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2024-09-15 [09:18] |
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2024-09-15 [08:45] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 HAL9000 |
개인적으로 둔촌은 그냥 알아서 하게 내버려두고 안에서 곡소리가 나건 말건 그대로 뒤지게 두었어야 한다고 봄. 애초에 지금 와서 보면 부동산 상승을 주도하는 고가 아파트에 둔촌은 들어가지도 않음. 강동구 끝자락 그린벨트 앞 아파트니까. 대단지라는 유명세와 비싼 가격에 비해 둔촌의 입지는 상당히 나쁜 편임. 또한 둔촌의 1.2만 세대 중 절반 가까이는 원룸 수준의 소형 평수임. 둔촌은 시장 개입이 없더라도 특유의 입지가 있으니(어쨌건 인서울 5/9호선 역세권) 할인분양을 하면 충분히 팔렸을 것임. 그러나 과도하게 높게 부른 분양가를 어거지로 유지하겠다고 아득바득 고집을 부렸고 그걸 정부는 기어이 들어주고 심지어 살려내기까지 했음. 건설사도 선금 못 받고 공사하다가 유치권 행사, 현장 철수라는 초강수까지 벌일 정도로 탐욕의 항아리던게 둔촌 조합임. 정부가 둔촌 수혈 안 해준다고 진짜 죽었을리가 없음. 그냥 할인분양해서 팔고 조합원들이 이익 "덜" 보는 선에서 끝났지. [14]
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2024-09-15 04:10 |
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답글 베스트2 |
 오늘보다내일 |
개인적으로 난 우리나라 건설사들 좀 망해야 한다고 봄. 인구 감소세에 건설은 줄어야지 당연한건데 쓸데없이 투기 목적으로 부수고 짓고 만들면서, 글에서 설명한것처럼 리스크는 다 공적자금으로 메꿀생각으로 운영만함. 그리고 대형 건설사들 하청으로 뿌릴데 많으니 가격 후려치기하니까 빠지는 자재만 늘어가고 악순환임. 도미노처럼 안 무너지게 오히려 더 늦기 전에 사이사이 몇군데가 망하는게 맞다고 봄 [2]
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2024-09-15 09:06 |
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답글 베스트3 |
인싸되고싶다 |
다른거보다 다른사람들 세금 거둬서 저런 곳 살리는데 들어가는게 가장 열받는 지점이긴 함. 열심히 노동해서 번 사람들 돈이 '일부' 지역 부동산에 다 들어가서 소수의 사람들 배불리는 격이라고 해야하나.....서울 같은데서 저런걸로 돈버는 사람이 많아지니 우리나라 부동산 및 대출 자체가 문란해졌다고 생각함. 은행도 부실해진거 덤이고.
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2024-09-15 04:29 |
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나무늘보뚜벅초 |
구조 만든사람은 벌 받아야함
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2024-09-15 |
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HAL9000 |
개인적으로 둔촌은 그냥 알아서 하게 내버려두고 안에서 곡소리가 나건 말건 그대로 뒤지게 두었어야 한다고 봄. 애초에 지금 와서 보면 부동산 상승을 주도하는 고가 아파트에 둔촌은 들어가지도 않음. 강동구 끝자락 그린벨트 앞 아파트니까. 대단지라는 유명세와 비싼 가격에 비해 둔촌의 입지는 상당히 나쁜 편임. 또한 둔촌의 1.2만 세대 중 절반 가까이는 원룸 수준의 소형 평수임. 둔촌은 시장 개입이 없더라도 특유의 입지가 있으니(어쨌건 인서울 5/9호선 역세권) 할인분양을 하면 충분히 팔렸을 것임. 그러나 과도하게 높게 부른 분양가를 어거지로 유지하겠다고 아득바득 고집을 부렸고 그걸 정부는 기어이 들어주고 심지어 살려내기까지 했음. 건설사도 선금 못 받고 공사하다가 유치권 행사, 현장 철수라는 초강수까지 벌일 정도로 탐욕의 항아리던게 둔촌 조합임. 정부가 둔촌 수혈 안 해준다고 진짜 죽었을리가 없음. 그냥 할인분양해서 팔고 조합원들이 이익 "덜" 보는 선에서 끝났지.
