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* 출처 : Youtube - 승우아빠 (이제는 웃대에서 볼 수 없는)
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2020-05-24 [00:44] |
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2020-05-24 [00:27] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 자동완성설정 |
1. 고기 먹는 사람이 많아진다 -> 2. 규모의 경제에 의해 가격이 내려간다 -> 3. 동일한 가격에 고기를 더 많이 먹게 된다. [11]
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답글
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2020-05-23 21:32 |
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답글 베스트2 |
김미라클 |
비건은 문제 없는거 아닌가 남한테 강요하는게 문제 있는거거지... [61]
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답글
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2020-05-23 22:15 |
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답글마당 (117)
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셸비 |
오
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2020-05-23 |
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백귀야행2018 
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비건이 모지?
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2020-05-23 |
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 여래입상 |
채식주의자요
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2020-05-23 |
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 kjmno0 |
채소, 과일, 해초 따위의 식물성 음식 이외에는 아무것도 먹지 않는 철저하고 완전한 채식주의자. / 네이버 출저
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2020-05-23 |
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백귀야행2018 |
아 들어본것 같다
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2020-05-23 |
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kjmno0 |
ㅇㅇ.. 조금 이상함 사람들
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2020-05-23 |
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백귀야행2018 |
특이하네요...
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2020-05-23 |
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kjmno0 |
ㅇㅇ... 특이함. 하지만 마장동에는 등장하지않음.
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2020-05-23 |
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Maru1511 |
마장동에 등장했다간 육류창고에서 갈고리에 매달린채 발견될듯
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2020-05-24 |
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kjmno0 |
ㄷㄷ...
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2020-05-24 |
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리히 |
여러번 등장했는데 소문이 안난게 아닐까요?
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2020-05-24 |
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kjmno0 |
소문 낸 사람도 지금 우리 배.. 아닙니다.
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2020-05-24 |
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꽃님이한가득 |
광화문 닭한마리집에는 등장함
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2020-05-24 |
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kjmno0 |
비건만세!
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2020-05-23 |
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타이프 |
ㅇㅇ... 그래서 게이를 응원하고 레즈를 반대해야 하는거임...
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2020-05-23 |
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 랭킹빌런즐사마 |
하지만 레즈를 반대한다고 그 여자들이 우때인에겐 오지 않아요...
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2020-05-24 |
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가맹점삥뜯는윤홍근 |
ㄴ좀 닥쳐욧! 빼애애액!
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2020-05-24 |
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자동완성설정 |
1. 고기 먹는 사람이 많아진다 -> 2. 규모의 경제에 의해 가격이 내려간다 -> 3. 동일한 가격에 고기를 더 많이 먹게 된다.
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2020-05-23 |
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러니는개이름 |
반대로 먹는사람이 줄어들면 공급은 일정한데 수요가 줄어드니 가격이 줄어드는거 아님?
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2020-05-24 |
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웃대인성타니스 |
1. 고기 먹는 사람이 적어진다 2. 공급은 그대로인데 수요는 줄어든다 3. 시장 원리에 의해 가격이 내려간다 아님??
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2020-05-24 |
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리히 |
소 키우던 사람이 풀 키우러 가게 되는 것은 아닐까? 거기가 블루오션인데 수요가 줄어든 레드오션 고기시장 잡고있느니...
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2020-05-24 |
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월척참붕어 |
킹한갓국 : 증가한 수요엔 가격인상, 감소한 수요엔 공급을 철저하게 조절해서 시장가격을 원하는 수준에 맞춘다. EX)우유
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2020-05-24 |
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월척참붕어 |
ㄴㄴㄴㄴ 뭐든 많이 키우고 기르는 미국를 규모의 경제 예로 들 수 있는데 존나게 쌉니다.
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2020-05-24 |
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들깨라면 |
1.고기 먹는 사람이 적어진다 2.공급은 그대론데 수요는 줄어든다 3.가격이 떨어진다. 4. 축산업자들이 망한다 5. 고기생산량이 줄어든다 이거 아님?
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2020-05-24 |
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가맹점삥뜯는윤홍근 |
수요가 늘어나고 공급이 적어지면 가격이 올라가는 이유를 간단명료하게 한줄로 답변하시오.
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2020-05-24 |
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 조심스러운중대장 |
1.육식하는 사람이 줄어듬 2.유통이 축소 3.시설비용 감축 4.사료 농가도 감축 5.대량 생산체제에서 소량으로 바뀜 6.가축 육성 비율이 줄어듬 7.대량생산 체제를 포기화. 소규모로 일부 농가에서만 생산 됨 8. 고기 생산량로 오히려 대규모 축사에 비해 공급이 어려워짐 9.고급화될수도 있음. 하몽마냥 10.가격 미침 슬라이한 썩은 돼지절임이 우리나라에서 싸구려가 6-7천원(쓰레기맛)/ 2만5천원에 10장(0.5mm이하)들은 얇은 슬라이스 하몽마냥 가격이 미쳐버릴수가 있을수도 있음 ㅋ
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2020-05-24 |
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조심스러운중대장 |
하지만! 사람은 보통 고기를 좋아하기 때문에 그럴일은 없을듯^^!
