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15분일찍 출근하는게 당연한 예의다.
vs
정시출근이 당연한거다
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| ▲ 다음글 | MS 오피스 엑셀 근황 | 한빛아리 |
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2018-09-27 [20:57] |
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2018-09-27 [20:53] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 파란체크 |
난 10분 20분 일찍 오는게 플러스 요인이 될 순 있어도 정시에 온다고 마이너스가 돼선 안된다고 생각함 [23]
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2018-09-27 18:01 |
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장어s |
나도 전에는 이렇게 생각했었는데 지금은 생각이 좀 바꼈어. 지금은 일찍오는것도 플러스가되면 안된다고 생각해. 일찍오는게 플러스가되면 정시에 오는 사람이 어찌보면 피해를 입는게 될 수 도있잖아. 일찍오는 사람은 그냥 일찍온걸로하면되고 정시에오는 사람은 그냥 정시에오는 사람인거고. 지각한 사람만 마이너스가 되면 된다고 생각해. 일을 8시반부터 준비해서 9시에 해야되는 사정이라면 전체 또는 아침준비조 일부만 8시반에 오면되는거지. 9시가 출근시간이라면 9시까지만 가면 된다고 생각해. |
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2018-09-27 |
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답글 베스트2 |
끌리는이야기 |
그럼 애초에 8시 30분 출근으로 근로계약서에 명시하고 돈을 더 줘라. 아님 집에서 출발하는 시간부터 소급해서 월급 계산해주던가. 일찍 나와서 준비하는 사람은 참 부지런하다고 생각하긴 하는데, 페이로 챙겨줄 거 아니면 그걸 강요하면 안되지. [4]
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2018-09-27 20:57 |
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답글 베스트3 |
 야마돈둘리 |
유니폼으로 환복하는 직업들은 꼭 '유니폼 환복해야하는데 당연히 10분 일찍와야한다'라고 하는데 ㅋㅋ 꼰대들은 유니폼 환복하는것도 근무의 일환임을 인지하지못함...이렇게말하면 꼭 그럼 "유니폼 입고 근무에 투입되는게 근무지 사복입고 출근하는게 근무시작이냐" ... 그러면 유니폼을 만들지 말라고 말해주고싶음 ㅋㅋ아니면 유니폼 입는 시간까지 고려해서 근무시간을 땡기든지; 유니폼입고 출근하는건 말이안되잖아?사생활범위 침해임 [48]
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2018-09-27 18:07 |
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작성자약빨았다 |
환복시간 법적으로 근무시간이에요 |
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2018-09-27 |
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답글 베스트4 |
 눈깔핥는고양이  |
꼭 업무준비는 미리와서 하길 바라면서 퇴근준비는 미리못하게 하더라
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2018-09-27 19:16 |
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답글마당 (407)
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밥먹고합시다 |
팀장인생 조기퇴근시켜주고싶다
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2018-09-27 |
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친구비는자동이체로 |
와.. 친구. 너의답글에 감동했다. 오늘 밥 두그릇 먹어
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2018-09-28 |
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회색평원 |
존나 웃긴게, 출근은 10분 20분 일찍 오는게 예의인데 왜 퇴근은 10분 20분 1시간 2시간도 눈치 봐야됨? 예의는 혼자 지키는게 예의임? 그냥 ㅈ같은건 ㅈ같은거고, 내가 윗자리가서 생각이 바뀌면 그만큼 늙었다는 거임
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2018-10-19 |
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천국직행 |
진짜 존나일하기 싫겠지만 직장생활 사회생활 계속하려면 15분은 이르다싶지만 최소 10분전쯤엔 도착해서 준비하는게 예의아닌가
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2018-09-27 |
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수리물리학 |
정말도착하자마자 일하는 타입이였으면 일찍오라는 말이 안나왔을듯
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2018-09-27 |
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 악어아 |
기계마냥 9시도착하자마자 다들 일존나 잘하나봄. 조금 일찍도착해서 여름이면 땀좀식히고 물도좀마시고 겨울이면 몸좀녹이는 시간 가지면 되는디
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2018-09-27 |
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니귀에지문인식 |
거기다 교대근무 이야기 들으면 인수인계건으로 30분씩 일찍와야함. 근무는 정시에 찍히는데. 일을 시작하는 시간=근무시간 이 맞는듯
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2018-09-27 |
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니귀에지문인식 |
그리고 이게 예의있는일도, 예의없는 일도 아님. 애석하겠지만 9시 근무에서 59분에 도착하는 애와 50분에 도착하는애와 30분에 도착하는애가 똑같이 보일 순 없음. 여태 회사의 암묵적인 룰 비스무리하게 굴러왔으니깐. 아무리 59분에 도착해서 1분만에 업무를 시작한대도 눈에 보이기엔 40분에 도착해서 20분 내리놀다가 업무시작하는 애보다 더 안좋은 평가를 받는게 지금 사회임. 왜? 눈에 보이는게 그거니깐. 이게 안좋다 생각하는 사람들이 커서 그 직급에 올라갔을때 자기 소신에 맞게 행동하면 됨. 기성세대들은 글쎄요? 여태껏 5~20년동안 그렇게 해왔는데 새파랗게 젊은애가 아닌데요? 하면 잘 먹힐까? 이게 부당하다고 생각 하는사람들이 더 자라서 사회가 조금씩 긍정적으로 변화하면 되는 거임.
