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너....너무 정상적이라........좀 이상한 기분이 드는 건...
정상인가 비정상인가....
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| ▲ 다음글 | 지인이 악플러를 고소 했는데 진짜 가관이네...... | 용재환 |
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2020-01-11 [13:36] |
| ▼ 이전글 | 무대 컨셉 잊기 장인 | 졸리답니다 |
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2020-01-11 [13:33] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 팬아메리칸항공 |
중간에 조선인이 해방군으로 받아들였다는게 사실임? 저것만 빼고 보면 다 맞는말인데 [49]
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2020-01-11 11:29 |
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 현숙이 |
ㅇㅇ 백성들이 길잡이도 해 줌 |
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2020-01-11 |
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미씽은잘도도네 |
다만, 일본은 농민들한테 디폴트로 걷는 세율이 80%였고, 조선은 20%였나 10%였나 그랬던걸로 기억하는데, 일본군이 점령지에서 선심쓰듯 걷은게 40%여서 미친놈들 하면서 들고 일어선 점도 있다고 들음 |
4760 |
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2020-01-11 |
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giver |
백성들은 정부가 누구건 덜 뺐어가는게 제일 장땡이니까 윗대가리는 가뭄이 들어도 매번 수탈해가니까 오히려 정부이 반감이 엄청났던거지 그런상황에 저런 정부군을 뒤엎겠다고 사람들이 들어오니 처음에는 오히려 좋았을거여. 지금 우리처럼 국가와 나라에 대한 사람들의 의식이 확고하지 않았고 소속감이 느슨했기 때문에 가능한 일임 |
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2020-01-11 |
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게르니 |
저게 뭐가 고증이 완벽함. 애초에 동래성에서부터 조선군이 막는다고 개고생했는데. 길잡이는 목을 치니까 해주는거고. 갈수록 한국사회가 일본의 교묘한 논리에 계속 말리는듯. 저게 고증이 완벽하다고?? 저건 그냥 일본인의 해석, 시선이지 뭔. |
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2020-01-11 |
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답글 베스트2 |
하라아빠 |
문제는 당시 일본백성보다 한국백성이 훨씬 잘 살고 있었음... 일본은 수탈이 심해서 거의 거지꼴로 살던 시절.. 그런 얘기를 쏙 뺐다는거 빼고는 거의 일본인 입장에선 최대한 객관적으로 표현한 애니네요
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2020-01-11 13:38 |
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답글마당 (108)
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앱또적인힘으로 |
뭐냐...... 왜지....
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2020-01-11 |
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슈크림떡 |
?!?!?!?! 머징??!?!?
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2020-01-11 |
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팬아메리칸항공 |
중간에 조선인이 해방군으로 받아들였다는게 사실임? 저것만 빼고 보면 다 맞는말인데
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2020-01-11 |
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현숙이 |
ㅇㅇ 백성들이 길잡이도 해 줌
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2020-01-11 |
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팬아메리칸항공 |
와 일본이 왠일로 고증까지 완벽한 바른말을 했네
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2020-01-11 |
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미씽은잘도도네 |
다만, 일본은 농민들한테 디폴트로 걷는 세율이 80%였고, 조선은 20%였나 10%였나 그랬던걸로 기억하는데, 일본군이 점령지에서 선심쓰듯 걷은게 40%여서 미친놈들 하면서 들고 일어선 점도 있다고 들음
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2020-01-11 |
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할매똥꼬후려 |
일본군이 처음엔 식량도 나눠줌
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2020-01-11 |
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 헐뚜강띵 |
말 그대로 협조하면 살려주고 안하면 다 죽여버림.
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2020-01-11 |
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존슨도베이비 |
천수녀석이 이순신 뒷통수 침
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2020-01-11 |
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할짓없는닝겐2 |
아니 근데 아무리 당시 사람들이 무지해도 그렇지 말도 다르고 왜놈들 해적질이 그간 아예 없지도 않았을 텐데 어케 해방군으로 받아들이냐
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2020-01-11 |
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giver |
백성들은 정부가 누구건 덜 뺐어가는게 제일 장땡이니까 윗대가리는 가뭄이 들어도 매번 수탈해가니까 오히려 정부이 반감이 엄청났던거지 그런상황에 저런 정부군을 뒤엎겠다고 사람들이 들어오니 처음에는 오히려 좋았을거여. 지금 우리처럼 국가와 나라에 대한 사람들의 의식이 확고하지 않았고 소속감이 느슨했기 때문에 가능한 일임
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2020-01-11 |
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 플라워마에스트로 |
한창 조선 멸망하고 구원자가 온다는 예언이 많았음. 그래서 초기엔 왜군이 구원자로 보이던 거고. 현지인 지원 받을려고 좀 잘해주니까 더 잘보이지.