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2020-05-24 |
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싸대기의달인 |
그 무슨 물고기인진 기억 안나는데 최근에 있던일 중에 물량이 많이 남는다 > 가격이 내려간다 > 아 우리 망해요! 물량 폐기 > 가격 유지 이러던데 ㅋㅋ
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2020-05-24 |
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맑스의노예 |
쪽지로 하자 우리 얘기하면 여러 사람 알림 뜬다
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2020-05-24 |
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김미라클 |
비건은 문제 없는거 아닌가 남한테 강요하는게 문제 있는거거지...
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2020-05-23 |
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멋쩍은신사 |
그것도 애매한 문제인 게 스스로 몸을 망치는 거니까. 인간은 육식 베이스 잡식임. 누가 멍청한 짓을 하고 있는데 그걸 말리지 않으면 바이러스처럼 번져나갈 위험도 있고.
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2020-05-24 |
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맑스의노예 |
아니 일x충은 걍 문제 있지 ㅋㅋ 은근슬쩍 끼워넣네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 일부로 말할 수 있는 게 있고 아닌 게 있는데, KKK도 일부만 문제 있다고 할 거임? 일x베가 소수의 문제다???
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2020-05-24 |
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김미라클 |
기독교, 무슬림 등 종교인은 문제가 없는데 일×충은 문제가 있죠... 그리고 건강은 뭐 담배나 술도 비슷하다고 생각함
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2020-05-24 |
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맑스의노예 |
ㅇㅇ.. sjh님한테 한 말이었어요
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2020-05-24 |
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김미라클 |
네넹 저도 저 윗분들께 한 말이에여ㅋㅋ
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
그냥 비꼰거임 나치 일베 페미 무슬림 기타등등 대부분 그 시작은 나쁘다할게없었음.(페미는 빼고, 원래가 1세대부터 인종차별하던집단)
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2020-05-24 |
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비테네 |
비건이 스스로 몸을 망쳐서 문제면 스님도 문제되는거 아닌가 천주교 신부님도 결혼 안 하니 문제고 바이러스처럼 퍼져나갈 위험도 있네
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
웃대중에도 베x이 꽤 많이 서식할걸? 페미 쿵쾅이도 한창일때 스믈스믈 기어올러왔었지. 결국 소수때문에 어쩌구하는 사람들은 그 소수때문에 다수가 피해를 보는것을 외면하는걸 비꼰거임. 인권운동,환경운동가들도 소수때문에 그 번지구적이고 범인도적인 고고한 의도가 퇴색된지 오래임. 나치도 히틀러가 부임하기전 안톤드렉슬러가 임할때는 그냥 보수주의였을 뿐. 히틀러 하나가 나치를 어떻게 만들었더라?
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
KKK단도 첫 시작은 그냥 돈많은 백인집단의 비밀 사교모임이었지. 노예해방이 임박하자 백인우월주의를 내세우기시작하고 폭력집단으로 바뀐거임. 게다가 흑인 노예는 말그대로 노예. 사람으로 취급하지않았고 당연히 인권조차 없었음. 그들의 눈에는 단지 개 돼지같은 가축이고 굴려먹기좋은 동물이었지. 인권의 범위가 확대된건 노예제 해방후 수년 후임
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2020-05-24 |
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가맹점삥뜯는윤홍근 |
잉? 일베가 시작은 나쁠게 없었다고? 나쁜짓 할 걸 작정하고 만든거 아님?
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2020-05-24 |
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맑스의노예 |
그런 식으로 시작을 파고 들어가면, 원시시대 주술제의까지 가지 않겠어? 적어도, 어떤 집단의 정체성을 파악할 땐 그 집단의 상징적인 인물과 그 인물이 만든 독트린에 의해 파악되는 거 아님? 기독교를 얘기할 땐 예수고, 불교를 얘기할 땐 석가모니지고, 나치를 얘기할 땐 히틀러고, 그에 비추어서 우리는 정통과 사이비를 비교하고, 그 정통이 사회에 얼마만큼 가치가 있는 것인가를 비교하지. 모든 집단을 기원까지 들어가서 거기서 정체성을 말하려 하는 건 걍 궤변임. 무슨, 조두순도 애기 땐 순수했다고 하는 거랑 뭐가 다른지.
