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| ▲ 다음글 | 오크마을 습격당하는.manhwa | 한숨의무게 |
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2020-01-29 [15:14] |
| ▼ 이전글 | 라면 먹방 갑.gif | 박다혜 |
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2020-01-29 [15:11] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 핑크찌찌파티 |
도대체 저는 뭘 타고난겁니까.. [16]
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2020-01-29 13:45 |
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답글 베스트2 |
 뭉게뭉 |
솔직히 우리나라가 엄청나게 많은 분야 중에서 공부를 과하게(?) 우대하기는 하는 듯. 높은 사교육비와 교육열의 원인이지 [5]
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2020-01-29 13:50 |
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답글 베스트3 |
 Ramza |
"수명이라는 제한시간 내에, 타고난 자질을 바탕으로 한 사람이 효율적으로 넉넉한 수입과 행복한 삶을 살 수 있느냐?"를 포인트로 잡아야지 직업 준비와 학업을 잘 준비할수 있는데, 우리나라는 대부분 일단 화이트 카라 되고보려는 트렌드가 넘 큰듯 [3]
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답글
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2020-01-29 15:24 |
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답글마당 (145)
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핑크찌찌파티 |
도대체 저는 뭘 타고난겁니까..
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2020-01-29 |
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건전하게삽니다 |
핑크찌찌?
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2020-01-29 |
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 Re  |
핑크찌찌
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2020-01-29 |
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 낄때껴 |
저주 받은 악마의 암흑 소울 스톤이요
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2020-01-29 |
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훑훑훌훌훑훑 |
웃대를 보고 또 봐도 또 보러올수있는 재능
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2020-01-29 |
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엑스칼 |
일단 말을 타고 날라야될꺼같습니다...
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2020-01-29 |
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doony10 |
얼굴로 마왕을 물리칠 재능
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2020-01-29 |
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doony10 |
마왕만 뜨면 넌 최강이야
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2020-01-29 |
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아마노아즈란 |
핑찌~🤣
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2020-01-29 |
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 페브리즈허브향 |
진지 한번 빨자면, 공부 잘하는 사람보다 핑크색 찌찌가 사회적으로 훨씬 귀하다
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2020-01-29 |
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뱌르뱌르 |
분유
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2020-01-29 |
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그거어따써 |
펠리컨
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2020-01-29 |
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5월30일 |
우리는 얼굴이 타고 난거같아요
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2020-01-29 |
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폭풍마도사 |
어그로를 타고난 듯
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2020-01-29 |
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박다혜팬1호 |
1.핑크 2.찌찌 3.파티 3개나 타고남
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2020-01-29 |
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갓오징어 |
핑크찌찌는... 진짜 조상님께 감사해라
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2020-01-29 |
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 민이스마일 |
뭘 빤다구요??? 아 ;; 난 또 찌찌빤다는줄...
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2020-01-30 |
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우리동네음악병장
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이거 맞다
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2020-01-29 |
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헬어헬문학과 |
그리고 노력에 의한 분배만이 공정하다고 믿더라. 자본주의식 우상 숭배야 진짜
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2020-01-29 |
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저글링핥짝
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노력도 단순 본인의 의지 뿐 아니라 노력할 환경이나 여력이 갖춰져야만 가능한듯
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2020-01-29 |
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피방나라 |
난 머리90인거같음
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2020-01-29 |
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환상의삽질 |
둘레 말고요
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2020-01-29 |
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분끼 |
공부 유전 맞다고 생각하는데 이게 의미 있는 구간은 상위 10프로 이내인듯해. 그 전까지는 노력으로 어느정도 커버 가능.
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2020-01-29 |
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 디델리 |
동감... 글고 하위 10프로도 의미있는 구간이라 노력으로 카바 잘 안됨 ㅠ
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2020-01-29 |
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인생4회차 |
그마저도 타고난 사람들이 상위 20퍼센트를 훨씬 쉽게 찍음
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2020-01-29 |
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아무의미없는닉넴 |
공부 진짜 재능임. 노력 암만해도 커트라인이 있음 그래도 노력으로 공기업 공무원까진 할 수 있으니 살만함
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2020-01-29 |
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Ramza |
유전이기도 한데 무조건 내려오는 건 아님ㅋㅋ 가족 내에서도 몰빵되는고 나는 못받음...