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2020-01-11 |
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 뭉게뭉 |
ㅇㅇ 한중일 중에 조선 세율이 가장 낮았음. 그래서 얻은 장점이 (나라 크기와 환경에 비해) 많은 인구였음
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2020-01-11 |
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피난왔어여 |
조선의 세율이 상당히 낮은 편이었음. 문제는 지방 양반들이나 부농이 토지를 대규모로 소유하고있었고 농민들은 소작농들임 그러다보니 세금은 세금대로내고 소작료까지 내야함 양반은 세금을 내지 않음. 근데 토지세는 생각보다 얼마 되지 않음 문제는 토지세가 아니라 공납이 문제인데 지방 특산물을 바치는 제도임 이게 어마어마한 문제를 갖고있었음. 자세한건 너무 길어지고 이 폐단때문에 임진왜란 이후 대동법이 실시가된것이고 광해군이 양반들한테 미움받게된 원인중 큰 비중을 차지함. 지방 관리들 주 수입원이 공납에 의한 방납폐단이었거든. 거기에 농민은 소작료내고 세금내고 공납내는데 군역까지 해야함 그 군역 대신에 세금을 내는데 양반은 군대 면제니 그것도안내고 농민만 죽어남. 전쟁터지자 왜군보고 와~~~♥ 했는데 왜군이 더씹창임. 그래서 와~~~!!!!! 로 바뀜
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2020-01-11 |
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게르니 |
저게 뭐가 고증이 완벽함. 애초에 동래성에서부터 조선군이 막는다고 개고생했는데. 길잡이는 목을 치니까 해주는거고. 갈수록 한국사회가 일본의 교묘한 논리에 계속 말리는듯. 저게 고증이 완벽하다고?? 저건 그냥 일본인의 해석, 시선이지 뭔.
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2020-01-11 |
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라프닉 |
왜놈은 언어가 안통했지만 윗대가리는 언어는같은데 말이 안통했음ㅋ
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2020-01-11 |
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게르니 |
개전초기 동래성 들어가서 계급 가릴것없이 3천명을 도륙을 냈는데 그걸 보고도 누가 해방군이라 생각함..그냥 겁먹은거지 해방군이라 생각한게 아님.
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2020-01-11 |
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kimlight |
친일파있었나보지
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2020-01-11 |
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게르니 |
전부 동래성에서 도륙난거에 겁먹어서 병장기 내던지고 도망가거나 길잡이 해서 한양까지 고속도로 뚫린건데 이걸 해방군이니 뭐니.. 원래 침략전쟁 받으면 그 체제에 불만있는 소수가 성문을 열기도함 그런데 저렇게 일반적으로 마치 모든 조선민이 초기에 일본군을 해방군으로 인식했다? 맨날 노략질하던것들이 부산와서 사람을 다 죽이는데 어떻게 해방군으로 인식을함.
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2020-01-11 |
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드립성공률1퍼 |
방납의 폐해가 심각해서 절정에 달하던 때이긴 했고 정치쪽은 기축옥사 있었지..
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2020-01-11 |
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giver |
그때 당시 순왜라고 조선노비가 주축된 무리들이 일본을 도와 관군과 게릴라를 하고 곳곳에서 반란이 일어났었음. 순왜 무리들이 선조 맏아들 사로잡아서 왜군에 넘긴 사례도 있음 그리고 왜란 후 도쿠가와 이에야스가 도요토미 히데요시의 임진왜란은 완전한 실패고 이대로면 일본망한다고 하면서 정권을 잡은 부분이 있어서 임진왜란은 도요토미를 까기위해 많이 인용되었음 좋은역사로 기억되긴 어렵지
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2020-01-11 |
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게르니 |
그러니까 선조가 ㅈ같아서 왕자들을 일본군에 넘긴거지 해방군으로 인식한게 아님. 이 차이는 아주큼
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2020-01-11 |
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 공산당원 |
근데 황해도던가 북쪽에선 피신온 왕자들 포악질과 갑질이 심해 두 왕자도 조선 군민들에 의해 잡혀서 왜군에게 넘겨지기도했음.
