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신기하게도 유학생활 도중 성경을 접하고 신앙을 가지게 되었습니다.
그런 특수한 상황 덕분에 한국교회에 영향을 받지않고 신앙이 컸습니다.
주변 믿는 친구들과 자체적인 성경공부도 하고 이해가 정 안가는 부분은 주석이나 관련 서적을 읽곤 했습니다.
한국에 영향을 많이 받지 않은 탓에 한국에 돌아왔을 때 성경 말씀과 교회의 괴리 탓에 고민이 많았었습니다.
저는 이제 그만 두었지만 제가 교회다니면서 고민했던 것들을 고민하시는 분이 계실까봐 공유하고자 글을 씁니다.
1. 교단 / 교리
- 처음에 교단이 뭔지 교리가 뭔지 몰랐었습니다.
교회에서 배우길 믿는 사람들끼리는 하나님의 자녀, 우리는 주 안의 형제라고합니다.
하지만 교단이 다르고 교리가 다르면 남남이 현실입니다.
교회가 영세하여 청년들이 적었습니다. 그 당시 교회에서는 전도가 가장 큰 이슈였었죠.
같이 활동할 수 있는 청년들이 적으니 주변 여러 교회들과 협심하여 전도하자고 제안을 하고 추진을 하려고 했습니다.
그런데 다른 교회 목사님들이 성도들이 다른 교회로 옮길까봐 협조를 안해줄 것이다.
그리고 우리 교회도 좋아하진 않는다라는 말을 듣고 깨달았습니다.
믿는 사람들은 형제이나 교회가 다르면 남이구나
아마 이때부터 교회에 대해 공부하기 시작했던 것 같습니다.
2. 목회자
- 한 몇년 알고 지낸 교회 동생이 전도사가 되었습니다.
축하할 일이죠, 자신의 꿈을 이뤘으니까요.
하지만 교회에서는 전도사가 되었다고 권위를 인정해주어야 한다며 교회 안에서는 존칭과 존중을 써달라고 지시하였습니다.
참 웃기는 일이죠.
마태복음 23장 특히 10절에서 16절을 읽어보시기 바랍니다.
예수님 이래로 사람 위에 사람 없고 사람 밑에 사람 없는 것이 성경의 국룰입니다.
예수님께서 그러셨으니까요.
그래서 궁금했습니다. 도대체 목회자는 어떤 기준으로 뽑는지,
그러던 어느날 제 주변에 교회와는 담쌓고 살던 형이 갑자기 목사나 되어 볼까라며 운을 띄웁니다.
무슨일이냐 물었더니 자기 친한 친구 중 쌩양아치가 있는데 주말에 같이 술마시면서 근황을 물어보니
아빠가 중견교회 목사라 물려받으려고 신학교에 가서 지금 부목사가 되었다고 합니다.
초봉이 300이고 몇년 뒤에 물려받으면 자기는 평생 받기 힘든 월급을 받을거라며 자랑하더랍니다.
지금 이렇게 힘들게 살아도 그 월급은 받을 수 없을 것 같아 목사 되기만 쉬우면 바로 지원하고 싶다고 했습니다.
사실 목사 되기는 힘들다고 알고 있습니다. 목사를 사명감으로 하시는 분도 많고요.
하지만 신학교에 갈 돈과 머리만 있으면 합격이 가능한 시스템이기도 합니다.
이때부터 성경말마따나 맹인이 맹인을 이끄는,
지옥 자식이 일반인을 전도하여 배나 더 지옥 자식으로 만드는 일이 가능 할 수 있겠구나 싶었습니다.
3. 십일조
- 어떠한 압력과 압박 없이 마음에서 우러나와 내는 헌금은 긍정적이라고 생각합니다.
하지만 그러면 교회 수입이 줄겠죠.
일례로 담임목사가 감사헌금에 이름을 적는 것으로 변경하니 헌금이 상당히 많이 늘었다며 자축하던 때가 있었습니다.
마가복음 12장 특히 41 ~ 44절을 보시면 금액이 중요한 것이 아니라 마음이 중요하다는 것을 알 수 있습니다.
하지만 현실의 교회는 마음보다 금액을 더 사랑합니다.
그들은 마음을 볼 수 없으니 재물가는 곳에 마음이 있다는 말씀을 차용해 더 많이, 더 자주 내는 것이 하나님 마음을 합하게 하는 것이라 가르칩니다.
- 같은 원리로 십입조가 있습니다.
십일조는 교회의 정기적으로 들어오는 "주요 수입원"입니다.
원래 십일조는 하나님의 복지 정책이었으나 교회가 기업화 되며 필연적으로 "주 수입원"으로 변질되게 됩니다.
신명기 14장, 26장, 특히 14장의 23 ~ 26절
십일조는 돈으로 내지 않게 되어있습니다. 토지의 소산물로 모두가 나눠 먹을 수 있게 설계되었었죠.
모세가 40년 동안 이끌던 광야의 무리들이 만나와 메추리를 어떻게든 소유하고 보관하려고 하였으나 이내 썩어버려
매일 일용할 양식을 바라며 감사인사를 드리는 설계에서 알 수 있듯이,
사람의 욕심을 아시기에 이를 방지하고자 만드신게 아닐까 감히 생각해 봤습니다.
"소산물의 이동이 불편하면 돈으로 바꾸어 도착지에서 그 돈으로 양식을 사서 다같이 나누어 먹어라" 라는 대목에서도 알 수 있듯이
정확히 10분의 1인지 따위도 중요하지 않았습니다. 돈의 가치는 변하는 것이니 맞출 수가 없는데 어떻게 정확히 맞춘단 말입니까.
하지만 현실의 교회는 돈으로, 내 받은 어떠한 수입이던지 정확히 10분의 1을 요구하고 있습니다.
목회자 뿐만 아니라 가난한자, 고아, 과부, 객에게 돌아가야하는 것이 십일조의 근본 원리인데 현재는 누구의 주머니로만 들어가는가를 생각해 보시면 답이 나올것입니다.
극단적인 예로 내가 거지가 되어도 내가 내었던 십일조는 나에게 돌아오지 않습니다. 주일에 밥 한끼는 먹을 수 있겠네요.
그러니 헌금 낼 생각이 드시거든 믿을 만한 기부업체를 찾아보셔서 기부하시는 게 하나님 마음을 더 기쁘게 만들 것 입니다.
가장 기본적이나 교회에서 절대 알려주지 않는 이야기를 속풀이 하듯 털어놨습니다.
그리고 중요한 것은 말씀을 읽을때 절대 절만 끊어서 읽으시면 안된다는 말을 드리고 싶습니다.
전체적인 맥락을 이해하지 않고 보면 장난질이 가능하기 때문입니다.
마 5:28 나는 너희에게 이르노니 음욕을 품고 여자를 보는 자마다 마음에 이미 간음하였느니라
레 20:10 누구든지 남의 아내와 간음하는 자 곧 그의 이웃의 아내와 간음하는 자는 그 간부와 음부를 반드시 죽일지니라.
: 남의 아내에게 음욕을 품고 보는 자의 간부와 음부를 반드시 죽일지니라.
결론, 이제부터 다른 여자를 보는 사람은 죽이자!