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2020-01-29 |
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어딜도망가1 |
노력도 다 같은 종류의 노력이 아니다. 그 노력을 할 줄 아는 능력도 타고난 거다
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2020-01-29 |
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티모시던컨 |
맞아 상위 10% 하위 10%나 의미있는거지 그 안의 범주는 노력으로 무조건 커버 가능. 근데 본문은 어쨋든 상위 10%만 대접을 해주고 하위 10%를 개무시하니까 그게 문제라는거지
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2020-01-29 |
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한양대수석합격생 |
노력으로 커버 가능하다는건 인정하는데, 의미있는건 상위 10% 이내라는부분은 공감못하겟네요. 누군가는 일 순공부시간 10시간찍고 20%하는것과, 일 순공 3시간찍고 20%하는거랑 차이가 심한데 어떻게 의미가 없겟습니까. 시간이라는자원은 누구에게나 공통된자원이기에, 후자인 사람은 남은 7시간에 운동도, 게임도 하고있을텐데. 개인적으로 모든사람에게 공통된 학습이 필요하다고 생각하지 않습니다. 고교시절 배우는건 기본상식이라는말도 공감 못하겟구요. 개개인에게 필요한 공부는 다르다 생각합니다
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2020-01-29 |
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아무의미없는닉넴 |
근데 노력을 하는건 자기 의지아님? 어디까지 가려는지 잘 모르겠네.. 재능이 중요하다고 생각하긴 하는데 노력없인 재능 발현도 안되고 재능 없어도 노력만으로 중산층 이상으로 소득 유지하며 살 수 있어.. 아무런 노력없이 놀기만 하면서 ㅈ소기업 가서 나라탓하는 사람들이 노력도 재능이란 소리하지
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2020-01-29 |
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한양대수석합격생 |
나도 노력도 재능이라 생각하는사람중 한명인데.. 누구나 노력이 필요하다고 생각은 하잖아. 그리고 대부분은 실천에 옮기려고 마음먹고 실천하지. 그 실천을 유지하는부분부터가 재능의 영역이라 생각함. 수학책 한번도 안편사람은 정말 드물껄? 안하는사람은 행렬만 한두장 보고 접는거지. 재능이라는게 여러 환경과 맞물려서 발현되고, 못되고 차이는 있지만 중요한건 실천하고 나타나는 지속성에 있다고 생각해. 게시글 말처럼 같은 학습에도 느껴지는 피로감, 집중력이 다르기때문에 우리는 그걸 재능이라 부르는거고
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2020-01-29 |
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똥귤이 |
내가 생각하기엔 수능으로 예를들면 1등급초반은 재능이 필요한거같고 1등급후반 부터는 노력인듯 4등급밑으론 공부를 안한거고 2등급도 못맞으면서 노력도 재능이란 사람이 젤 한심하다고 생각함
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2020-01-29 |
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한양대수석합격생 |
재능이 0,1로 나누어지는분야는 아니기때문에 무자르듯 자를수는 없지만, 0~100 스펙트럼중 정말 0이라면 노력해도 중산층은커녕 일 자체를 할수 없겟지. 다른분야를 찾는게 맞다고 생각하고. 보통 재능없다는사람들도 50정도의 재능은 있기때문에 업무를 지속할수 있는게 아닐까
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2020-01-29 |
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인생4회차 |
왜 최상위권만 재능이라고 생각하지... 2~3등급도 머리 좋은 사람들이 훨씬 쉽게 받음. 그걸 머리 안 좋은 사람이 훨씬 노력해서 그 등급 받는 거랑 비교하면서 재능 의미없음 이러는 건 기만이지.
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2020-01-29 |
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똥귤이 |
당연히 모든 분야가 재능있는 사람들이 쉽게 올라가지 근데 노력도 재능이라 말한 사람들 대부분이 솔직히 책상 앞에서 한시간도 안하자너? 등급으로 따지는건 안되지만 진짜 2~3등급도 안되면서 재능따지는게 젤 한심해 수능 2~3이 뭔 재능이야 1등급 초반과 후반을 가르는게 재능이지 어떤 분야 최고가 되는건 노력만으로 안되는건 알지만 언저리는 노력이지
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2020-01-29 |
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한양대수석합격생 |
재능과 노력이 0과 1로 이루어져있다고 생각하시는것같습니다. 10의 재능을 가진사람이 80의 재능을 가진 사람보다 학업능력이 안좋다고해서, 전자가 노력하지 않은건 아닙니다. 더욱이나 전자든 후자든 제3자인 저나 똥귤님이 한심하다고 말할 권리나 주제가 있는것은 아니구요. 똥귤님 말씀 들어보니, 어느정도의 재능과 충분한 노력을 하신분같지만, 너무 본인위주, 본인 입장에서만 생각하시는것 같습니다.
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2020-01-29 |
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어딜도망가1 |
솔직히 어느 과학자들도 모르는 "노력하게 만드는 의지력도 유전적으로 나오는가?" 를 무슨 근거로 그렇게 확신하면서 자기 말이 맞으니 거기에 동의하지 않는 너거들은 한심한 부류임!! 주장하는지 몰겠음. 그냥 너거들은 한심하고 난 대단해 주장하고 싶은 걸로 보일 뿐.
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2020-01-29 |
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인생4회차 |
적어도 똥귤이가 국어 못 하는 건 알겠다 ㅋㅋ재능있는 사람이 더 쉽게 할 수 있다니깐. 노력으로도 할 수 있는데 난이도 차이가 있다고. 그리고 2등급도 못 맞으면서 재능운운? ㅋㅋㅋㅋㅋ 내신 2학년부터 1.4에 수능도 최저 드가는 건 1 2 받았어. 근데 열심히 하면서도 중상위권에 머무는 애들 많이 봐왔고 걔들 노력 무시받는 것 같아서 하는 말이야. 23등급도 재능이다.
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2020-01-29 |
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티모시던컨 |
당연히 머리 좋은사람이 공부 덜해도 훨씬 쉽게찍지 그게 아니라, 머리가 하위 10%안좋은거 아니면 지금 교육과정에서 노력하면 충분히 중간정도는 간다는거였어. 그리고 상위 10%이내는 어느 정도 재능이 뒷받침 되지 않으면 가기가 정말 개어렵다는뜻이었지 그 안에서는 재능의 편차라 없다는말이 아니엇음 나도 너 생각이랑 비슷함
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2020-01-30 |
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티모시던컨 |
똥귤이// 얼마나 많은학생을 봣는지 모르겠지만, 나름 학구열 쩌는곳에서 공부했고 진짜 내가봐도 쟤는 성적이 올라야되는데 절대 안오르는 친구 있었음. 하루 4시간자고 공부하는데 절대 평균 3등급 이내로 들어온적이 없음. 그리고 얘가 극단적이었지 비슷한 케이스 겁나많았음.