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2020-01-11 |
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공산당원 |
군민이 아니고 그냥 백성
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2020-01-11 |
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공산당원 |
근데 북쪽민심이 원래부터 중앙에 대해 좋지 못했고 중앙도 태종대 이래로 반역의 피가 흐르는 땅이라고 멸시하던 곳이여서 사실 왕자 2명이 갑질한것만으로 적한테 팔아넘긴건 그만큼 원래부터 조정에 대해 반감이 많았던 지방이여서 그런거같긴함
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2020-01-11 |
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게르니 |
왜 이걸 개전초기에 해방군으로 인식했다는 쪽본 논리에 동의를 하는건지 이해를 못하겠네. 개전초기부터 조선땅 상륙해서 사람 다 죽이는데 그걸 누가 해방군이라봄. 나라가 ㅈ됐는데 왕이라는 놈 일본군으로부터 도망만치니까 선조피난행렬에 돌던진거고 왕자들 잡아서 짱나니까 일본군에 넘긴거지. 아니 민초들 괴롭히니까 조선 지배계층 민심 잃은거고 일본군도 이제껏 노략질 하던 놈들에다가 상륙해서 사람을 다죽이네? 근데 이걸 해방군으로 인식했다?
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2020-01-11 |
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창원이처갓집 |
방납 폐단으로 하 점점 살기 힘들어지네 하던중에 좆본군이 와서 열도 기준으로 세금 쳐맞고 부역 동원되니까 님 도르신? 하고 의병 늘어남
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2020-01-11 |
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게르니 |
의병이 일어난것도 임진왜란 첫전투였던 동래성에서 성에 있는 모든 조선인을 죽였던 일본군의 참혹함이 널리퍼져 일어난건데 몇몇 조선 지배계층에 대한 분노표출이 왜곡되어서 일본군을 초기에 해방군으로 받아들였다느니 마느니 헛소리가 마치 깨달음을 주는 정보인양 퍼져나가는데 정말이지 놀랍네.
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2020-01-11 |
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게르니 |
http://m.newsmaker.or.kr/news/articleView.html?idxno=3663 일본 놀랍다. 조금이라도 미화시키는데 결국 성공했네.
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2020-01-11 |
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Restin00 |
부산 수안역 가시면 학살해서 해자에 묻은거 발굴한현장 모형으로 전시되어있습니다. 노비가 일본편 드는건 당시 사람취급받는게 아니었으니 그랬던거라고 봐야죠. 일반 백성들하고 상황이 달랐습니다.
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2020-01-11 |
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창원이처갓집 |
정확히 말하면 좆본 쳐들어왔는데 다 튀고 도망간 지배층에 대한 실망감 때문에 초반에 협력한 피지배층이 많은 건 사실임. 물론 스스로가 좆병긴이긴 했지만 임해군 같은 경우에도 조선 사람들이 잡아다 바쳤음.
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2020-01-11 |
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창원이처갓집 |
좆본군 동래성 학살은 공성전 하면 성 안에서 저항하던 사람 다 죽이던 미개한 열도에선 패시브였고 좆본이라해서 모든 조선인을 죽이던 건 아님. 물론 존나 많이 죽이긴 함. 좆본 입장에서도 노동력은 필요하니까 경상우도 쪽은 임진왜란 정유재란 끝날때까지 왜성도 쌓고 7년 가까이 지배 당하기도 했음. 암튼 임진왜란은 가뜩이나 살기 힘들던 시대에 왜적이 쳐들어오고 그 왜적에게 세금도 몇배로 때려맞고 부역이나 당하던 좆같은 시대이긴 함
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2020-01-11 |
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Restin00 |
애초에 침략 당시 정치적 혼란기랑 영지부족얘기하는것도 웃긴게, 백년동안 내전하면서 비대해진 다이묘들이나 군사력 감당하기에 영지가 부족하니까 쳐들어간, 정작 혼란기는 본인들이 겪고 있었고, 조선은 해봐야 정치쌈이었죠. 오히려 16세기부터 유교가 민간에 전파되는, 즉 고려-조선전환과정 중 국가주도과정을 거친 뒤 이제 중간계층이 성장하는 단계였는데, 바다건너 칼질하던 애들이 칼질더하려고 들어온걸 정치적 혼란기로 미화시키네요. 심지어 왜란 이후에도 내전벌였던게 본인들이면서 남한테 혼란기라고 하다니...
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2020-01-11 |
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kimlight |
이승에서의 해방이냐?
