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2019-06-25 [20:39] |
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2019-06-25 [20:30] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 프래스턴가비 |
미국 입장에선 한국전쟁은 냉전의 첫번째 격전지였으니 당연히 우리를 지원하는게 미국에게 이익이지만 UN군들과 지원한 병사들 보면 뭐때문에 그렇게 싸웠을까 싶음. 저분들 덕에 지금 웃대를 하는 내가 있는건데. 목숨을 바쳐 싸웠는데 그 대가가 웃대인이면 저분들도 가슴 아플듯? [21]
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2019-06-25 17:27 |
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 계속해보겠습니다 |
당시엔 사상에 목숨 거는 사람이 많았음. 어떻게 해야 잘살까하는 단순한 문제라기보단 우리가 어떻게 이상향에 가까운 사회를 건설할 수 있는가에 대한 문제였으니까. 거기에 나치침공에 무기력하게 자신들의 상징인 파리를 뺏긴거는 엄청난 충격이었고, 무엇보다 자유에 대한 갈망을 심어준 사건이었다고 생각됨. 한국전쟁은 단순한 냉전의 격전이라기보단 공산주의가 세계진출을 위한 교두보확보 같은 개념이었음. 시즈탱크가 시즈모드를 맵중앙에 하느냐 상대방 앞마당에 하느냐에 비견되는 거였음. 우리가 완전히 패배했다면 우리나라는 공산주의의 허브 같은 존재가 되었겠지. 절대 뺏겨선 안되는 곳이었던 것임. 그래서 수많은 젊은이들이 자유를 위해 싸워준것이 아닐까. |
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2019-06-25 |
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답글 베스트2 |
 캐색히 |
3스타에서 중령으로 스스로 계급을 내리까고 참전했다는데서 소름돋았다
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2019-06-25 20:40 |
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답글마당 (57)
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버블린 |
프뽕 소환진!
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2019-06-25 |
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 불뽕맞은새끼 |
누가 프뽕 소리를 내었는가
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2019-06-25 |
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버블린 |
소환 아마도 성공!
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2019-06-25 |
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bellakim99 |
미국은 우리를 일본으로 부터 해방 시켜주었습니다. 만주 전략공세작전으로 소련이 한반도까지 점령하려했지만 미국 덕분에 소련군이 38선에서 멈추었고 미국 덕분에 38선 아래는 자유민주주의를 누릴 수 있게 되었습니다. 미국은 자국의 수만명의 청년들을 희생시켜 북한군과 중국군으로 부터 우리의 자유민주주의를 지켜주었습니다. 미국은 한국의 GDP 의 2배에 달하는 거금의 돈을 원조 해주었고 한국이 경제 발전할 수 있도록 미국이 도와주었습니다.
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2019-06-25 |
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프래스턴가비 |
미국 입장에선 한국전쟁은 냉전의 첫번째 격전지였으니 당연히 우리를 지원하는게 미국에게 이익이지만 UN군들과 지원한 병사들 보면 뭐때문에 그렇게 싸웠을까 싶음. 저분들 덕에 지금 웃대를 하는 내가 있는건데. 목숨을 바쳐 싸웠는데 그 대가가 웃대인이면 저분들도 가슴 아플듯?
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2019-06-25 |
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 씰룩홈즈o |
? 웃대가 뭐가어때서?
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2019-06-25 |
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인종차별주의자 |
아프다...
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2019-06-25 |
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계속해보겠습니다 |
당시엔 사상에 목숨 거는 사람이 많았음. 어떻게 해야 잘살까하는 단순한 문제라기보단 우리가 어떻게 이상향에 가까운 사회를 건설할 수 있는가에 대한 문제였으니까. 거기에 나치침공에 무기력하게 자신들의 상징인 파리를 뺏긴거는 엄청난 충격이었고, 무엇보다 자유에 대한 갈망을 심어준 사건이었다고 생각됨. 한국전쟁은 단순한 냉전의 격전이라기보단 공산주의가 세계진출을 위한 교두보확보 같은 개념이었음. 시즈탱크가 시즈모드를 맵중앙에 하느냐 상대방 앞마당에 하느냐에 비견되는 거였음. 우리가 완전히 패배했다면 우리나라는 공산주의의 허브 같은 존재가 되었겠지. 절대 뺏겨선 안되는 곳이었던 것임. 그래서 수많은 젊은이들이 자유를 위해 싸워준것이 아닐까.