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2018-09-27 |
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이웃집청소부 |
사회생활이고 뭐고 집어치우고, 정론대로 보자. 예의와 규칙은 다름. 이걸 똑같이 보면, 좆됨. 괜히 구분하는게 아니니까, 저게 인사 불이익사유라고 생각되면... 흠...
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2018-09-27 |
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이웃집청소부 |
본문 논리면, 15분은 이르고 10분 전에는 도착해야 한다는 분은 15분 전에 도착해야 한다고 생각하는 놈에게 개념없는 놈 취급받음. 예의라는게 상대적 개념이라 규칙을 만든거. 암묵적 규칙? 왜 그게 암묵적 규칙일까? 그건 생각해봄?
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2018-09-27 |
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이웃집청소부 |
신입사원들에게 프롤레타리아 혁명 마냥 반기를 들라는게 아님. 솔직히 나같으면 걍 닥치고 30분 먼저옴. 그저 저 행동이 나쁜거고, 당연하게 여기는게 부끄러워해야 하는 것임을 인지해야 한다고 생각함.
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2018-09-27 |
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악어아 |
ㅅㅂ 하다못해 학교에서 교수님들도 10분전에 들어오셔서 미리 피티준비해놓고 기다리는 교수님들이 잇는반면 밍기적거리며 정시에 딱들어와서 그제야 컴키고 출석부르고 10분날리고 시작하는 교수가 잇다. 이것만 봐도 뭐가 나은지 모르겟음?
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2018-09-27 |
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니귀에지문인식 |
그니깐 저걸 인지한 우리 세대들이 자라서 변화시키면 된다고. 당장 바로 혁명마쟝 변화하길 바라는건 아직 이른일이란 거임. 그리고 우리보다 앞선 세대가 또 서서히 변화시키고 있고. 본문만 봐도 예전엔 당연하게 여긴 게, 지금은 내가 맞나? 라고 올라오잖아. 근데 아직까진 저런걸 기본으로 여기는 세대가 내 인사고과를 맡고 있으니 더러워도 참거나, 아님 반기를 들거나의 몇 안되는 선택지만 있다는거지. 반기들 사람은 반기 들면 되는거임. 따라갈 사람은 따라가면 되는거고. 하지만 참는사람이 병1283신 호구라 참는게 아닌걸 알았으면 함.
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2018-09-27 |
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정신차려이각박한월드 |
일찍와서 준비하는게 예의라고 하는 사람들은 이미 꼰대의 세상에 물들기 시작했을수 있음 조심하셈... 급여는 원래 노동을 제공하는 사람의 시간을 소비한 만큼 제공되어야 하는것이 원칙이라 10분 일찍오길 원한다면 법적으로 10분만큼의 금액을 더 주어야 하는것임... 물론 우리나라에서 이 법을 제대로 준수하려면 멀었겠지만
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2018-09-27 |
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흰긴수염고추 |
친구새끼 만날때는 한시간은 기본으로 늦는새키들이 뭘 이런걸로 싸웤ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 확실히 틀린거고 틀렸다는걸 인지해야되지만 솔직히 까놓고 말해서 회사 사장이 니들한테 정시출근에 칼퇴근 시켜줄테니 업무시간에 사적인 카톡을 하거나 뉴스를 보거나 쇼핑을 하거나 한사람들은 그 시간들 시간에서 깐다고 하면 안찔릴사람들 있냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 걍 나같으면 10분 일찍가서 업무시간에 농땡이칠땐 농땡이좀 치고 할련다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 우리가 싸워야할것은 이런게 아니라 야근수당 잘 안챙겨주고 하는 그런거지 칼퇴 안시켜주고 회사바쁘다고 쉬는날 나오라하는거
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2018-09-27 |
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인생2회차연습생 |
야 계약서라는게 왜 존재하는지 아냐? 그 안에 적혀진 내용을 지키라고 있는게 계약서야. 출근 정시가 9시면 그 전까진 그 사람 사생활인거라고. 지랄하는 팀장이 이상한거여.
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2018-09-28 |
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야마돈둘리 |
ㅋㅋ근무시간 이전부터 일하는게 당연하다고 생각하는거 노예마인드임 뭐임? 10분일찍 도착하는건 '지각을 피하기위함'으로써 당연히 개개인이 갖춰야할 덕목임은 인정함, 대신 도착하고서 그사이에 뭘하든 개인의 자유임;
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2018-09-28 |
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너와나입을맞춰함필규 |
꼰대마인드에 반박했다고 직장생활 안해봤냐는 소리를 듣네ㅋㅋ 직장생활 해봤는데 일찍오는 것도 좋지만 정시에 왔다고 업무나 회사생활 지장없다
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2018-09-28 |
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중복체크안한아이디 |
이상과 현실은 언제나 다르지. 문득 저번 카톡 아이디 변경하라고 했던 글이 떠오른다.