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2020-01-11 |
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숲비둘기 |
연산군-중종-인종-명종 시기가 조선 전기의 암흑기 아님? 특히 명종 때는 사화, 왜변, 반란이 끊이지 않고 일어났는데? 선조때는 뭐 좋은 일 있었음? 임란 일어날 것 같아 사람보내니까 당파적 입장에서 전쟁 안날거라 해서 알고도 뒤통수당한거 아님?
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2020-01-11 |
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숲비둘기 |
그리고 정유재란 일어나고부터 학살했지 그 이전 시기에는 사람 많이 안죽였음. 사실 자신들의 영지로 삼으려고 쳐들어왔는데 + 파죽지세로 이기고 올라가고 있는데 뭐하러 죽이겠음? 개전 최초에 학살한 것은 조선군 사기를 해치려고 한 거임. 몽골군도 자신들에게 저항하면 씨몰살시켜서 나중에는 소문만으로 전쟁을 이겼잖음.
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2020-01-11 |
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숲비둘기 |
마지막으로 일본의 GDP, PPP는 ad 이후로 한국보다 작은 적이 없음. 세율이 높아도 토지생산성이 훨씬 높았음.
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2020-01-11 |
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Restin00 |
동래읍성에서 여자들까지 죽이고 묻은거 나온걸로 암. 애초에 당시 조선인들 입장에서 왜구는 오랑캐집단, 해적집단임, 우리보다 미개한 애들임. 그런데 따랐다? 노비라거나, 개인적인 사정이 있거나 하는식으로 개인차이지 전체양상으로 보면 안되지. 초전부터 민간인들이 저항했고, 학살당했는데. 그리고 조선의 내부혼란은 어디처럼 전쟁일으키는게 아닌, 정치적인 싸움이었음. 결국 둘다 싸운건 똑같았고, 일본은 칼질했던 곳인데, 칼질하던애들이 칼질할곳 없어지니 할곳찾아서 온게 조선인거지. 한쪽은 정치질로, 한쪽은 칼질로 싸우던곳임. 그런데 칼질로 싸우던곳이 정치질로 싸우던곳을 혼란기라고 얘기하고, 본인들 상황은 숨김. 본인들 역사의 창피한부분은 숨기고, 상대방만 깍아내리는 미화임.
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2020-01-11 |
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흐드러지게 |
그게 아니더라도 백성입장에서 총칼들고 들이미는데 안죽으려면 당연히 협조적으로 나갔겠지....
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2020-01-12 |
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 액션거북 |
공부좀 ㄱㄱ
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2020-01-12 |
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우리고양이엉덩이 |
왜구에 수탈당하고 산게 몇백년인데 조산의 민중이 자발적으로 길안내 해줬을까? 칼들고 협박하는데 협략을 안할리 없잖아
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2020-01-12 |
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고수맛사탕 |
80퍼 실화임? 저 나라는 진짜 한결같은 나라구나
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2020-01-12 |
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와참재미있네 |
한중일 인구가 당시 유럽에 비하면 다 엄청났지만 일본 현재 쪽수 보면 알다시피 당시 조선보다 두 배는 넘게 많았음ㅋㅋ
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2020-01-12 |
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북극토끼 |
ㅋㅋㅋ 원래 10%20%걷는데 침략한놈들이 자비랍시고 40%걷어가면 나같아도 헬조선 위해 들고일어나겠다ㅋㅋㅋ
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2020-01-12 |
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 편집러 |
임진왜란이 부산에서만 일어낫나ㅋㅋ일반화 씹오지네
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2020-01-12 |
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개그맨들의침묵 |
해방군으로 받아들였다고 알고 있는 애들은 역사 잘못 배운거 아니야? ㄷㄷㄷㄷ
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2020-01-12 |
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게르니 |
임진왜란 이전에도 소규모 약탈은 물론이고 1510년, 1544년, 1555년 대규모로 경상,전라도 약탈 방화하던게 왜구들인데... 임란 터지고 관군이 답도 없이 밀리고 도망가기 바쁘니 지방민들이 일어난게 의병이라는데서 절대 해방군으로 인식했다는 평가가 맞을 수가 없음. 의병이 일어난 시기도 첫 의병이 임란 개전 이후 9일만에 일어났고 전국적으로 퍼졌음. 위는 몇몇 순왜들에 초점을 맞춘 일본의 입장에서의 서술임. 관군이 제대로 군 체계 재정비하고 맞붙기 시작하기 전에 이미 의병이 일본군을 막고있었는데 초기에 민중들이 해방군이라고 인식했다는 일본의 평가에 대한 서술을 우리가 인정하는건 문제가 있음.
