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2019-08-27 [13:16] |
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2019-08-27 [13:07] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 나보고대체뭘어쩌라고 |
이럴거면 그냥 인터넷바둑으로 둬 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [33]
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답글
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2019-08-27 11:36 |
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답글 베스트2 |
컨티넨탈 |
일본 바둑티비 [2]
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답글
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2019-08-27 13:11 |
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답글마당 (50)
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저글링핥짝 
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ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ인터넷바둑도 아니고 뭔
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2019-08-27 |
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나보고대체뭘어쩌라고 |
이럴거면 그냥 인터넷바둑으로 둬 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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답글
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2019-08-27 |
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다나ay |
인터넷 바둑 대회 열리면 결승전에서 알파고vs알파고 경기가 될듯요.
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2019-08-27 |
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메론향우유누구냐 |
ㄹㅇ 인터넷 바둑하면 다들 AI가 대리 뛸 듯 ㅋㅋㅋ
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2019-08-27 |
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아주약한패드림 |
인터넷바둑 대회 실제로있고.. 알파고는 당연히 드립이겠지만 일반인이 쓸수있는 인공지능 ai로는 당연히 대회 예산도 통과못함 저건 바둑에 대해 일반인들의 접근성이 너무떨어진다고 시험삼아 나온거임
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2019-08-27 |
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개념북 |
일반인이 쓸수있는 인공지능으론 예선통과 못한다뇨 전혀안그럽니다. 지금 모바일 어플로 나온 인공지능마저 프로들이 못이기고있는상황입니다. 제일 강한 인공지능인 절예나 골락시는 못쓰지만 한게임만가도 세계대회 3위한 한돌 쓸수있고 그다음으로 강한 릴라제로나 엘프고는 누구나 쓸수있게 뿌려져있습니다. 참고로 얘네들은 잘두는 프로들도 석점깔고 잘 못이깁니다
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2019-08-27 |
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나보고대체뭘어쩌라고 |
인공지능 개발속도가 빨라서그럼 알파고이전때만해도 ai바둑 엄청약했음
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2019-08-27 |
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메론향우유누구냐 |
프로기사가 유튜브에서 말한거 들은 적 있는데 지금 현재 바둑 인공지능이랑 세계 최정상 기사 격차가 3점 접바둑 정도래. AI 상대로 호선은 이제 100판을 둔들 단 한 판도 이길 수가 없고, 2점정도 접으면 100판에 5판~10판 정도는 이길 수 있다고 함. 3점 접으면 어느 정도 비등비등 해지고 4점 접는건 아직은 인간 프로기사가 월등하게 유리하다고 함
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2019-08-27 |
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아주약한패드림 |
일단 오해글이 몇개있는데 한돌 최신판은 아직 일반인 사용못합니다 현재 사용가능한 한돌은 그 전버전이고 훨씬 약합니다 나온다해도 왠만한 성능갖춘 컴이어야 가능할듯 제가 바둑쪽 관계자인데.. 그리고 그 세계대회 3등은 ai 대회입니다 인공지능끼리 붙는대회구요 인간 세계대회 아닙니다 그리고 최신판 한돌도 프로 세점못접습니다 알파고급은 되야 가능한 기력입니다
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2019-08-27 |
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아주약한패드림 |
수정할게요 가장 최신판 한돌은 3점에 비슷할것 같네요
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2019-08-27 |
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나보고대체뭘어쩌라고 |
아주약한패드림// 오! 바둑관계자시면 바둑으로 아주약한패드립쳐주세요
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2019-08-27 |
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아주약한패드림 |
나보고 // 너네 아빠 바둑개못둠
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2019-08-27 |
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아주약한패드림 |
근데 석점에 잘 못이긴다는건 어디서들은거죠 알파고 은퇴전 버전 제외하곤 프로 석점상대로 우세하게 가져간 인공지능을 본적도 들은적도없는데 설마 한두판지거나 퇴물,듣보 프로 말 인용한건가요?
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2019-08-27 |
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아주약한패드림 |
심지어 일반인들이 쓸수있는 흔한 ai에 프로가 석점을 깔고진다구요? 진짜 어디서 주워들은걸로 프로들 개무시하시네 진짜
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2019-08-27 |
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다나ay |
이런 기사 때문인가 보네요. 저기 나오는 ai를 일반인들이 쉽게 사용할 수 있는지는 모르겠지만. 릴라제로만 해도 프로기사는 쉽게 이긴다네요.