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
일x의 시작은 디씨인사이드의 일간 베스트를 모아놓은 지금 웃대같은 커뮤니티였음. 노무현정부시절 까지도 그냥 커뮤니티였고 이후 이명박정부시절로 넘어갈즘부터 노무현정부를 비방하는자료가올라옴. 합필갤에서 시작한 운지도 노무현과 관련없던 그냥 말그대로 웃긴 광고밈. 이후 노무현전대통령이 검찰조사를 받자 그즘부터 수많은 비판자료 이승만찬양 전두환찬양자료와함께 김대중조롱자료(슨상님) 노무현 정부 비판자료가 위안부 조롱등 판을치고 노무현 자살이후 수많은 노무현전대통령 비난비판과 고인을 모욕하고 관련된 주변인들에댜한 루머등을 생산하는 사이트로 완전체가됨. 그때즘 수많은 디씨의각종 갤러리에 자식개념의 일x의 자료가 퍼지고 재생산됨. 특히나 야구갤(지역감정이 최고조였음) 합필갤 해축갤 등 주요메이저 갤러리가 일x화됨
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
ㄴ맑스 내말이 그말임. 이미 변질되고 사회에 영향을 끼치는 문화나 집단등에대해서 우리는 경계하고 고쳐야함. 근데 윗댓이 말하잖아. 비건이 문제냐 강요하는사람(소수)가 문제지. 그럼 결국 나치도 같고 일베도 같고 페미도 같고 종교도 같은선상아님? 소수가주는 다수의 피해는 소수가그러는것이니 그 집단이나 문화에대해선 평가하지말라하는것아님?
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2020-05-24 |
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가맹점삥뜯는윤홍근 |
팩트 정보 고마워
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
저런식의 성역화가 나는 많이 불편하다. 집단의 소수가 문제를 끼친다고 본질은 괜찮다는게 말이안되지. 사과가 조금 썩었다고 버리기는 아깝지만 먹기도 애매한것처럼 제대로 썩은부위를 도려내던가 통째로 버리던가 아니면 먹고 탈이나던가임. 저런 소수의문제 프레임은 언더도그마를 야기시킬수도있고(흑인차별) 결국 집단 전체를 변질시킬수있음(일베,나치). 자정작용이 이뤄지지않는다면 없애는게 맞음. 하지만 말이쉽지 없앤다고 삭제되는게아닌 바퀴벌래마냥 다른곳으로 숨어들고 오염시키니 그냥 두고서 가끔 약뿌리는게 전부일뿐이지.
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
ㄴ비판하려는 대상이 그 문화의 majority에 해당하는 것인지 먼저 생각해야한다했지? 현재 국내 페미의 majority에해당하는 문화나 집단이 누구임? 메갈쿵쾅이는 실질적으로 전체 페미중 1/3도 안되고 손절한사람도 부지기수임 다만 과격한 소수의 쿵쾅이들이 티비에나오고 뉴스에나오고 커뮤니티에 나와 자기 사상을 전파하지. 또한 그 주류라는것이 시대상을 대변하기에 지속적으로변화함 단기적으론예상가능하지만 종잡을수없는 일종의 패션임. 한국남자의 majority가 성매매임?난 전혀몰랏음 나 30살 군필여고생이지만 성매매한적이없다. 그냥 카더라만 들은게 많지. 결국 그 majority라는게 집단대표성을 갖는 과반이상의 주류문화라면 그걸 비판하고 평가하려면 기원전까지가야한다는게아닌 썩은과일의 부분을 파악하듯 참고하고 현재에 현실사회에 미치는 악영향을 견제해야한다는 내 사상이 메갈과 어디가같은거임?
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
ㄴ맑스 너는 지금 내 글 의도를 전혀 제대로 읽지않고일음.
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2020-05-24 |
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맑스의노예 |
일단 제 판단과는 별개로 님의 말처럼 메갈이 페미의 majority가 아니라면, 메갈 혹은 쿵쾅이를 욕해야지 페미 전체를 욕해선 안 된다는 게 제 말인데, 이건 성매매를 하는 남성, 이를테면 매매충이 있다면 그들을 욕해야지 남성 전체를 욕해선 안 된다는 것과 논리상 일맥상통하지요. 썩은 부분을 도려내야 한다는 것은 동의합니다. 그러나 부분이 아닌 '과일'을 도려내야 한다면, 그건 한.남.죽.어를 외치는 메갈과 논리상 다를 바 없다는 게 제 의견입니다. 애초에 그런 식으로 자정이 될리도 없다고 생각합니다. 저도 님도 성매매를 안 하지만, 성매매를 하는 이들과는 애초에 교우도, 관계도, 삶의 영역도 다른데 어떻게 그들을 '자정'할 건지요? '자정'은 어떤 닫힌 커뮤니티 '안'에서만 이뤄지는 거지, 애초에 커뮤니티 '들'을 포괄하는 집단에선 이뤄질 수 없지요 애초에 어떤 집단을 단순히 폐쇄된 하나의 공동체로 보는 게 오류입니다 자정을 요구한들, 그건 공동체의 범주를 잘못 파악한 탓이지요 저는 성매매 하는 이들을 공동체 안에서 '자정'할 방도를 모릅니다
