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2019-01-31 [01:44] |
| ▼ 이전글 | 나 세계 1위 했다!!!!!!!!!!!!!!! | 액자팔이소년 |
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2019-01-31 [01:38] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 정학먹은체어킹 |
까라는대로 까는건 망하는 지름길 [14]
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2019-01-31 01:12 |
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답글 베스트2 |
 이리야스필o |
실제로 조선은 절대왕정과는 거리가 멀엇다고 함 실록이 오늘날까지도 온전히 전해지는건 그런 사실을 뒷받침하는게 아닐까 크으으 국뽕에 취한닷 [7]
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2019-01-31 01:48 |
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답글 베스트3 |
 웃대닉 |
솔직히 한국의 방식이 맞지..암만 윗사람이라도 잘못을 했으면 지적을 해야지 [4]
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2019-01-30 23:43 |
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 헛소리하면짖는개 |
애초에 유교에서 가르침이 그거임. 임금이 임금다워야하고 아비가 아비 다워야하고 자식이 자식다워야하고 임금에게 충신이 간언하듯 자식이 아비의 잘못을 잡아줘야한다고 공자가 말했는데, 맹자는 여기서 한발 더 나아갔지. 임금이 임금답지 않다고? 그럼 백성을 위해 때려죽이고 가죽 뒤집듯이 뒤집어야지. 그게 혁명이다. |
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2019-01-31 |
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답글마당 (138)
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한형 |
도르신? ㅋㅋ
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2019-01-30 |
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사고하는사람 |
역사서 보고싶다 저 예 보려면 뭐치면됨?
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2019-01-30 |
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 반도의용자 |
저기 나와있네 대표적으로 사육신
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2019-01-30 |
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사고하는사람 |
죽으면서 님 도르신? 은 안보이는데ㅠ
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2019-01-30 |
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|
 이명밖은위험혜 |
[정지당한 회원의 댓글입니다.]
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2019-01-30 |
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자본주의맛 |
그때는 조선초기니 지금이랑 말하는게 틀림
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2019-01-30 |
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덕체 |
지부상소라고 쳐봐
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2019-01-30 |
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사고하는사람 |
내가 진짜 그뜻으로 받아들인건 아냐ㅋㅋ
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2019-01-30 |
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사고하는사람 |
지부상소 개멋있네 ㅋㅋㅋ
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2019-01-30 |
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헛소리하면짖는개 |
? 조선왕조 내내 사간원. 사헌부. 홍문관이 한게 저거임. 고려 때는 낭사와 어사대가 대간이 되어 왕권 견제한거고.
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2019-01-31 |
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헛소리하면짖는개 |
참고로 성종 때는 성종이 배수로를 까는데 비용과 여러가지를 따져서 구리로 배수로 깠다가 대간들에게 와 ㅅㅂ 구리도 적게 나는 나라에서 구리로 배수로를 깔아요? 개념 없네 이게 임금이냐! 이게 나라냐! 해서 성종이 아니 이게 더 싸게먹힌데잖아! 하고 다툰 끝에 빡친 성종이 배수로 싹 걷어내고 ㅅㅂ 그래 내가 사치부렸다 이 ㅅㅂ새키들아 두고 두고 폭군이라고 해라 에이 ㅅㅂ! 한 사건도 있음.
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2019-01-31 |
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강력한무기 |
최익현이 대표적인 예시일듯 귀양을 몇번가면서도 자신의 의견을 굽히지 않는 조선말의 상남자 그 자체 진정한 충은 임금에 대한 충이 아니라 나라에 대한 충이다
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2019-01-31 |
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헛소리하면짖는개 |
이외에도 연산군한테도 디스 놓긴 했음. 뭐 디스 놨던 애들 싹다 갑자사화때 죽었지만
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2019-01-31 |
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헛소리하면짖는개 |
걍 대표적인 인물. 사례 꼽아라고 할거 없음. 우리나라는 삼국시대나 고려 시대, 조선 시대나 할거없이 임금이 잘못했어요? 그럼 까야 제 맛이죠! 에서 전혀 벗어나질 않음.
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2019-01-31 |
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헛소리하면짖는개 |
당장 멀리 갈거 없이 정도전만 봐도 답이 나오잖음. 뭐? 고려왕조가 백성을 구제 못해? 그럼 왕조를 박살내면 되지 뭐. 나라가 중요함?