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2019-08-27 |
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아주약한패드림 |
저기 나오는 ai들은 세팅 다해서 나오는거에요 일반인들은 그걸 할줄도모르지만 할수도없죠 그리고 3점에 5집 주고시작하는거에다가 2점에 졌으니 3점에도 잘못이길거라고 하는건가 하참..
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2019-08-27 |
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다나ay |
뭐 기사에 나오는 내용은 약간의 과장은 있게죠.... 일반인이 사용하는 릴라제로 같은 AI로 바둑대회 예선도 통과 못한다는 말도 과장 같은데요.
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2019-08-27 |
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아주약한패드림 |
아니 과장이아니라 사실부터가 없는데 뭔 과장입니까 어떤 정상급 프로가 3점깔고 얼마나둬서 승률이 몇프로인지 조차 안나와있고 "3점은 되겠다" "한판둬봤는데 만만치않다" 이런얘기뿐이고 이상한 30대 한물간 프로가 한판졌다고 잘두는 프로가 잘 못이긴다고 하는거임? 과장이아니라 사실자체가 없잖아
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2019-08-27 |
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아주약한패드림 |
인터넷바둑이라고 개나소나 둘줄만알면 다 나가는줄 아시는것같은데 말로만 인터넷 바둑이지 걍 인터넷으로 바둑두는 세계대회에요 각 나라 정상급 프로들이 다 나오는대회인데 저기서 ai로 예선통과하려면요 그 인공지능에 맞는 컴세팅다하고 그거만 하는 전용으로만 갖고가야되요 그냥 다들 흔하게 갖고있는 집컴으로 돌리는 ai는 프로급안된다는 말입니다 기본적인 시스템은 얼마나 수를 빠르고 많이 읽느냐기때문에 집에 롤이나하려고 산 컴에다 그거깔아서 인터넷대회나간다고 본선가는거 아니라구요
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2019-08-27 |
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아주약한패드림 |
그게되면 어짜피 얼굴도모르는거 인터넷 바둑대회 상금이 얼만데 다 ai로만 돈벌어가지 누가 직접둡니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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2019-08-27 |
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 야동보는스님 |
진정해 형... 프로기사 아무도 무시 안 해.... AI 성능이 좋아졌다는 얘기가 프로기사 무시한다는 얘기가 아니잖아... 사실이 아니라면 아니라고만 얘기하면 충분해 형...
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2019-08-27 |
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개념북 |
제말 왜곡하지 마시죠 저게 누가 인간대회래요 AI들만 줄줄히 적어놨는데 당연히 인공지능 대회죠, 그리고 석점에 잘 못이긴다가 무조건 진다 이런얘기 한것도 아니고 이기기 힘들다는 소리입니다 당장 인터넷바둑 들어가서 바둑이 기보같은거만 봐도 강9단, 프로들 상대로 석점에 16연승씩 하고있는데 절예같은건 그보다 쌔죠 이미 AI분석가들 사이에선 절예는 알파고 제로도 넘어섰다는 의견이 더 많습니다. 그리고 일반가정용으로 프로 못이긴다고요? 괜찮은컴퓨터 맞추고 릴라제로 깔면 이겨요 저도 나름 타이잼 4단이고 바둑동아리 하며 대회도 나가고 하면서 프로들 많이 만나봤습니다. 잘두는거 알아요 저도 4점 다면기로 지고 그러는데요 프로 무시하는거 아닙니다. 근데 현실이 이미 3점바둑으로 굳혀져가고있는데 뭘 사실이 없어요 저 뉴스만 봐도 한국랭킹 10~30위권 기사들이 바둑이에게 3점으로 줄줄히 패했다는 기사 있습니다. 신진서나 박정환같은 기사 피셜아니면 안믿겠다는것이신지? 바둑관계자 맞으세요?
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2019-08-27 |
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아주약한패드림 |
괜찮은 컴 기준이 몇백만원입니까? 제가 권도장,양천 출신으로 타이젬9단두고 연구생출신에 관련학과 졸업하고 이쪽일하는 사람인데다 아는프로만 수십명인데 그 친구들도 공통적으로 말하는겁니다 가정용 일반컴으로 돌리는 ai는 약하다고 직접 둬보긴했습니까? 본인이 뭐 프로한테 이정도버티는데 프로보다 잘둔다고 느껴진다고 말하는건 아니죠? 애초에 타이젬4단이 뭔 프로급 실력을 구분합니까
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2019-08-28 |
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아주약한패드림 |
그리고 ai 세계대회가 있는지 없는지 사람들이 어떻게알죠 그냥 ai이름 몇개대놓고 세계대회라하면 그게 ai 세계대회라고 생각하겠습니까? 명칭을 명확히 구분해놔야 사람들이 오해를 안할거아닙니까?