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2020-05-24 |
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맑스의노예 |
자정할 방도를 모른단 말을 덧붙이자면, 저는 그들을 비난하고 관계에서 멀어질 수는 있습니다 그러나 그들끼리 공동체를 만드는 걸 제가 어떻게 통제할 수 있을까요? 메갈들은 남성들이 일.베를 적극적으로 제지하지 않았기 때문에 여성혐오가 계속된다고 말합니다 그러나 일베는 꾸준이 비판되고 배척당했습니다! 다만 배척당한다고 인간은 사라지지 않고, 배척당한 사람들이 자신들만의 커뮤니티를 만들고 사회에 물의를 일으켰을 뿐이지요 메.갈은 그걸 모르죠
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
니가 말하는 majority는 집단내 과반수를 넘는 주류를 뜻함. 한마디로 페미니즘에 majority를 쓴다면 우리나라에 많은 페미니즘의 실체를 모르는 자칭 페미니스트들이 독보적으로 많음에 현시대 우리나라 페미니즘의 주류는 그들이됨. 결코 진성 쿵쾅이나 페미나치들은 주류가될수 없겠지. 이 말에 이들은 진짜 페미니즘을 모르는 무지한자이니 페미니스트가 아니라고 단정지을수 있나? 결코 그럴수 없을껄. 또한 니 말에 매우 큰 오류가 있는데 자정작용은 닫힌 커뮤니티에서는 일어나기 매우 힘듦. 열린 커뮤니티에서 일어나는게 자정작용이지. 닫힌계에서는 안정성을 유지하려는 성질로서 한번 주류가된 집단은 큰 변동을 겪지 않는한 바뀌지 않음. 일x나 메x도 마찬가지임. 웃대도 마찬가지고. 왜 일x가 아직도 저런꼴을 하는지 이해를 못하나본데 박근혜가 탄핵되기 전까지가 일x의 최 전성기임. 하지만 동접수, 사회적 물의이슈등이 요즘 뜸한 이유는 저들이 현실세계에서 제대로 낙인찍혔기때문임.
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
새각하니까 존나 웃기네. 맑스의 노예라면 마르크스주의 자체가 투쟁을통한 자본주의 타파를 외치는 사회주의이론인데? 왜 고립계에서만 자정작용된다고 우기는거임? 현실은 열린계임
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2020-05-24 |
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맑스의노예 |
오히려 님이 논점을 흐리고 장황하게 쓰시는 것 같은데... 하나만 짚자면, "자정' 자체가 닫힌계에서 안정성을 유지하는 것 아님? 장황하게 말하지만 실속이 뭐임? 뇌절함?
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
자정이라는건 내부의 불순물을 없앤다는 뜻임. 닫힌계라면 내부의 불순물을 없애는것 자체가 매우 어렵다고. 지금 3번말함. 고인물이란 뜻 모름? 고여버린거임. 니가말하는 집단이 정형화되고 안정화된 순간부터 그 집단은 폐쇄적으로 움직임. 그래서 자정작용이 이후부터 이루어지기 힘든것이고 외부충격에만 의존하게됨. 흐는물이 맑다라는 말도 모름? 열린계일수록 외부충격을 받아도 내부의 자정효과가 뛰어난거임. 포용하기때문에. 더쉽게 말해줄까? 정수기필터를 물을 흘려넣는게 정수(자정)이 잘 될까 그냥 바가지에 담긴 물에 정수필터를 통째로 담구는게 물이 정수가 될까?
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2020-05-24 |
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맑스의노예 |
아니, '닫힌계'라는 말을 쓰길래 학술용어를 뭘 좀 알고 쓰는 줄 알았더니 걍 자유연상으로 쓰시네... 암튼 그거랑 상관 없이, 님이 외부 충격이 있어야 변화가 있다고 생각한다 칩시다 근데 치려면 제대로 쳐야 하지 않겠음? 한강에 독극물이 살포됐다 칩시다 그럼 독극물을 겨냥하고, 그걸 때려야지 '한강을 때리자'라고 한다면, 한강을 때려서 독극물이 사라질 거라는 논리를 대야지... 우리, 일부 전체 그런 논쟁 중 아니었어요?