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2018-09-28 |
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대숙청 |
업무준비시간 생각해서 출근시간 그만큼 일찍 산정해서 돈을 더주면 될것을 공짜로 부려먹고, 부려먹히는게 당연시 된거지. 9시근무면 9시 전에만 도착하면 되는거고, 똑같이 보지 않으면 부당하게 차별하는거야.
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2018-09-28 |
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대숙청 |
실제 직장에서야 더럽고 아니꼬와도 깨갱 해야지. 별 수 있나. 먹고 살아야되는데. 그래도 틀린건 틀린거다.
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2018-09-28 |
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리버풀FC마케팅팀 |
다들 법대로 칼같이 살고있음? 그냥 유도리있게 살자. 10분에 목숨거는 상사도 핵꼰대지만 굳이 또 그걸 정시에 출근하는 부하직원도 답답하긴함. 원리원칙 다 좋은데 저런 애들 대부분 자기 편한대서만 원리원칙 지키지 않음?
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2018-09-28 |
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심심해서가입 |
아니 하다못해 친구랑 약속도 10분먼저 오는 사람하고 1분 직전에 오는 사람하고 누가 호감가는지??? 과 대항전을 하는데 남들은 20분 먼저와서 준비운동하고 이제 딱 시작하려 하는데 1분전에 와서 바로 시작하는 사람하고 누가 좋아 보이는지?? 자기가 공연을 한다고 하면 남들은 미리 와서 준비하고 공연 준비하는데 딱 맞춰서 공연시작하는 사람 보면 뭐라 말하고 싶은지.. 그냥 심한 잘못이 아니라 일찍 나는 새들과 비교되는건 어쩔 수 없지 않나?
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2018-09-28 |
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심심해서가입 |
그리고 법대로 법대로 하면 회사에선 노무사 불러다가 최악의 조건을 만들어 버릴 수도 있음 실제로 그런 회사들 있음 우리나라 노동법이 그리 노동자를 위한 법이 아님.. 하다못해 한시간 반마다 쉬는 시간 짧게 주고 하면 업무 성과 보고 아침저녁으로 시키면.. 지옥이 따로 없을듯...
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2018-09-28 |
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정신차려이각박한월드 |
그 준비시간도 법적으로 급여를 줘야하는게 원칙이라니까 난독들 많네... 심지어 휴게시간 대기시간도 다 급여 줘야하는게 법이라고... 안 지켜지고 있을뿐이지. 아니 왜케들 법 안지키는걸 당연시하는거야? 현행이 잘못되었으면 고칠생각을 해야지
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2018-09-28 |
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미칠듯사랑했던기모띠 |
악어야 // 교수님은 어차피 근무 시간 이내라서, 수업시간이 왜 9시 10분이나 20분에 시작하는지 이해를 하셔야할듯 ㅇㅇ. 교수님은 어차피 근무 시간 이내인거임. 수업 시작 전 10분부터 이미 근무시간이신거임. 그거랑은 비교를 하면안되는거지. 근로자 입장에선, 그리고 법적으로도 근무 준비시간은 근무시간으로 쳐준다.
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2018-09-28 |
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 주희린 |
일찍와서 준비하는게 맞음 유도리있어야됨 법 따지는것도 진짜 어리석은 짓임 그럼 근무시간 동안 폰보고 잠깐이라도 의자에 앉아서 쉬는것도 안됨. 꼰대들한테 이기려고 들지마세요 그냥 저런거 하나만 져주면됨 난 회사생활 몇년안해봤지만 일찍 오라는분들 말이 더 공감이 됨
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2018-09-28 |
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열혈늑대 |
교대근무는 10분전쯤 교대 해 주는게 맞을듯 싶어요 정시 출근 하면 퇴근자는 그만큼 늦어지잖아요. 서로 서로 맞춰 주는게 낫죠
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2018-09-28 |
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두둥신 |
서구권 보면 밥도 책상에서 대충 때우고 전화나 메일도 업무 관련된 것만 하고 철저하게 업무시간에는 일만하는 사람 많고 출퇴근 시간 칼같이 맞추던데 그게 맞는거 아님? 칼로 맞춰서 왔는데 그거때문에 업무에 지장있으면 인사고과 안좋은게 맞는거고 업무 잘 하면 인사고과 높게주는게 맞지 중간관리자가 하급자 평가에 신경 안쓰니까 그런거지 일 잘하는놈 일 못하는놈 잘 구분할 머리가 안되면 사표 써야지 강등해달라고 하던가
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2018-09-28 |
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자두자두자몽 |
악어아/그 업무 준비하는 시간도 업무라고...고용주가 그걸 고려해서 근무시간 짜야지, 교수 예를 든것도 9시 강의 있으면 근무시간을 8시나 8시반으로 잡고 그 시간에 대한 합당한 돈을 받으면서 미리 가서 준비하는 시스템이 되어야함. 보통 교육기관은 그렇게 하고있고
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2018-09-28 |