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2020-01-30 |
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티모시던컨 |
똥귤// 이어서 말하면, 주변에 님같은 친구들은 그렇게 말하지 공부하는 방법을 몰라서 그런다고. 근데 그 공부하는 방법을 깨우치는것도 재능이라니까? 공부의 영역을 암기력과 직관력으로 한정지어서 2등급 이하면 노력을 안했다는 말을 하는게 좀 웃김.무슨 기준인지도 모르겠고 ㅋ 4~6등급정도야 평균값에 근접하니까 그렇게 얘기하는거 이해는 하지만 2등급정도면 상위 8%인데, 이게진짜 어마어마한거임... 재능 없으면 올라가기 무지막지하게 힘듬
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2020-01-30 |
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티모시던컨 |
똥귤// 이어서 말하면, 주변에 님같은 친구들은 그렇게 말하지 공부하는 방법을 몰라서 그런다고. 근데 그 공부하는 방법을 깨우치는것도 재능이라니까? 공부의 영역을 암기력과 직관력으로 한정지어서 2등급 이하면 노력을 안했다는 말을 하는게 좀 웃김.무슨 기준인지도 모르겠고 ㅋ 4~6등급정도야 평균값에 근접하니까 그렇게 얘기하는거 이해는 하지만 2등급정도면 상위 8%인데, 이게진짜 어마어마한거임... 재능 없으면 올라가기 무지막지하게 힘듬
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2020-01-30 |
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아무의미없는닉넴 |
그 깨닫는거 없어도 돼요. 수능수학 만점은 못받아도 시중에있는 문제집 싹다풀면 92점 96점은 받습니다. 제가 그랬어요. 수학 늘 40점 맞던 제가 그랬어요. 걍 싹다 외웠고 어떻게 푸는지 모르고 그냥 외웠어요. 그렇게 공대 가서 개고생하면서 결국 전기 기술직까지 왔어요. 수능수준은 노력으로 정상은 아니어도 1등급은 찍을 수 있어요. 노력을 너무 무시하시네
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2020-01-30 |
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아무의미없는닉넴 |
공부는 재능이 맞긴한데 재능 없이 노력만으로 스카이는 갈 수 있다고 말하고 싶네요. 하지만 가서가 문제긴 하지. 나는 재능없인 아무것도 안된다고 말하고 싶음. 하지만 재능 발현되기까지의 노력없이도 아무것도 안됨.
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2020-01-30 |
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티모시던컨 |
노력도 재능입니다. 연구결과 말하시는데, 노력은 곧 집중력이고 집중력은 무조건 재능의 영역입니다. 공부라는게 애초에 여러 가지 복합적인 능력이 종합적으로 작용하여 성적이 나오는건데, 난 이해력은 구린데 노력해서 올랏음~ 이라고 공부가 재능이 아니라고 하는건 곧 난 노력은 안하는데 머리가 좋아서 올랏음~ 이랑 별다를게 없다고 말하는 거에요. 애초에 일반인 중에서 3년동안 뼈를깎고 하루에 10시간 12시간 책상에 앉아서 공부할 수 있는 의지를 가진 사람 별로 없습니다.
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2020-01-30 |
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티모시던컨 |
당연히 모든 공부 작용하는 능력이 보통정도면 본인이 좀더 마음먹고 의지를 가지면 스카이도 가고 1등급도 나옵니다. 하지만 애초에 모든 능력치가 보통인것도 상당히 축복받았다고 생각되네요... 10의 노력으로 1등급 스카이를 가서, 50의 노력으로 1등급 스카이를 못간 사람에게 너도 좀만 더 노력하면 갈수 있었음. 이라고 하는게 좋아보이지 않는다는거죠.
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2020-01-30 |
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티모시던컨 |
마찬가지로 50의 노력으로 스카이 1등급 인 사람이 똑같이 50의 노력을 했는데 못간사람한테 좀더 노력했어야지 하는것도 사실 좀 웃긴일이구요... 물론 노력을 더 하면 할수록 잘 갈수는 있습니다. 하지만 일반화 시키기엔 사람마다 재능의 풀이 너무나도 다르고 케파도 다르기때문에 그런식으로 말하면 상처받고 기분나빠할 사람들이 너무너무 많을것 같네요. 오만해보이구요
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2020-01-30 |
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티모시던컨 |
그런 조언은 본인이 그 사람의 상태를 너무 잘 아는 친한 친구나 선생님. 그리고 가족이 아니면 하면 안되고 함부로 일반화 시켜도 안될 영역같습니다
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2020-01-30 |
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티모시던컨 |
진짜 까놓고 현실 반영해서 KY까지는 어떻게든 노력으로 갈수있을거같은데... 서울대는 아니지... 지균이나 기타 전형말고 정시로 재능없이 노력만으로 들어간다는게 불가능에 가깝다고 생각함
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2020-01-30 |
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아무의미없는닉넴 |
나는 재능을 높게 치는 편임. 하루 16시간 공부를 1년 반을 했는데 건강도 많이 나빠지고 눈도 많이 상했음. 그래서 나는 노력보단 재능을 높게 치는데 그럼에도 수능까지는 노력으로 돼요. 나는 수능보는 전날까지도 경우의수 기본3점짜리 문제 틀렸음. 진지하게 아무리 빡대가리여도 공부 빡세게하면 수능까지는 성공할 수 있음. 하지만 인생은 수능이 전부가 아니고 그 이후라서 빡대가리면 그 이후 인생은 험난하긴 할거임. 공부말고 다른 길 찾아야함
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2020-01-30 |
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아무의미없는닉넴 |
님도 님 뇌피셜 갖고 노력으로 안되는게 있다며 주변사람한테나 조언하라고 하는거잖아요 따지고 보면.. 걍 님 생각만 말하세요 그런 부분까지 훈수두지말고
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2020-01-30 |
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티모시던컨 |
재능이 없어도 수능 노력으로 커버된다는 말이 상처받는사람이 매우 많으니까 그런얘기 함부로 하지 말라는거고, 저는 수능성적이 노력으로 커버 안될수도 있다고 말하는건데 제가 뭔 조언을 했나요. 함부로 그런 일반화 하지 말라고한건데 갈길가라뇨
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2020-01-30 |
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티모시던컨 |
저는 뇌피셜일지 몰라도 일반화는 안했어요.. 님은 일반화 해서 조언하니까 그렇게는 하지 말자는거죠..
