| 단축 URL: https://humoruniv.com/pds997124 URL 복사 |
| ※ 로그인 없이 추천 가능 | ||
 |
 |
 |
추천되었습니다.
|
|
| ▲ 다음글 | 한때 메이플 최강자였던 크림슨발록 근황.jpg | 유도희o |
 881
 0
 27
 53,233
|
2020-09-16 [18:53] |
| ▼ 이전글 | 이마트 전 지점 직원들 초비상.jpg | 안유딩 |
578
0
44
56,203
|
2020-09-16 [18:47] |
답글 베스트
|
답글 베스트1 |
 무료쿠폰지급 |
기억까지 복제했으면 둘 다 자기가 원본인줄 아는거 아님? [16]
|
389 0 |
 추천
 반대
이동
답글
|
2020-09-16 16:23 |
||||
|
답글 베스트2 |
 희망찬대한민국 |
텔레포트 얘기 할 때 맨날 나오는 주제 아니야. 한 사람의 구성 성분을 원자 단위까지 분해했다가 재조립하면 그건 동일 인물인가. 당신은 텔레포트를 이용할 것인가. [21]
|
269 0 |
추천
반대
이동
답글
|
2020-09-16 16:59 |
||||
|
답글 베스트3 |
뻘짓의신 |
사실 과학은 철학으로부터 나온 학문인데.. [5]
|
138 1 |
추천
반대
이동
답글
|
2020-09-16 18:59 |
||||
답글마당 (70)
|
코와이 
|
원본인 사람도 모르지 지가 진짠줄 알텐데
|
210 |
추천
반대
 신고
답글
|
2020-09-16 |
||||||
 |
 나보고대체뭘어쩌라고 |
원자하나까지 똑같다면 그 생각역시 같을텐데
|
90 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
나랑R6해줘 |
생각은 원자로이루어져있는지 아닌지 모르기때문에...
|
90 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
|||||||||||
|
코와이 |
ㅅㅂ 그럼 생각은 어디 외차원에서 전송받는거냐. 사고를 내가 하는 거면 사고는 내 몸안에 있고 내 몸안에 있다면 원자는 내 몸을 이루니깐 당연히 생각은 원자와 연관이 있는거지.
|
20 |
추천
반대
신고
|
2020-09-17 |
||||||
|
코와이 |
식중독에 걸렸으면 어떤 걸 먹어서 걸렸는 지는 몰라도, 뭔가 먹어서 걸렸다는 건 알 수 있듯이 이것도 마찬거지인 거지. 정확히 어떤 걸 먹었는 지 모르니깐 식중독은 먹어서 걸린 게 아니다. 라고 주장하는 거랑 같은 수준임.
|
20 |
추천
반대
신고
|
2020-09-17 |
||||||
|
나랑R6해줘 |
식중독은 비유로 알맞지않고 생각이라는게 그나마 과학적으로접근하면 뇌가 전기신호로 생각을한다고 말할수있고 이 전기신호가 뇌세포에 계속남아있는것도아니기에 내몸을 원자 그대로 복제해도 생각과 성격이 같을거라고 말하기가 힘듬
|
20 |
추천
반대
신고
|
2020-09-17 |
||||||
|
코와이 |
비유로 알맞지 않을 이유가 없죠. 개념적으로 봐야죠. 뇌의 전기신호로 인해 체내 환경에 구조적인 흔적을 남김으로써 사고가 존재하건, 대뇌에서 생각을 다루는 부분을 따로 특정하 건, 그 어떠한 면에서도 원자라는 개념을 빼고 설명을 할 수가 없습니다.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2020-09-17 |
||||||
|
코와이 |
원자가 뭡니까. 물질의 최소 입자 아닙니까. 전기 신호를 만드는 건 뭐고 전기 신호로 인해 생기는 흔적은 뭡니까. 식중독이라는 비유를 개념적으로 바꾸면, 결국 하나의 틀 안에 있다는 겁니다. 사고는 내 몸에서, 정확하게는 뇌에서 발생합니다. 이 뇌는 뭐로 이루어져 있습니까? 뇌를 이루는 게 대체 무엇이죠.