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2019-01-31 |
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헛소리하면짖는개 |
무가제법도랑 가신고소의 관례 찾아보셈
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2019-01-31 |
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헛소리하면짖는개 |
그리고 에도시대에는 농민이 다이묘나 무사를 고발하는 경우 잘못의 유무에 상관없이 고발한 자는 사형. 심하면 가족도 몰살
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2019-01-31 |
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 공산당원 |
성종 구리 배수로 신하들 을질은 연산군 폭주에도 영향을 끼쳤을듯 신하들이 녹 안 슬고 좋다는 이유가 있어서 구로로 배수로 깐거두고 신하들한테 된통 까이고 시달린 아버지를 보면서 연산군이 속으로 무슨 생각했을진 뻔하지
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2019-01-31 |
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기승전희 |
즈언하아 아니되옵니다 통촉하여주시옵소서!
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2019-01-31 |
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불닭맛치킨 |
헛짖개 님이 얘기한 일본보다는 훨씬 낫지만 조선에서도 가노비가 주인의 잘못을 고발할수 없고 아들이 아비의 잘못을 고발할수 없는 법이 있던걸로 알아요. 조선이 일본보단 상식적이지만 지금 보면 이상한 법들도 있긴 했어요.
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2019-02-01 |
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헛소리하면짖는개 |
가노비가 아니라 솔거노비. 다만 역모나 강상죄에는 예외가 있었음. 무조건 고발불가능한거 아님. 그리고 주인이나 부나 조부가 국법을 어기면 그 또한 고발 가능함.
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2019-02-01 |
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불닭맛치킨 |
『경국대전』에 다음과 같이 명문화된다.‘종묘사직과 불법적인 살인에 관계된 것이 아닌 이상, 각 관청에서 일하는 아전이나 종들이 관리를 고발하거나 벼슬아치·아전·백성이 관찰사나 고을 수령을 고발하더라도 접수해주지 않고, 고발자를 장(杖)100대에 도(徒:중노동형) 3년에 처한다.… 다만 자신이 당한 원통하고 억울한 일을 호소하는 경우에는 그 내용을 빠짐없이 듣고 심리하여 주되, 거짓을 꾸며 고발한 자는 장 100대에 3000리 유배형에 처한다.” https://jmagazine.joins.com/art_print.php?art_id=293828 조선에도 부민고소 금지법은 있었나봐요
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2019-02-01 |
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헛소리하면짖는개 |
부민고소금지법이 아니라 역사공부를 날로하면 저런 글을 쓰게됩니다. 조선초기 아직 중앙집권체제가 잡히기전에 수령의 권한을 강화하기 위해 수령고발금지법이 제정된겁니다. 이를 수령들이 악용하기도 했으나 조선전기 유향소 등 지방세력을 견제하고 중앙권 강화를 위해서 필요한 조치였다고 보는게 대체적인 시각이고. 일본의 고소방지법과 다른데요.
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2019-02-01 |
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헛소리하면짖는개 |
우리나라는 근본적으로 수령이 잘못한게 확실하고 진실로 억울한 정황이 밝혀지면 용서를 하는 반면 일본은 그런거 없이 응 억울하면 자살해. 아님 다이묘 고발하고 죽어. 딱 이 수준.
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2019-02-01 |
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불닭맛치킨 |
경국대전은 중기때 편찬되어서 저는 조선 대부분의 시기에 적용된 내용이라 생각했는데 기사가 오류가 있는건가요? 제가 경국대전 직접읽을 용기는 안나서 그냥 구글링했는데 .. 역시 지식은 쉬운방법으로만 구하면 위험한가보네요. 이건 나중에 각잡고 공부해야겠어요.
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2019-02-01 |
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헛소리하면짖는개 |
애초에 격쟁이 가능한 나라와 다이묘의 행차에 고개들고 있었다는 이유로 죽이는 나라와 법제 수준이 비슷하다고 전제를 까는게 에러
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2019-02-01 |
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불닭맛치킨 |
당연히 조선과 일본의 당시 법제 수준은 매우 다르죠. 조선은 당시 시대에서 정치학, 윤리철학에서는 최고 수준이었다고 생각합니다. 다만 당시의 상식과 현재의 상식이 다른부분이 놀라웠다는거 뿐이에요.
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2019-02-01 |
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웃대닉 |
솔직히 한국의 방식이 맞지..암만 윗사람이라도 잘못을 했으면 지적을 해야지
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2019-01-30 |
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헛소리하면짖는개 |
애초에 유교에서 가르침이 그거임. 임금이 임금다워야하고 아비가 아비 다워야하고 자식이 자식다워야하고 임금에게 충신이 간언하듯 자식이 아비의 잘못을 잡아줘야한다고 공자가 말했는데, 맹자는 여기서 한발 더 나아갔지. 임금이 임금답지 않다고? 그럼 백성을 위해 때려죽이고 가죽 뒤집듯이 뒤집어야지. 그게 혁명이다.