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2019-06-25 |
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작성자야이글은개나줘 |
그분들은 미래를 보고 달리신거 아닐까 이렇게 될걸 예상 하셨을거야
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2019-06-25 |
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오늘은내가살인마 |
ㄴ 지금도 많음... 더 많이 교육받고 정보를 접하기 더 쉬워졌거든.
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2019-06-25 |
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겨울눈사람 |
괜찮아, 미국에는 막장 중의 막장 4chan이 있어
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2019-06-25 |
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프래스턴가비 |
에라이 4chan
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2019-06-25 |
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 퇴근빌런 |
2차대전 당시엔 나이가 어려서 지원못했다가 한국전쟁에 지원한 병사도 많았다고 하네요
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2019-06-25 |
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경영화석 |
당시에 유엔은 강대국 하나도 참여안했어서 힘 졸라 약해서 군사 몇 안됐고 죄다 미군이랑 우리나라국군이었음 사실 미국 적대시하는건 그걸 또 배신하는거아니냐? 뭐 이득이 미군한테 있었건 없었건 미국아니었음 우리 다 김정은 딴따라 하고있어야되는데 난 그래서 미국 나쁘게 보는거 이해안돼. 은혜는 은혜야..
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2019-06-25 |
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경영화석 |
그냥 여론보면 많은 친구들이 미국 막 적으로 보는수주느로 싫어하길래 끄적거려봄
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2019-06-25 |
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프래스턴가비 |
미국을 적대시 하는게 아니라 구분할건 구분 하자는거지. 미국이 없었다면 6.25때 우리가 졌을거란건 사실임. 그리고 그걸 도와준것도 고마운 일이기는 하고. 하지만 미국도 우리가 불쌍해서 도와준게 아니라 자기네들 이익이 먼저였다는것도 중요함. 거기에 애초에 미국, 소련같은 열강이 없었다면 분열도 시작되지 않았을 거임. 설령 분열이 되었더라 하더라도 이렇게 으르렁 거리지는 않았겠지.
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2019-06-25 |
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경영화석 |
안도와줬으면 걍 먹혔음 + 미국이 뭐 한국전쟁으로 이득봤다고 하는데 그건 진짜 미국이 들으면 개빡칠듯 당시 미국내에서도 전쟁 반대 심했고 솔까 이득이랄게 당시 한국 수준생각해보면... 그냥 제3차 세계대전 막으려는 것이 가장 참전한 이유라 볼수있는거같음
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2019-06-25 |
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경영화석 |
;)
내가 미국 빠 기질이 조금 있는것도 사실이지만 난 이 근대 역사 배우고 몰라 그냥 고마울뿐이야 우리나라 지켜줘서.
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2019-06-25 |
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수원역뿡쟁이 |
일단 도와줫으니 은혜는 은혜이면, 가쓰라테프트 밀약은 어떻게 생각하시는지? 미국은 우리의 강력한 우방이지만, 자국이익에 맞게 움직인것도 사실.
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2019-06-25 |
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경영화석 |
줜나 잘못했네 우리나라가 어직 조선일때구먼? 그러나 일어나지 않았네. 다행이네.
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2019-06-25 |
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수원역뿡쟁이 |
뭐가 일어나지 않았다는건지..
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2019-06-25 |
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경영화석 |
아..!? 엌 나 몰랐어서 좀 읽어봐야겠당
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2019-06-25 |
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경영화석 |
오호라.. 그런식으로 이기 때문에 한국전쟁이후로 우리나라에 대한 주권을 가지고 행위할수있기 때문에 미국에 대한 이득교환이었단 말이군! 맞네 가능한 말이야. 실제로도 우리나라에 대한 통치도 했고 말이지. 허나, 우리나라에 대한 변수는 지금의 자유민주주의가 아니라면 북한의 형태이기 때문에, 밀정에 대해서는 부정적이지만, 한국전쟁 개입에 대해서는 긍정적일수밖에 없다는 생각이 들어. 고마워 지식이 늘었네
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2019-06-25 |
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오더이던 |
제 생각에 저 3성 장군은 프랑스가 1,2차 세계대전 겪으면서 독일한테 밟히고 연합의 중요성을 알게되서 그런듯. 3성 장군인 자신이 직접 참전 함으로써 초기 UN연합이 단단하게 성장해서 유럽에 또 그런 참사가 일어나지 않길 바라는 마음으로
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2019-06-26 |
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 미쿠짱짱 |
미국이 임시정부를 우리나라 단일정부로 인정해줬으면 분단자체가 안됬을 수도있지만... ㅠ
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2019-06-26 |
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불건전한대화명843 |
고마움은 갖되 무조건 충성 이런거만 아니면 되는거 같음
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2019-06-26 |
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감사인 |
와....진짜 고마운 사람들이다....어떻게 병력이 10배나 차이나는데 싸우냐...
