러한 논의는 현 시점에서 이뤄지기엔 적절치 않습니다. 유전자 변형이 금지되어 있는 건 불균형으로 야기되는 불평등에 의해서만이 아니라 인간이 여전히 유전자의 신비에 대해 명확히 파악하지 못하고 있는 이유 또한 명확ㅎ; 있습니다. 언젠가 인류가 유전자 공학에 대해 완전히 깨우치게 된다면, 인류는 분명 그것을 실용적으로 사용할 겁니다. 그 때에는 재능의 재분배 역시 불가결한 것이라고 논의되기 마련이겠죠. 허나 현 시점에서 그러한 주제로 얘기하는건 시기상조일 겁니다.
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2020-02-14 |
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zi존전사S2 |
검열이란 단어를 들으니 당혹스럽습니다. 제가 뭐라고 감히 타인을 검열하려 들겠습니까. 다만 생각을 공유하고 대화를 나누는 건 언제나 즐거운 일이기에, 이번 역시 그런 경험을 할 수 있을거라 성급히 기대했던 것 같습니다. 제 언행이 너무 공격적이었던탓에, 시대정신님 입장에선 검열 받는 기분이 들었을 수도 있겠다란 생각이 뒤늦게 들었습니다. 의도야 어쨌든, 기분을 상하게 만들었다면 죄송합니다.
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2020-02-14 |
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인생4회차 |
아니 뭐 암걸린다고 하면 암세포 생성이 느껴져서 하는 말인가 그냥 표현이 그런거지 ㅋㅋㅋ 이것도 마찬가지인 것 같은데...
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2020-02-14 |
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푸치펀치 |
젊은나이에 대단한 친구네
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2020-02-13 |
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입열면구라 |
형님!! 형님으로 모시겠습미다!!
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2020-02-13 |
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위잉택스 |
증여세 냈음 괜찮지 보통은 증여세 탈세때문에 문젠데
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2020-02-13 |
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구리시민조르바 |
탈세임. 초딩이 건물사는건 법인, 주식편법증여 같은 꼼수아니고선 합법은 없다고 보면댐. 이론상 증여세 다내고 줄수있다곤 해도 그짓은 엥간한 부자들도 잘안함. 건물값의 절반은 토해야되는데 다른 방법을 찾겠지. 보람튜브는 예외. 갸는 지가번돈이니까 증여도 아니지. 진정한 승리자.
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2020-02-13 |
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위잉택스 |
그러네 기사찾아서 읽어보니까 할아버지한테 받은건 신고했는데 아빠한테 받은건 신고를 안했구만.. 하긴 증여세 내고 샀으면 뉴스에 잘 안나올듯 ㅋㅋ
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2020-02-13 |
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위잉택스 |
근데 편법은 꼼수가 맞지만 불법이라고 단정짓긴 어렵지 탈세면 불법이지만 법테두리 안에서 하면 꼼수라도 합법이라서. 거대 대기업들이 괜히 법무팀이 짱짱한게 아니지
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2020-02-13 |
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글로벌한량 |
차용증쓰고 무이자로 조금씩 빌린거 같은데. 그 조금씩이 고모 일억 삼촌 일억 이딴식... 부럽다
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2020-02-13 |
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액셀러레이터 |
애가 뭘알아 ㅋㅋㅋ 가족이 상가 사는데 애 이용한거지
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2020-02-13 |
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 월급도둑J |
와! 모르고 지나칠뻔했어 고마워 친구
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2020-02-13 |
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 격려하는사람 |
유튜브에서 6살이 미적강의하는데 이것도 가능할듯?
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2020-02-13 |
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두상 |
인생이 그렇지 뭐. 있는 돈이나 안날리게 잘해야지
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2020-02-13 |
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쉐도우복서코치 |
흙수저가 뒤지게 공부하고 기적처럼 의대가서도 미칠듯 노력한다음 전문의 되도 불가능한걸 초1때 이미 이루었네
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2020-02-13 |
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구리시민조르바 |
시대도 잘타고나야댐. 부모세대는 집값이 미친듯이 뛰던 성장기 시대니까 능력이상의 부를 축적할수있었지만 지금은 그때만큼 부동산이 오르진 않으니까. 연봉1억이라도 세금떼고 순수하게 돈모아서 언제 서울에 집마련할수 있는지 계산해보면 답나옴.
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2020-02-13 |
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쉐도우복서코치 |
그래서 불가능한거라고 해놧잔슴 ㅠㅠ 연봉 1억도 순수하게 돈모아서 수십억 상가주택 어느세월에 어케사 ㅠ
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2020-02-13 |
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이코노믹스 |
돈만 주면 저 초딩 발가락까지 핥을 자신 있음
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2020-02-13 |
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착하고바른말 |
초딩: 인생 존나 쉽네 ㅋㅋㅋ
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2020-02-13 |
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땐쓰 |
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2020-02-13 |
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kikyeng |
요즘 애들 꿈이 건물주라던데 쟤는 이미 건물주라서 장래희망을 뭐라고 할지 궁금하네
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2020-02-13 |
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크고단단한형 |
요즘 애들한테 미리 집사준다고함 나쁜게 뭐잇겠냐만... 불법을 저지른것도 아니고 저런 뉴스 기사만 보면 허탈감만 늘어나는거같음.. 의정부에만 15년살았을때 군전역후... 아파트 숲인걸 보고 저 수많은 집중 왜 우리가족이 살 집은 없을까.. 하고 우울 하기만 하더라
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2020-02-13 |
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Xeron |
증여니까 아빠가 직계존속으로 5천만원 증여하고 할아버지가 2천만원정도...뭐 할머니,엄마도 증여가 가능하면 그 가격이 늘고~ 친척들이 차용증 쓰고 무이자로 돈 빌려주는식으로 몇억 만들고 신축앞둔 상가나 아파트를 분양가로 살고 팔면 되는거 아니겠나?ㅎㅎㅎ 아~ 간단하네...ㅋㅋ
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2020-02-13 |
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블버
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조금 있으면 또 자살 유행하겠네 이 분위기로 최소 5년?
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2020-02-14 |
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블버 |
이민 아니면 혁명 아니면 자살 3개 중에 하나가 답이긴 한데
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2020-02-14 |
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금수저 |
저 어린나이에 내 평생을 걸쳐서도 이루지 못할만한걸 이루어내다니 대단하다
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2020-02-14 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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