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2019-01-31 |
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헛소리하면짖는개 |
라고 주장한게 맹자. 실제로 맹자 읽어보면 맹자는 임금들을 ㅂㅅ취급하고 있는 경우가 많음. 그리고 여기서 사상을 거의 그대로 갖고 써먹은게 정도전
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2019-01-31 |
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 형광젖소 |
꼰대질에 상명하복 하는걸 유교적인걸로 착각하는 사람들이 너무 많음..
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2019-01-31 |
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 코하쿠토 |
동의합니다.
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2019-02-07 |
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몬트필리어 |
캬 촛불얘기하니까 삭제해보렸네
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2019-01-30 |
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이명밖은위험혜 |
[정지당한 회원의 댓글입니다.]
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2019-01-31 |
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정학먹은체어킹 |
까라는대로 까는건 망하는 지름길
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2019-01-31 |
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개나리가들어왔다 |
꼰대들이 꼭 봐야 하는 글이군. 하긴 봐도 안 들어먹겠지만..
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2019-01-31 |
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도일출 |
이순신이 왕명 거역한게 있었다고?? 내가 알기론 없었는데?
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2019-01-31 |
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론슨라이터 |
우리 순신이 칠천ㄹㄱᆢㅇㅋㆍㅈ 합니다
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2019-01-31 |
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가능과불가능 |
이순신이 윗선의 지시도없는데 혼자 산에서나무베어다가 판옥선 만들고 무기 생산했었음. 그거말하는거같은데
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2019-01-31 |
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 최강아이돌신도하 |
원균도 사실은 선조가 시키니까 어쩔 수 없이 깐거 아님?
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2019-01-31 |
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부랄맞은개새끼 |
고니시가 조정에 흘린 가토상륙정보를 그대로믿고 선조가 부산진을 치라고했는데 이순신 입장에선 적의 계략일지 모르는 말을 믿고 범의 아가리에 머리를 집어넣는격이라 출진거부함 실제로 가토는 이미 상륙해있었고 조정에서 왜 출진안하냐고 이순신 잡아들이고 백의종군시킴
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2019-01-31 |
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부랄맞은개새끼 |
또 명량해전 직전 칠천량패전으로 박살난 마당에 뭔 수군이냐고 육군으로 합류하라는 명령도 그 유명한 아직 12척이 남아있습니다라고 편지보내면서 거부함
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2019-01-31 |
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카운티운전자 |
백의종군 후에 12척에 얼마되지도 않는 수군보고 그냥 권율에게 합류하여 육군에 보탬이 되라했지만 거절함 / 통제사 박탈당하기 직전에 일본 수군이 계속 부산항에 집결하고있으니 부산을 직접쳐서 본거지 함락하라 지시 거절 등 선조가 탁상공론으로 지시한 군사명령은 이순신이 거의 거절했다보면됨 불멸의 이순신에서도 표현됬지만 단 한번이라도 패하는 날엔 수군이고 조선이고 끝장나는거였으니깐
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2019-01-31 |
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헛소리하면짖는개 |
부산으로는 이순신이 출전했습니다. 근데 김응서랑 원균이랑 상반된 주장을 함. 김응서는 이순신이 자기를 데리고 출전했다가 별 소득없이 돌아왔다고 한 반면 웬균은 이순신이 기함을 부숴먹고 패배했다고 주장함.
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2019-01-31 |
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교대근무 |
저때 임금이 10애자였지 질투심 오지는각. 역시 대빵은 국민의손으로 뽑는게 답인데 헬조선에선 아직 40년뒤에나 의식이 바로설듯 그거말고
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2019-01-31 |
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헛소리하면짖는개 |
놀랍게도 선조는 평화시나 유럽등지로 가면 현군 중 현군인게 함정
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2019-01-31 |
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 페브리즈허브향  |
ㅋㅋ스타트팩 영웅으로 '바다의 신'이랑 '동양 의료의 신'을 뽑고도 뭐하나 제대로 한게 없는 개무능 왕이야
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2019-01-31 |
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헛소리하면짖는개 |
허준은 의료의 신이 아님. 허준은 자기 스스로 "신은 침술을 놓을 줄 모른다." 라고 말한 인물임. 의학 백과인 동의보감도 허준 혼자 쓴것도 아님.