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2020-01-30 |
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아무의미없는닉넴 |
이건 단순히 일반화의 문제가 아니라니까요 노력으로는 누구든지 수능에선 성공할 수 있어요. 진지하게 노력을 안하는 사람들이나 그게 안된다고 변명을 늘어놓는거임. 그 이후 인생은 수능공부만큼 쉽고 단순하며 거기에만 전념할 수 있는 환경이 아니라 머리나쁘면 공부말고 다른 길 찾는게 맞다고 하는거임 나는.. 사람은 누구나 자기만의 재능이 있는데 그 재능의 우열은 당연히 차이가 나요. 하지만 의지만큼은 유전이 아니에요. 의지는 본인 하기 나름이고 난 이걸 해내겠다는 노력 하나만으로 어느 정도의 성공은 거둘 수가 있다구요. 지체장애인이 아닌이상
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2020-01-30 |
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티모시던컨 |
참고로 저는 재능충이라 공부 부끄러울정도로 안했는데도 성적이 잘나온 사람입니다. 제가 노력해서 안된다고 빼액거리는게 아니라, 실제 그런 케이스를 매우 많이 봐서 저 글이 마치 제친구들이 노력이 부족해서 스카이를 못갔다라고 말하는거 같아서 몹시 불편하네요.. 실제로 그런 일때매 친구 관계 틀어진 경험도 많이 했고요
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2020-01-30 |
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티모시던컨 |
그니까요 ㅋㅋㅋ 님이 수능은 재능 없이도 그냥 누구든지 노력만 하면 높은 점수 받을수 있다는거잖아요.. 그게 아니라고요. 당장 제 주변에만 엄청난 사례가 있는데 왜자꾸 일반화하세요. 님이 하는게 일반화에요. 님이 뭔데 함부로 남의 노력을 평가합니까..
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2020-01-30 |
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아무의미없는닉넴 |
그 공부 노력을 안하고 다른 걸 하는것도 본인 의지고, 공부 진짜 죽도록 해서 수능에서 망한사람? 없어요. 망했다면 본인 공부가 부족한거에요. 수능 못봤다고 한심한 사람도 아니고 그냥 그 노력을 하고 싶지 않았던 사람일 뿐인 거라구요. 수능공부 진짜 모든걸 쏟아부어서 한 사람은 수능 문제만 봐도 답이 나오는데 망할 수가 없어요. 애초에 범위 다 주어지는 시험을 3년 준비하는데 망할리가 없지. 온갖 노력을 기울여도 수능을 망했다는 사람 주변에 둘러보세요 있나. 한국 수능 역사상 그런 사람 없어요. 일반화가 아니라니까
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2020-01-30 |
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티모시던컨 |
의지력과 집중력은 다른얘기죠, 집중력은 재능의 영역이잖아요.. .의지력이 아무리 좋아도 집중력이 떨어지면 다른 사람에 비해 몇배의 의지력이 필요한데 이래도 의지력이 유전이나 재능이 아니라고 생각하시나요?
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2020-01-30 |
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아무의미없는닉넴 |
님 친구 감성팔이는 하지마시고요. 수능 못보면 노력 부족했던거 맞아요. 알게모르게 딴짓하고 집중안했던 거겠죠. 님만 주변 지인이 특별한 줄 아시나본데, 제 주변에 님보다 더하면 더했지 덜한 사람 없어요.
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2020-01-30 |
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아무의미없는닉넴 |
수능 못봤다고 의지 부족하다며 까려는게 아니라고요. 그냥 그 길이 아닌 사람이지. 하지만 그 누구라도 수능을 잘 볼 순 있다 이게 제가 하려는 말이라고요.
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2020-01-30 |
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티모시던컨 |
그런사람 꽤 많다니까요..... 진짜 재능이 전무한 사람을 못보셨나보네요. 님이 노력한게 대단하지만 그렇다고 님만큼 노력 안했다고 노력이 부족했다는것도 사실 좀 웃겨요
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2020-01-30 |
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티모시던컨 |
그러니까 님이 무슨 기준으로 그사람 노력이 부족했다라고 하는지 모르겠네요. 노력 죽도록 햇다고 생각하는 사람한테 너 노력이 부족했던거야 라고 하는게 까는거지 뭐가 까는겁니까 당장 수리 가형 물리쪽만 가더라도 단순암기만으로는 풀수없는 문제들이 수두룩한데.
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2020-01-30 |
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아무의미없는닉넴 |
허리디스크, 시력저하, 원형탈모, 하루 5시간 반 수면하면서 하루 16시간 공부를 600일 가까이 해봤냐고 물어보세요 친구들한테 과연 그랬을까요? 아닐걸요
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2020-01-30 |
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아무의미없는닉넴 |
수리 가형 시중에 있는 문제집 다풀면 신유형 29 30빼고 다 풀려요. 님이 그렇게 안해보신거겠죠. 전 안풀어본 문제집이 없어요. 인강강사 개인이 낸 문제도 다 풀어봤어요. 그리고 님음 재능충이라면서요. 그런사람이 노력충의 비애를 어떻게 알아, 그거부터 어불성설이라니까요? 내가 자살기도까지 하면서 공부해서 스카이를 이뤄냈다는데 님이 뭐 재능충이라 그거도 재능임 이러냐구요 보통의 능력이라도 가져서라며 제 노력 깔보는거구요. 님 친구들은 재능없는 사람이라며 깔보는거라구요. 아시겠어요? 님 지금 굉장히 모순되는 논리에 위선자같은 모습까지 보여요.
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2020-01-30 |
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아무의미없는닉넴 |
님말대로 집중력은 재능의 영역이에요. 제가 그게없어서 비효율적으로 16시간씩 꼬라박았으니까, 그래서 아는건데 집중력은 노력으로 커버됩니다. 님은 그냥 재능충이라 제 말을 이해할 수가 없는거고 님 친구들 이해하려 해서도 안됩니다. 님 친구들 노력 안한거에요.