비약적 논리이고 딱히 깊게 찾아보고 싶지않아 대충 찾아서 올린 예시입니다.
그러나 얼토당토 않다고 생각하실지 모르겠으나 현재의 교회, 제가 알기로는 많은 교회가 이런식의 짜맞춤 설교를 한다고 알고 있습니다.
그러면 나는 정말 열심히 믿었는데 배나 더 지옥자식이 되시는 결과를 초래 할수도 있습니다.
고로 예배 말씀을 들을때 적어도 구절만 읽지마시고 전체 장도 같이 읽으셨으면 좋겠습니다.
신천지가 추수꾼이 되어 교인들을 빼갈 수 있는 것은 이런 무지에서 비롯되었기 때문이고,
결론적으로 이런 교회의 방식이 잘못되었기에 현 사태와 같은 사단이 일어날 수 있었다고 생각합니다.
예수님은 진리이고 빛입니다. 빛은 어둠을 이깁니다.
신천지나 기타 사이비에 벌벌 떨며 추수꾼이 오는 것을 극도로 싫어하는 현 교회가 진정 빛이라고 생각하시는지요?
어떤 사건을 볼 때 돈의 흐름을 파악하면 사건의 배경을 알기 수월하다는 글을 본적이 있습니다.
단순하게 따지면,
교회에서 성도는 돈을 지불하는 "고객"이고, 교회는 돈을 수금하는 "회사"이며, 목회자는 그 돈으로 월급을 받는 "직업" 입니다.
돈을 수월하게 받기 위한 가장 쉬운 방법은 고객의 눈을 가리고 세뇌를 시키는 것입니다.
현실 회사가 그딴짓을 하면 법적으로 문제가 되나, 이 특수한 집단은 그렇지가 않죠.
그런 의미에서 신천지와 별반 다를게 없다고 느낍니다.
부디 교회에 다니시고 계신 분들은 본인이 눈을 감고 있지는 않았나 생각해보시는 계기가 되었으면 좋겠습니다.
그 외 주일성수, 공동체 등등에 관해 하고싶은 말은 많으나 글 재주가 없어 마칩니다.
* 컨텐츠 출처 : 작성자 본인
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2020-03-22 [20:54] |
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2020-03-22 [20:46] |
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답글 베스트1 |
 개념한잔 |
글잘쓰셨음. 왜 욕을 먹는지 억울해하는 개신교 친구가 있어서 나도 생각해봤는데 대략 3가지 정도로 정리되더라. / 1.종교는 인간을 위해 생겨났는데 인간보다 교리를 중시하는 태도를 보여줌. 2. 본인의 믿음, 신념을 강요함. 3. 타 사상, 타 종교, 과학적 접근에 심각하게 배타적. / 이런 문제를 내부적으로 개혁해나가지 않으면 그게 일부의 일일지라도 전체가 욕먹는거.
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2020-03-22 18:44 |
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답글 베스트2 |
 미숙해도사랑해 |
대출도 수입이라고 십일조 내야 한다는 것들도 있더라. 아파서 받게된 보험금도 수입이니 십일조 내야헌다고 허고. 구약은 폐했는데 십일조는 살아남았고 천주교가 돈밝혀서 개혁한다던 개신교가 천주교서도 없는 항목을 만들어 수십배는 더 걷지.
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2020-03-22 21:26 |
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개념한잔 |
글잘쓰셨음. 왜 욕을 먹는지 억울해하는 개신교 친구가 있어서 나도 생각해봤는데 대략 3가지 정도로 정리되더라. / 1.종교는 인간을 위해 생겨났는데 인간보다 교리를 중시하는 태도를 보여줌. 2. 본인의 믿음, 신념을 강요함. 3. 타 사상, 타 종교, 과학적 접근에 심각하게 배타적. / 이런 문제를 내부적으로 개혁해나가지 않으면 그게 일부의 일일지라도 전체가 욕먹는거.
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2020-03-22 |
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전에몰랐던거 |
모여라 돈내라 집짓자 반복
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2020-03-22 |
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달만보는늑대 |
감사합니다
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2020-03-22 |
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레드라쿤 |
그러니까 여자를 쳐다보는 자는 모두 죽여란 거죠?
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2020-03-22 |
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 초코맛양말 |
우려하던 일이 일어났습니다
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2020-03-22 |
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 품사론 |
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄲ
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2020-03-23 |
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끊기빌런 |
이상한 사람들이 목사를 하니...
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2020-03-22 |
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하이퍼스타 |
"마이너스면 교회에서 주나?" ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
잘 생각해보니 논리적 오류가 있는것 같아 수정했습니다
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2020-03-22 |
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나는몇살 
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ㅇㄷ
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2020-03-22 |
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질문하고싶어요 |
마음고생 많이 하셨겠네요.. 저는 다행히 많이 베풀고, 주변을 돕는 교회를 다니고 있어서 항상 감사하는중입니다.. 한국교회에도 좋은 목사와 좋은 교회가 많아졌으면좋겠네요
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
교단과 교리를 초월하여 자신의 권위와 이익을 내려놓는 목사님들이 많아지신다면 많은 이들에게 좋은 길라잡이가 될 수 있을 것이라고 생각합니다. 좋은 분들과 신앙을 나누신다니 부럽습니다.
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2020-03-22 |
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ptst777 |
미국은 침례교, 한국은 장로교가 주류라서 그 차이에 힘드셨던 것 같네요. 응원합니다. 어짜피 예수님 믿으면 다 같은 개신교인인데요 뭘
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2020-03-22 |
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고시충 |
목사를 믿어서 생기는 문제들이네
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2020-03-22 |
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갓오징어 |
저는 무신론자이고 글을 읽다가 궁금한게 생겨서 댓글을 남겨봅니다. 십일조를 돈이 아닌 음식 등으로 바치게 한 이유가 인간의 탐욕에 대해 알고 있었기 때문이라고 하셨는데요. 의도야 어찌 되었건 결국 현재는 대부분이 돈으로 받고 있고 교회의 주 수입원이 되고 있습니다. 그렇다면 하느님이 이렇게 되리라는 걸 예상하지 못 했을까요? 예상했다면 왜 그냥 두었을까요?
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
성경을 읽다보면 헌금을 내는 것보다 이웃을 사랑하는게 하나님의 첫번째 계명이고 하나님께서도 그걸 더 좋아하신다고 말씀하십니다. 헌금을 의무로 만든건 인간입니다. 그것에 대한 경고는 충분히 했고 그걸 선택하는 것은 인간의 자유의지입니다. 예수님을 롤모델로 보내시기 전엔 무지하여 따르지 못했습니다.이제 롤모델이 있으니 따를지 말지는 전적으로 우리에게 맡겨주셨다고 생각합니다.
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2020-03-22 |
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갓오징어 |
그렇다면 신께서는 자신의 이름을 빌려 헌금으로 호의호식하는 일부 목사와 그 관계자들은 그냥 내버려두나요?
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
그 부분이 크게 마음이 신경쓰이실 거라 생각됩니다. 맞습니다. 하지만 신의 잣대로 들여다보면 저조차 무사하지 못하기 때문에 그분들의 잘못을 보기보다 제 자신의 살아있음을 감사하는 편입니다. 그리고 제가 이 글을 쓴 이유는 저와 같은 이유로 고민하고 방황하시는 분들에게 조금이나마 도움이 되고자 썼습니다.