|
10 |
추천
반대
신고
|
2020-09-17 |
||||||
|
코와이 |
사고가 원자로 비롯하지 않는 다는 말은 즉 존재를 부정하는 것과도 같습니다.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2020-09-17 |
||||||
|
나랑R6해줘 |
복제된사람이 똑같은 사람일라면 기억과 성격 사고방식이 다똑같아야한다는데, 기억과 생각 성격이 뇌내에서 전기신호와 화학물질분비로 일어나는것은 분명한데 사람마다 똑같은상황을보고도 각자 다르게 생각하는것처럼, 생각을 하면 뇌내서 일어나는 자연현상은 분명 똑같을텐데 왜 사람마다 다른지 모른다는겁니다. 똑같이 복제를해도 과연 똑같은 생각을하고 기억을가질지 모른다는거죠
|
20 |
추천
반대
신고
|
2020-09-17 |
||||||
|
코와이 |
복제된사람이 똑같은 사람일라면 기억과 성격 사고방식이 다똑같아야한다는데, 기억과 생각 성격이 뇌내에서 전기신호와 화학물질분비로 일어나는것은 분명한데 사람마다 똑같은상황을보고도 각자 다르게 생각하는것처럼, 생각을 하면 뇌내서 일어나는 자연현상은 분명 똑같을텐데 왜 사람마다 다른지 모른다는겁니다. -> 뇌에서 일어나는 자연 현상의 현상은 같은 현상이지만, 그 강도와 범위가 사람마다 다름. 유전자 구조부터가 사람마다 다르기 때문.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2020-09-17 |
||||||
|
코와이 |
똑같이 복제를해도 과연 똑같은 생각을하고 기억을가질지 모른다는거죠 -> 원자 단위로 같다 = DNA구조가 100% 일치하며, 뇌 세포의 갯수, 전기적 신호로 발생한 피질의 흔적 등 모든게 똑같다는 가정입니다. 그럼 이 둘의 사고가 완전히 똑같나? 그거야 다르겠죠. 눈을 뜬 순간부터 위치한 자리에 부는 바람 마저 서로의 사고를 다르게 할텐데. 요점은 유의미하게 이 둘을 구분할 수 있느냐는 문제고
|
00 |
추천
반대
신고
|
2020-09-17 |
||||||
|
코와이 |
클론이건 원본이건 본인이 진짜라고 생각을 할텐데 이 둘을 어떤 방식으로 구분하냐는 겁니다. 여기서 생각이라는 개념으로는 구분할 수 없다는 말이구요. 그 이유는 위에서 주르륵 설명했으니깐 일축하겠습니다. 편의상 복제되는 순간부터 의식이 없다고 가정했고요.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2020-09-17 |
||||||
|
|
무료쿠폰지급 |
기억까지 복제했으면 둘 다 자기가 원본인줄 아는거 아님?
|
3890 |
추천
반대
신고
답글
|
2020-09-16 |
||||||
|
쇼오오오 |
그런 사고실험이 계속 되어야 건강한 철학 토론. 좋네요
|
520 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
 hkh0070 |
현실 어몽어스 깜빡 기억 안나는 순간 가짜되는거임
|
320 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
와존나커 |
그래서 이과 벤된거임
|
20 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
알럽유DiceKey |
갑자기 짱구 아빠 극장판 생각나네.. 눙물..
|
120 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
헛소리장인 |
ㄴㄴ 기억 복제 이후의 기억이 전이되는 동안의 기억은 기절시키지 않는한 남아있음. 그게 순식간에 일어난다 해도 원본은 그 과정을 알 수 있을거. 유일한 방법은 의식이 없는 상태에서 전이시키는건데 그건 다음댓이 해결해 줄거임.
|
20 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
또차임 |
녹화해두면됨
|
200 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
선선한밤공기 |
게임 Soma가 딱 이런 주제죠. 이런주제 관심있으시면 한번 해보셔도 좋을듯 ㅎㅎ
|
140 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
doony10 |
둘다 원본인줄은 알아도 세포가 복제된게 클론이죠
|
30 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
|||||||||||
|
 대정부질문 |
세포의 dna베열까지 완벽하게 복제됬다고 한들 세포분열시 소모되는 말단소체는 유한하기때문에 겉모습은 같아도 세포의 수명만큼은 같을수가 없음...
|
30 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
doony10 |
생명체는 매우 복잡한 군집으로 이루어진 존재라서 어디하나라도 티가나게 되어있음
|
00 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
|||||||||||
|
풍부한육즙 |
세포에 차이가 있다는걸 알아채더라도 뭐가 원본인지는 어떻게 알지?