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2020-01-30 |
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티모시던컨 |
그니까 님이 대단하고 노력에 재능이 있으신거구요, 노력과 의지력도 재능차이라구요. 그걸 극복해내신 님은 칭찬받고 박수받아 마땅하지만 님처럼 공부해도 안되는 사람이 있다구요.. 병은 모르겠지만 고3때 어짜피 하루종일 붙어있는사이라 잘 아는데 하루 4시간자고 야자 열시끝나고 새벽 2시까지 붙어있는데 그때까지 절때 안빼먹고 공부 초집중해서 하는데 3등급 겨우 넘읍디다. 공부하는 방법이 틀렸을수도 있어요. 암기하려고 안하고 이해하려다가 이도저도 아니게 될수도 있는데 어쨋든 님은 님만의 방식을 터득한거고 그걸 터득하지 못하는 사람도 있다구요.. .
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2020-01-30 |
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티모시던컨 |
그리고 죄송한데 저희 학교가 학구열이 높은지역이라 그런진 몰라도, 하루 16시간 다들 그렇게 공부하는데요;;
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2020-01-30 |
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티모시던컨 |
그리고 제가 언제 깔봤습니까? 대단해요 님이 이뤄낸거 대단하고 남들보다 재능이 약간 부족해도 노력으로 커버한거 대단합니다. 근데요 그건 님 기준에서 대단한거지 다른사람 기준으로 바꾸면 애초에 판단 기준자체가 바뀌어버리기 때문에 님처럼 그렇게 노력만하면 다됨. 이라는 말로 일반화하면 안된다고 말씀드리는거에요;; 제가 왜 위선자입니까? 걍 함부로 일반화 하지 말라고요
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2020-01-30 |
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티모시던컨 |
노력과 재능이 있어도 그걸 실천하느냐 안하느냐 차이가 어마어마하게 나기떄문에 님이 진짜 대단한게 맞아요 누가 그거깎아내렸습니까? 근데 님은 남이 한 노력을 깎아내리고 있는거잖아요...
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2020-01-30 |
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디델리 |
니들 고만 싸워 싸울라면 쪽지로 싸워 ㅠ
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2020-01-30 |
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한양대수석합격생 |
ㅋㅋㅋㅋ 뭔 하루에 16시간씩 공부해요 ㅋㅋ 허세 out 주변에 널린게 sky고 설포칸데 16시간은 걔네도 오바라고함 ㅋㅋ 순공 16시간찍으려면 책상앞에 20시간은 앉아있어야겟다
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2020-01-31 |
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인생4회차 |
쭉 읽는데 16시간 공부부터 아 시간 채우기 했구나 싶더라 ㅋㅋㅋㅋㅋ 공부시간 늘리려면 집중 안 하고 딴 짓 하면 됨
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2020-01-31 |
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츄우립 |
으흑흐그...으흑흑...
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2020-01-29 |
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뭉게뭉 |
솔직히 우리나라가 엄청나게 많은 분야 중에서 공부를 과하게(?) 우대하기는 하는 듯. 높은 사교육비와 교육열의 원인이지
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2020-01-29 |
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Endon |
기술을 우대해야되는데...
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2020-01-29 |
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 닉네임되는게없네 |
근데 이게 교육자체의 문제가 아니야 언론에서 교묘하게 눈속임 하는거지. 사실 최저임금이나 일자리 문제가 더 근본적인 문제야. 충분한 일자리나 저소득층 구간 줄이는게 교육열 해소에 더 도움될걸? 자꾸 그게 한정되니까 우열가릴수있는게 수능이랑 대학밖에 없어져서 교육문제가 표면적으로 보이는거임
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2020-01-29 |
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TOPCODING |
기술우대 아주 좋게 해주고 잇지 않나요 취업만봐도 문과출신들 절망이던데.......
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2020-01-29 |
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상상속tv |
선진국처럼 대우해주긴 멀었죠.. 최근에 주예지 사건을 보면요
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2020-01-29 |
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 구리시민조르바 |
아무래도 유교적 마인드 영향이 크지.
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2020-01-29 |
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그게돈이되겠어 |
(집에가서) 잉여인간이야 잉여인간!!!!
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2020-01-29 |
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모쏠씹아다 |
각자 타고난 분야들이 있음. 의외의 곳에서 당신의 장점이 빛을 발할거임. 그러니 낙담하지 말게나
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2020-01-29 |
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리듬게이 |
빚은 보이는데 빛은 안보여요..
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2020-01-29 |
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추억은 |
이게 맞음. 근데 웃대에서는 저런 말 싫어함.
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2020-01-29 |
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티모시던컨 |
보통 공부 잘하는 사람들이 기를쓰고 반대하지. 본인은 뼈를깎는 노력을 했으니까. 저걸 인정하면 본인이 한 노력과 결실이 무시당하는거 같으니까 기분 나쁠만도 함. 하지만 팩트는 공부는 유전빨 오지게 받는다임
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2020-01-29 |
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똥귤이 |
난 공고나와서 중공업 18살때 입사해서 23살때 회사다니면서 수능공부해서 울대 야간대드갔음 첨에 곱셈 법칙도 몰라서 더하기 먼저했음 내가 느낀건 수능1등급 초반은 재능인건 인정하는데 1등급후반부터는 노력으로 됌 내가 했으니까 그렇겠지만 솔직히 노력이 재능이라 생각하는애들은 내가 느끼기엔 배가 불러서 그렇다고 생각해 당장 내가 아쉬운게 없으니까 부모님이 배부르게 해주니까 노력을 안하지 진짜 노력을 재능이라 하는애들 공부시간 1시간도 안하는건 팩트지 왜? 안해도 배부르니까 진짜 두뇌자체가 곱셈도 안되는 애들 있는데 그런애들 빼고 대부분 두뇌는 다 보통이잖아?
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2020-01-29 |
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똥귤이 |
내가 생각하는 공부의 재능은 1등급 초반과 후반의 경계임
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2020-01-29 |
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추억은 |
님 엊그제 점심에 먹었던 국이 뭔지 기억 나세요?