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2020-03-22 |
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갓오징어 |
그럼.... 정리해보자면 신의 이름으로 뭘 하든 신은 현생에서 그들을 벌하거나 제재하지 않는다. 원래 어려운 이웃들에게 돌아갔어야 할 헌금은 그냥 증발, 계속 어려운 삶을 이어가야 한다... 사실 십일조 문제는 수 많은 사회문제 중 극히 일부일 뿐이지만 신의 존재나 그 분의 계획에 대해 의문을 품어서는 안 된다. 이러한 모든 모순들조차 전부 그 분의 계획 안에 있는 것이기 때문이다. 그리고 그 계획이란 것을 이해하는 것은 신의 영역이기 때문에 아무도 정확히 알 수 없다... 기독교를 믿기로 결정한 순간 이런 순환고리에 빠지고 현상에 대한 이성적인 판단이 어려워질 것 같은데 제가 제대로 이해한 건가요?
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
이건 제가 죽어봐야 예수님께 여쭤볼 수 있을 것 같습니다. 그래도 일단은 감히 제 생각을 말씀드리겠습니다. 저는 신이 한 사람에게 수많은 계획을 짜놓았고, 그걸 선택하는 것이 인간의 자유의지라고 생각합니다. 고로 모든 것이 그 분의 계획안에 있다고 한다면 맞다고 할 순 있으나 선택을 인간이 했기 때문에 결과까지 신이 원했던 것이라고는 말씀드리지 못할 것 같습니다. 예를 들어 신이 계획해 놓은 플랜은 오늘 공부해서 내일 100점 맞는다. 오늘 공부하지 않아서 내일 50점 맞는다라면, 그 둘 중 어느 것을 선택할지는 인간이라고 생각합니다. 이런 각자의 선택이 서로에게 영향을 주기도 하고 안주기도 하며, 신이 원하는 베스트 결과는 성경의 가이드대로 따랐을 때 나오는 결과값이나, 그게 나오지 않는다고 하여 억지로 계획을 수정하진 않는다고 믿습니다. (하지만 그 전에 양심이라던지 성경 말씀이라던지 어떠한 형태로든 간접적인 싸인을 주시기는 한다고 생각합니다.)
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
마찬가지로 헌금을 내냐 안 내느냐, 어려운 사람을 돕냐 안 돕는냐는 개인의 선택으로 결과는 신의 임의대로 수정되지 않는다고 생각합니다. 하지만 과거의 잘못을 현재의 우리는 수정할 수 있는 힘이 있어 미래를 변화시킬 수 있다고 생각합니다. 적어 놨듯이 헌금을 내기보다 믿을 만한 기부업체를 선정하여 기부하는 게 낫고, 어려운 이웃들을 찾아가 내일을 어제보다 나은 세상으로 만드는 게 진짜 그리스도인이 해야 할 일이라고 생각합니다.
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2020-03-22 |
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갓오징어 |
인생에는 수 많은 선택지가 있고 성경에 맞는 선택을 하였을 때 신이 원하는 결과가 나온다. 거기에 계획이 들어갈 자리가 있는지, 그걸 왜 계획이라고 부르는지가 의문입니다.. 이것 또한 저에겐 그저 믿음이라는 항목을 다르게 표현한 것으로 느껴지거든요. 더 얘기를 나누고 싶지만 더 깊은 얘기를 하기엔 한계가 있을 것 같네요ㅎㅎ 평소에 궁금하던건데 성의있는 답변 정말 감사드립니다!
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2020-03-22 |
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막돼먹은징어C |
크~👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼
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2020-03-22 |
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존스노우아무것도몰라 |
현시대 거의 모든 종교는 신앙보다는 장사, 사업에 가까움 그리고 정말 신앙을 위해 종교활동을 하는 사람은 어느 정도의 지능이 있다면 교회 다니다보면 성경 내용과 많이 다른 모습에 괴리감을 느끼는게 정상이라고 봄 물론 신앙이 목적이 아닌 사람은 제외하고
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
다른 종교는 잘 모르겠습니다. 그리고 제가 경험한 것은 많아야 10개 남짓 교회이기 때문에 이외에 신앙으로만 헌신하는 교회도 분명 있을거라 생각합니다.
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
경험한 교회라는 것은 직접 다녀본 교회입니다. 뉴스나 다큐를 통해서 들은 교회 수는 제외입니다.
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2020-03-22 |
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다오니꺼 |
내가 다니는 교회들이랑은 많이 다른데, 저런 교회들이 실제로 많이 존재함. 내가 교회 찾을때 거르는 방법 = 목사님이 설교할때 헌금 관련해서 꾸짖는 교회, 목사님이 신처럼 추앙받는 교회임. 교회 다니려면 진짜 잘 찾아서 다녀야지 안그럼 상처만 받을 가능성이 높음
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
좋은 교회를 만난 것은 큰 복이라고 생각합니다. 부럽습니다.
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2020-03-22 |
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지데렐라 |
목사 말 믿지마세요. 어떤 형태의 교회는 절대 중요한게 아니라고 생각합니다.
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2020-03-22 |
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소셜패스 |
카페에 공부중인데 옆자리서 욕도막하고 별에별얘기 다하더니 슬쩍보니 성경하고 성경관련공부중 안들을려해도 듣다보니 죄의식을 신앙에 어떻게 적용시킬수있을까 하고 새로온사람과 토론중... 별에별꺼 다배우나했음
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2020-03-22 |
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가마라 |
주일성수 공동체 등에 대해서도 궁금하네요 좋은 글 잘 읽었습니다
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2020-03-22 |
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킴부1랄 |
ㅇㄷ
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2020-03-22 |
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우산은역시칼싸움 |
뭐 교회의 병크를 주제로 이야기하자면 그렇긴하네 개인적으로 종교는 개인이고 종교의 병크가 경전을 대표하지는 않는다고 생각하는 입장이라 이해는가지만 공감은 어엽군 일단 종교는 선택임 개신교, 천주교, 불교, 이슬람 등등 여러 종교 중에서 자신이 원하는 것을 스스로 선택함 어느 한 종교를 선택했는데 어느 병크만 골라하는 집단에 들어가서 똑같이 병크만 저지르고 있다면 그 종교가 그정도 수준의 사람을 대상으로 포교활동을 하고 있는 중이며 그 사람 수준도 그 정도라는 걸 뜻하겠지 그리고 애당초 모든 경전 자체가 수백, 수천년 전의 가치관과 글을 기반으로 만들어진거라 현대에 와서 해석된 것이 그 종교를 말해줄지, 현대의 가치관하고 비교하는게 의미가 있나 싶음 종교들이 만들어지던 시대를 생각하면 미개해야 맞는거임 그런데도 그 봉교를 선택한다는 건 그 종교의 가치관에 맞는 사람이라는 뜻임 모든 선택은 행복에 기반한다는 말 들어봤을거임 자기들이 이게 좋다는데 말릴 권한은 그보다 큰 집단에 있음 마음에 안들면 법적 테두리에 넣어서 관리할 수 있게 하면 됨 종교를 욕할 의욕과 시간이 있는 사람들이 청와대 청원에는 무관심함
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
종교는 선택이 맞습니다. 자신에게 좋다면 불교, 천주교 등 어느곳에 가도 상관없다고 생각합니다.