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2019-01-31 |
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헛소리하면짖는개 |
그리고 이순신이 전라좌수사로 파격적인 승진을 하게 전폭적으로 밀어주고 사간원. 사헌부와 미친듯이 싸워준 인물이 선조임. 참고로 그 당시 이순신은 정읍현감이었음. 간단히 말하자면 선조 개인이 이순신을 살펴보고 얘 개쩌네 하고 동네 면장하고 있는 사람을 3스타에 앉힌거임. 그리고 이순신 까는 새끼들은 오늘 나랑 같이 뒤진다. 시전한것도 선조.
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2019-01-31 |
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이리야스필o |
실제로 조선은 절대왕정과는 거리가 멀엇다고 함 실록이 오늘날까지도 온전히 전해지는건 그런 사실을 뒷받침하는게 아닐까 크으으 국뽕에 취한닷
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2019-01-31 |
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 B급스파이 |
삼봉어르신 이나라가 누구나랍니까?
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2019-01-31 |
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공산당원 |
그 왕이 신하들을 쥐락펴락하려면은 어마어마한 짬과 시간과 노력이 필요했음. 그렇게 짬이차서 본인 뜻대로 정치를 하게될때쯤이면 이미 늙어서 죽을때가 다 된다는게 함정. 대부분의 조선 왕들이 이 굴레에서 못 벗어났음.
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2019-01-31 |
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 이거닷 |
왕께서 사관이 모르게 하라 하셨다...?!
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2019-01-31 |
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완밥 |
조선왕은 왕보다는 사대부의 우두머리라고보는게 맞을껄 구한말에 조선하고 청하고 자주권드립치면서 서양에 말할때도 드러남
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2019-01-31 |
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고딕로리타 |
맘에 안드는거 있으면 정전 앞에 단체로 엎드려서 시위함
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2019-01-31 |
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참교육시켜줬구 |
흥미로운 주제가 보여서 지나가던 역사예비교사가 댓글답니다. 대체적으로 조선의 왕권은 신권보다 약했다고 보는것이 옳다고 생각합니다. 몇몇 사례를 제외하고는 조선의 국왕이 신하들 눈치보지 않고 마음대로 할 수 있었던 것은 거의 없었습니다. 다만, 이것(전제군주)을 서양의 절대왕정과 같다고 생각하시면 안 됩니다. 대체로 서양의 절대군주들은 동양의 전제군주보다 훨씬 그 힘이 미약합니다. 귀족 중 힘이 강한 정도라고 보시면 이해가 빠르실 것 같습니다.
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2019-01-31 |
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yis007 |
이성계의 조선이라기 보다는 정도전의 조선이 맞지. 모든 권력은 국민에게서 나온다는 헌법수준까지는 아니지만, 왕도 국가도 국민을 위함이라는 사상은 참..
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2019-01-31 |
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뭉게뭉 | 200 |
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2019-01-31 |
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코코넛밀크 |
이 글 진짜 국뽕 쩐다...
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2019-01-31 |
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귀찮어죽것네 |
오랜만에 정독해서 읽었다....
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2019-01-31 |
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모태부터모텔에서못해 |
와 나 이거 ㅇㄷ 박을래 (혼자만의 비밀인데 원래 주로 야한 거만 와드박는데 이거는 참 좋당ㅎㅎ)
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2019-01-31 |
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나날살이 |
취한다..옛선조의 뽕에
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2019-01-31 |
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개나리가들어왔다 |
3일을 울었다는 게 무슨 소리임?
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2019-01-31 |
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 샹썅샹 |
제사를 지냈다고
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2019-01-31 |
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뼝신킹
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다 옛날얘기지
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2019-01-31 |
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dfsgd |
님 도르신?
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2019-01-31 |
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VainBerg18 |
틀린말이 아닌게 왜놈들처럼 주군이 잘못했을때 그것을 지적하지 않고 그대로 따른다는 것은 "그래 망쳐도 니가 망친거지 내가 망친거냐" 이런 마인드라서 모든 책임을 주군에게 전가시키는 것이고, 이순신장군님과 같은 충은 '이 목숨이 죽을지언정 주군이 잘못된 길로 나가는 것은 용납할 수 없다' 라는 것으로 모든 책임을 본인이 다 짊어지겠다는 아주 큰 차이가 있음.