|
10 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
 산기슭곰발 |
애초에 원본/복제 사람들이 의식이 있는지 말을 할수있는지 없는지 모르는데 뭔가 물어보고 답을 들을수 있다고 생각하면 안되지않을까
|
01 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
허브호랭이 |
복제 태어나자마자 유심박으면되지 않을까?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
|||||||||||
|
밀프스섹 |
복제하려고 샘플 가져간 시점부터 기억이 분화될텐데 그걸로 판별하면 됨
|
00 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
자본주의가낳은손가락 |
근데 현대 방식의 복제라는게 세포 배양부터 시작해서 태아에서부터 서서히 현재 모습처럼 성장시키는건데 이 경우는 구분을 못할리는 없고 근미래에 사람의 흉터같이 후천적인 영향으로 생긴것도 완벽히 복제 한다면 구분하기 힘들수도.. 클론은 자신이 클론이라는 것 자체를 받아들일 수 없을거고 그 사실을 알면 정신붕괴되고 미칠듯
|
00 |
추천
반대
신고
|
2020-09-17 |
||||||
|
 욕못하는남자 |
기억까지 복사하지만 복사하는 그짧은 순간에 이미 다른 기억이 되어버림
|
00 |
추천
반대
신고
|
2020-09-17 |
||||||
|
|
희망찬대한민국 |
텔레포트 얘기 할 때 맨날 나오는 주제 아니야. 한 사람의 구성 성분을 원자 단위까지 분해했다가 재조립하면 그건 동일 인물인가. 당신은 텔레포트를 이용할 것인가.
|
2690 |
추천
반대
신고
답글
|
2020-09-16 |
||||||
|
 소시에 |
테세우스의 배
|
540 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
에너자이저메가톤 |
원자단위로 토막.살해?
|
20 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
쇼오오오 |
재밌네요 ㅎㅎ. 이럴때 정의가 필요한게 사람의 의식이란 무엇인가 싶네요. 결국 본인을 "나"라고 정의 하는것이 물질에 종속하냐 아니냐?의 문제일 것 같은데. 나의 뇌의 단백질이 의식을 존재케 하느냐 아니면 정말 영혼?이라는 것이 자아를 형성하느냐 항상 궁금해요
|
90 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
 코없는코끼리 |
둘이 야배위처람 섞어놓고 히든싱어처럼 뽑으면 되지 않음?
|
40 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
20학번편입생 |
테세우스의 배는 점진적으로 다른 부품으로 바뀌어가는거라 분해후 재조립은 다른거 아니냐
|
320 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
 공산당원 |
머임? 텔레포트가 그렇게 역겨운 원리였음?
|
250 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
오더이던 |
일단 텔레포트 장치나 만들어 주세요
|
10 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
칼리레이잽슨 |
저도 오랫동안 이질문의 답은 뭘까 궁금해서 꽤 오래 고민하고 공부했어요 그리고 얻은 결론은 의식이 나면 나인겁니다
|
70 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
Dicellotte |
창작물들에서 보통 그런식으로 표현됨. 아직 실제 텔레포트기술은 없으니까 뭐...
|
20 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
성채매장자 |
태세우스의 배 - 여기에 태세우스의 배라는 이름의 배 한척이 있다. 이 배가 오래될때마다 겉부터 내부까지 조금식 바꾸었다고 치자 그러다 어느순간 태세우스의 배라고 명명한 당시의 부품이 하나도 남지않았다면 과연 그 배는 태세우스의 배인가?
|
310 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
|||||||||||
|
 고운말사용자 |
내가 텔레포트 당사자가 되면 다른사람인거 아니냐
|
10 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
|||||||||||
|
 언더랑 |
만약 텔레포트라는 기술이 대상을 분해하여 재조립되는 것이라면 이후 그 과정에서 기존의 자아가 사라지고 다른 자아로 기존의 것이 재조립, 어떻게 보면 복제되어진 상태라면 그 자아의 나는 나는 나다!라고 느끼겠지만 결국엔 실제 원본인 나는 죽고 복제된 나도 내 자신이 원자째로 복제된지도 모른채 살아가는거니까,, 여기서 본인도 모르는 것을 제 3자가 이를 증명할 수 있을지도 모르고 과학으로도 이런 방법을 구분, 증명할 수 있을까 싶음.