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2024-09-15 |
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 이거뭐야품번모야 |
둔촌 지금 좆망한거 아녜용?
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2024-09-15 |
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인생실전 |
둔촌은 근데 시작도 전부터 잡음이 많았음ㅋㅋㅋ
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2024-09-15 |
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너털웃음 |
둔촌 지금 P가 7억은 붙었을걸
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2024-09-15 |
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웃대10년차 |
둔촌 갭투자자들 전세세입자 기다리고 있었는데 은행에서 전세세입자들 전세자금대출 막아버려서 좆댄 거 맞음
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2024-09-15 |
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마르르봉 |
입지도 웃긴게 ㅋㅋ 강남 옆에 잠실옆에 올림픽공원 옆에 선수촌 옆에 둔촌이니까 비싼게 당연하지! 이딴 식임 ㅋㅋ
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2024-09-15 |
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강한공격력 |
현재 둔촌은 전세금 받아서 잔금 메워야하는데 은행이 지금 대출압박때문에 대출이 안나와서 난리나는중
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2024-09-15 |
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괴둥 |
정말 옳은 말씀입니다만 정부가 바보라서 살려준게 아닙니다. 둔촌주공사태 당시 전국 분양시장은 초토화되고 있었습니다. 거기서 둔촌주공은 서울내 대단지 분양의 상징이었고 얘가 무너지면 그냥 전국분양시장은 초토화였죠. 둔촌주공을 살리지않았다면 건설사들은 건설시장에 뛰어들지않습니다. 쉽게 건설사들 정리되어야한다고하지만 건설사들이 사라지게 되면 아파트공급이 멈춥니다. 아파트는 빵이나 빠르게 생산이 가능한 공산품이 아닙니다. 둔촌주공을 살리지않았으면 지금도 공급부족이라고 하는 상황에서 더 공급부족이 심화되었을겁니다
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2024-09-15 |
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괴둥 |
부동산 폭등할때 정부가 규제로 개입하듯이 폭락시에도 개입을 해야합니다. 주식이 갑자기 폭락하면 주식시장을 멈춘다던지, 공매도를 금지시키던지, 연기금이 개입을 하는 장치가 있듯이요. 항상 폭락폭등이 아닌 점진적 우상향을 추구할 수 밖에 없습니다
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2024-09-15 |
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라뱅라리런 |
둔촌이 입지가 안좋다는 건 동의 못함
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2024-09-15 |
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마르르봉 |
그 개입이 바젤3도 무시하는 우회 편법대출이면 곤란하죠. 공급관련 통계도 누락된 수치로 조작한게 드러났고, 진짜 공급이 부족한건 공공 분양인데 민간건설사 챙겨주는거 맞나 싶네요.
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2024-09-15 |
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HAL9000 |
둔촌의 입지가 "나쁜" 것에 속하지는 않음. 다만 그 유명세와 가격에 비해 입지가 그리 뛰어난 편이 아니고, 더욱이 평당 4천만 원 수준의 분양가는 과하지 않았나 생각이 듦. 이 분양가도 조합이 아득바득 우겨서 올린 가격인데, 그걸 정부가 살려줌으로서 "이 분양가는 정부가 인정함"이 되어버리니, 단순히 부동산 폭락을 막겠단 정도가 아니라 과거의 폭등 시기 시세를 아예 공인해버린 셈. 양적완화가 빠지며 안정화될거라 생각했는데 오히려 정부가 서울 부동산만은 시세대로 지켜준단 그릇된 믿음을 심어버린 셈임.
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2024-09-15 |
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쵸같다 |
둔촌 입지 안좋아요.. 바로 앞 시장 오른쪽 길동(강동 유흥 메카)이 위치함 여의도 50분 강남 환승2-3번임 잠실 강남에 비하면 엉망임
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2024-09-15 |
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HAL9000 |
내가 말한 나쁨은 은평, 강북, 도노강 등을 이야기하는거고 둔촌은 마용성 끝자락 내지는 영등포 구로 정도와 비교하면 비슷하지 않나 싶은 입지임. 근데 그것도 좀 애매함. 그나마 구로 영등포는 2, 5호선이 다니지만 둔촌은 강남 가는 9호선은 완행이라 기어다니고, 종로 가는 5호선은 한참 걸리고. 서울시 경계 끝자락이라 차나 버스는 아예 꽉 막힌 지역인데다 올림픽대로 쪽 강일IC는 죽음의 정체. 동네가 정돈된 것도 아니고, 굳이 따지자면 옆 방이동에 올선이 있다는 정도. 그런데 둘 다 단지 규모가 워낙 커서 외진 동은 매우 외져있고.