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
다만 제가 글을 쓴 이유는 예수님을 만나고 저와 같은 고민을 한 사람들에게 쓴 것입니다. 예전에 블로그에 잠깐 올렸었는데 욕 밖에 안 달렸습니다. 여기서는 저와 비슷한 고민을 하시는 분들이 종종 보여서 써봤습니다.
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2020-03-22 |
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예비역소령 |
난 맛있는거 준다는 종교로 갔음~
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2020-03-22 |
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존슨도베이비 |
종교는 인간이 만든것이며 신또한 인간이 만든것입니다.
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2020-03-22 |
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미숙해도사랑해 |
대출도 수입이라고 십일조 내야 한다는 것들도 있더라. 아파서 받게된 보험금도 수입이니 십일조 내야헌다고 허고. 구약은 폐했는데 십일조는 살아남았고 천주교가 돈밝혀서 개혁한다던 개신교가 천주교서도 없는 항목을 만들어 수십배는 더 걷지.
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2020-03-22 |
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녹는중 |
현직 전도사입니다. 교회를 향한 관심과 사랑의 매로 생각하고 뼈져리게 들었습니다. 다만 오해하시는 부분이 있는 것 같아 몇 자 붙입니다. 교단과 교리에 대해서는 너무 단적인 예인 것 같습니다. 실제로 전도를 위해 협력하는 교회도 많습니다. 다른 교회에 전도대로 봉사하는 교인들도 있구요. 또 저도 교회에서 존댓말 듣는 전도사이지만 이것은 상하관계가 아닌 상호 존중의 의미입니다. 제가 존댓말 듣는다고 성도를 우습게 생각하거나 위에 있는 것이 결코 아닙니다.
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2020-03-22 |
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녹는중 |
십일조에 대해서는 성경적으로 잘 알고 계시는 것 같습니다. 다만 당시 성전에서 봉사하던 제사장과 레위인을 위해 십일조가 쓰이기도 했고, 당시 돈으로 내지 않았던 것은 화폐가 아예 없었기 때문입니다. 현대에 이르러 그 의미가 많이 퇴색되었으나, 성경적인 십일조는 지금 내가 누리는 모든 것이 하나님께로부터 왔다는 믿음의 표현입니다. 하나님께 드리되 교회가 그 십일조를 선용하는 것으로 이해할 수 있습니다. 당연히 교회는 성도들의 헌금을 선용할 책임이 있고 성도는 그것을 감시할 의무가 있습니다. 때문에 대부분 교회 재정의 사용은 담임목사가 아닌 일반 성도에 의해 집행됩니다. 담임목사는 재정부 회의에 들어가지도 않습니다. 제가 믿는 예수님과 성경은 세상 논리로 이해되지 않는 것이 참 많다고 생각합니다. 우리는 포용적이면서도 배타적이고 유연하면서도 곧아 있습니다. 다만 2,000년을 흘러오면서 다져진 공동체인만큼 사회에 불합리하거나 지나치게 비이성적인 공동체가 아님을 호소하고 싶습니다.
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2020-03-22 |
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녹는중 |
두서 없이 적었습니다. 목사를 준비하는 사람으로 앞으로의 목회를 참 잘 준비하여야겠다 생각합니다. 더 열심히해서 윗세대 목사님들의 과오를 잘 고쳐놓겠습니다. 감사합니다.
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
교단과 교리에 대해서 단적인 예인 것 같다 라고 하셨는데 뜨끔했습니다. 저는 신학을 공부한 것도 아니고 그저 예수님을 닮고 싶어 몇년이고 연구했던 평신도입니다. 정확히 지적해 주셨습니다. 다만 제가 궁금한게 저는 그 사람이 단순히 전도사라는 지위를 얻었다고 하여 전과 다르게 대하여야한다는 사실이 납득이 안갑니다. 당연히 전도사가 되기 이전부터 상하관계가 아닌 서로 상호 존중을 하였는데 굳이 전도사님이라 꼬박꼬박 부르고 전과 같은 장난을 치면 주의를 받는게 당연하지 모르겠습니다. 목사님께 여쭤봤을때 목회자의 권위를 세워주는 게 성경에 써져있는 당연한 일이다라고 하시는데 구약 성경 말고는 마태복음 23장 10 ~ 13절을 반박할 수 있는 성경구절을 찾지 못하였습니다. 저도 그게 맞는 것 같고요.
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
제 입장에서는 어제는 동생이었던 친구가 오늘 갑자기 전도사님을 임명되었다고 입장을 달리하라고 강요받는 다는게 상하관계가 생긴 느낌이었습니다. 동생이었다 전도사님이 된 경우가 이 교회 뿐이어서 이 교회만 그런 건지 아니면 다른 교회도 마찬가지인지 궁금합니다.
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
그리고 십일조는 신명기 14장 25절에 행로가 옮기기 어려워 가지고 갈 수 없거든 돈으로 바꿔 그 돈을 싸가지고 택하신 곳으로 가서 먹을 것을 구하라는 이야기가 있습니다. 궁금해서 찾아보니 공식화폐는 아니어도 은화라던지 준 화폐로 통용되던 것은 분명 있었다고 알고 있습니다. 제가 아는 하나님은 지침이 두루뭉술하지 않고 명확하신 것으로 알고있습니다. 도대체 어디에서 십일조를 화폐로 내도 된다고 하는지 알고 싶습니다. 왜냐하면 십일조를 얘기할 때 보통 말라기를 인용하시는 데 성경말씀을 인용하시면서 정작 그 방법이 성경과 다르다면 잘못되었다고 생각하기 때문입니다.
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
저희 교회에 목사님께 여쭤봐도 명확한 답변을 해주시지 않아 저 혼자 내린 결론이었습니다. 혹시 아신다면 답변 부탁드립니다.
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
준 화폐라 함은 예전 조개 화폐를 생각하시는게 이해하시기 가장 쉬울 것 같습니다.
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2020-03-22 |
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은짱빙 |
목회자를 준비하신다니 몇가지 묻습니다. 1.십일조는 갖가지 이유로 지키는데, 안식일을 비롯한 지켜야 할 금기들은 왜 안지키나요? 2. 대형교회의 목회자들의 '월급' 개념의 봉급은, 왜 동일하지 않고, 투명하게 공개가 되지 않나요? 여지껏 목회자로서 모범을 보여주신 창녀촌의 목사님, 군종목사님들 조차도, 위 질문엔 답을 못내주시더군요... 세습과, 금전 예수께서 채찍을 들어 내쫒았던 상인들과 다른게 인종과 시간 빼고는 무엇일까요? 이 근본적인 부분부터 개혁하지 않고서는 개신교회를 바라보는 대다수의 눈은 바뀌지 않을꺼 같은데... 집사자리에 5천, 권사자리에 1억.. 과거 가톨릭에서 교황이 그래 너는 백만 마르크에 천국행 구원을 주마...와 다른게 무엇인지... 도대체가...제가 알고 믿던 그분과, 지옥불에 무작정 던져버린다고 믿음이 없으니 사고 따위나 당한다고 병문안 자리에서 말하게 만드는게 어떤 분인지 너무나 궁금힌ㅂ니딘.