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
니가 먼저 장황한꾸밈말인 독트린이니 매저리티니 써놓고서 왜 쉽게 풀어써놓은 내말이 장황하다는건지도 이해가 안된다. 그냥 교리나 과반수라고 써라 남들이보기에 안쪽팔리냐? 게다가 예시도 잘 안맞아
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2020-05-24 |
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맑스의노예 |
어휴... 네 알겠습니다
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
뭔 자유연상이야 자유연상 뜻이나 알고쓴느거냐? 내가 지금 닫힌계 열린계가 무슨 뇌내망상으로 내뱉는 소린줄아네. 또 분명히 내 글 제대로 안읽고 마지막말만 되내이는데 분명 말했지 트랜드라고. 니가 혼자 생각하고 혼자 움직인다 해서 될게 아니라고 사회적으로 현시점에 일x는 낙인효과로 세가 줄어들고 페미또한 이 사상에 옳고그름을 알고있는 우리와 후대가 밀어 낼것이라고. 한강에 독극물이 살포는 뭐 한국수자원공사한테 원수졌냐 내가 말했지 사과가 일부 썩었으면 부분을 도려내는게 좋다고, 하지만 그게 힘들다고 그냥버리면 더러운게 죄다 퍼진다고. 우리는 그냥 이x나 페미나치들이 뻘글쓰고 정부정책에 악영향을 끼치고 사회에 문제를 일으키면 가서 비판하고 고치기만하면된다고. 그게 사과의 썩은 부분을 도려내는 방법이라고~ 뭐 도려내기만하면 사과가 평생 안썩냐? 계속 썩어가면 지속적으로 부분만 도려내면된다고임마 그 방법이 바로 투표고 커뮤니티에서의 소통이라고, 저 댓글마냥 소수의 문제이니 전체를 매도하지말라는 식의 성역화는 후에 큰 문제를 야기할수 있다고~ 새벽 4신데 이걸 왜쓰냐고 내가 ㅆ
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2020-05-24 |
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맑스의노예 |
네.. 그러니까 님의 사상을 걍 여기저기 전파하고 싶지 논리적 대화는 원하지 않는다는 걸 알았습니다
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
생각할수록 개빡치네 우주의 진리를 탐구하는 과학 물리계가 system이라고 너 지금 존나 잘못이해하고있다고 열린계 = open system 이라고 아 존나 억울해 ㅅㅃ 그냥 개잡소리로 의미없는 단어를 나열하는것같냐이게? 그리고 내가 니가 주장하는게 일x새끼들 어떻게없앰? 이거아님? 내 말은 존나 폐쇄적인새끼들이라 자정불간데 박근혜탄핵되서 자정좀 됬고 세력많이줄었다 우린 그냥 욕하기만하면된다 이거고. 근데 무슨 폐쇄적인새끼들집합체만 자정작용이 된다고 우기질않나 매저리티뜻이나 제대로 알고쓰는건지 메인스트림이 어울리는 자리에 매저리티 쓰고 독트린은 무슨 그냥 교리라쓰면될꺼 어후 빡쳐 과반수가 아니어도 주류가 될수있단다! 나치가 제일 적절한 예 아니니?니가 내 사상을 물어봐놓고 "아예~ 님 사상 잘들었구여~ 빠염"하면 듣는사람 안빡치냐?
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
마르크스한테 존나 민폐다 닉바꿔라 진짜
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2020-05-24 |
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맑스의노예 |
하... 나도 님이 말하는 물리계 아는데, 근데 님은 그걸 사회과학의 영역에서 말하고 있는 거 아님? 근데 님 사회학이나 역사학 알아요? 그냥 물리계 닫힌계 들어보면 사회 현상에 대해 얘기할 수 있어요? 과학과 역사를 접목시켜본 경험 있어요? 하아...
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2020-05-24 |
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맑스의노예 |
님은 마르크스에게 민폐라고 하는 게 얼마나 촌스러운지도 모르잖아요...
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
너 그거 존나 나쁜버릇이다 사회나 역사나 과학이나 전부 같은거야. 사회가 발전하면 과학이 발전하고 과학이발전하면 사회가 발전해 역사의 흐름은 문명의 발달과 과학의 발달에따라 분류되는거임. 거시경제학과 미시경제학이 마치 물리학과 양자역학이라고 생각하는사람이 많은데 결국은 거기서 통하면 그거고 여기서통하면 이거임. 인간과 우주만물을 파헤치는게 과학이고 인간만을 파헤치는게 사회학과 역사학이다. 과학은 그 모든것을 포용하는거임. 이분법적인 사고 관둬라 편협한거다.
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
마르크스한테 민폐라는게 왜 촌스런거임? 내가 존나 재밌게본게 자본론인데?
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2020-05-24 |
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맑스의노예 |
아 네 당신의 사상 잘 들었습니다
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
저봐 저거 사람 개빡치게하는데 존나 소질있네 마르크스가 제일 싫어하던놈이 마르크스주의를 정치적으로 이용하고 왜곡하는놈들임 근데 딱 너네
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2020-05-24 |
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맑스의노예 |
아으 재밌다 인신공격 알겠고요 논리론 안 되죠ㅋㅋ 아니 애초에 닉으로 사람을 판별하는 건 뭐야?
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
애초에 니말이 논리적으로 잘못된걸 가져와놓고그러네
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2020-05-24 |
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맑스의노예 |
뭐가 잘못됐는데? 나는 니가 틀린 거 지적했는데? 지적 못하죠
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
참고로 사회학 전반에서도 system존나많이쓴다 폐쇄성과 배타성이 open system의 척도인데
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2020-05-24 |
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맑스의노예 |
야 쪽지로 하자
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2020-05-24 |
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맑스의노예 |
우리 얘기할 때마다 여러 사람한테 알림 엄청 떴을 거야
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
니가 틀린거 ? 닫힌계에서만 자정작용이 이루어진다. 이 오류하나로 논제자체를 잘못된방향으로 이끌었잖음?