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2020-01-12 |
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Restin00 |
편집러// 부산이 전쟁 시작점이고, 현재 발굴해서 왜란 당시 학살현장이 나온 유일한 장소임. 부산에서만 있었다가 아니라, 시작부터 학살이었다는거고, 현재 고고학 자료로 남아있는 유일한 자료가 부산임.
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2020-01-12 |
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Kona타 |
다른건 모르겠고 길잡이나 협조한건 일본이 조작한게 아니라 신실임. 당시 시대에는 민족주의, 국가 소속 개념 같은게 없었음. 이런건 시초가 제국주의엣니 생겨난거고..해방군 취급했던 것도 일부는 사실임. 인정할 건 인정해야지.전부 부정하면 일본 정부랑 다를게 없음
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2020-01-29 |
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게르니 |
다른건 모르겠다면서 당시 국가개념이 없었다고 단언하는 근거가 어떻게되심. 전쟁시 길잡이야 모든 세계사에서 기존체제에 불만있던 내부자들이 해준 사례도 많고 무력으로 강제로 해준 사례도 많으니 논외로 하고. 근대적인 국가, 그리고 민족주의라는 단어가 (구체적으로) 등장한건 근대의 일이지만 서희가 강동6주의 근거를 고구려계승에서 찾았고 조선이 왜란 이전 200년을 통치한건 국가와 민족의 개념이 존재하지 않으면 불가능한일임. 이를 구체화하여 더 포괄적으로 사용한건 근대의 일이지만 없었다는건 왜곡임.
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2020-01-29 |
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게르니 |
조선민들은 그리고 왜인을 해방군으로 인식할수가 없음. 항상 노략질하던 존재들이고 왜란 상륙후 제일먼저 한게 학살이었기 때문임. 일본이 말하는 해방군 인식에 대한 근거로 국가, 민족의 부존재는 이유가 못됨. 차라리 항상 침략군들이 일부러 내분을 유도하려 퍼트리는 명분인 해방군논리가 유언비어처럼 퍼져 조선민들이 낚였다는게 더 일리 있을듯 그러나 그것도 상륙후 행한 학살, 그리고 전국적으로 퍼진 동래성 학살의 이야기에서 미루어 보았을때 근거가 못됨. 민족주의라는 이데올로기가 등장하고 구체적으로 이용된건 최근이지만 민족이란 개념은 같은 언어, 역사, 문화를 관통하며 저절로 생겨나는것임. 당시 민족주의라는 이데올로기적 개념이 없었다고 민족개념을 뭉개는건 명백한 왜곡입니다.
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2020-01-29 |
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Restin00 |
조선통보를 기자조선의 동전으로 인식한 기록에서 볼 수 있듯이, 우리나라에 제국주의가 들어오기전부터 이미 국가에 대한 인식이 있었죠. 심지어 국호자체가 고대 국가에서 따온거죠. 고려도 마찬가지로 고구려에서 따왔고요. 거기다 백제랑 고구려는 서로 같은 계통이라는걸 인지하고 있었습니다. 국가의 개념이 근대에 형성되었다는건 좀 무리죠.
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2020-01-29 |
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인증메세지 |
뭐야 왜 정상적이지?.... 시..벌 잘못본건가?...
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2020-01-11 |
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마루키 |
역사공부좀했넹 ㅋㅋ
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2020-01-11 |
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묻지마클럽 |
이거에 대한 반문 중에, 선조 피난 중에 식량난 있었단 이야긴 없던 걸로 보아, 민초들의 삶이 우리가 알던 만큼 궁핍하진 않았다는 반론이 있는 걸로 앎.
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2020-01-11 |
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딴지거는토끼 |
민초만 먹으면 궁핍해지는게 맞다
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2020-01-11 |
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내에귀팬티 |
민트초코 싫엉~
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2020-01-11 |
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드립성공률1퍼 |
선조 피난길에 먹을게 없어서 민가에 버리고 간 말라붙은 된장에다 밥 비벼먹은 썰 모르나벼
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2020-01-11 |
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kimlight |
전쟁중에 식량난이 없었을까?
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2020-01-11 |
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kimlight |
그때 생활이 어려웠다면 정치보다는 자연의 문제(ex:가뭄)아냐?