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2019-08-28 |
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아주약한패드림 |
그리고 기사똑바로 읽을줄몰라요? 3점이 아니고 덤5집 안봅니까? 어느정도 수준급만되도 엄청 큰 수치인거 모르나요? 시간 제한 다써도 덤 4집일정도인데 그걸 무시하면서 3점이라고 하나요?
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2019-08-28 |
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아주약한패드림 |
그리고 뭔 3점을 인정안한다고 하는거지 최신 한돌은 3점되고 알파고도 3점되요 인정한다구요 근데 일반 가정에서 돌리는 ai로 프로를 3점에 잡겠다는 헛소리를 듣기가 싫은거라구요 애초에 3점에 공식적으로 ai랑 정상급 프로가 승률따져가며 제대로 둔게있나요? 인터넷 말하시는데 단 내에서 가장 실력차가 큰게 9단이에요 저도 9단뒀지만 어디가서 9단입니다 말하기힘들어요 워낙 실력차가 커서 근데 거기 강9단이 석점에 졌다고 프로가 석점에 잘 못이길거라고 하는것도 웃기고 강9단인거 어떻게알아봐요? 승률보고? 거기 9단 매칭시스템은 알아요? 아니 그기보 어디서봐요? 한게임? 타이젬?
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2019-08-28 |
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아주약한패드림 |
그리고 타이젬4단이 대회나가고 동아리간다고 프로를 만나봤다구요?ㅋㅋㅋㅋ 롤 플레가 대회나가고 클랜들어간다고 프로랑 매칭되봤다고 하는거랑 비슷한데 그냥 몇번 지도받고 지나가다 얼굴 몇번본걸로 프로 운운하지마세요
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2019-08-28 |
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메론향우유누구냐 |
좀만 찾아봐도 한 200정도 하는 pc면 릴라제로 돌릴 수 있다는데???(그래픽카드 2080ti수준) 이 정도면 최고급이긴 하지만 가정용pc 수준인 것도 맞음. 유튜브에 김성룡 프로가 영상 올리는데 그분 컴도 2080ti일걸. 영상 보면 실시간으로 누가 더 유리하고, 어디에 돌을 놓으면 승률이 몇 프로인지까지 다 계산해 줌. 일반인도 인공지능 쓰면 프로 이길 수 있는 수준까지 온거 맞음. 그리고 이게 왜 프로를 무시하는 발언인지도 모르겠음. 수십년 전 이미 체스나 장기에서 인공지능이 인간을 이겼음. 그럼 이건 체스기사를 무시하는 발언임? 인정하든 인정하지 않든 ai가 바둑에서 인간을 넘어섰다는 건 팩트임. 대세는 체급차이를 인정하고 인공지능으로부터 배우려고 하는데(당장 동네 기원들도 컴퓨터에 돈을 쓰기 시작했죠) 혼자 현실을 거부한다고 세상이 안 바뀌는게 아님
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2019-08-28 |
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아주약한패드림 |
그건 죄송합니다 인터넷바둑이면 ai가 우승한다는 등 그런소리를 들으니 관련자로서 훅 올라와서 그정도 가격대면은 돌릴수있는거 맞아요 대신 최대치까진 구동안될겁니다 프로급까진 되긴할 것 같네요 열받는이유가 예를들면 님이 롤프로인데 누군가가 "롤 프로? 그거 헬퍼쓰면 개쉽게 이기는데? 대회 우승도 쉬움!" 이렇게 말했다고 생각하시면 이해가 편할거에요 사실에 가까운 얘기긴한데 열받긴하죠 일반인들이 이말만 믿고 "아 헬퍼면 스펠도안쓰고 프로를 솔킬딸수있다고?" 이렇게 이해하게 되는건 싫으니까요
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2019-08-28 |
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아주약한패드림 |
그리고 인공지늣 바둑보고 공부하는건 저도 당연히합니다 전공자로서 실력이 뒤떨어지는건 싫으니까요
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2019-08-28 |
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아주약한패드림 |
인공지능이 인간을 뛰어넘은적 없다는 말은 안했습니다 개나소나 그 프로그램 하나있으면 대회든 뭐든 싹다 쓸어먹을수있진 않다는걸 말하는겁니다
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2019-08-28 |
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아주약한패드림 |
다들 십몇년, 몇십년씩 인생 바쳐가며 공부한겁니다 단지 잘알지도 모르는 듣보가 "이 프로그램 하나면 저것들 다 줫밥이고 상금은 다 타먹을수 있겠네?" 라고 생각이라도 하는게 싫어요
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2019-08-28 |
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개념북 |
제말에 오해소지가 있었나보네요 먼저 가정용 컴퓨터로 3점을 놓는게 아니라 쟤네들의 현재실력을 말한겁니다. 그리고 인공지능에는 덤세팅이 안되니까 그걸 당연하다는듯이 말한것도 실수네요 2.5점치수가 좀더 정확하겠네요. 하지만 제말의 요지는 그정도 실력되는 것을 가정용으로만 돌려도 예선통과 못할정돈 전혀 아니라는거죠, 개나소나 우승한다고 안했습니다 제발 왜곡좀 멈춰주시죠.