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2019-06-25 |
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감사인 |
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2019-06-25 |
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작성자야이글은개나줘 |
하지만~ 어쩜~ 잔인한 한 사람~!
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2019-06-25 |
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불뽕맞은새끼 |
어시스틸
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2019-06-25 |
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김낙파파 |
마담~~~~~!!!!!! 여기 바께트에 와인한사발~~~~!!!!!!!!!
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2019-06-25 |
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웃대가서웃데 |
지평 막걸리 개꿀
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2019-06-25 |
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캐색히 |
3스타에서 중령으로 스스로 계급을 내리까고 참전했다는데서 소름돋았다
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2019-06-25 |
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등잔밑이어둡다 |
그 때 참전하셨던 분들은 정말 죽을 때 까지 기억해야 할 것 같다.. 아무 연고없는 남의 나라를.. ㅜㅜ
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2019-06-25 |
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웃대흑간지 |
제가 지금 덕분에 양평 지평리에서 누워있습니다. 감사합니다!!
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2019-06-25 |
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공군모찌 |
중공군도 사실 물량빨아님... 진짜 중공군은 내전으로 경험 오지게많은 정예병사들에 게릴라의 달인들이고 고기방패로 장제스 패잔병들 내보냈음
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2019-06-25 |
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원더울면 |
반반, 북경군은 항일전과 국공내전을 거친 정예병이고 만주에서 막 징집한 만주군은 그냥 농사꾼들이라 총도 지급안했음.
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2019-06-25 |
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원더울면 |
그리고 이런 상반된 군대를 혼합운용하면서 유엔군에게 상당한 혼란을 준 것, 상시 10만에 북경군을 3~4만 만주군을 5만여명 정도 운용하고 최종적으로 총30만에 15만 15만 정도로 운용했다고.....
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2019-06-25 |
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AnalyaZoom |
6.25에서 중국군은 전세계 여러나라들에게 한번씩 돌아가면서 깨졌네. 한국전에 참전한 외국나라들 보면 대부분 중국군 상대로 승수를 1개씩은 갖고 있더라.
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2019-06-25 |
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바닐라펀치 |
UN군 출신임닷 질문박씁니다
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2019-06-25 |
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북부의왕 |
오 파병 갔다왔나보네 간지난다
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2019-06-26 |
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초식괭이 |
항복의 대명사 프랑스를 생각하고 들어왔는데 숙연해졌다... 죄송합니다...
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2019-06-25 |
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잘참는형 |
중공군하면 인해전술이라고하는데 좀 개소리임.. 당시 유엔군+남한군숫자하고 중공군+북한군숫자하고 비슷했음. 제공권을 미군이 먹고 있었고 국지전에서 중공군이 많아야 1.5배정도라서 전력은 비슷하거나 약간 우위에 있었음 그럼에도 왜 순식간에 밀렸냐? 패인은 남한군, 국군한테 있음 그냥 중공군한테 개털렸음(청천강전투)...당시 내전으로 전투에 능했던 중공군이기도 했지만 국군 장교들 자체가 무식하고 무능했음 특히 3군단장 유재홍(매국노 일본군 장교 아들)한국말도 제대로 못해서 통역관 데리고 다녔음 그런데 국군 군단장ㅋㅋ 지 군대가 궤멸당했는지도 몰랐음 이정도 수준; 쨋든 중공군하면 어쩔수없는 인해전술 막 이딴 개소리해쌌는데 중공군애들은 인해전술이라고 말쓴적도 없음 그냥 유리나라 국군이 자기땜에 개털려서 통일도 못한고 쪽팔리니까 변명하는 소리로만 들림.. 대부분 모르는 불편한 진실
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2019-06-25 |
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잘참는형 |