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2020-01-12 |
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Qiyana |
모야ㅋㅋ 우리나라에서 만든줄
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2020-01-11 |
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히알루 |
조선은 정조 죽고 세도가들 깝치기 시작하자마자 망했어야했다..
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2020-01-11 |
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추억은 |
뭔가 굉장히 정상적이라 비정상 같은 느낌은 뭐지?
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2020-01-11 |
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배민커넥터 |
명을 쳐봐서 아는 놈들이 미국을 공격했냐
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2020-01-11 |
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 유니o |
구거 아는사람은 칼맞아 죽음 이미
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2020-01-11 |
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giver |
일본은 핵을 예상 못했을거임. 핵 없었으면 일본이 지지 않았을걸 둘 다 엄청 피해보다가 결국 휴전하든가 미국이 물러났을거임 베트남처럼. 게다가 그때 당시 미국과 견주던 러시아까지 이겼었으니 자존심도 높았겠고
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2020-01-11 |
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플라워마에스트로 |
할힌골이 일본이 이기고 끝났음? 무승부 아님?
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2020-01-11 |
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배민커넥터 |
핵도 핵이고.. 미국의 생산능력을 계산 못한거지..
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2020-01-11 |
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내아임니다 |
반대로 미국도 일본이 항공모함이용해서 진주만 공격불가능하다고 생각했지
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2020-01-11 |
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카키비니 |
일본은 이미 팔다리 다 짤린상태에서 항복만 남았는데 사태파악 못하고 결사항전으로 나가자 원폭 맞고 항복한거임. 이미 일본은 대도시에 공습받고 군수공장들이 터져나가는 상황이라 전쟁할 여력도 없었음
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2020-01-11 |
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 남산동설렁탕집 |
핵도 핵인데 위에서 소련군 내려오고 아래랑 태평양쪽에선 미군 몰려와서 어찌됐던 망했을듯. 핵이 항복 시기를 훨씬 앞당겨주긴했지만
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2020-01-11 |
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어맛뭐하시는고에욧 |
핵은 그냥 미국이 피해보면서 까지 이겨봤자 큰이윤이 없어서 피니쉬용으로 쓴거고 일본이 미국한테 지는건 시간문제였음 그리고 2차세계대전 자세히 알아보면 일본이 정말 운빨이 개오졌다고 볼수있음 물론 그당시에 아시아 나라중에 원탑이지만 전투력을 자세히 보면 독일이랑 다이다이 붙었으면 한달은 버틸수 있엇을가 할정도로 형편 없었음
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2020-01-11 |
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피난왔어여 |
핵이 없었으면 일본 전지역 초토화임 이미 미국이 계획했고 유럽전선 끝나서 유럽쪽 병력을 아시아지역에 배치하기 시작함. 일본이 전쟁 첫 선빵때랑 초반에 유리했지 보급 개판 지휘체계 개판 장비 개판이라 자원이라곤 사람밖에 없어서 이미 끝난 전쟁이었음 모자라던 자원을 그나마 조선에서 싹싹 긁어가서 그정도 버텼던더
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2020-01-11 |
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오박사님안되요 |
그리고 일본이 강한거보다는 일단 모든 전쟁을 그냥 선빵으로 치고 시작했음. 러시아 경우는 주력부대가 유럽쪽에있는데 갑자기 아시아에서 일본이 선빵쳤으니, 급하게 유럽에있는 부대 데려와서 뭐하겠음. 거기서 여기까지 급하게 와서 피곤함 상황에서 싸웠으니
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2020-01-11 |
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오더이던 |
핵 없었어도 일본 본토 초토화는 시간 문제였음. 이미 남태평양 다 장악 당하고 오키나와 까지 다 먹은 상태였는데
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2020-01-11 |
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giver |
일본은 그때 군사력이 강했음. 미드웨이 해전 이전까지 미국과의 해전에서도 번번히 이겼었고 독일과 해전에서 연전연승했던 최강이라 불리던 영국의 Z기동함대도 일본에 전멸했음. 진주만 공습으로 사기도 올랐었고 미국과 군사력은 대등했음 다만 물자조달의 차이가 컸고 미드웨이 해전에서 자만하다가 한 번에 무너졌음 이 전투도 이길 수 있는 전투를 너무 쉽게 졌었고.. 자만이 낳은 결과이지만 그때 당시 일본과의 전투에서 무너졌던 나라들과 전투들이 그저 운때문만이 아니였음. 운으로 치부하면 뭐든 쉽지만 우리가 과거를 배우는 이유가 뭐겠음. 그때 강했다는것을 인정하고 왜 강해졌고 어떻게 강해졌는지 그리고 어떻게 무너졌는지, 어떻게 전투를 이겼었는지를 제대로 알아보고자 하는거 아님?