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
ㄴ 미드촉수, 양놈들한테는 비건이 거진 우리 페미랑 동급임. 호전적인 환경론자들중 소수 비건들이 사회적물의를 존나게 일으키거든.
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2020-05-24 |
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맑스의노예 |
쩝 대화가 아니라 사상 전파를 위한 거였군...
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2020-05-24 |
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맑스의노예 |
아니 이 사람아 그게 메갈 논리라니까?
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
아니 이사람들아 메갈논리가 나랑 비슷한건 알겠는데 나는 전체를 성역화시키지말자 비판할건 비판하자 다수에게 경각심을 줘야한다는 말이지 그냥 욕하쟀냐
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
존나 과격하게 말실수한건 인정함 그렇게되면 나랑 메갈이랑 같아지는거닌까 그래서 지움.
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2020-05-24 |
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성욕상실 |
대충 너네 싸우는 거 보니 sjh가 자정의 의미를 잘못 쓴 건 맞음. 자정은 어쨌든 외부 개입 없이 정화되는 거임. 이와 별개로 내가 이해하기로 sjh가 하는 말의 논점은 일부의 문제를 마냥 용납하는 것보다 일부가 썩은 사과 자체를 공격해서 없애자는 의견으로 보임. 정상적인 부분이 있다고 하나 이미 썩은 부위가 있기에 사과 하나를 그냥 통째로 버리자는 거. 이게 근데 실제로 효과는 되게 좋음. 일례로 일베가 그렇게 망함. 근데 이런 접근의 문제점은 성량한 피해자를 만든다는 거임. 여기에 대해서는 명확한 답을 내리는 게 힘듬. 성매매 남성에 대한 반발로 페미가 한남죽어라고 외치는 건 범주 자체가 1개의 사과가 아닌 전국의 사과 전체이기에 해셜책이 될 수 없고, 무의미한 외침이 됨. 하지만 문제되는 집단을 일정 크기로 범주화할 수만 있다면, 썩은 부위를 없애는 데에 효과적인 건 사실임.
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2020-05-24 |
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성욕상실 |
여기서 생기는 선량한 피해자의 문제는 범주화시킨 집단의 크기가 그 집단을 삭제할 수 있을 정도로 상대적으로 소수인지, 그 집단 내에서 썩은 부위의 비율이 어느정도인지, 그 썩은 부위가 일으키는 사회문제가 어느정도인지를 고려해서 판단해야하는 것 같음.
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2020-05-24 |
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성욕상실 |
범주화시킨 집단의 크기가 절대적으로 크다면(ex 한국남성 전체) 페미의 한남죽어처럼 공격한다고 해서 유의미한 결과를 내기 힘들고, 썩은 부위의 비율(ex 한국남성 중 성매매하는 비율)과 폐해가 작다면 공감대를 형성하기 힘들기에 마찬가지로 효과를 보기 힘듬. 반면에 집단의 크기가 작고 문제되는 비율이 크면서 폐해가 큰 집단(ex 일베, 페미, 비건, 안아키) 등은 집단 자체를 공격하는 게 효과적임.
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2020-05-24 |
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성욕상실 |
그러니 우선 너네가 다루고있는 집단의 특성에 대해서 먼저 파악하는 게 맞다고 봄. 모든 집단에 일괄적인 해결책은 애초에 없다는 걸 너네도 당연히 알 거임. 집단의 특성에 대한 논의 없이 이것저것 끌어다가 짬뽕으로 토론하면 모든 경우의 수에서 서로서로 반례는 다 튀어나올 거임.
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2020-05-24 |
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성욕상실 |
마지막으로 소수집단을 집단 자체로 공격할 때, 선량한 피해자의 문제와 다수의 횡포에 대해 고민해보는 게 필요함. 효과적인데다 사회문제를 제거해서 이득이 되는 건 맞지만 공리주의로 선량한 피해자가 나오는 걸 용납하는 게 올바른지는 잘 모르겠음. 결국엔 뭐든 비교형량의 문제 아닐까 싶음.
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2020-05-24 |
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4years |
사람은 원래 지입장밖에 모름. 비건 까는게 합리적이거나 당위성이 있는게 아님. 위에 집단을 나누랬지만, 사회적 파장의 정도나 집단의 크기 같은걸 통계적인 근거에 따라서 판단하는게 아님. '나의 주관적인 느낌'이 전부지. ㅋㅋ 사람은 남의 허물이 커보이고 확증편향적인 존재라서, 웃대에서 소수집단에 대한 비판이 합리적이길 기대하는게 웃긴거. 이새끼들은 걍 남자로, 다수로 태어나서 이랬다 뿐이지, 저집단에 속해있는 사람으로 태어났으면 딱 똑같은 짓하고 살았을거임. 나 포함.