|
50 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
아비디만 |
철학 수업 때 이거랑 비슷한 생각 했던게 나는 지금까지 인생에서 잠드는 순간을 기억해본적이 없는데 매일 아침 일어나는 내가 지금까지의 나라고 확신할 수 있을까 기억만 이어받은 다른 사람일까 하는거
|
20 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
생선조림 |
쉽네요 작은 원자 하나하나의 완벽한 정보를 알 수 없기 때문에 원자단위로 분해한 후 원래대로 재조립하는것은 불가능합니다
|
00 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
고운말사용자 |
텔레포트는 아예 다른 다른 곳에 만들어내는거고 어제의 나와 오늘의 나는 태세우스의 배처럼 조금씩 고쳐간다는 점에서 차이가 있지 않을까
|
10 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
새대화명 |
텔레포트에 필요한 정보량이 어마무시하게 많을거고 원자 단위까지 조작하는 그 노력이 엄청나게 들겠지만 수백년 후에 가능해졌다고 치면, 본인이라는 개념이 지금과는 달라질 것 같아. 책을 필사하던 시절엔 원본과 사본이 있지만 지금은 출판사에서 나오는 모든 책이 원본이고 내가 인쇄소가서 재본뜬게 사본이 되는 것 처럼. 근데 텔레포트가 완성되는 시점 이후로는 서로 다른 경험을 쌓으며 다른 인격체로 성장하긴 하겠지. 더 시간을 잘게 쪼개보면 텔레포트가 완성되는 찰나의 시점에라도 두 사람이 완전히 동일할 수 있는가가 문제가 되긴 함. 같은 공간이 이닌 다음에야 정보를 주고받는데 0 이상의 시간이 걸리고 그 시간동안 두 몸의 원자는 서로 다른 식으로 계속 바뀌어서 결국 한 순간도 둘이 완전히 똑같은지 검증할 방법이 없을 듯. 그래도 온 세상 모든 사람이, 혹은 모든 유기체가, 심지어 몸 속의 바이러스 조차도 둘이 똑같다고 판단할 만큼 비슷하긴 하겠지만.
|
10 |
추천
반대
신고
|
2020-09-17 |
||||||
|
 쑥맛우유 |
이거 태세우스의 배 얘기 완전 베이비 원 모어 타임~ 하던 주얼리 얘기 아님? 마지막에 서인영이랑 박정아 나가고 새로운 사람 들어와서 컴백 했을 땐 난 정말 같은 이름으로 다른 그룹이 나온 줄 알았음
|
00 |
추천
반대
신고
|
2020-09-17 |
||||||
|
 내밑으로들어오게 |
우리몸도 세포가 7년주기로 완전히 바뀐다고 들었던것 같은데
|
00 |
추천
반대
신고
|
2020-09-17 |
||||||
|
칼리레이잽슨 |
네 그러니까 몸이 중요한게 아니에요 몸은 언젠가 바뀌고 우리의 근본은 흐름입니다 공의 눈으로 생각하시면 됩니다 뭐가 어떻게 진행되건 의식이 나면 나인겁니다
|
10 |
추천
반대
신고
|
2020-09-17 |
||||||
|
희망찬대한민국 |
칼리레이 // 어느날 미친 과학자가 당신의 의식을 통째로 복사해서는 깡통 로봇 안에 넣고 집에 택배로 부쳤습니다. 깡통 로봇은 상자에서 나오기 전까지 자기가 로봇 안에 갇힌 줄로만 알았죠. 무책임한 과학자는 행방불명이고 깡통 로봇은 당신의 손에 들려있습니다. 그건 당신인가요? 당신의 소유를 깡통 로봇과 나눠야 할까요? 적어도 도와주긴 해야겠죠?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2020-09-17 |
||||||
|
칼리레이잽슨 |
전 의식이 나뉜다는개념자체가 없다고 봅니다 의식은 통합된 상태로 님이 내주신 문제의 경우 로봇과 원래 제몸으로 의식이 두개로 나뉘어져있다면 두가지 시야를 하나의 주체가 통합하여 활성화중이라고 봐요 그러니 과학자든 뭐든 다 이미 두가지를 동시에 보니 몸도 제자신이고 로봇도 제자신이죠 그건 나뉠수가없습니다 의식은 자아가 아니에요
|
10 |
추천
반대
신고
|
2020-09-18 |
||||||
|
|
리히 |
일단 클론에 대한 명확한 정의를 하고 시작해야하지 않나
|
20 |
추천
반대
신고
답글
|
2020-09-16 |
||||||
|
눈을부랄이셨다 |
구준엽 강원래로 구성된 2인조 댄스그룹이요.