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2020-01-11 |
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남산동설렁탕집 |
일단 일본은 당시 아시아 최강대국이었음. 그럼에도 미국이 만만치않은 상대인걸 알고는 있었는데 미국이 생각보다 조오ㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㄴ나 쎄다는건 몰랐지. 세상에 정규항공모함을 한달에 한척씩 붕어빵찍듯이 뽑아내는 나라가 있을거라고 누가 생각이나 했겠어..
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2020-01-11 |
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오더이던 |
일본이 진 이유가 핵 때문이 아니라는 말이였습니다. 핵 없는 단순 무력이나 전술로 이미 일본은 패망하기 직전이였고 핵은 단순히 미국이 자국 피해를 줄이기 위해 사용한거지 이미 공중 전력 다 사라진 상태에서 일본 전 국토에 융단폭격 이 예정되어 있었습니다.
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2020-01-11 |
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별의빛이 |
미국까지도 갈 필요없는게, 명을 빡돌게 해서 박살난 놈들이 300년 뒤에 또 건드려서 물량앞에 갈려나감.
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2020-01-11 |
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로이좇 |
러시아 이겼다고 하시는데 러일전쟁은 1904년에 전쟁임 소련하고 한 전쟁이 아님 소련하고도 전쟁했으면 더 빨리 항복했을거 같은데..
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2020-01-12 |
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야매상담사 |
너무 옛날이라 인정해도 별탈없다고 생각한거 아닐까? 일제강점기는 아직도 책임질 부분이 많자너ㅋㅋ
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2020-01-11 |
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크앙우어엉나는호랑이 |
극우새끼들은 저거 인정 죽어도 안함 일본이 정당하게 전쟁한거고 침탈이나 학살 없다고 하지.. 극우 입장에서 본인들이 침략을 했다는것 자체를 옹호하려고 하기때문에 절대 저런거 인정 안함
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2020-01-11 |
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혼모노쿰척 |
극우들은 어떻게 임진왜란을 볼까 했는데 그냥 평범한 다큐였네
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2020-01-11 |
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하라아빠 |
문제는 당시 일본백성보다 한국백성이 훨씬 잘 살고 있었음... 일본은 수탈이 심해서 거의 거지꼴로 살던 시절.. 그런 얘기를 쏙 뺐다는거 빼고는 거의 일본인 입장에선 최대한 객관적으로 표현한 애니네요
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2020-01-11 |
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카나드 |
저당시엔 나라팔아먹는 친일파들이 없었는줄아나 뭔 백성들이 길잡이를 해줘 그럼 일제강점기도 백성들이 원해서 스스로 나라바친거냐?
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2020-01-11 |
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생두보 |
진짜 이순신 없엇으면 어떻할뻔햇냐 우리나라는 ㄹㅇ
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2020-01-11 |
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계란탕면 |
풍신수길이는 늙어 빠져서 간당간당하지. 한창 전쟁하던시절 출세는 싸워야 하던 시절이 막 지난터라 개나소나 칼들고 설치고 있지. 냅뒀다간 늙어서 뒤지는게 아니라 내분이 나던 뭐 새로 일어나던 다 뺏기고 칼맞아 뒤질까봐 무서웠을거다도 있다고 봄.
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2020-01-11 |
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생각이없음 |
비정상 속의 정상이네 ㅋㅋ
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2020-01-11 |
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배운것만댓글단다 |
1592년, 1본이 5니까 나라를 9한 2순신 장군님. 이라고 외우면 한 문제 맞음.
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2020-01-11 |
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카레가레미묘 |
어릴때 봤으면 되게 수긍했을텐데 지금은 뭐... 정치가 망해도 일본만큼 망하지 않았다는걸 아니까..... 100년넘게 칼들고 지들끼리 싸운시키들 전쟁한다고 세금을 한계치만큼 당긴 시키들
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2020-01-11 |
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오세아니아기린 |
선조가 임란 이전의 시기에는 치세를 잘 해서 한국 백성이 일본 침략 반겼다는 건 역사적 사료가 필요할 듯..
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2020-01-11 |
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오세아니아기린 |
침략군에 길잡이하는 백성은 어느 나라나 있었던 거고. 일본이 전국시대 전후로 한반도에 GDP나 인구를 앞지른 것도 맞지만 선조 시기에 정치적 혼란이 있었다는 건 사학자 중 누구에게도 못 들어본 소리임.