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2019-01-31 |
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 쉬고 |
네 이노오오오옴 어딜 감히 충무공을 충이라 부르느냐
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2019-01-31 |
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VainBerg18 |
븅신인가? 충성할때 충인데 앞에 장군님이라고 쓴건 안 보이나? 왜놈이구만 이새키
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2019-01-31 |
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쉬고 |
드립인데 머저리라 이해못한듯 ㅋ
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2019-01-31 |
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VainBerg18 |
한심한놈 괜히 찔리니까 드립이라고 하네 머저리새키 ㅉㅉ 괜히 시비트지 말고 딸이치고 잠이나 자라
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2019-01-31 |
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쉬고 |
누가봐도 말투만 봐도 드립인데 이해도 못하고 욕이나 처박는걸 머저리라 부름 근데 그거 너임 ㅅㄱ
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2019-01-31 |
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쉬고 |
어디서 쳐맞고 그렇게 화가나있는지는 모르겠는데 캡쳐해서 글올려서 물어보던가 드립같은지 아닌지 ㅋㅋㅋ 넌 일상생활에서 저런말투로 진지하게 말하드나? ㅋㅋㅋㅋ
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2019-01-31 |
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VainBerg18 |
드립이란 개념을 모르네 글의 맥락과 얼추 비슷하게 해야 드립이라하지 그냥 너처럼 니 머저리같은 뇌에서만 맴도는걸 씨부리면 그건 그냥 똘추여 지글 지가 자추하는 꼬라지 하고는ㅋㅋㅋ 쳐 맞긴 니가 하도 쳐 맞으니 남도 쳐 맞은거처럼 보이나 보네 드립을 하려면 글의 맥락과 상황을 잘 파악한 후에 해라 캡쳐는 니 혼자 하던가 말던가 하고 말투 졸라 찌질하네
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2019-01-31 |
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쉬고 |
자추같은 소리하네 내가 지같은줄 아나ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 어휴 친구없는새끼 ㅋ
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2019-01-31 |
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VainBerg18 |
그래 너 친구없는 거 알았으니까 혼자 놀아라
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2019-01-31 |
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꿀꿀오소리 |
와.. 진짜 이런것도 드립으로 못받아들일수있구나..
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2019-01-31 |
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쉬고 |
ㅋㅋㅋㅋ 지 논리 틀린거같으니까 정신승리하고 빤스런바라 ㅋㅋㅋㅋ 괜찮아 저능한건 죄가아냐 머저리야 ㅎ
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2019-01-31 |
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VainBerg18 |
웃대에 병1신들 졸라 많네 이순신장군님이 가지고 계신 충성을 말하고 있는데 충무공을 충이라고 부른다는 드립이 제대로된 드립이냐 저 머저리랑 동급인 놈들 꽤 있네 저새킨 누가 지 머저리라고 안 불러줄까봐 피카츄처럼 머저리 머저리 부르짖네 ㅉㅉ
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2019-02-01 |
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꿀꿀오소리 |
와;;;;; 근데 진짜 일상생활 가능함?? 누가 님이 이순신장군님이 가지고 계신 충성을 말하는줄 모르는줄암?? 그거 모르는 사람 아무도없음;; 진짜 불편하게 사네 ㄷㄷㄷ
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2019-02-01 |
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VainBerg18 |
알면서도 저게 드립이라는 인정하는 니놈이 노답이지
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2019-02-01 |
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쉬고 |
아 좀 인정좀 해라 동음이의를 이용한 드립이라고 설명을 남들이 해줘도 지말만 맞다고 지껄이네 너 진짜 그런식으로 살면 친구 없어 새꺄 ㅋㅋㅋㅋ 아 어이가 없네 뭐 이런 꼴통이 있지
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2019-02-01 |
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VainBerg18 |
동음이의같은 헛소리하고 자빠졌네 육수 떨어지는 소리 하지말고 짜져 ㅈ밥새캬
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2019-02-01 |
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쉬고 |
에효 남들이 다 자기 욕하는데는 이유가 있는데 인정도 안하고 지말만 맞다 우기는게 딱 친구없게 생겼네 ㅉㅉ
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2019-02-02 |
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VainBerg18 |
지 혼자 생쇼해놓고선 헛지랄은ㅋㅋㅋ오타쿠 육수충새키가 너야말로 친구없지? 왜케 친구 있냐 없냐를 따지냐ㅋㅋ돼지야 짜져라 땀내 난다
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2019-02-02 |
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쉬고 |
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2019-02-02 |
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VainBerg18 |
븅신 지 무덤 지가 파네ㅋㅋ
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2019-02-02 |
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꿀꿀오소리 |
진짜 프로불편러다;; 제발 지금도 앞으로도 내 주변엔 저런사람 없기를..