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2020-01-29 |
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티모시던컨 |
똥귤이//그건 님이 그냥 원래 재능 있는데 공부를 안해서 그런거겠죠;; 본인이 해낸건 대단하지만 본인기준에서 그렇게 말하면 안됩니다 ㅎㅎ. 저는 오히려 님 반대되는 케이스를 너무많이보고 자라서요. 공부 엄청나게 하는 고등학교들가서 미친듯이 공부해서 3등급받고 좌절하는 친구들을 수도없이 봤어요. 공고에는 상대적으로 공부쪽으로 노력하는 분들도 별로 없어서 표본도 적을테고 서울대는 재능이 어느정도 뒷받침 되어야만 들어갈수 있는곳이기 떄문에 저런 케이스를 많이 못보셔서 그런 막말하신거 같은데... 진짜 하루 3~4시간자면서 피말리게 공부해서 3등급 4등급 받고 좌절하는(특히 수리가형)친구 보면서 너무 가슴아팠던 적이 있어서 이런 댓글은 오만하고 무례해 보입니다
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2020-01-30 |
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티모시던컨 |
솔직히 똥귤이님 그정도면 그냥 재능 겁나 많으신거같은데요. 물론 님이 한 노력 대단하고 찬사받아야할건 맞지만, 재능이 뒷받침되었기때문에 서울대 야간도 들어가신거 같습니다. 본인이 공고나왔다고 재능이 없는건 아니잖아요 ㅎㅎ... 그전에는 공부를 안해서 재능이 잇는지조차 몰랐던거구요. 님이 딱 제가 첫 대댓글 단 그 사례이신거같습니다
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2020-01-30 |
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두상 |
맞는 말이라고 생각하고 싶어도 나태함을 합리화하는거 같으니 그냥 생각을 그만두자
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2020-01-29 |
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티모시던컨 |
이것도 맞는거같음 ㅋㅋㅋ 공부 재능빨 노력 재능빨 맞는거같은데, 솔직히 재능빨이라고 자신이 최대 할수있는 노력조차 안하는건 진짜 ㅄ 합리화지... 그냥 팩트가 그렇다는거고 대부분 저렇게 말하는 사람이 노력 안하는 사람인건 맞음. 어쩃든 불공평하게 태어났어도 이 세상 살려면 자기가 할수있는 최선은 다해야하는거지
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2020-01-30 |
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오리누나 |
나태한것도 다 타고난거임 더한것인가 덜한것인가는 노력의 차이
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2020-01-29 |
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주디홉스 |
이런글볼때마다 나는 뭘타고 난건지 슈바 리셋권좀요
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2020-01-29 |
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다락딱 |
사농공상이 남아있어서
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2020-01-29 |
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니가그러케따움을잘해 |
내가 이거 맞나 테스트중임. 내년 2월에 보자..
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2020-01-29 |
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오럴왕 |
나도공부는못하지만 타고난거 몇개있음: 35살에 1주일에 딸 8번침 ,맥주 500cc원샷 가능, 양쪽엄지발가락내성발톱, 비위약해서 비린내맡고 5초내로 오바이트하기가능,
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2020-01-29 |
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만이좀것봐져 |
오우...쒯...
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2020-01-29 |
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Hair날수없는남자 |
ㅋㅋㅋ오우쒯이래
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2020-01-29 |
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품번물어보기용아이디 |
오럴왕: 그냥 할만해서 한거에요
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2020-01-30 |
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사진으로말해요 |
혼자놀기 타고났는데 이거 참 쓸모가 없어서 아쉬울 다름이구려
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2020-01-29 |
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Ramza |
"수명이라는 제한시간 내에, 타고난 자질을 바탕으로 한 사람이 효율적으로 넉넉한 수입과 행복한 삶을 살 수 있느냐?"를 포인트로 잡아야지 직업 준비와 학업을 잘 준비할수 있는데, 우리나라는 대부분 일단 화이트 카라 되고보려는 트렌드가 넘 큰듯
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2020-01-29 |
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Ramza |
자료 처럼 10시간, 15시간동안 공부 할만하거나 공부에 타고난 머리를 지닌 사람이 아니라면, 다른 길을 고려해보는게 결국에는 더 행복한 삶을 사는게 아닐까 생각을 해보지만, 나조차 같은 회사에서 5년넘게 일하고 있으면서 회의감이 듭니다
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2020-01-29 |
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딱하루만못생기고싶다 |
교육부 장관 한 번 해봐 제발
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2020-01-30 |
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티모시던컨 |
맞아.. 사실 지금 시대야 화이트칼라가 좋은직업이니 머리보다 몸쓰는거 잘하는 사람이 천대받는거지 몇천년전에만 태어났어도 머리좋고 병약한 학자타입은 조낸 구박받으면서 도태되었음..
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2020-01-30 |
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우아한두루미 |
슬프지만 현실임.
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2020-01-29 |
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내가바로종결자 |
마찬가지로 게임도 재능이다.. 페이커보다 플탐 3배이상높은애가 지금 실버임..
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2020-01-29 |
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어쩔려고그러세요 |
그러게 나같은 경우는 세시간 동안 게임하라고 하면 고문같을듯.
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2020-01-29 |
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파워모닝색소 |
주변에보면 아버지어머니가 전문직이면 자식들도 공부를 잘하고 아버지어머니가 공부와 거리가멀면 대개 자식들도 공부와 거리가 멀다. 머리때문인지 집안 분위기와 환경탓인지는 모르지만 우리 외갓집은 외할아버지가 세무 공무원이었어서 그런가 외가 친척들은 다들 인서울 4년제에 공부로 먹고 살고있는데 친가쪽은 친쳑들 8명중에 나빼고 다 전문대2년제임 ㅋㅋ 친척동생 초딩때 수학과외 해줬었는데 울화통이 터질정도로 그냥 공부머리가 없음 ㅋㅋ
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2020-01-29 |
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오브시리우스 |
맹모삼천지교
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2020-01-30 |
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복학했다 |
문제는 그거지. 아무것도 타고나지 않은거.