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2020-01-11 |
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오세아니아기린 |
조선 붕당 정치가 혼탁해진 것도 오히려 임란 이후 광해-인조 쯤이지 선조 시기까지는 왕권 유지가 잘 되었음. 선조 본인도 붕당을 적극적으로 이용했고.
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2020-01-11 |
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게르니 |
일본군이 첫전투인 부산진, 동래성에서 학살파티를 벌였는데 조선인이 일본군을 해방군으로 생각했다는것 자체가 말이 안됨. 당시 강력한 왕권의 선조가 아무것도 못하고 도망만다니니 그때부터 조선의 권위와 체제가 무너진건데..
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2020-01-11 |
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교각살우 |
신성군인가 임해군인가 잡아서 일본군에 바치면서 왕(선조) 몰아내라고 했던 사례는 있던거 같은데 일본군을 반긴다기보단 이이제의 마냥 현재 괴롭히는 임금 몰아낼 수 있다는 생각아니였을까. 지금이야 지난 일이고 정보도 많은 시대지만 그 시대는 뭐... 1차원적으로 생각했지 싶은데
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2020-01-12 |
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개구리앞다리 |
ㅇㅅㅇ
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2020-01-11 |
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동내개님 |
명나라를 상대로 이길 수는 있겠지만 정복은 못하겠지..
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2020-01-12 |
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음셋스셋스 |
이성이 살아있었을때의 일본 다시 말해 옛날의 일본
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2020-01-12 |
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유로트럭 |
한국에 피해를 입혔다는 역사적 사실이 지하역사 사이비 취급받는..환단쓰레기 취급받는 일본에서 저런 정상적인 설명을 하다니...
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2020-01-12 |
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꼬닥이 |
물론 이순신이 굉장한 장군이긴 했으나 조선의 군사력 또한 절대 무시할수 없는 수준으로 무장되어있었음. 쳐놀고있던건 아님. 일본은 그저 조선은 패악과 부패 병ㅅ들천지인데 이순신땜에 겨우 살아난 좆밥나라로 개무시를 함... 그냥 일본의 이순신 극찬은 이런 시각에서도 바라볼 수 있다는거..
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2020-01-12 |
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재수없게말하는놈 |
일본 wiki들어가봐라 ㅋㅋ 객관적 명시된 사실도 이젠 애매모호하게 변경됨
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2020-01-12 |
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천리길도한걸음 |
어느정도 오류가 있지만 저렇게 자국비판 하던 정상시절의 일본. 지금 저런 만화가 나오면 겁나 비난이 나오겠지.....
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2020-01-12 |
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이댓글쓸려고가입함 |
일본이 정확하게 쓴거에 놀랍고 웃대에 역사 잘 아는 사람이 많아서 다시 놀랐다
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2020-01-12 |
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ribel |
https://youtu.be/gCv7sOQBgMw?t=238 임진왜란 이거 보면 재밌음... ㅋ
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2020-01-12 |
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까도되는까도남 |
우리가 임진왜란과 병자호란을 따로배우는데 이걸 세계사적으로 동시에 이해야 함. 선조시기 명은 환관으로 인해 쇄퇴기였고 일본은 오다 노부나가가 통일 사업중이였고, 만주에서는 누르하치가 통일 사업중이였음. 즉 동쪽에는 동아시아 최강육군이 통일중이고 북쪽은 동아시아 최강기병이 통일중임. 선조는 임진왜란때 북방에 여진족들이 쳐들어올까봐. 역사이 이름날리지 못한 엄청나게 뛰어난 무장들이 북방을 경계하였고, 임지왜란 후 선조는 죽기 전까지 만주의 야인들을 경계하라고 했고 인조때 병자호란 발발
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2020-01-12 |
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까도되는까도남 |
만주에는 최강기병 여진족들이 열도는 최강보병 왜인들이 통일하고 있을 때 명과 조선은 어떻게 대비를 했고 이걸 교훈 삼아 현대 외교 상황에서 어떻게 대입해야 하는지 중요함
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2020-01-12 |
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멍멍짖는소리가들려 |
근데 선조는 누르하치에 예의를 표한 신하를 바로 유배보내버림 ㅋㅋ
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2020-01-12 |
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시드노벨 |
아니 일본계 한국인이 쓴건가? 너무 정확해서 일본 같지가 않네
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2020-01-12 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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