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2020-05-24 |
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4years |
비건, 동성애자, 환경운동가, 페미니즘, 문신충, 택시기사, 조선족 등등 욕할수있는건 다 찾아내서 욕하지만 지는 욕먹기 싫은게 사람 마음임. 서양에서 눈찢는 제스쳐하면 목에 핏대세우고 타자치지만 흑인 드립치며 노는건 못 포기하는 내로남불 커뮤에서 합리적인 비판을 기대하지 마십시오. 그냥 좃같으면 까는겁니다
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2020-05-24 |
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성욕상실 |
그렇다고 마냥 쟤들도 너네도 나도 전부 태생적으로 한심할 수밖에 없고 똑같다고 하면서 살 수는 없으니까. 나는 어릴 때 양비론 되게 좋아했는데, 이게 회의감과 인간혐오만 가중시키고 발전적인 게 없었음. 가능하면 이성적인 생각을 하는 방향으로 사회가 나아가면 좋겠다고 생각함.
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2020-05-24 |
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성욕상실 |
위에 비건이 일베랑 페미, 안아키랑 같이 집단이 작고 문제되는 비율이 크면서 병폐가 심하다고 했는데, 이건 나도 순간적으로 그럴 것 같아서 같이 묶은 것 뿐이고 실상은 잘 모르겠음. 우리나라에서는 아직 수도 적고 온순한 편이지만, 외국에서는 거의 메갈이랑 같은 급인 것 같아서 같이 묶은 거.
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
자정작용이 인간개입이없다는 단어적인 관점에서보면 님말대로 틀린말이되는것 같아보이나 자정의 의미에서 중요한것은 목적의도를 갖지않는 자연적인 정화임 . 일x에서도 흔히욕먹는 정갤이 가장 폐쇄적이며 신규유입자에대해 배타적임. 소수이나 폐쇄적이고 배타적이며 그들과 하나가되지않는다면 비난하고 저주함.한국의 페미나치도 마찬가지. 인간의 집단을 물에비유해 흐르는강과(열린계) 물이 흐르지 않는 호수(닫힌계)로 보는데에 인간을 물 분자로 봐야지. 외부개입은 법적조치나 관련 평판에대한 의도적인 이슈가 외부개입이지. 목적의도를 갖지않고 정화되는게 자정작용임 그중 절대적으로 자연에서 쉽게일어나는 자정방법이 희석,침전,여과,확산임. 말그대로 농도가 짙으면 와해시키는게 자정의 방법중하나임. 또 나는 오염되었다고 모든부분을 다 버리자고한적없음. 도려낸다고 영원히 안썩는다는것 자체가 말도안되고. 일부가썩었다면 일부를 비판하고 썩지않은 부위엔 썩지않겠끔 경각심을 일깨우자는거임. 그럼 알아서 흘러가니까.
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2020-05-24 |
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sjh0190 |
이미 인간 집단성에 자정작용을 비유했으면 인간 자체를 풀을 구성하는 요소로봐야지. 외부개입이없는 상태에서의 정화가 자정작용이면 고인물에서만 자정작용이 일어남? 자연적인 물질의 순환을 통한 정화가 자정작용의 정의인데 자꾸님들 왜그래요?
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2020-05-24 |
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 선비남 |
비건도 비건 나름인데 안아키나 사이비 이단 종교같음 강요하고 애꿎은 자식들 건강 망치고... 근데 비건들 행보보면 페미랑도 비슷한데? 빼애액!밖에 안하잖아
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2020-05-24 |
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성욕상실 |
자정작용 자체가 환경정화에서 쓰이던 단어이고, 커뮤니티에서 쓰이는 자정작용은 보통 커뮤니티 내부에서 자체적으로 문제를 해결하고 정화한다는 의미로 쓰임. sjh님이 쓰는 자정작용의 의미는 인간 사회 전체를 풀로 두고 쓴 건데, 일반적으로 우리가 커뮤니티 자정작용이라도 하면 외부개입 없이 커뮤니티 자체에서 옳지 못한 것을 걸러내는 거라고 쓰임. 애초에 커뮤니티의 자정작용이라는 말의 의미가 사전적으로 정의된 건 아니라서 님이 그렇게 해석한다면 뭐 어쩔 수 없지만 일반적으로 쓰이는 의미랑 달라서 대화가 자꾸 이상하게 튀는 거. 만약에 대화가 이상하게 흐른다고 생각되시면 같이 쓰고있는 단어가 서로 같은 의미로 쓰이고 있는지 확인하시는 게 좋겠네요. 근데 자정작용이라는 말이 스스로 정화한다는 의미라는 걸 생각해보면, 커뮤니티 자정작용에서 그 풀을 인간 전체로 두는 건 좀 무리인 것 같습니다. 그럼 자정작용이 아닌 정화는 외계인이나 자연재해가 개입하는 건가요? 음...
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2020-05-24 |
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찜닭빌런 |
남한테 강요하거나 하지만 않으면 비건 하는 사람들은 좋은거지
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2020-05-23 |
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겉과속이다른남자 |
뭐지 들어올땐 비혐오였는데.,
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2020-05-23 |
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가말고오말고 |
깨어있는 사람이네.