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Sanhok |
걍 9시 출근이면 늦진말되 9시딱되면 뻘짓거리 다거르고 일 바로 시작하면 인정ㅋㅋ
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2018-09-28 |
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 니가그러니까 |
콜로세움이 기가 막히네. 다른 직원들 다 일찍 출근해서 먼저 일하고 있는디 신입이 선임들 보다 늦게 출근 칼퇴한다? 본인이 선임일 때 이런 신입의 행동이 옳다고 생각하는 사람이면 본인이 그렇게 늦게 오는 신입을 좋게 생각하면 되는거고 ㅋㅋ 아니면 일찍오는거고 사실 직장마다 다름 본인이 뼈묻겠다는 회사라면 주변 분위기 살피는거고 걍 월급만 받겠다면 주변 신경 안쓰면 되고 개인선택이지~
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2018-09-28 |
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코로포도 |
30,40분 일찍오라하면 존나 짜증나겠지만 10분 15분 일찍오라하는게 뭔 꼰대야???? 꼰대라 하는사람들은 그럼 회사 9시 출근이면 맨날 8시 59분 맞춰서 출근함??? 출근할때 집앞에 걸어서 출근하지 않는 이상 버스든 자가용이든 길막히거나 날씨에 따라서 10분 정고는 출근시간 차이날텐데 지각 대비해서라도 조금 일찍 나오는건 상식 범위안에서 행동이라고 봐야하지 않나요?? 왜 꼰대라고 욕먹는건지 공감하기 힘드네요....
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2018-09-28 |
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회색평원 |
이상한 애들 존나 많네 ㅋㅋㅋㅋ 약속을 정해놓고 안지키면 욕먹을 거지, 약속보다 더 일찍 안온다고 욕하는게 머가 당연해 ㅋㅋㅋ 교수야 그 10분 먼저 와서 미리 수업 준비 끝내놓는거도 비용으로 지불해야되는거고, 친구야 친한 새끼면 늦게와도 앵간히 늦게 오면 어유 새끼야ㅋㅋㅋㅋ 하고 마는거지 친구 지간에도 10분 일찍 오는 친구가 호감간다 이러고 있다 ㅋㅋㅋㅋ 니 친구들이 존나 불쌍 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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2018-10-19 |
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회색평원 |
ㅈ같아도 참는거랑, 당연한 예의랑은 다른건데, 왤케 논점을 못잡는 애들이 많은겨
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2018-10-19 |
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배고픈리락쿠마 |
흠 와서 화장실가고 물떠오고 왔다갔다 안하고 바로 일한다면 ㅇㅈ
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2018-09-27 |
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돼지죽창빌런 |
지각만 안하면 되는거 아님? 난 지각할까봐 10정도 일찍 도착하려고 하지만
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2018-09-27 |
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자폭하는스타쟝 |
편돌이 할때 교대가 만날 정시 출근조차도 안해서 열받던데 ㅎㅎ 15분까진 그래도 10분정도는 일찍오면 좋을거 같긴 한데
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2018-09-27 |
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당신이필요한것 |
나도 20분전쯤에 와서 걍 인사하고 차한잔먹고 9시부터 일시작함...일찍 출근했다고 일찍 퇴근시켜주는거 아니니까 20분쯤 먼저 도착해서 걍 차마시고 인터넷좀 보다가 9시부터 일시작..
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2018-09-27 |
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파란체크 |
난 10분 20분 일찍 오는게 플러스 요인이 될 순 있어도 정시에 온다고 마이너스가 돼선 안된다고 생각함
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2018-09-27 |
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 이명밖은위험혜 |
맞아...! 일찍오는게 당연시되도 좀 그럼.
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2018-09-27 |
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보노보노으앙 |
9시 출근=9시까지 업무 시작할 준비를 마치고 업무시작하는. 시간이지 도착시간은 아니지 싶은데ㅋㅋ 1분전에 도착하자마자 바로 업무시작함?
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2018-09-27 |
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장어s |
나도 전에는 이렇게 생각했었는데 지금은 생각이 좀 바꼈어. 지금은 일찍오는것도 플러스가되면 안된다고 생각해. 일찍오는게 플러스가되면 정시에 오는 사람이 어찌보면 피해를 입는게 될 수 도있잖아. 일찍오는 사람은 그냥 일찍온걸로하면되고 정시에오는 사람은 그냥 정시에오는 사람인거고. 지각한 사람만 마이너스가 되면 된다고 생각해. 일을 8시반부터 준비해서 9시에 해야되는 사정이라면 전체 또는 아침준비조 일부만 8시반에 오면되는거지. 9시가 출근시간이라면 9시까지만 가면 된다고 생각해.