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2024-09-15 |
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ZI존팩폭 |
헐 둔촌주공 사려다가 안 샀는데 다행이다 ㄷㄷ
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2024-09-16 |
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인싸되고싶다 |
다른거보다 다른사람들 세금 거둬서 저런 곳 살리는데 들어가는게 가장 열받는 지점이긴 함. 열심히 노동해서 번 사람들 돈이 '일부' 지역 부동산에 다 들어가서 소수의 사람들 배불리는 격이라고 해야하나.....서울 같은데서 저런걸로 돈버는 사람이 많아지니 우리나라 부동산 및 대출 자체가 문란해졌다고 생각함. 은행도 부실해진거 덤이고.
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2024-09-15 |
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주시o |
ㅇㅅ
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2024-09-15 |
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요개 |
레버리지 들어가서 망했는데 그걸 세금으로 투입으로 때우면 소유권 국가가 먹어야한다고 본다
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2024-09-15 |
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오늘보다내일 |
개인적으로 난 우리나라 건설사들 좀 망해야 한다고 봄. 인구 감소세에 건설은 줄어야지 당연한건데 쓸데없이 투기 목적으로 부수고 짓고 만들면서, 글에서 설명한것처럼 리스크는 다 공적자금으로 메꿀생각으로 운영만함. 그리고 대형 건설사들 하청으로 뿌릴데 많으니 가격 후려치기하니까 빠지는 자재만 늘어가고 악순환임. 도미노처럼 안 무너지게 오히려 더 늦기 전에 사이사이 몇군데가 망하는게 맞다고 봄
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2024-09-15 |
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검정알약 |
지방 사는데 인구는 급속하게 줄어드는데 신축은 엄청 짓고 있음. 너무나 비정상적이야. 빠른 시일 안에 거품이 무너질 때가 올 텐데 너무 무섭다.
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2024-09-15 |
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오늘술먹자 |
망해야 하는 거 동의. 그리고 저런 pf사업 하려면 건설 들어가기전에 공공의 기관에 보증금을 걸고 해야할듯.최소한 선분양권이 아닌 피해금액까지 다 지원할 수 있게
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2024-09-16 |
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가나다라디오 |
안그래도 세금 부족한데 장난하는 것도 아니고 ㅅㅂ진짜 ㅋㅋㅋ
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2024-09-15 |
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치킨인더콘 |
난 돈이 있어도 절대 2019이후 뻥튀기한 값으로 안 삼. 무조건 분양받을거 일본은 버블을 넘겼지만 우린 ㅈ됐음.
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2024-09-15 |
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내꿈은샤타맨 |
ㅋㅋㅋ망해라 제발
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2024-09-15 |
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UOOCE |
정확히 얘기하면 투자금이 아니라 대출금임. 지분 가져가는 투자였으면 업황 안좋다고 돈을 뺄수 없음. 우리나라 부동산 PF 제일 큰 문제가 지분투자나 최소한의 자기자본 없이 대출로 사업을 끌어간다는 거임. 무위험이라 생각하고 막 대출해주다가 업황 안좋아지면 돈빌려줬던 은행 보험사 증권사 다 같이 한강 다이빙하는거. 근데 그래도 무 위험인건 마찬가지임. 경제충격 온다고 세금으로 살려놓으니까. 둔촌주공이 그 꼬라지가 난거.
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2024-09-15 |
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고릉고릉 |
투기하다가 망한 건 자기 책임이지.. 왜 자꾸 도와주는거야 성실하게 대출 갚고 소소하게 사는 나만 바보같이 느껴짐
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2024-09-15 |
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북촌프리덤 |
일본은 부동산 디벨로퍼들이 대부분 대기업들인데, 우리나라는 거의 영세한 시행사들이야.