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2019-02-02 |
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VainBerg18 |
어차피 니 주변에 아무도 없어
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2019-02-02 |
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GoIdfish |
그래서 아슬아슬 줄타기로 시조 만들어서 패드립날렸지ㅋㅋ
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2019-01-31 |
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GoIdfish |
덤으로 상소문 댓글총공
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2019-01-31 |
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존잘기환 |
옆에 명나라나 왜구들 하는 짓거리보면 조선은 거의 그 시대 민주주의 국가라고 봐도 될만큼 선진적이었지. 세도정치로 절대 권력이 생기면서 개막장되기 전까지는..
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2019-01-31 |
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공산당원 |
오죽하면 소중화라고....
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2019-01-31 |
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공산당원 |
사실 말로 표현 안해서 그렇지 중국이 내시한테 좌지우지되는거보면서 지구상에 자기들만큼 공자와 주자 뜻을 제대로 구축한 나라는 없다고 생각들 했을거임
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2019-01-31 |
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담봉 |
근데 왜 3일을 울은 거임
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2019-01-31 |
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대구원주민 |
근데 문제는 신하들이 더 썩었었다는거 아닌가ㅋㅋㅋ
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2019-01-31 |
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정학먹은체어킹 |
아님
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2019-01-31 |
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대구원주민 |
뭐가 아님 소수의 신하 제외 대부분은 권력 등에 업고 놀아났었는데 파벌 싸움 맨날 벌이고 사실상 현 국회의원들이 옛 조선시대 담습급 아닌가
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2019-01-31 |
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정학먹은체어킹 |
현대민주주의를 전제군주제 조선에서 실현하다니 신하들 대단하네
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2019-01-31 |
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정학먹은체어킹 |
애초에 파벌없는 정치는 북한같은 독재국가말고 찾기힘들텐데
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2019-01-31 |
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대구원주민 |
내가 역사를 깊게 공부한건 아니지만 왕이 신하들 파벌을 어쩌지 못했단 내용도 많이 보고 신하들 눈치 봤단 내용도 많이 봤음 신하라지만 혈연으로도 이어져 있는 경우도 많고 힘이 세서 왕권이 특별히 강했던 시기가 아니고선 왕이라도 지 멋대로 못했던걸로 알고있는데 현 국회의원 담습이라는건 정당 갈려 지들끼리 오지게 싸움했던걸 말하는거고
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2019-01-31 |
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대구원주민 |
그리고 조선시대 권력 있던 애들 썩은짓한건 누구나 다 알정도로 유명하지 않나 그냥 특출나게 한국이 정의로운 나라는 아니었다 국뽕 묵지마라 이거지 지들 이권에 반해서 아니되옵니다 마마 그러고 되도 안한 성리학때문에 아니되옵니다 마마 그러는경우도 많았으니까
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2019-01-31 |
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정학먹은체어킹 |
정치하는데 싸워야지. 서로 물고빨면 그거 고인물 돼.
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2019-01-31 |
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정학먹은체어킹 |
성리학이 지금으로 치자면 현대 민주주의 보편이념과 같은건데. 성리학 철학논쟁 보면 보편성과 특수성 인간이란 무엇인가 등등에 대한 고찰로 몇년동안 논쟁을 했었음. 그 논쟁을 통해 정책 제도를 결정했고
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2019-01-31 |
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대구원주민 |
싸울만한 이유로 싸우는건 상관 없으나 반대만을 위한 반대를 하니까 문제지 조선시대로 따지면 상복을 몇년입는가를 정당에 따라 삼년 입으셔야하옵니다 아니옵니다로 싸운다던가 왜놈이 쳐들어올거 뻔히 보이는데 반대파가 쳐들어올꺼 같다하니 아니옵니다 ㅂㅅ들이라 못쳐들어옵니다 전하~ 이러는거라던가 공공의 정의 혹은 이익을 위해 우기고 싸우는게 아닌 반대파가 저랬으니 우린 반대하고보자 이런식의 싸움은 해만될뿐 도움이 안된다 그리고 지금도 딱히 다르지않은짓을 새누리 민주가 해왔었고 정치에는 견제와 감시가 있어야지 단순한 싸움이 잇어선 안된다
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2019-01-31 |
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정학먹은체어킹 |
팩트)난 조선이건 현대 한국이건 권력이 청정하다는 국뽕발언 한적없음. 쉐도복싱 ㄴㄴ
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2019-01-31 |
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대구원주민 |
성리학에 대한것도 위에 언급한 상복 싸움처럼 뭐 개개인이 각각 성리학에 대한 풀이가 달라 싸우는거면 몰라 그냥 야 쟤네 당은 저런단다 우리 당은 이러기로 했으니까 이렇게 주장하는거다? 라는식이었으니 문제인거다 그냥 뭐 진짜 자기는 이게 맞다 생각해서 싸우는거면 욕도 이마이 안먹었음
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2019-01-31 |
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대구원주민 |
님말고 딴 사람들 취해있더만 님 저격해서 국뽕 언급한거 아님 팩트는 무슨ㅋㅋㅋ
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2019-01-31 |
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정학먹은체어킹 |
지금 입장에서야 싸울만한 이유가 아닌거지 당시에는 상복을 몇년 입어야하는가 마는가가 왕위의 정통성과 정당성 을 논하는 중대사안이었음. 지금으로 치자면 민주주의에 의해 선출된 지도자를 두고 그 지도자가 민주주의에 적법하게 선출됐는지 논쟁하는것과 비슷함. 님 그냥 색안경끼고 보는거같은데.