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2020-01-29 |
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빵돌이전문가 |
학창시절때 재는 진짜 맘잡고 공부하면 서울대는 그냥 갈거같다는 애들이 항상 존재했지
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2020-01-29 |
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전업트레이더 |
공부 재능 맞지. 그렇다고 처음부터 잘하지 못했다고 그 사람이 재능이 없다 단정지을수 없음. 목적의식이 또렷이 생기고 삶의 목적성이 하나로 좁혀져서 공부만이 답이라는 스스로의 소명의식이 생기면 하루에 10시간 15시간 처음엔 괴롭더라도 계속 앉아있게 되고 스스로 지식을 열망하게 된다. 물론 공부 잘하는 사람중에서도 피라미드 맨 꼭대기위에 있는 천재들이 있겠지. 그런데 공부만 잘해서 인정받는건 딱 대학교, 취직전까지만 통하는거다. 예를들면 고졸의 ceo 아래 엄청난 스펙의 대졸자연구원, 직원들이 모이는것처럼, 그 이후부터는 척도가 달라지니 공부못한다고 너무 기죽진말고 삶의 방향성부터 찾으려 노력해야됨.
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2020-01-29 |
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엑스칼 |
내가 타고난건 자위밖에 없는거같아 이거하난 잘하거든
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2020-01-29 |
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대우인터 |
많은 사람들은 외모 키 운동신경처럼 겉으로 드러나는 것들은 유전을 쉽게 인정하지만 공부재능 유전은 부정하고 끝까지 노력타령하는 경향이 있지
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2020-01-29 |
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시인백석 |
저렇게 말하면 사람의 노력을 평가 절하하는것 같아서 저렇게 단정지어 말하는건 내 가치관과는 다른것 같음
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2020-01-29 |
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눈팅ing |
난 까먹는 재능을 타고났다. 예전에 봤던 만화나 소설도 다시보면 또 재밌더라...주륵
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2020-01-29 |
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개구리앞다리 |
ㅇㅅㅇ
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2020-01-29 |
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묘월영 |
연구결과상으론 오히려 예체능보다 공부가 유전자빨이 더 심하다던데. 다만 예체능은 화이트칼라보다 최상위만 우대받는 경향이 더 커서 착각을 하는 것이라고 함. 둘 다 재능이 없다고 가정했을 때 노력으로 달리기 상위 10%에 들어가는 것보다 노력으로 공부 상위 10%에 들어가는 게 어렵지만, 공부는 10% 언저리면 밥은 먹고 살 대학, 학과 갈 수 있음. 근데 달리기는 겨우 상위 10%가지곤 할 게 없는 거지.
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2020-01-29 |
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티모시던컨 |
이거 ㅈㄴ 공감함. 몸은 거짓말을 안함. 운동 상위로 갈수록 머리+몸이 복합적으로 필요한데 솔직히 몸이 개끝판왕이면 머리가 적어도 충분히 높게 올라갈수있음. 사실 수능 재능이 좋아서 수능은 그냥 공부 편법으로 그 지식을 아는게 아니라 걍 문제맞추기용 지식으로 거짓 지식을 쌓아도 수능점수 영향 1도 없었는데 , 헬스나 농구 하면서 느낀건 아 운동은 거짓말을 안하는구나 엄청 느꼈음
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2020-01-30 |
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폴리애나 |
그래도 공부가 더 기회가많아. 싫으면 밥벌이로 승화시킬 재주 찾아서 증명해보던가 그걸로 설득을 해야 부모들이 믿고 길을터주지
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2020-01-29 |
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AS_LEEDS |
우리 아빠는 공부 엄청잘하셨는데... 난 대가리 깡통임.ㅅㅂ ㅜㅜ
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2020-01-29 |
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천국으로가는S홀 |
그렇다면 나의 재능은 뭘까....우울하네
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2020-01-29 |
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내일도모레처럼 |
심지어 노력하는것도 유전이라는데 기운쭉 빠지지만 그래도 노력해야 남들만큼은 벌고 먹고 살만하니까...
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2020-01-29 |
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바벨문학상 |
공부가 머리인것은 맞음.. 그러나 그것은 단편적인 사실만 따질때 그런거고 통계적으로 모집단 전체를 따진다면 머리보단 노오력이 더 중요함.. 왜냐하면 모집단 전체에 정규분포를 보면 남들보다 지능이 뛰어난사람 또는 특별히 지능이 낮은 사람은 극히 일부임.. 그외 나머지 중간에 해당하는 사람들이 정규분포의 거의 대부분이고 이사람들의 지능격차는 도토리키재기 수준임 결국 노오력이 더 중요함.. 간단히 저 자료만 보더라도 처음에 나온사람 두명은 의사임 즉 표본자체가 예초에 의도성을 갖고 머리좋은 사람 2명을 선출한거고 그 사람들의 의견만 들은것임 이것은 결국 의도성을 갖고 선출한 표본 2명에게서 들은 사실을 가지고 모집단 전체에 일반화해서 적용 시킨 전형적인 통계의 오류에 해당함..
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2020-01-29 |
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배고플땐다맛있어 |
지능의 문제가 아니라 적성의 문제가 아닐까. 그림을 창의적이고 정교하게 잘그리는 사람과 그렇지 못한 사람 간에 지능 차이가 없는거랑 마찬가지인거지. 특정 운동이나 예술이나 대다수의 사람들이 재능차이가 중요하게 작용한다고 인정하잖아? 예를들어 특정 운동종목인 단거리 달리기를 할때 키와 근질, 골격 등 시작조건에서 미세한 차이가 결과에는 큰 차이로 돌아오잖아. 애초에 달리기를 좋아하지 않는 나 같은 사람도 있고, 좋아하더라도 몸이 안따라줘서, 재능있는 사람처럼 노력했다간 인대 끊어져서 걷지도 못하는 사람도 있잖아. 근데 왜 현대 사회체제라는 특정한 상황의 공부라는 특정 분야에는 재능차이를 인정 안하는지 모르겠음.