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2018-09-27 |
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이명밖은위험혜 |
퇴근이라도 잘 시켜주든가... 현실은 저런 과장 몇없음. 본문엔 자긴 칼퇴라곤 하는데
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2018-09-27 |
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관쉠보살 |
상대평가에서는 그게 마이너스임
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2018-09-27 |
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파란체크 |
본인이 1분전에 왔다면 1분만에 시작해야지. 문제 삼을거면 업무시작시간에 업무시작 안 한걸 문제삼아야지 일찍 안 온걸 문제삼을게 아니라.
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2018-09-27 |
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요낭 |
업무를 준비하는 시간도 다 업무시간임. 출근길에 사고나도 산재처리가 되는 세상이지.
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2018-09-27 |
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보노보노으앙 |
다르게 생각하면 출퇴근시간, 업무준비시간 전부 봉급에 포함되있는거야..
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2018-09-27 |
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대참사가벌어졌다 |
우리 모두 올바른 세상을 만들기 위해 노력하고 승진은 비겁한 배신자(?)에게 양보하도록하자.
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2018-09-27 |
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트월킹대드 |
백퍼 공감. 다만 절대평가에선 마이너스가 없겠지만 옆에 1-20분 먼저 와서 팀장 말을 잘 들어준 사람과 비교하는 상대평가에선 마이너스가 되겠지.
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2018-09-27 |
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이명밖은위험혜 |
아그런데 확실히 그런게 잇긴함. 학생때도 보면, 내가 동아리 들엇을때 7~8시까지 동아리 모임이 잇음. 이게 친목이 아니고 좀 집중해야되는 일이라서 필수임. 회장형이 '7시까지 오세요~' 해서 7시까지 맞춰갓엇음. 근데 7시에 해야되는 일이면 그전에 동아리방 책상을 옮긴다던가 의자를 옮긴다든가 세팅을 해야되서... 2학년되고 내가 오라고 하는 입장이 되니까 밍기적 대는 후배들과 5분 일찍와서 같이 도와주는 후배들이 비교되긴 햇음. ㅠㅠㅜㅜㅜ 실질적으로 시작은 7시 10분에하고 암튼 그렇게됏지... (물론 1분전, 정시에 온애들까진 안미웟음. 바로 후딱후딱 눈치껏 도와주고 그랫으니까)
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2018-09-27 |
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Itisme |
업무시작을 준비하는 시간도 당연히 업무시간에 포함이다. 헬조선 직원 등쳐먹는 사장들하고 자발적 노예들은 그렇게 생각지 않나보다만. 내가 이 회사에서 업무를 볼게 아니라면 애초에 업무 준비를 왜 하겠냐?
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2018-09-28 |
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따뜻한man |
개공감.
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2018-09-28 |
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기출모의고사 |
9시 ‘출근’이면 9시에 출근하고 나서 업무 준비시간도 9시 이후가 되는게 맞지 9시 출근에 업무준비시간 미포함 이런게 아니잖아
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2018-09-28 |
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터져라시냅스 |
30뿐 일찍와서 업무시작하기전 준비하고 커피한잔 마시고 있으면 시작시간까지 시간좀 남았는데도 일하라고 잔소리하던데 지금은 회사 나왔지만
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2018-09-28 |
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흐르는강물을 |
출근은 정시 칼에 에누리로 빨리 오게 하면서 퇴근은 돈도 더 안주면서 1시간 남기지 일이 있어서 남는거면 몰라도 남 눈치보느라 남는건 조온나 비건설적인 짓이지요
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2018-09-28 |
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 이르베츈 |
갑자기 좃같은 여객선의 출발 5분 전 썰이 생각나는 걸?
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2018-09-28 |
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가격깡패착한홈플 |
꼭 10분전에 와야 한다는 것도 그렇지만 정시출근해서 자기 볼일 볼거 다 보고 그제서야 일하는거는 좀 눈치보이지않나
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2018-09-28 |
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콜라보단펩시 |
회사랑 계약한시간은 9시부터인거죠?
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2018-09-28 |
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나토끼다리열쇠 |
출근이 9시인데 9시부터 업무시작은 뭐냨ㅋㅋ 친구들 만날때도 미리 와서 음식 주문 해놀거야?? 오자마자 먹어야대자너?? ㅋㅋㅌ
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2018-09-28 |
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나토끼다리열쇠 |
차라리 이럴거면 9시출근이 아니라 9시부터 업무시작이라고 명칭을 바꿔야지 퇴근은 퇴근가능확률있음으로
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2018-09-28 |
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토르가왔다 |
플러스요인은 될수있지. 예를들어 같은 업무능력을 가진 두명중 한명은 1분전에 아슬아슬하게 오고 한명은 15분전에 오면 나라면 15분전에 오는애를 진급에 추천할거같음
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2018-09-28 |
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 블랙메탈냥이 |
아예 9시업무시작이니까 50분까지 오라고 못을박던가....우리 지점장님이 그렇게 말해서 나도 그렇게 함.