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2020-03-23 |
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개부랄엘 |
십일조에 대하여 정확히 적어주셨네요 내가 프랑스 미국 교회 어느나라를 가도 헌금에 이름적어 내거나 정확히 십일조라 명시하여 현금으로 헌금하는 교회는 듣지도 보지도 못 했습니다. 저 또한 글쓴분과 같이 한국내 교회를 다니다 그저 목사와 교회 지분권자의 배만 불리며 선행 또한 그저 일회성에 그치는 광고성 행동들을 보고 무신론자가 되었습니다 아니 한국 크리스찬을 예수쟁이라 비하하게 되더군요 그들에게 신은 목사며 그들에게 신은 자기들만을 구원할 것이라 생각할 것입니다 같은 개신교인 다른 교회를 서로 이단이라 칭하면서 말이죠
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
제가 알지 못하는 곳에 진짜 신앙인들이 있을 거라 믿습니다. 재작년에 너무 답답하여 신앙인 커뮤니티에 몇번 가입했었는데, 전부 신천지였습니다. 지금은 포기하고 집에서 조용히 예배드리고 있습니다. 감히 제가 드릴 수 있는 말씀은 교회는 가짜여도 예수님은 진짜입니다. 부디 믿음 버리시지 않으셨으면 좋겠습니다.
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2020-03-22 |
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둥근별리 |
별다른 수익구조가 없는데. 현금이 오가는 곳이다 보니...
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2020-03-22 |
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고양이채고 |
6 가라사대 이사야가 너희 외식하는 자에 대하여 잘 예언하였도다 기록하였으되 이 백성이 입술로는 나를 존경하되 마음은 내게서 멀도다 7 사람의 계명으로 교훈을 삼아 가르치니 나를 헛되이 경배하는도다 하였느니라 8 너희가 하나님의 계명은 버리고 사람의 유전을 지키느니라 9 또 가라사대 너희가 너희 유전을 지키려고 하나님의 계명을 잘 저버리는도다 마가복음 7:6-9 저도 성경보면서 느낀게 있어요. 십일조는 신약오면서 사라졌다고 생각하고, 그런 십일조나 무조건적인 교회 예배당 예배같은 건 사람이 만든 전통이라 생각해요. 옛 바리새인들이 전통에 목숨을 걸었듯.. 사람을 위해서 안식일이 존재한다고 말씀하셨으니..
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
맞습니다. 개인의 신앙이 회복되어 내 이웃을 내 몸과 같이 사랑하는 시대가 왔으면 좋겠습니다.
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2020-03-22 |
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고양이채고 |
와 저도 침례교단이에요..
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2020-03-22 |
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멍뭉이친구 |
좀 내용이 특이하시넹.. 어디 교단쪽인지 물어봐두 되요?
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
침례교단입니다. 구원파의 침례교단은 아닙니다.
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2020-03-22 |
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dudwns4512 |
모태신앙이었습니다. 샘물교회사건으로 바로 손절햇습니다. 가지말란 아프간 가서 텔레반에 납치되고 국민의 혈세로 돈주고 풀려났는데 그분들 돌아와서 국민들이나 나라가 아닌 하나님께 감사하는것보고 바로 손절햇습니다.
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
교회가 잘못된 것이지 예수님의 잘못은 아니라고 생각합니다. 교회는 다니지 않으시더라도 부디 믿음 잃지 않으셨으면 좋겠습니다.
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2020-03-22 |
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실화sony |
좋은글 감사합니다
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2020-03-22 |
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너지금어디야 |
저도 개신교인인데 목회자들을 싫어하게 된 이유 중 하나가, 고등학교 때 절 괴롭히던 놈이 목회자가 되었습니다.고등학생 때부터 그게 꿈이었고 개신교 학교라 1주일에 한번씩 예배?비슷한 걸 했는데 녀석이 인도했고요.주일에 녀석이 교회에서 하나님,예수님 이러는 거 생각하면 분노가 치밀어 오릅니다
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2020-03-22 |
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가레 |
[예수 믿으면 천국간다]는 말에서 [믿으면]이라는 게 정확히 어떤 건가요? 정말 단순히 '예수 그리스도가 존재했다' 정도는 아니겠지요? 또한 잠시 용서 빌었다고 지은 죄악이 사라지는 건 절대로 아니겠지요? 가끔 기독교인들 보면 교리에 대해 깊히 생각하는 경우가 별로 없더라구요.
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
마태복음 7장을 보시면 참고가 될 것 같습니다. 그중 21절에 주여 주여 하는 자마다 다 천국에 들어갈 것이 아니요 다만 하늘에 계신 내 아버지의 뜻대로 행하는 자라야 들어라리라고 말씀하셨습니다.
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
아버지의 뜻대로 라는 것은 흔히 착한 사마리아인이라고 알고 계시는 구절입니다. 누가복음 10장을 읽어보시면 됩니다. "주 너의 하나님을 사랑하고 또한 네 이웃을 네 자신 같이 사랑하라". 제가 알고 있는 예수님을 믿는 다는 의미입니다.
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
착한 사마리아인의 비유를 쉽게 풀자면 착한 스님의 비유라고 생각하시면 될 것 같습니다. 누가 이웃인가의 질문에 다친 사람을 보고 그냥 지나친 목사, 교인, 다친 사람을 보고 치료해준 스님 중에 스님이 이웃이 아니냐 너도 이와 같이 하라는 말씀이십니다.
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
종교, 정치, 성별, 나이를 떠나서 비록 원수이더라도 도움이 필요한 사람에게 베풀 수 있는 것. 그것이 믿음이라고 생각합니다.
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
죄악이 사라지기 위해 비는 것을 용서라고 생각하지 않습니다. 깨달음과 반성을 중요하게 보는데 다윗의 예가 그렇지요. 반성했더라도 대가는 받았습니다. 마치 교통사고를 낸 후 교도소에 들어가지 않기 위해 비는 용서와 교도소의 유무와는 상관없이 정말 미안해서 구하는 용서는 결이 다른 것과 동일하다고 생각합니다. 죄악은 사라지지 않더라도 대가의 유무는 피해자가 판단하실 부분이라 생각됩니다.
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2020-03-22 |
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연두색피자빵 |
요한복음 3장16절을 읽으면 더 이해가 빠를수도 있겠네요 하나님이 그의아들 예수님을 이땅에 보내셔서 그가 우리의 죄를위해 십자가에 못박혀 돌아가시고 그로인해 우리는 구원을 받은것을 믿으면 천국을 간다라는 의미입니다
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2020-03-22 |
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연두색피자빵 |
전도사에게 교회안에서의 존칭과 존중을 하는것은 어느정도 이해가 가네요.제가 봤던 경우에는 고등부성가대지휘자분과 전도사분이 학생때부터 친하게 자라온 사이인데 교회안(공적인 부분)에서는 서로 존칭을 해주더라구요. 교회 밖에서도 존칭을 쓰라하면 관계적으로 문제가 있겠지만 어쨋든 동생분은 교회가 일터고 그안에 부서나 어느 파트를 이끌어가야 하는 책임이 있기에 그걸 인정해주는 차원에서 존칭과 존중은 괜찮다고 생각합니다
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2020-03-22 |
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초코맛양말 |
다큐멘터리 쿼바디스에서는 이런 말이 나옵니다. 교회는 그리스로 이동해 철학이 되었고, 로마로 옮겨가서 제도가 되었다. 그 다음에 유럽으로 가서 문화가 되었고, 미국으로 왔을 때 교회는 기업이 되었다. 마침내 교회가 한국으로 와서 대기업이 되었다.