+ 참고로 그 유씹ㅆ때문에 통일도 물건너가고 또 그 이후 전투도 대패해서(이건더 엄청난 트롤링) 섬나라 반도가 돼버렸는데 처벌도 안받고 전쟁이후 참모의장인가?하고 박정희넘때는 국방부장관까지 지냄 ㅎ 마지막에는 전시작전권 반대서명운동까지한새키임 ㅋㅋ 뒤질때까지 트롤링
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2019-06-25 |
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경영화석 |
내가 알기론 1:3비율이었을꺼임 미군이 150만명에 소련군 400만명 나머지한국군이나 지원군 다 합쳐봐야 몇 안됐고 우리나라 국군은 수 파악도 제대로 안됐던걸로암
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2019-06-25 |
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잘참는형 |
?? 소련군은 공식적으로 참여한적없음 중공군 말하신거라면 400만???ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그건 개오바임 중공군이 2배를 넘긴적도 없고 아무리 인구대국이라도 400만이라니 ㅋㅋ 자료 찾아보고싶었는데 안오네여 쨋든 간단하게나마 서칭해도 하나같이 얘기하는게 인해전술은 없었고 수적에서 별차이가 없었음
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2019-06-25 |
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오더이던 |
몰랐던 사실인데 찾아보니 수가 정말 비슷하네요. 170만 vs 210만. 소련군은 주로 공중전에만 참여 했고 소련 조종사 말로는 미군기 1000여대 격추, 역사가들은 350여대 격추 했다고 말 하고 있네요. 소련이나 미군이나 소련 참전을 공식화 하면 냉전 확전, 3차세계대전의 우려 때문에 서로서로 비밀에 부치고 싸운거라고 합니다
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2019-06-26 |
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잘참는형 |
이야 그래서 비공식이었구나... 그건 몰랐던 사실이네요 감사합니다^^
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2019-06-26 |
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경영화석 |
저도 지식얻어가네요 감사합니다
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2019-06-26 |
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뺑이잣 |
어디서 얻은 지식정보인가요?? 의심하는건 아니지만 어렷을적 교과서에서 인해전술 단어를 보고 자라서 교과서가 잘못된 내용인가요
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2019-06-26 |
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경영화석 |
ㄴ 그건 사실상 좀 과장된 내용으로 저도 얼고있어요.https://namu.wiki/w/%EC%9D%B8%ED%95%B4%EC%A0%84%EC%88%A0#toc 를 참고하시면될거같아요. (나무위키:인해전술,사례)
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2019-06-26 |
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오더이던 |
찾아보니 중공군 참전 숫자는 극비라 정확하게는 알수 없고, 아이젠하워 회고록에 중공군을 89만정도로 보았다고하니 수는 얼추 맞는것 같네요. 근데 인해전술 부분은 찾아보니 많게는 10배까지 차이났다 하는건 교과서 부분이 맞는듯 하네요. 근데 그냥 인구빨로 밀어버렸다 라는건 아니고. 1. 암록강-두만강으로 넓어진 경계 구역 때문에 상대적으로 포위망이 옅어짐. 2. 연합군은 주간에 항공지원 받으며 작전함 3. 중공군은 주력 부대를 아군 전방에 배치하고 야간에 조공부대를 몰래 아군 후위에 배치하여 포위 공격함. 4. 국군 1개 사단 경계 지역에 2-3개 이상의 사단을 집중 투입. 5. 옆에 다른 사단은 이 소식을 듣고 싸우지도 못하고 퇴각.
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2019-06-26 |
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오더이던 |
그러니 실제 전투 인원들은 중공군의 물량 공세(인해전술)에 졌다고 생각할수밖에 없던거 같네요. 인해전술이라는 말은 용어 해석에 따른 차이지 실제 전투 과정은 인해전술이 맞는거 같네요. 극비사항이라 그렇지 아이젠하워가 보고받은 중공군이 89만이라는것도 동시에 전선에 투입된 병사 수가 대략 89만인건지 비전투병사 + 보충되는 병사 합치면 실제로 200만이 넘는지는 모르는거니....
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2019-06-26 |
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평화의전서구 |
북수원 톨게이트 가는 길에 프랑스군 참전기념비가 있어요. 지나가면서 한번씩 봤지요...
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2019-06-25 |
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롸리 |
이렇게 도와 줬는데 정작한국에서는 조리돌림하는중
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2019-06-26 |
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2프로아쿠아 |
58세에 곧 태어날 아이라니 ㄷㄷㄷ
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2019-06-26 |
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yohan09 |
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2019-06-27 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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