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2020-05-24 |
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크체복중V |
비건은 혐오안해.. 오히려 멋지다고 생각함.. 강요하는 사람들이 문제인거자
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2020-05-24 |
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호리씨 |
자기 자유대로 하는거지만 멋지다는 생각은 전혀 안드는데. 반백신주의자랑 별 다를바 없어보임. 신념을 위해 스스로의 몸을 망치고, 그 과정에서 행위를 정당화하기위해 비과학적 사실을 퍼트리는 사람들이라고 생각함. 혐오까진 안하지만 그냥 뭐 계속 그렇게 사세요 정도?ㅋㅋ
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2020-05-24 |
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막시무스325 |
나두. 도축방법이나 환경오염 때문에 비건이 된 사람들도 있는데 비건중에서도 강요하고 혐오하는 사람들때문에 모든 비건을 싸잡아 욕하는듯.. 도축방법에 대해서는 변화가 필요하다고 생각함..
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2020-05-24 |
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통밀쿠키 |
어차피 수요 안나와도 소값만 떨어져서 소 키우는 사람만 죽어나고 중간유통과정에서 가격 안떨구면 답없음
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2020-05-24 |
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니들은자취하지마라 |
ㅇㅅ
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2020-05-24 |
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필터용 |
현실은 정육점 앞에서 고기사지말라 시위 하는 ㅄ들이 있지
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2020-05-24 |
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가맹점삥뜯는윤홍근 |
좆나 영업방해인데?
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2020-05-24 |
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열파참나무 |
저게 개소리인게 지금 코로나로 수요가 줄어들자 도축량이 감소해서 고기 도매단가 겁나 올랐음
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2020-05-24 |
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호리씨 |
재난지원금때문에 고기먹는 사람들이 많아져서 수요가 늘어서 고기값이 오른줄알았는데 그 반대인가욥?ㄷㄷ 잘못알구있었네.
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2020-05-24 |
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열파참나무 |
가족상권에 수요는 확실히 늘었지만 직장인이나 유명상권은 여전히 힘든상황이라 수요가 늘었다고 보기는 애매하네여
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2020-05-24 |
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갈곳없어돌아와썽 |
비건을 혐오하는게아니고 비건을 강요하고 지랄하는애을 혐오하는것이므로 노상관
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2020-05-24 |
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공산당원 |
혹시 소 더 키우면 고기값 내리냐? ㅋㅋㄹㅃㅃ
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2020-05-24 |
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dio2 |
그러니까 게이를 미워하지 말라는 이유와 같네
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2020-05-24 |
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Desiigner |
나는 다른것보다 그 콩고기? 이런게 잘 이해가 안됐어. 비건은 일종의 육식문화에 대한 혐오가 기반에 있다고 생각하는데, 콩으로 왜 굳이 지양하는 고기 모양이나 맛, 향을 내려고 하는지 모르겠더라구
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2020-05-24 |
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호리씨 |
육식으로 인한 환경오염이랑 사육환경에 대항하는 목적으로 육식문화를 거부하는게 바로 육식문화에 대한 혐오 아닌가?ㅋㅋ 남성을 혐오하면서 남성과 같은 형태를 지향하는 사람들이나, 육식을 혐오하면서 육식과 같은 형태를 지향하는 사람들이나. 일반 사람들이 보기엔 모순적이라는 생각밖에 안들지. 오히려 극한의 반 남성성 반 육식성 형태를 추구할것같은데 그 반대니까. 신기함.
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2020-05-24 |
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선비남 |
환경오염 사육환경 때문이라면 궁극적으로 테러집단만들어서 인류를 싹다죽이던지 자살조지는게 가장 현실적인거 같은데...
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2020-05-24 |
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OIODI |
비건혐오안하는데 비건이 고기먹는사람들 혐오하잖아ㅋㅋㅋㅋㅋ
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2020-05-24 |
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sdudbdi |
소 가격안나온다고 축산농가 다 접는시대인데 비건많아져서 한국축산 망하면 어캄ㅠ
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2020-05-24 |
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행성파괴2 |
비건이 많아지면 밥같이먹기힘들고 동물농장도 줄어들겠지 글고 육식을 먹는사람들을 야만인취급하겠지.. 소수가 다수가되고 다수는 소수가되는거지
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2020-05-24 |
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막시무스325 |
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ이게 맞따 그래도 비건 친구들하고 있으면 고기는 못먹지만
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2020-05-24 |
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라데온0 |
하던지 말던지 상관없지 강요와 집회좀 하지마라
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2020-05-24 |
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겨울사람 |
먼저 비건들이 육식하는 사람들한테 시비걸지 않나? 육식하는 사람들은 비건들 보라고 풀밭에다가 날고기 뿌린다던지 시비 안걸잖아
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2020-05-24 |
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고수맛사탕 |
웃자고 드립친건데 죽자고 달려드는 댓글 개많네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2020-05-24 |
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2020-05-24 [00:44] |
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2020-05-24 [00:27] |
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