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2020-03-23 |
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멍뭉이친구 |
저도 원래 알던 친구가 전도사 됐는데 형 누나들이 아무리 친구라도 전도사님 됐으니 존칭하는게 맞다고 하더라구요. 존경의 의미를 표시함과 동시에 본인에게도 부담감? 을 줄 수 있는 것 같아요ㅎㅎ
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2020-03-23 |
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초코맛양말 |
아직 그 부분은 제가 이해가 잘 되지 않는게, 유치부 교사를 맡은 전도사와 청소년부 교사를 맡은 청년의 대우가 다른 것을 보고 그렇게 느꼈습니다. 저희 교회만 그런지는 모르겠습니다. 이미 기업으로써 시스템화 되어 어쩔 수 없다고 생각하고는 있습니다.
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2020-03-23 |
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연두색피자빵 |
한국교회가 대기업이 되었다는 말씀은 동감입니다. 글을 다시읽어보니 교회에서 지시가 내려졌다는 말씀이 있네요 제가 생각한 존칭은 회사상사에게 하는 그런 수직적인 존칭이 아니라 마음에서 나오는 존중과 사랑의 존칭입니다. 우리나라는 존댓말과 반말이 나뉘어져 있으니까요. 하지만 교회에서 그렇게 하라고 지시를 했다는 것은.... 충분히 마음이 어려울수 있을만 하네요
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2020-03-23 |
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멍뭉이친구 |
당연히 어떤 집단이든 거대화가되면 시스템화는 필요하죠ㅎㅎ 근데 유치부 교사를 맡은 전도사와 청소년부 교사를 맡은 청년의 대우가 다르다는 말은 무슨 말이에요?
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2020-03-23 |
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연두색피자빵 |
유치부 전도사와 청소년부 청년의 대우가 다른것은 개인적으로는 전도사라는 직업으로 자신의 삶을 결정한 것과 청소년부교사로 봉사하는 것은 다를수 있다 생각합니다 어찌보면 엄청나게 큰교회가 생기고 사람이 몰리는 교회가 생기고 부서가 나뉘는 순간부터 시스템이 만들어지는건 불가피했다라는 생각이 드네요...
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2020-03-23 |
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멍뭉이친구 |
전도사는 교회에서 월급받고 일하는 사람이라 교사라고 안그러고 보통 담당 교역자라고 하지 않나요? 그리고 교사들은 일반 성도, 무급 봉사자구요. 저도 지금 교육부서에서 봉사하고 있습니다만.. 좀 말이 이상하시네요..
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2020-03-23 |
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isaiah |
성경을 맥락으로 읽어야하는 이유중 하나는 성경원문은 장절구분이 없기때문입니다 말씀해주신 마태복음 본문은 예수님의 신성-메시아에 대한 논쟁으로 부터 이어진 본문입니다. 바리새인과 서기관들의 신성-메시아에 대한 논쟁에 반박하시고 그들의 직무유기를 비판하시고 그들의(그런 모든분류들의) 왜곡된 진리관을 따르지 말고 곧 그리스도(메시아)인 자신을 따르라는 것입니다. 만약 이 구절이 모든 권위를 부정하는 것이라면 같은논리로 9절은 가족해체를 지지하는 구절이 됩니다. 맥락과 상황을 따져야한다는 분이 이런 맥락의 오류를 범하시는군요. 전도사님이 요구하시는건 교회공동체 안에 질서입니다. 사역자의 그 권위는 엡4:11의 말씀을 따라 교회안에 직분을 세우신 그리스도입니다. 그러므로 사역자의 직분은 세우신 그리스도를 따라 나는것입니다. 만약 그 권위를 부정하면 그리스도께서 교회에 세우신 권위를 부정하는 것입니다. 또한 그리스도의 교회는 질서 (고전14:33)가 있는 교회입니다. 모든 은사와 직분에 따라 그 질서를 세우셨는데 무슨 근거로 그것을 부정하려 하십니까?
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2020-03-23 |
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초코맛양말 |
맞는 말씀입니다. 그런데 그런 은사와 직분은 누가 나눈는지요? 제가 궁금한 것은 하기 싫다는데도 너는 은사가 있으니 일단 해라 그러면 은혜를 받을 것이다 라는 말씀을 많이 들었기 때문입니다.
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2020-03-23 |
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초코맛양말 |
그리고 에베소서 4장 11절의 목사라는 것은 헬라어로 포이멘이 원어인데 번역이 잘못되었다고 알고 있습니다. 원래는 목자이며, 그 당시 목자는 장로분들 중 한명이 맡아서 한 것이 아닌 집안 어르신들처럼 여럿이서 하신 것으로 알고있습니다. 제가 자료를 찾아봐도 이 이상 나오지 않아 궁금증이 해소 되지 않았습니다. 목사라는 직분이 어디에서 나오는 것인지 알려주실 수 있으신지요.
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2020-03-23 |
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isaiah |
은사와 직분은 그리스도께서 교회를 섬기기 위해 각 사람에게 주신것입니다. 우리가 나눕니까? 우리는 그저 주신것을 우리의 수준에 맞게 분별할 뿐입니다. 그리고 하기싫으면 하지마십시오. 그것은 내적소명입니다. 그리스도는 하고싶은 사람(자발적)을 쓰시고 그것부터가 은사와직분을 분별하는 시작점이 됩니다
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2020-03-23 |
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초코맛양말 |
마지막으로 제가 드리고 싶은 말씀은 직분을 해체하자는 것이 아니라 가장 낮은자가 높은자가 되고 높은자가 낮은자가 되는, 수평적 구조의 공동체를 의미함입니다.
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2020-03-23 |
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초코맛양말 |
잘 말씀해주셨는데, 마태복음 9절은 가족 해체가 아니라 그 당시 가부장적인 제도를 타파하고 부모는 자녀를 존중하고 자녀는 부모를 존중하며 상하관계가 아닌 수평적 관계를 만드시고자 하신 말씀으로 알고있습니다.
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2020-03-23 |
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isaiah |
장로는 재정장로(지금의 장로)와 교육장로(지금의 목사)로 나뉩니다 목사는 후자의 장로역할을 맡는 직분입니다. 그러므로 목사도 장로고요 목자와 목사는 언어 표기상 한국에 기독교가 들어올당시 목자와 목사를 잘못표기해서 쓴 건데 그냥 지금시대는 이대로 고정되고잇습니다 다른교회에선 목자라고 쓰는 교회도잇습니다
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2020-03-23 |
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초코맛양말 |
맞습니다. 하기 싫으면 안하면 됩니다. 그런 자유로운 성경적인 분위기의 교회가 넘쳐나길 기도합니다.
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2020-03-23 |
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초코맛양말 |
그렇군요. 목사님도 장로의 일종이라면 왜 장로님들은 월급을 안받으시나요? 진짜 궁금해서 그렇습니다.