|
170 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
|||||||||||
|
|
알팽이 |
???:그럼 서로 원본이라고 하잖아 빡대가뤼야
|
10 |
추천
반대
신고
답글
|
2020-09-16 |
||||||
|
|
뻘짓의신 |
사실 과학은 철학으로부터 나온 학문인데..
|
1381 |
추천
반대
신고
답글
|
2020-09-16 |
||||||
|
서식자 |
ㅇㅇ 모든 학문의 근본이쥬
|
210 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
공산당원 |
그런거라서그럼? "저거 왜저래?" "왜그런지 증명해보자"
|
130 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
헉냠쩝꿀 |
모든 학문의 종착점이 철학.
|
170 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
|||||||||||
|
작성자죽마고우 |
학문의 시작이자 종결이 철학이죠
|
90 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
 맛이왜이래 |
뭐지 나는 물리학이라고 알고있는데
|
20 |
추천
반대
신고
|
2020-09-16 |
||||||
|
|
폴리애나 |
노마 생각나네
|
00 |
추천
반대
신고
답글
|
2020-09-16 |
||||||
|
|
COSPO |
ㅋㅋㅋㅋ 예시가 너무 대충이자너 구랑 정육면체는 당연히 구분하겠지 임마 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
|
21 |
추천
반대
신고
답글
|
2020-09-16 |
||||||
|
 드루오삼 |
본문엔 실험 결과 구분하지 못한다고 함..;;
|
10 |
추천
반대
신고
|
2020-09-17 |
||||||
|
|
정민수1 |
정답은...박스안에 넣어본다! 사실 아무도 몰라
|
00 |
추천
반대
신고
답글
|
2020-09-16 |
||||||
|
|
WingsForU |
철학이였다면 복제 인간도 인간인가? 맞다면 혹은 아니라며· 인간이란 무엇인가?라고 물어 봤겠지
|
20 |
추천
반대
신고
답글
|
2020-09-16 |
||||||
|
|
비나룽 |
다른 분야는 모르겠지만 공학박사는 Dr.라고 하기보다는 Ph.D.라고 함. Doctor of Philosoph(철학박사) 나도모르는 사이에 철학 하고있던거임
|
11 |
추천
반대
신고
답글
|
2020-09-16 |
||||||
|
|||||||||||
|
|
까만저편너머로 |
원본인 사람은 알겠지만 복제본이 옹고집전마냥 지가 진짜라고 하면 뭘로 증명함?
|
00 |
추천
반대
신고
답글
|
2020-09-17 |
||||||
|
|
다안다 |
촉각을 담당하는 뇌와 시각을 담당하는 뇌가 다르다는 반증이지...
|
00 |
추천
반대
신고
답글
|
2020-09-17 |
||||||
|
|
몽념 |
소마라는 게임 생각나네
|
10 |
추천
반대
신고
답글
|
2020-09-17 |
||||||
상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
스포일러성 답글이 신고되거나 발견되면 이유불문 삭제 혹은 정학처리 됩니다. 유의 부탁 드립니다.
| ▲ 다음글 | 한때 메이플 최강자였던 크림슨발록 근황.jpg | 유도희o |
881
0
27
53,233
|
2020-09-16 [18:53] |
| ▼ 이전글 | 이마트 전 지점 직원들 초비상.jpg | 안유딩 |
578
0
44
56,203
|
2020-09-16 [18:47] |
← CTRL+C 로 복사하고 CTRL+V 로 붙여넣으세요!
(주)웃긴대학재단 | 사업자등록번호 107-81-76979 | 서울시 송파구 충민로 66, 제와이-2123호 (문정동, 가든파이브라이프) | Fax 02-6280-9094
대표이사 이정민 | 개인정보 보호책임자 이정민 | 민원, 운영자메일, 관리안내 | 통신판매업신고 제 2010-서울강남-01011호
Since 1998.8.24, Copyright (c) 2025 humoruniv.com All right reserved.
대표이사 이정민 | 개인정보 보호책임자 이정민 | 민원, 운영자메일, 관리안내 | 통신판매업신고 제 2010-서울강남-01011호
Since 1998.8.24, Copyright (c) 2025 humoruniv.com All right reserved.