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2024-09-15 |
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콘치즈콘치즈 |
난 처음 pf 라는 기법을 보고 진짜 이해가 안되고 식겁했음, 미래에 요롷게요롷게 가치가 만들어질꺼니까 이 돈만큼 빌려줘 이게 된다고? 전문가가 다 판단하겠지만 진짜 이걸 믿고 빌려준다고? 그것도 은행이 고객돈으로??? 이걸 믿고 우리가 예금을 한다고???? 진짜 부동산산업이 여러 분야 끌고가는건 맞는데 업계 1위부터 좀 망해가면서 건실한 사업으로 바뀌어야된다 정말, 기업형 갭투자라니까? 갭투자 말이 갭투자고 실질적으론 사기 or 실패확률도 높은 도박이잖아
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2024-09-15 |
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급똥과쾌변사이 |
요즘 세대분들 이 게시물 꼭 보셔야 할 듯. 저 설명만 봐도 우리나라 부동산 시장의 왜곡과 구조적 문제가 보임. 그리고 눈치 있는 사람은 이후 어떤 일이 벌어질지도 대충 감이 올 듯. 시장이 구조조정이나 제도 개선 없이 그대로 가면 결국 피해는 고스란히 젊은 세대에게 돌아갈거임.
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2024-09-15 |
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하늘빛에민트향샴푸 |
원래 PF라는게 미래현금흐름을 담보로 돈을 땡겨오는 거기 때문네 하이리스크 하이리턴임. 그래서 책임준공확약이나 신탁우선수익권 등 담보를 설정하는거고. 하지만 국내에선 부동산불패라는 무조건적인 확신에 우후죽순으로 부동산PF가 생겼고 그리고 안되면 우리나라 망한다고 애걸복걸하면 세금으로살려주니까 더더욱 늘어나게 된거같음..
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2024-09-15 |
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지기러브 |
10프로나 안들고 감. 5천억 사업이면 시행사는 한 150~200억 들고 진행하던데? 어지간하면 3~4프로. 심하면 2프로 미만 가지고도 사업 진행한다두만.
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2024-09-15 |
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레알여신민아 |
저거보다 더 위험한게 아파트 조합원임 ㅋㅋㅋㅋ 저거는 땅사고 짓는 과정에서 망하는거지 아파트 조합원은 땅도 안사놓고 미래의 분양권 싸게 줄테니까 미리미리 분양 받으세요~~ 이러면서 입주민들 모으고 돈 모이면 그때부터 땅 매입하고 그 지역사람들 건물 사고 안팔면 용역불러서 깽판치고 그럼
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2024-09-15 |
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레알여신민아 |
근데 그래도 안나가는 사람이 있다? 그때부터 기간 무제한 연장되고.. 기간 밀린만큼 투자금 더 필요해지고.. 투자금이 더 들어가면 분양 가격 더 올라가서 이 돈에 여길 왜 와 하면서 미분양나고.. 조합원들은 선분양 조건으로 중도 해지도 안되게 막아놔서 돈 돌려받지도 못함 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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2024-09-15 |
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바나나맛쿠키 |
개인이 100만원으로 마진 10배 하다가 10%빔 맞고 청산나면 그냥 돈 다 날아가고 바보소리 듣는건 당연한데.. 욕심으로 몇백억 몇천억씩 굴리는것들 잘못되면 국민들 다 죽는다면서 볼모로 세우고 나랏돈으로 메꾸고. 진짜 더할나위 없이 역겹다. 왜 저놈들 욕심을 국민들이 채워줘야하냐고. 난 내가 손해 많이 보더라도 다음 세대를 위해서 부동산쪽 그냥 전부 쳐망해버리고 새로 시작했으면 좋겠음. 이를 위해 우리집을 포함한 모든 부동산을 90% 폭락시켜야된다, 라고 말하는 정당 나와도 뽑을거임.
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2024-09-15 |
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두찌 |
건물 층수 더 올리는건 허가가 나야하는거 아니야?
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2024-09-16 |
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이닝종료 |
내 빚도 좀 메꿔주라. 몇천억은 나랏돈으로 턱턱 커버쳐주자나. 난 꼴랑 천만원대야 훨씬 쉽자넹~
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2024-09-16 |
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첫코가자 |
이러니 집값이 어떻게 떨어지나 세금으로 집값 올려주고 있는데
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2024-09-16 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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