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2019-08-28 |
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개념북 |
그리고 프로기사 몇번 지나가다 본거 아닙니다 한국기원에서 대학마다 신청하는동아리에 한해 프로기사를 파견해줘요 비용을 그쪽에서 대줍니다 저희대학은 현재 5명에거쳐 한학기 8회 저희를 지도하러 왔고요 군대기간 빼면 4명을 만나봤습니다. 또 가끔씩 그분들이 친한분들도 데려오셔서 서너분씩 같이만나기도 하고 대바연 하던 친구가 근처사는 명지대 바둑학과 몇명씩 데려오는 활발한 곳입니다. 대학생 바둑대회는 최강자부 빼면 그리 강하지도 않고 재미삼아 나가서 놀다오는데 초청된 프로기사들로 이벤트 많이 하니까 많이 보죠. 일반인에 비하면 저도 많이 봐왔다고 생각하고 노력하는거, 잘두는거 압니다. 폄하하려는 의도 없습니다 하지만 그만큼 인공지능이 잘 발달했고 일반인들도 쉽게 구할수준이 됐다는거죠.
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2019-08-28 |
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아주약한패드림 |
제가 좀 흥분했던것 같네요 그래도 님 첫댓글이 "그 다음으로 강한 릴라제로나 엘프고는 누구나 쓸수있게 뿌려져있습니다. 참고로 얘네들은 잘두는 프로들도 석점깔고 잘 못이깁니다" 이 댓글이라 다들 오해하실것 같네요 누구나 쓰는 프로그램들은 그정도까진 구동 안한다는걸 말하고 싶어요 예선탈락은 제가 과장하긴했지만 그래도 순위권은 힘들겁니다 '일반인이 가정용 컴퓨터를 쓴다'는 가정에서는요 저도 명지대 바둑학과 졸업생이라서 관련직종에서 일하고있는데 욱한게 있네요 반대한분들 기분나쁘셨으면 죄송합니다
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2019-08-28 |
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박창이 |
달빛 텍사스 ㅋㅋㅋㅋ
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2019-08-27 |
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일본인데스 |
저런 거 하면 별명짓는것도 재밌고 보는 재미도 있씀 ㅋㅋ_ㅋㅋ
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2019-08-27 |
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심각한인생 |
신박하다....
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2019-08-27 |
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NTR마스터 |
복면벗으면 막 이창호 이세돌 이런사람들 나오는거 아니냐 ㅋㅋㅋㅋ
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룰루타이가
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스틸
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컨티넨탈 |
일본 바둑티비
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아랫집토토로 |
여기가 신의한수인가...?(더듬더듬)
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덩기덩수 |
이거 야동이야?
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dagdha |
이거 끝난지 오래되지 않았나
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희민이 |
저정도면 아자황이 귀에 와이어리스 끼고 알파고 대리 바둑으로 우승 가능하겠는데
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2019-08-27 |
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뽀뽀왕 |
ㅋㅋㅋㅋㅋ 재밋는데?
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2019-08-27 |
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우리이제끝난거잖아 |
예전 방송 이긴 했는데, 컨셉 괜찮았음. 바둑 고인물들은 기풍 보고 다 안다는듯
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2019-08-27 |
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어뭐지이거 |
바둑좋아하는 사람은 재밌게 볼거같은데
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2019-08-27 |
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피카추배구 |
ㅈㄴ 웃기넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2019-08-27 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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