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2018-10-01 |
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곰문곰문곰 |
먼저도착해서 준비하고 9시에 딱 일 시작하는게 맞지않나 보통 도착하자마자 일 시작하진 못할거아니야
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2018-09-27 |
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 쥬다 |
업무준비시간 = 업무시간에 포함되는겁니다. 그렇게 따지면 퇴근하고 나서도 다음날 일할거 준비해야 되는게 맞죠
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2018-09-27 |
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 내밑으로들어오게 |
먼저준비해서 6시에 딱 퇴근시켜주면 진짜 아무도 뭐라안한다니까 그러네
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2018-09-28 |
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후회할짓하지마 |
난 15분전에 출근할거. 그런데 남들도 그렇게 하라고는 안하지...회사 법규로 15분 전에 와서 업무 준비는 미리 해놓아라 이런데 아니니까
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2018-09-27 |
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가얏고 |
나는 항상 출근시간 30분 먼저갔음. 가다가 먼 일이 생길 줄 알고.. 항상 넉넉하게 출발했는데. 암튼 30분 먼저 도착해서 컴터 키고 주간업무 진행상황 체크하고 오늘 할일 우선순위 정하고 커피한잔 내리고 화장실 갔다와서 9시에 일 딱 시작하면 그거 나름대로 엄청 기분 좋았는데
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2018-09-27 |
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가얏고 |
근데 남한테 그렇게 하라고 강요하고싶진 않음. 돈벌러 왔으면 걍 퍼포먼스로 보여주면 되는건데. 난 저 루틴이 퍼포먼스가 젤 좋더라고
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2018-09-27 |
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 탄생의숲 |
난 주간업무 진행상황 체크도 업무라고 생각해서 정시에 시작하는게 좋더라
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2018-09-27 |
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야마돈둘리 |
유니폼으로 환복하는 직업들은 꼭 '유니폼 환복해야하는데 당연히 10분 일찍와야한다'라고 하는데 ㅋㅋ 꼰대들은 유니폼 환복하는것도 근무의 일환임을 인지하지못함...이렇게말하면 꼭 그럼 "유니폼 입고 근무에 투입되는게 근무지 사복입고 출근하는게 근무시작이냐" ... 그러면 유니폼을 만들지 말라고 말해주고싶음 ㅋㅋ아니면 유니폼 입는 시간까지 고려해서 근무시간을 땡기든지; 유니폼입고 출근하는건 말이안되잖아?사생활범위 침해임
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2018-09-27 |
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 강준이형좋아해요 |
ㄹㅇ 유니폼 입고 업무 시작해야하는 시간이 10시면, 30분 일찍 출근하라하고 수당을 챙겨줘. 아침을 사주던가.
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2018-09-27 |
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저기요기다려요 |
제가 꼰대미인드라 그런가 유니폼 있는지 알고 회사 취직하지 않나여 공장유니폼도 입고 출퇴하는 남여분들 많이 봐서 그런가 환복 시간을 근무시간으로 치는건 좀 아니지 싶어서여
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2018-09-27 |
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누나에게퐁당 |
출퇴근 도중에 사고나도 산재처리 된다는 말 있던거 같은데... 그러면 출퇴근시간도 근무시간으로 인정하는걸로 해석가능하지 않나 싶은데..
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2018-09-27 |
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작성자약빨았다 |
환복시간 법적으로 근무시간이에요
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2018-09-27 |
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강준이형좋아해요 |
우리 회사는 9시 33분에 출근하면, 6시 33분에 퇴근해도 돼서 그런가.. 회사 안에서 하는 모든 업무와 관련된 일은 업무시간이라고 인식이 딱 박힘
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2018-09-27 |
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zlich |
이건 근데 외식업쪽에서는 꼰대마인드라기보단 유연하게 생각하는 부분도 있는게 오픈시간이 정해져있으니 예를들어 9시 오픈 9시 손님받기시작 이렇게 정해진 업장에서 대신 퇴근을 십분전에 이렇게 하는곳들도 있어서 직군별로 예외는 있는거 같아요
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2018-09-27 |
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보고왔습니다 |
그럼 출근하려고 집에서 나온 순간부터 돈 줘야되겠네. 출퇴근 오래걸리면 개꿀? 세상 어느나라가 환복시간까지 계산해서 돈을 지급하는지 새삼 궁금하네.이런식이면 실리콘밸리 스타트업 사장들도 꼰대소리 듣겠는데? 업무상 특수복같은거 입지 않는 이상 정시에 바로 근무시작 할 수 있게 준비하는게 상식적인 근로자로서 당연한 책임아니냐.
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2018-09-27 |
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크앙크앙크앙 |
오 출근시간까지 근무시간으로 인정하는거 개꿀이네 어서 시행됐으면 좋겠다 ㅎㅎ
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2018-09-27 |
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작성자약빨았다 |
출퇴근도 근로시간 인정되는 경우 있기도 하다 모르면 공부해라 https://brunch.co.kr/@labor-withu/15
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2018-09-27 |
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 불타는물 |
유니폼 환복하는 시간도 근무시간에 포함됩니다. 법적인거는 모르겠는데 저희 회사는 그래요.
