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지금 EU최대 육군 전력도 폴란드군이 아닐가싶내요
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2019-04-23 [07:16] |
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2019-04-23 [06:52] |
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 햄보칼수가업어 |
삼국지 초한지 보다가 이런거 보니까 스케일 작아보인다ㅋㅋ [7]
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2019-04-21 18:52 |
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 쓰르라미 |
인구수 차이가 심해서 어쩔수 음슴ㅎㅎ... 토지부양력 자체가 척박한 유럽이랑 비옥한 중국이랑은 넘사벽이니... 주식도 서양은 밀인데 같은 크기의 토지에 농사지을 경우 부양인구는 쌀이 50% 더 높음. 르네상스시대 유럽 최대도시 피렌체인구가 10만명이 안됐음. 중국은 이미 당나라때 수도에 백만명이 넘게 살았고 |
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2019-04-21 |
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강동강 |
이런거 너무좋아
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2019-04-21 |
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햄보칼수가업어 |
삼국지 초한지 보다가 이런거 보니까 스케일 작아보인다ㅋㅋ
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2019-04-21 |
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정주영o |
ㄹㅇ삼국지만 봐도 몇만대 몇만이 수두룩하고 고수,고당전쟁만봐도 몇십만단위로 싸움ㅋㅋ
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2019-04-21 |
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쓰르라미 |
인구수 차이가 심해서 어쩔수 음슴ㅎㅎ... 토지부양력 자체가 척박한 유럽이랑 비옥한 중국이랑은 넘사벽이니... 주식도 서양은 밀인데 같은 크기의 토지에 농사지을 경우 부양인구는 쌀이 50% 더 높음. 르네상스시대 유럽 최대도시 피렌체인구가 10만명이 안됐음. 중국은 이미 당나라때 수도에 백만명이 넘게 살았고
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2019-04-21 |
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거지랍니다 |
ㅋㅋ항우가 4만으로 유방 72만때려부시는것만봣으니
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2019-04-22 |
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고즈넉한 |
동양에서 쌀이 주식인 이유가 옛날에는 쌀이 부양을 많이할 수 있어서 키웠는데 나중되니깐 인구가 너무 늘어나서 쌀 아니면 부양할 수 없는 몸이 되어버렸대
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2019-04-22 |
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 꿈꾸는개구리 |
중국 스케일이 유럽보다 큰건 팩트지만 실제로 몇만대 몇만씩 하는 대전투는 대부분 소설로 부풀려진 결과라고...
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2019-04-22 |
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 Razenca |
고구려-수나라 100만ㅋㅋ꺼억
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2019-04-22 |
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소설쓰는남자 |
농병군과 정예군의 차이죠. 물론 인구수 차이도 있지만, 기원전부터 일찍이 총력전의 개념이 발달한 중국의 전쟁은 스케일에서 차이가 올 수밖에 없다고 봅니다. 유럽은 상대적으로 왕권의 힘이 약하니 그만한 병력을 총동원하기 힘들었죠. 그 야전사령관으로 이름 떨친 항우조차 주로 이끄는 병대는 강동에서부터 함께한 정예였는데, 전체 군에 몇퍼센트 차지하지 않는 규모였었다는 걸 보면 실제 운영하던 정예의 규모 차이는 양세계관이 비슷하지 않았을까요
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2019-04-23 |
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고급떡볶이 |
오스만 이것들은 전쟁만 하면 대규모야
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2019-04-21 |
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별의빛이 |
왜 자꾸 유로파4가 생각나는거지 ㅋㅋㅋ
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2019-04-21 |
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유포니엄 |
Poland can win the war!
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2019-04-22 |
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댕마루 |
개마무사랑 윙드후사르랑 붙으면 누가이겨요?
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2019-04-23 |
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노잼을보면뛰는심장 |
5세기 군대랑 15세기 군대랑 싸우면 15세기 군대가 이기지 않을까?