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2020-01-29 |
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쇼오오오 |
근데 우리가 머리 좋다고 하는게 단순 지능을 떠나. 그런 공부하는 자세? 노오력이라고 하는것도 재능으로 보이는거 같아요. 마지막 인터뷰하는 분 처럼. 누구에겐 10시간 공부하는게 고통일지 모르지만 누구에겐 할만한 일일 수도 있다니까. 전 그게 바로 재능아닌가 싶어요. 그니까 결과적으로 학업성취도는 재능빨이다.는 말에 전적으로 공감하는바입니다.
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2020-01-29 |
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바벨문학상 |
지능이던 재능이던 노력도 재능이던 단어가 달라져도 그것들에 대한 인구집단 통계적 정규분포에는 변함이 없음..결국 대부분 사람들은 중간정도임. 중간 배틀에선 노력이 중요함..근데 노력도 유전이라면 의지가 중요하고 의지도 유전이라며 그 근간을 계속 찾아 간다면 창조론자들이 미싱링크 때문에 진화론을 부정하는 논리랑 별반 다를바 없지.. 그리고 맨처음에도 쓴것처럼 공부가 머리인건 맞음 중간정도 지능 수준이 의사정도 지능과 같은 조건에서 단순 암기로 싸우면 못이김. 마찬가지로 내가 암만 노력해도 메시나 날강두는 축구로 못이김. 이런 비현실적인 배틀에서 이기지 못하는게 노력 이란걸 부정하는 근거가 될순 없음.
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2020-01-31 |
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배고플땐다맛있어 |
말을 아예 이해를 못하고 있는데... 노력을 부정한 적이 없음.. 공부라는 영역에서도 노력에는 한계가 있고, 재능이 차지하는 비중이 크다래는 말을 본문이나 여러 댓글에서나 계속 하고 있는데, 뭘 자꾸 딴 소리를 하는지 모르겠음;;
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2020-01-31 |
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늘심각한사람 |
공부도 노력도 죄다 유전자빨이면 추후 미래에 기술 많이 발전하면 학교에서 시험 대신 유전자 검사해서 성적 나열하면될 듯
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2020-01-29 |
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늘심각한사람 |
저런 논리라면 건강도 유전자빨이네 ㅋㅋㅋㅋ http://huv.kr/pds931846
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2020-01-30 |
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침대밑벌레 |
난 타고난거 좆도 없네 이세계 가야되냐
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2020-01-29 |
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순간의실수 |
맞아 유전 개중요해.... 성장장애있어서 학교서 맨날 자서 별명 곰탱이었는데 22살되어서야 알게되어서 평생 약먹어야한다....
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2020-01-29 |
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가마라 |
공부 머리는 당연히 타고나는거다. 근데 노력할수 있는 것도 능력이다.
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2020-01-29 |
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2121444 |
당연한거지
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2020-01-29 |
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쇼오오오 |
그래도 요즈음은 개인의 능력이 조금씩 인정 받는사회가 되가지 않음? 유튜브에서 진짜 예전이면 입담좋은 동네형 같은 사람들이 대기업 유튜버 되고 하잖슴? 본인의 재능도 결국 몇번 부딪히고 시도해봐야 '아 내가 잘하는구나!' 깨닫게 되는데 공부는 학교라는 공간에서 깨달을수 있는 기회가 많기에 확률이 높음. 그리고 유교사회에 기반한 국가니까 조선시대 과거 시험을 보던 것에서 연장되서 학업.공부가 미덕인 풍조는 한정된 자원을 지닌 우리나라 같은 경우엔 더더욱 강조됨. 오죽하면 "인적자원"이란 말이 있겠슴? 결국 공부=성실도=성공의길=칭찬받아마땅 이렇게 되는거 같은데. 할만해서 하는것도 맞지만 반대급부로 유튜버 되겠다며 방송한번 녹화안하면서 '공부도 다 머리빨이야'라고 불평하는건 아니라고 봄. 최소한의 시도를 하면서 공부는 유전이니 나의 적성에 맞는일을 찾아야겠다는 쪽으로 긍정적으로 이어지면 좋겠음
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2020-01-29 |
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왕대괄장군 |
근대어쩔수없어 머리좋은 사람이 시대를 지배할수밖에 없어.... 지능떨어지면 자기괴롭히는 사람 좋다고 응원하거든...
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2020-01-29 |
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엣쿵 |
우리나라 대학진학률 80프로넘는거보면 조금 안타깝더라. 다들 잘하는거 찾아서 굳이 대학안가도되는 직업이 참많을거같은데 그놈의 대학이 뭔지참 안타까워. 해기사를 해봤지만 솔직히 배타는건 대학안가도 배우면 다할수있겠더라구
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2020-01-29 |
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ROCK덕후 |
머리 좋은 사람은 겸손하기 까지 하네 특히 아랫분ㅋㅋ 신체적 재능도 마찬가지지
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2020-01-29 |
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detest7890 |
아니 내친구 남편이 왜 저기있어! 어 닮았다 했는데 진짜 친구남편이네ㅋㅋㅋㅋ
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2020-01-29 |
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outofplane |
유전이던 뭐던 노력대비 효과가 가장 큰게 공부다.
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2020-01-29 |
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티톡 |
공부잘한다는 인식을 가지면 남들이 다방면으로 잘한다는 생각을 갖게됨 ㅋㅋㅋㅋ
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2020-01-30 |
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도피중 |
유전이란건 정말 굉장하네
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2020-01-30 |
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일반사회교육과 |
되게 부모님한테 죄송하지만 나는 내가 교대를 못간 이유가 유전적으로 뒷받침이 안되어서였나라고 생각한 적이 있지.. 실제로 친척들은 고졸이나 전문대 출신이 대다수이고 부모님도 공부를 잘한건 아니였거든. 다만 노력적인 부분은 유전으로 받았는지 진짜 죽어라 공부는 할 수 있었던 것 같아. 실패하고 번아웃증후군이 아직도 날 괴롭히고 있으니.
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2020-01-30 |
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언어치료사 |
일단 하드웨어가 좋아야함
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2020-01-30 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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