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2020-03-23 |
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초코맛양말 |
제가 진짜 안타깝게 생각한게 교회에 하루벌어 하루생활하시는 분들이 계신데 그분들에게 제 십일조는 일절 들어가지 않습니다....혹시 목사 월급처럼 정기적으로 가난한 성도에게 생활비를 지급하는 교회가 있나요?
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2020-03-23 |
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isaiah |
9절 말씀의 잘못된 맥락해석예를 든것이고 십계명에 부모를 공경하라에서 이미 그러한 가정을 말씀하시고 계십니다 웨스트민스터 문답에서 보시기바랍니다. 그리고 이미 개혁된 교회는 수평적구조입니다. 로마교같은 사제질서로 가르치는 교회 듣는 교회를 나눈 수직적교회가 아니란말입니다. 그리고 이 수평적질서아래 피차존중이라는 개념이 존재하고 이건 십계명에서 가르친 질서입니다(웨민 참고하세요)
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2020-03-23 |
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isaiah |
모바일로 쓰려니 힘드네요 컴퓨터로 쓰겟습니다 잠시 기다려주세요
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2020-03-23 |
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isaiah |
딤전 5장 17~18에 이미 가르치는 장로들에게 헌금하는거 명시되어잇습니다.
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2020-03-23 |
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isaiah |
이미 성경에서 대답되어있습니다. 가르치는 장로에게 삯을 주는 정당함에 대한 근거가요. 또한 하루벌어 가난하게 사시는 분들 있으면 그분에게 따라 십일조 하십시오. 그래도 됩니다.가난 한사람들에게 '구제'항목으로 이미 헌금따로 관리하시는 교회많이있습니다. 본인이 경험하고 들은 교회로 일반화시키지 마시기바랍니다.
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2020-03-23 |
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초코맛양말 |
말씀하신 디모데전서를 찬찬히 읽어봤습니다. 참 이대로만 공동체가 서로 화합한다면 좋겠다라는 생각을 했습니다. 다시보니 제가 글을 공격적으로 썼습니다. 그부분은 사과 드립니다. 왜 오해하셨는지 이해가 됩니다만 제 글의 요지는 교회에 봉사하는 사람들에게 정당한 삯을 주면 안된다가 아닙니다. 십일조라는 명분이 부족한 규례까지 들고와서 헌금을 유도해야하는 가 입니다. 서로 말하는 바가 달라 이해가 되지 않았던 점이 이 부분인 것 같습니다. 앞서 말씀드렸듯이 강요나 압박이 아닌 완전 자유로운 상태의 헌금은 저도 긍정적이라고 생각합니다. 따로 구제헌금을 모아 교회 내 가난한 사람을 돕는다는 것을 처음 들었습니다만 매우 좋다고 생각합니다. 냈다고 생색내지 않고 받았다고 부끄러워하지 않는 현명한 방법인 것 같습니다. 다만 온라인 예배나 현실 교회 예배 중 십일조에 관련한 것은 무조건 내야하는 것으로 포장시키는게 불편해서 적었습니다.
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2020-03-23 |
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초코맛양말 |
말씀해주신 딤전에서도 삯이라고만 나오고 그것이 십일조인지 헌금인지 하늘의 상급을 말하는 것인지는 원어를 찾아보지 않아 잘 모르겠습니다만 영어로는 reward라고 되어있는게 십일조를 의미하는 것 같지는 않습니다. 제가 우려되는 부분은 제물과 예수님 둘 중 택하라고 하면 저도 자신 없습니다만 적어도 목사분들이 하나님께 직분을 선택받으셨다고 하여 강단에 서시겠다면 제물과 예수님 둘 중 하나를 선택해야하는 기로에서 예수님을 선택하는 모범을 보여주셨으면 좋겠습니다. 종교인 세금 문제. 십일조 문제 등 돈에 관련하여 문제가 된다면 예수님을 택하셨으면 좋겠다는 논지입니다.
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2020-03-23 |
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초코맛양말 |
첨언 드리자면 지금 제 신앙은 죽은 신앙이고 가짜 크리스천입니다. 글 보시면 분위기가 상상이 가시겠지만 전교회 많은 분들께 욕을 먹고 순종해야한다며 압박을 받아 너덜너덜해진 상태입니다. 그래서 저와 같이 교회에서 설자리 없으신 분들 또는 고민이 심하신 분들을 위해 그동안 제가 했던 고민들을 나눴습니다. 마음의 여유가 되신다면 제 신앙의 회복을 위해 기도 부탁드립니다.
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2020-03-23 |
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isaiah |
십일조에 대해 말씀드리겠습니다. 저또한 공격적으로 쓴 것에 대해 사과드립니다. 구약의 십일조는 폐지되었습니다. 그리스도의 능동적 순종(율법에 대한)과 수동적 순종(죄에 대한)에 의해 말이죠. 그리스도께서는 이미 십일조에 대해 긍정하십니다 마23:23절에 보면 십일조를 하고 있는 바리새인과 서기관의 모순을 지적하시면서 오히려 진정한 의미로써 수행을 촉구하십니다. '이것도 행하고 저것도 버리지 말아야 할지니라' 그렇다면 그리스도께서 십일조를 멀리하신것이니까? 아닙니다. 오히려 외식되지않는 진정한 십일조를 권장하셨습니다. 율법의 의미의 십일조는 페지되었습니다. 그러나 의미적 십일조는 폐지되지 않았습니다.
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2020-03-23 |
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isaiah |
삯은 '미스수'라는 헬라어로 미스도스가 원형입니다. 임금,보상,삯 이라는 의미가있습니다. 삯은 긍정 부정의 의미로 댓가로 쓰이기도 하는데 본문의 맥락은 일꾼이 삯을 받듯이 사역자도 그에 대한 삯을 받아야 된다라는 의미로 쓰이기에 임금의 기능으로 쓰인 것입니다.
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2020-03-23 |
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isaiah |
교회에서 겪으신 많은 아픔에 대해, 그리스도의 몸된 교회의 일부로써 사과드리겠습니다. 얼마나 아픔이 크시겠습니까? 죄송할 따름입니다. 교회의 도덕적 문제에 대한 것은 이미 치욕을 당해도 마땅할 수준에 이르렀습니다. 이렇게나 많은 지탄에 부끄러워할줄 알아야합니다. 하지만 우리의 교회는 그리스도를 머리로 하는 교회입니다. 다시금 성경으로 돌아가서 성경대로 철저히 살려고 처절하게 몸부림처야합니다. 그것이 유일한 회복의 길입니다. 많은 신학지식을 알고있지 않지만 신학생으로써 조금이나마 도움을 드리고싶습니다. 혹 성경에 대한 궁금증이나 신학에 관련된 부분은 어느정도 대답해 드릴 수 있으니 해당하는 것이 잇으면 쪽지로 보내주시기 바랍니다. 미약하지만 제가 아는 정도까지는 대답해드리겠습니다.