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2019-01-31 |
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정학먹은체어킹 |
그것이 반대만을 위한 반대더라도 딴지를 걸 수 있는 사안이라는것 부터가 그 철학적, 법적 기반이 아직 불완전했다는 의미임. 결국 논쟁할 수 밖에 없는 사안임.
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2019-01-31 |
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대구원주민 |
다시 한번 말하지만 싸운게 중요한게 아니고 개개인의 성리학에 대한 풀이땜에 싸운게 아닌 그냥 정당별로 우리 정당은 이럴거니 이걸 옹호해라 이런식의 싸움이었기에 좋지 않게 보는거임 사실상 저런 형태의 싸움은 성리학은 핑계고 어느 당이 이길까가 주요 목적이었기 때문
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2019-01-31 |
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대구원주민 |
자꾸 얘기가 딴데로 새어나가는데 원점으로 돌아가서 신하들이 썩었다고 했을때 님이 아님이라고 말한 이유나 근거가 뭐임?
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2019-01-31 |
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정학먹은체어킹 |
논쟁에 담긴 함의를 이해하려하지 않고 단순히 소모적인 논쟁 치부하는건 너무하지 않나?
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2019-01-31 |
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정학먹은체어킹 |
또, 반대를 위한 반대를 제도화 시킨게 그 유명한 악마의 변호인임. 그게 적절한 견제역할을 하거든
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2019-01-31 |
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정학먹은체어킹 |
내가 굳이 '아님'이라 한건 '그놈이 그놈이다'식의 막연한 정치혐오 처럼 보여 제 심기가 아니꼬와서 아니라고 한거임
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2019-01-31 |
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대구원주민 |
그래서 넌 반대를 위한 반대를 긍정적으로 본다는거네 암만 옳은일을 하더라도 적대하는 당이 그에 대해 반대만을 위한 반대를 하면 그것도 의미가 있어서 한다고 보는거고 그게 무슨 개똥같은 소린지 모르겠다 난 잘못을 하면 견제를 하고 반대를 해야하는거지 대책없이 쟤네 저거 한다네 반대해야지 하는건 견제고 뭐고 그냥 공익을 떨어뜨리는짓이야 저런짓이 비일비재하게 일어나면 정말 잘못된일에 대한 반대를 하더라도 쟤네는 맨날 서로 상대방 반대만 하잖아 이번에도 그렇겠지 뭐 하는 인상을 심어줄수도 있고
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2019-01-31 |
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대구원주민 |
어 내 생각이 그래 그놈이 그놈이다 그래서 대선때 민주당 지지 안했었고 결과적으로 민주당도 문제 계속 터지고 자기들이 세운 적폐청산 원칙조차 지키지 않는거 보고 내 생각이 맞다고 더 느꼈지 그렇다고 내가 새누리를 지지하는건 아니지만 그 놈이 그 놈이 아니면 좋겠지만 현실은 그 놈이 그 놈인데 어쩌냐
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2019-01-31 |
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대구원주민 |
막연한 정치혐오가 아닌 결과를 보고 혐오하는거니 막연한이란 말은 안했으면 좋겠네
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2019-01-31 |
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정학먹은체어킹 |
그래 그렇구나
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2019-01-31 |
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정학먹은체어킹 |
그래도 난 그 반대를 위한 반대가 견제역할을 한다는건 아주 툴린말은 아니라고생각해
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2019-01-31 |
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대구원주민 |
내 결론은 반대를 위한 반대가 아니라도 잘못된일에 대한 반대나 견제는 충분히 할수있다 반대를 위한 반대는 공익을 해치고 그로 인해 얻는 이득은 없음에 비해 부정적 영향은 매우 크다임 조선시대 신하들 썩었단 얘기가 왜 여기까지 왔는지 모르겠지만 여기서 마무리하자
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2019-01-31 |
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개나리가들어왔다 |
원래 남 잘못 지적하는 건 쉬워. 그러니 난 잘못했을지언정 왕의 잘못 지적하고 바른 신하인 척하는 거지.