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2018-09-27 |
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보고왔습니다 |
출,퇴근 시간도 보편적으로 근로시간으로 인정되면 우리나라 노동자들이 벌써 전부 다 들고 일어났지 뭔 헛소리여. 특수한 상황에서 노동자를 보호를위해 제한적, 탄력적으로 적용하는 법을 가지고 너무 보편적인 것마냥 말하는거 아님? 그리고 환복시간 이야기도 지나치게 원론적인 것 같은데. 원칙적으로는 그 5분, 10분 임금에 포함되야겠지. 근데 노동자가 그렇게 1분, 1초를 따지고들면 반대로 사업자가 어떻게 나올지는 생각해봤어? 임금꺽기나 시간쪼개기같은 법을 교묘히 악용한 편법만 늘어날거다. 본인 이득을 위해 법을 철저히 집행한다는건 그만큼 상대방이 그 반작용으로 불법만 아니면 편법, 탈법을 할 수있는 명분을 제공해주는 길이이도함.
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2018-09-28 |
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보고왔습니다 |
그리고 노동자 또한 완벽히 법을 준수하는 사람이 아니야. 가령 15분 단위로 임금계산이 이루어지는 회사를 다닐 경우 10분에 끝났을 때 5분 더 기다리고 15분어치 임금 타가는게 일반적인 노동자야. 이게 가능한건 사업자가 법을 지키라고 악다구니 쓰는게 아니라 관행으로 이해하고 넘어가기때문에 그러는거고. 사업자, 노동자 사이에 이런 기본적인 상식과 통념으로 정해진 관행을 무시하고 환복시간 5분까지 계산해서 임금을 요구하는게 과연 궁극적으로 노동자 권익향상에 도움이 되는거라고 생각함? 나는 좀 갸우뚱거리게 되는데? 나도 우리나라 노동인권 더 발전해야된다고 생각하는 사람 중 하나지만 상대적으로 노동법이 굉장히 우수했던 외국에서 일할 때도 유니폼 환복 5분, 10분 걸리는걸로 임금 요구하는 사람은 한번도 보지를 못했어. 이게 전세계 노동자들이 궁극적으로 쟁취해야할 권리인지는 잘 모르겠는데, 적어도 우리나라에서만 노동자 환경이 열악해서 벌어지는 일은 아님.
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2018-09-28 |
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야마돈둘리 |
아니 ㅋㅋㅋ 비교할걸 비교하세요 생각이있으면, 적으면 편도 30분 길면 1시간 넘게도 걸리는 출퇴근 시간이랑 5~15분이면 끝나는 근무준비랑 ㅋㅋㅋ 비교할걸 비교하세요;
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2018-09-28 |
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야마돈둘리 |
출퇴근=개개인마다 걸리는 소요되는 시간이 천차만별임, 근무준비=정해져있음. 두번생각합시다;
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2018-09-28 |
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야마돈둘리 |
유니폼입는것도 근무외시간이라고 하는분들은 노예마인드인거임 아니면 상사꼰대마인드인거임?
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2018-09-28 |
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보고왔습니다 |
이분법적으로 생각하지말고 합리적으로 좀 보자는거지 뭔 꼰대고 노예야. 9시 정각에만 맞춰서 출근하고 직원들하고 인사하고 컴퓨터 부팅하고 9시 10분에업무 시작하는게 법에 저촉되지 않는거라면 사업자가 그 사람이 10분전에 컴퓨터끄고 미리 퇴근 준비하는걸 가만히 냅둘까? 커피라도 한잔 마시러 갈라치면 법적으로 허용된 휴무시간 이외에는 일에만 집중하라고 졸라 갈굴 것 같은데? 왜냐? 합법이니까. 그리고 업무상 손해보면 직원한테 손해배상청구하고 그걸 빌미로 퇴사시킬 수도 있고 말야. 사업자랑 노동자랑 법대로하면 누가 이길 것 같음? 이렇게 서로 일분, 일초가지고 싸우는 것보다는 출근 카드 1분 늦게 찍었어도 대충 정시로 인정해주고 일 없을때는 좀 기다렸다가 퇴근 시간되면 카드찌고 나가고 그런게 훨씬 노동자 입장에서 편한 것 같은데? 사회 통념상 관행대로 이루어졌던걸 법대로 꼬치꼬치 따질 경우 되려 노동자가 손해보는 경우도 생긴다는거야. 기업에 엄격한 법적 잣대를 들이밀면 노동자한테도 그만큼 법적 잦대거 들이밀어지는건데 노동자도 사업자만큼 법을 철두철미하게 준수하지 않는 경우가 많다는거임.
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2018-09-28 |
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야마돈둘리 |
왜 '퇴근준비'는 근무외시간이라고 깔고시작하는것인지?
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2018-09-28 |
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야마돈둘리 |
퇴근하기위해 사무정리하고 컴퓨터 끄고 하는 일련의 행동도 근무행위라는 생각은 못하시는지?