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2019-04-23 |
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폭주하는김효진 |
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2019-04-23 |
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키자루원장 |
망구다이: 응 유럽물 나무얕아서 점량하기 너무 개꿀이고요~
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2019-04-23 |
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왕대괄장군 |
징기스칸: 귀엽네...
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2019-04-23 |
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이것은혁명 |
ㅋㅋ이런거 재밌어 넋놓고 봤네
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2019-04-23 |
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건조사우나 |
2차세계대전 때에도 독일군 탱크에 기병으로 돌진한 애들;;; 결국 독일과 소련에게 분할 점령 당함 동부 유럽 최강국의 처참한 몰락
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2019-04-23 |
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말보아블 |
당시에는 잘못된정보(?)도 있었음. 독일군 전차가 진짜 전차가 아니라 나무판재로 덧댄거다라는 이야기가 있어서 냅다 개돌한거. 가서 쳐보니 나무가 아니라 철이어서 개당황 몰살각뜬거라 들었음
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2019-04-23 |
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dmho6581 |
완벽하게 왜곡된 정보입니다. 희대의 선동꾼이었던 괴벨스 작품이죠. 전술적 후퇴를 감행하는 주력군이 퇴각할 시간을 벌기 위해 상대가 되지 않는 걸 알면서도 영웅적인 돌격을 했던게 유럽 최강의 명성을 자부하던 윙드후사르에요. 크나큰 오해가 2차대전 초기 폴란드가 독일에 의해 무력하게 박살났단건데, 실제로는 독립한 지 얼마 안된 폴란드는 놀랍게도 주력을 옮겨 국토 동쪽으로 방어선을 설정한 이후 독일군을 돈좌시켜서 공세한계선에 이르게까지 선방했습니다. 그 동방의 방어선 뒤통수를 맛깔나게 치고 들어왔던 소련의 공격으로 인해 양면전선을 강요받아 점령당하긴 했지만, 나치독일의 공격으로부터 국토를 수호하고자 분전했던 폴란드의 역량을 왜곡으로 무시해선 안되겠지요.
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2019-04-23 |
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dmho6581 |
소련의 공격은 예상못했냐? 라고 할 수도 있는데 소련은 일단 표면적으로 영프 등 서방국가들과 친선관계였고, 이를 의식했던 히틀러의 접근으로 비밀리에 독소불가침조약을 맺었기 때문에 서방국가들의 비호를 받는 폴란드를 소련이 침공하리라고는 생각하기 어려웠겠죠
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2019-04-23 |
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dmho6581 |
동부 유럽 최강국으로 군림하다 몰락한 건 훨씬 이전 시대의 ‘폴란드-리투아니아의 대홍수’ 참고..
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2019-04-23 |
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그러던가말던가 |
캬,, 최전 성기인데 기회주의자 국회놈들때메 말아먹네
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2019-04-23 |
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샨티쩍이 |
어딜 가나 지들 손익만 챙기고 탁상공론만 하는 새끼들은 있네.
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2019-04-23 |
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던파하는공익 |
윙드후사르 신짜오 가 실제 바탕으로 만든 스킨이였구나 첨암
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2019-04-23 |
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난장판이다 |
초대 왕으로서의 업적때문에 묻혀서 그렇지 이성계랑 친위대 기병인 가별초도 폭풍간지 개사기였음
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2019-04-23 |
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Hemenway |
와! 신짜오!!