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2019-01-31 |
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불닭맛치킨 |
대부분의 인간은 권력을 가지면 욕망을 채우는 방향으로 휘두르려고 하는데, 그걸 견제할 안전장치가 필요해요. 법치주의 국가에서는 성문법이, 민주주의 국가에서는 국민들의 집단지성과 감정이 권력을 행사하는 근거로 작용하도록 만들었어요. 조선시대는 사대부라는 특수계층이 성리학이라는 윤리철학에 근거해서 권력을 행사하는 권력구조였고, 이게 완벽한건 아니지만 그당시 수준에서는 최선이라 생각해요.
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2019-02-01 |
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불닭맛치킨 |
원주민님이 말씀하신 극단적인 파벌싸움은 조선이 유교국가라서 생긴게 아니라 어디나 있지만 유교적 언어로 기록되었을 뿐이라고 봅니다. 쉽게 말해 쟤들하고 권력나누기 싫으니 숙청할거야 가 원시적 언어라면, 조선의 기록은 권력은 옳은 사람이 차지해야하는데 저들의 논리는 윤리철학적으로 이러이러하게 잘못되어서 권력을 빼앗아야한다 이런 유교적언어로 기록된거에요. 유교가 없었어도, 조선이 아니었어도 그정도의 갈등은 권력을 사이에 두고 반드시 발생할수밖에 없습니다.
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2019-02-01 |
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개춘복 |
이건 지금도 마찬가지 아니냐? 일본은 아직도 윗놈이면따르고 우린 인터넷으로1번 그래도 안되면 촛불들자나
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2019-01-31 |
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오나나하바나 |
인문계 애들은 정철 싫어하지 않냐
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2019-01-31 |
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차임벨을울려라 |
즈언아 유배를 보내시면 아니되옵니다 차라리 죽여 주시옵소서 즈언아
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2019-01-31 |
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 푸리아이 |
전하...자요..?
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2019-01-31 |
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불닭맛치킨 |
오늘 창문밖으로 하늘을 봤는데 갑자기 전하 너가 생각나고 그립다. 우리... 다시 시작하면 안될까? 내가 더 잘할게. 보고싶다...
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2019-02-01 |
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파워색쓰 |
조선이 받아들이고 발전시킨 유교는 왕권보다 어떻게 보면 위의 개념이었음. 유교의 기본은 충이지만 그 충은 왕과 신하가 서로간을 존중하고 견제하는 유교라고 생각했고 조선시대 수차례 벌어진 사화와 광해군 연산군 상황을 보면 쉽게 이해가 됨.
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2019-01-31 |
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|
랄세이 |
ㅋㅋㅋ댓글 사육신 개웃기넼ㅋㅋㅋㅋ
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2019-01-31 |
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코코아닙스 |
쓸데없이 무식한거와 쓸데없이똑똑한 차이라고본다
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2019-01-31 |
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바로보다 |
자본주의의 관점에서는 한국의 충이 짱짱맨인데... 일제강점기의 잔재가 너무 뿌리깊게 남아있어서 그런가?
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2019-01-31 |
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평등원칙 |
어르신 도르신 고무신 ?
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2019-01-31 |
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고민되자나 |
죽여주시옵소서!!!=어쨋든 전하 니는 틀렷으니 배째시든가 라던데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2019-01-31 |
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공산당원 |
못 죽이는거 알면서 하는 실없는 소리ㅋㅋㅋ 저래놓고 진짜 죽이면 이딴 폭군이 있냐면서 단체로 드루누움.
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2019-01-31 |
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|
뗀석기 |
사헌부-대사헌을 중심으로 풍속감찰, 관리감찰 사간원-대사간을 중심으로 국왕비판, 관리탄핵 홍문관-대제학을 중심으로 경연, 토론, 자문, 간쟁
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2019-01-31 |
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조뚝솜 |
??충(0/7/3): 정글 님 도르신?
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2019-02-01 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
스포일러성 답글이 신고되거나 발견되면 이유불문 삭제 혹은 정학처리 됩니다. 유의 부탁 드립니다.
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