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2020-03-23 |
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스크륫 |
그냥 개신교는 천주교가 부패했을적에 구약7권 빼먹고 나와서 만든 파생종교인걸 인정하는것부터가 미래를 향한 한걸음이다. 지금이대로 10년,20년만 지나면 노인만 들끓는 노인종교가 됨 ㅋㅋㅋ
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2020-03-25 |
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초코맛양말 |
답변을 드리면 또다시 논란이 될 것 같지만 제가 전달력이 부족하여 의도가 외곡된 부분이 있는 것 같아 다시 말씀드립니다. 예수님께서 딱 한번 십일조를 언급하신 구절이 마태 23:23입니다. 땅의 소산물인 박하/회향/근채(지금으로 말하면 텃밭의 고추/상추/대파 정도 되겠지요)조차 철저히 십일조를 지키면서도 그 마음 속은 무덤 같이 죽은 서기관과 바리새인들에게 한 말씀으로 알고 있습니다. 이 외 예수님께서 십일조를 언급하신 부분은 없는 것으로 알고 있으며, 십일조를 돈으로 내라는 말씀도 없습니다. 중요한것은 헌금이 먼저인가 사랑이 먼저인가, 예배가 우선인가 사람이 우선인가의 기로에 놓였을때 사랑이 먼저이고 사람이 우선이라고 생각합니다.
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2020-03-26 |
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초코맛양말 |
코로나 사태에서도 보았듯이 정부에서도 자제해달라고 하는데도 예배를 위해 모이는 교회가 있습니다. 또한 한해 문닫는 교회 수가 평균 3000곳이라고합니다. 그 중 직접적인 재정문제로만 망하는 교회가 약 20%입니다. 사람보다 예배가 우선인 교회, 사랑이 없어도 승승장구 할 수 있지만 재정이 없으면 망하는 교회. 다른 이들은 동의하지 않을 수 있습니다만 저는 무언가 굉장히 잘못되었다고 생각합니다. 같은 고민을 하시는 분이 계실 것이라 생각하여 글을 올렸습니다. 무엇이 맞았고 틀렸는지는 죽어봐야 알 수 있겠지요. 다만 우리의 신앙이, 또 시스템이 외적인 것들을 더 중시하던 바리새인들과 서기관들처럼 변한 것은 아닌지 진지하게 점검하고 고민해볼 필요는 있을 것 같습니다.
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2020-03-26 |
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초코맛양말 |
외곡되다 -> 왜곡되다
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2020-03-29 |
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isaiah |
이 외에도 예수님께서 언급하지 않은 구절이 없다하다고 하는게 무슨필요가 있습니까? 몇몇 기독교의 핵심사상은 예수님의 '딱 한마디'로 만들어진 것 아십니까? 십일조는 그 사람의 수익입니다. 내 수입이 농산물이라면 그거 십분의 일 때는거고, 급여이면 그것이 해당하는 십분의 일 내는겁니다. 상식적으로 내 농산물 수산물 등 이런 종류의 십분의 일을 낑낑 가져와서 내는게 쉽겠습니까? 그것을 판돈을 내는게 쉽겠습니까? 중요한 것은 십일조를 폐지한 명령따윈 없었습니다. 율법적 십일조는 폐했지만 의미적인 십일조는 예수님께서 말씀하셨듯이 남아있습니다.
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2020-03-31 |
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isaiah |
헌금이 먼저 아닙니다. 사랑이 먼저입니다. 예배 중요합니다 하지만 사람도 중요합니다. 성경과 전통에 크게 벗어나지 않으면 이웃이 원하는 쪽으로 예배도 바뀔수 있습니다. 사람과 예배를 선택해야하는 '극단적인' 상황에선 우선 사람을 살리고 예배를 드려야합니다. 허나 사람을 살리고 예배는 폐해선 안됩니다. 저는 질문자님의 도덕적 판단을 논하는게 아닙니다. 다만 질문자님이 성경을 근거로한 해석을 논하는 것 입니다.
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2020-03-31 |
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야응 |
나도 개신교인이지만 교회다니는 사람이 제일 사회성 부족하다. 오로지 자신의 기준에서만 생각할 줄 알고 다른 사람 입장은 전혀 생각 못함. 문재인이가 공산주의자라서 교회만 박해한다 이런 소리나 하고 참 귀닫고 눈가리고 산다...
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2020-03-23 |
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ddaabb |
인류가 발전할 수록 종교는 설 자리가 없어질거임 특히기독교. 인류 발전은 창의성을 통해 발전해왔는데 창의성의 근간은 의심임. 근데 종교란게 이런 의심을 품게 하지 못하게 하고 무조건 믿으라고 강요하는데 창의성이 나올 수가 없음. 교회의 힘이 막강했던 유럽 중세시대를 괜히 암흑시대라고 부르는게 아니다
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2020-03-23 |
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눈팅만십팔년 |
헌금으로 하나님이 더 영광스러워지고 하나님의 성전이 풍요로워지면 인정하겠으나 풍요로워지는 건 목사더라. 교회 파는 사이트가 있고 신도수에 따라 값이 결정되는 거 보고 편의점 이랑 다를 바 없다고 생각함. 요새같이 인터넷이 발전했는데 차라리 설교 잘하시는 목사님한테 별풍이나 도네로 헌금하는게 오히려 현실적이라고 생각 됨.
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2020-03-23 |
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외부기관 |
다른건 다 공감하지만 재직회의에 침석해 보신적 있있으신지 묻고싶습니다. 헌금의 불투명한 운용은 썩어빠진 교회의 상징이지만, 모든곳이 그렇지는 않아요. 그게 바깥으로 빠져나가 문제야기가 된다면 목사는 횡령으로 짤립니다... 그리고 정상적인 교회라면 목사 혼자 교회예산을 마음대로 짜고 실행할 수 있는 시스템이 아니에요.
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2020-03-23 |
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스크륫 |
아예 소수를 보고 다수를 매도하지마세요 또 나왔죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ 시벌 썩어빠진 소수가 존나게많은데 ;;
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2020-03-25 |
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스크륫 |
그리고 횡령하고도 아직도 잘만 목사활동하시는분 조금만 검색해도 쏟아져나오구요... 우리나라 정부 국방부는 그럼 정상적인 기관이아닙니까? 국민의 피같은 세금을 마음대로 짜고 실행할수있는 시스템이 아닐텐데 뭐그리 횡령에 비리가많을까요?ㅋㅋㅋ
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2020-03-25 |
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외부기관 |
네 소수가 존나많죠 14년기준 교회가 5만몇천갭니다. 횡령목사가 총 몇명이죠? 몇퍼센트일까요 ㅋㅋ 니들이 그놈의 소수를 무슨 가불기마냥 쓰는데 난 분명히 횡령과 불투명한 예산운영은 썩어빠진 교회의 상징이라 말 했습니다. 교회다녀본적이나 있고 재직회의 참여 해 본적이나 있냐구요 어떤식으로 예산 측정하는지나 아세요??ㅋㅋ
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2020-03-25 |
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초코맛양말 |
의도가 잘못 전달된것 같습니다. 제가 말씀드리고자 하는 것은 헌금의 잘못된 운용이 아닙니다. 각종 명목을 붙여 직간접적으로 헌금을 내게하는 시스템입니다. 헌금은 마음이 동할때 내면 은혜요 안내도 문제삼지 않아야 하는 것이라 생각합니다. 헌금은 이웃에 대한 사랑보다 중요하지 않다고 생각하기 때문입니다.
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2020-03-26 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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