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2019-04-23 |
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세기말대한국민 |
윙드훗사르는 여러모로 과대평과됬음 윙드훗사르가 그리 대단했으면 주변국가들도 죄다 윙드훗사르만 했음 기술유출이 아무 죄의식도없이 이뤄지던시대인데 뭘 윙드훗사르가 대단한건 단 두가지임 포텐설(잠재력,케리력,왕귀형) 그리고 안티경장갑 일단 흉갑(경장)이라 기동력이 빠르고 창의 무게를 줄이고 리치를 길게해 대경보병전,대경기병전에서 철저한 우위점을 누릴 수 있었고 무엇보다 빨라서 대부분의 전투에서의 선공 그리고 치고빠지기&상성상 우세를 가질 수 있었음 중갑기병은 못따라가고 활은 치명상을 못입히고 경기병이랑 경보병으론 절대못이기니 이론상최강이었던거뿐임
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2019-04-23 |
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세기말대한국민 |
장점만보면 이거 최강 맞잖아 하는데 이게 가능하려면 정예화는 기본이고 멀리서 상대 전열만봐도 상비병(중갑)이랑 징집병(경갑)을 구별 할 수 있어야하고 적의 중기병에게 안따라잡히게 말의 피로도도 계속 조절해줘야하며 적의 견제용 석궁에 흉갑이 깊게 안뚤릴 위치도 눈대중으로 파악해둬야함 그냥 고인물전용임
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2019-04-23 |
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dmho6581 |
논지가 조금 이상한게, 말씀하신대로 장점이 분명한데 과대평가는 아니지 않을까요? ‘폴란드’의 윙드후사르가 최강의 병종으로 인정받았고 그랑드아르메의 울란으로 재탄생된건 그 장점을 폴란드가 잘 극대화시켰기 때문이겠죠. 다른 나라들은 기술을 아는데도 굴리지 못했고, 폴란드는 셰임의 지독한 태클에도 불구하고 중근세까지 현역에서 무시무시한 전과를 남겼다, 과대평가라고 보기엔 전체적인 전과나 2차빈포위전과 같은 전투에서 보여준 임팩트가 너무 큰데요..
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2019-04-23 |
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세기말대한국민 |
제 말은 저 기술보다는 그걸 가능하게한 장군쪽이 더 대단하다는 이야기였습니다
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2019-04-23 |
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세기말대한국민 |
거북선이 대단한게아니라 이순신이 대단하다는 느낌인거죠
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2019-04-23 |
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세기말대한국민 |
이론 안에서는 정말 좋은데 그게 군에만 가면 이상해지는게 이 시대만의 일이 아니거든요 아예 중갑으로 떡칠을 하면 티가 안나는데 저리 유리장갑이면 티가 확나게 되있어요 현장에서는 흉갑이 너무 얕아서 석궁에 그냥 확뚤린다던가 창이 너무 가늘어서 상대 사슬갑옷조차 못뚫고 부러진다던가 ...
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2019-04-23 |
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세기말대한국민 |
말하자면 현장에 투입하기에는 전차적으로 표현하면 잔고장이 많다는 이야기입니다 마치 독일 티거 전차처럼요 아예 미국 에이브람스처럼 떡장이면 퍼지는걸로 끝나서 현장에 퍼줘도 되는데 티거가 퍼지면 측면샷맞고 바로 펑터지고 마는거죠
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2019-04-23 |
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dmho6581 |
옳은 말씀입니다. 윙드후사르가 충격력을 극대화한 경기병이었기 때문에 역시 밀집해있는 파이크방진 앞에서는 고전했지요. 결국 이를 운용했던 본문의 코드키에비츠나 얀 소비엔스키 등의 명장들이 대단합니다. 그럼에도 윙드가 찬사를 받는건 두세기동안 위명을 떨쳤고(일단 생긴게 너무 간지) 그 윙드의 후예들은 조국과 전우들을 위해 명예로운 희생을 주저하지 않았다는 점들 때문이겠죠. 남자의 로망 지대로..
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2019-04-23 |
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dmho6581 |
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2019-04-23 |
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세기말대한국민 |
정말 두려운 군단이죠 독일 탱크도 폴란드 훗사르도
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2019-04-23 |
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dmho6581 |
맞아용.. 폴란드는 우리 나라와 비슷하게 (중세 깡패시대 제외하고) 침략당하는 입장이라 뭔가 비슷한 감정으로 접근하게 됨..
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2019-04-23 |
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진안남자 |
몽골 개꿀
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2019-04-23 |
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치킨과함께 |
오스만 투르크랑 신성연합의 레판토 해전도 재미있어 ㅋㅋ
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2019-04-23 |
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빠른말고운말 |
오 저 갑바 뭔가 윙드후사르 신짜오같네
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2019-04-23 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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