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2018-09-28 |
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보고왔습니다 |
그래. 그 부분은 내가 다시 한번 생각해볼게. 근데 당편적인거 꼬투리로 너무 잡지말고 내 말의 전체적인요지가 뭔지 이해해준다면 고맙겠다. 늦어서 자야할 것 같아. 너도 굿잠해라.
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2018-09-28 |
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강준이형좋아해요 |
나도 보고왔습니다 님 말에 어느정도 공감해용. 완전 FM대로 가면 그건 그것대로 서로 피곤해지죠.. 출퇴근 시간을 계약서에 명시된 대로 보장해준다는 전제 하에 발생하는 유도리와 배려는 외려 더 나은 업무 효율과 동료간의 끈끈함을 가져온다 생각해요! :)
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2018-09-28 |
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강준이형좋아해요 |
잘자용
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2018-09-28 |
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야마돈둘리 |
무슨말씀을 하고싶은건진 알겠는데요, 우리는 잘못된 관행과 마인드를 깨닳을 필요가있어서 저또한 이런 주장을 하는거에요. 좆같은 사회악습이란걸 알고서 참는것과 아닌것과는 차이가있거든요, 분명한건 느리건 빠르건 사회전반적으로 구성원 전부가 각성하여 바꿔나가야할 부분인거고요
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2018-09-28 |
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야마돈둘리 |
논쟁과 상관없는 사족을 좀 달자면, 평균적 통계로 따지면 노동의 시간이 30분~1시간 더 길다고해서 능률이 높진않습니다. 오히려 애매하게 짧은게 탄력근무를 유도하여 능률이 높아지죠
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2018-09-28 |
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포로리로리 |
출퇴근간 재해를 업무상으로 처리해야하는 이유가 "일 하는거 아니면 그시간에 거기 없었어" 이듯 "일 하는거 아니면 내가 그옷을 왜 갈아입냐" 로 해석 하면 맞지 않을까? 유도리이고 사용자는 어떻게 나오겠냐 이전에...약자에 맞춘 후 자발적으로 하거나 권유해야지 강제성 띄면 안 되지. 아름다운 청년이 울겠다
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2018-09-28 |
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잉어멘탈미녀 |
ㅋㅋㅋㅋ 환복시간 1시간동안하면 개꿀
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2018-09-28 |
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 동옹그리 |
아그래서 우리회사가 미리미리 댕기는대신에 휴식시간은 휴식으로해서 근무안빼주는거구나
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2018-09-28 |
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포로리로리 |
환복 1시간 개꿀이라는건 정말...답할 가치가 옶다마는..휴..그럼 똥싸러 가서 1시간씩 있고 변빈데요? 출장 낭낭히 다녀와서 차막혔는데요? 얼마든지 있잖아. 그런게 역량과 업무태도 평가지 상식적으로
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2018-09-28 |
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붓따핸섬 |
듣고 싶은 것만 듣고 사소한거에만 태클걸어서 논점 흐려버리기~
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2018-09-28 |
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명문귀족 |
나도 그전직장 소장이 개꼰대라 8시부터 5시까지 근무인데 모든직원들이 7시반까지 회사에 도착했음ㅡㅡ 그러고 작업복으로 환복하고 7시45분부터 아침회의시작 매번 그짓하니까 왜이렇게까지 출근시간을 땡겨야하나 겨울엔 해도안뜰때 출근하고 그랫음
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2018-09-28 |
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니귀에지문인식 |
너와같은 마인드를 가진애가 올라와서 인사고과 해줘야하는데 ㅜㅜ현실은 노예마인드든 꼰대마인드든 가지고 있는애가 인사고과 잘받아서 되물림하고 있으니ㅜㅜ
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2018-09-28 |
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미칠듯사랑했던기모띠 |
애초에 영업 준비 시간이 필요한 직종이였으면 9시에 오픈이면 8시 45분 출근으로 바꾸고 15분일찍 퇴근시켜줘야지. 업무 준비 시간은 업무로 보는게 법입니다. 그리고 퇴근하는것도 똑같다. 6시 30분에 칼퇴라하는데 솔직히 6시 30분에 회사 아예 밖으로 나가는 회사도 없을걸? 환복하고 이것저것 하는 시간있다. 그래서 잔업 30분은 법적으로 근로시간으로 안쳐주기도 하고 ㅇㅋ? 환복시간을 근무로 쳐주는 대신 30분 미만의 잔업은 근로시간으로 안쳐준다. 모르면 공부하자.ㅇㅇ
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2018-09-28 |
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또차임 |
서로 치사하게 법적으로 따지면 누가 손해일지 생각해봐라 ㅋㅋㅋ 같잖은 사장님 선민의식 마인드네 ㅋㅋ
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2018-09-28 |
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 C스콰이어 |
않이, 법치국가에 법보다 합리적인게 있음?
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2018-09-28 |
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잉어멘탈미녀 |
난 너희들이 24시간이상 싸우고 있을거란걸 예상했지
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2018-09-28 |
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강준이형좋아해요 |
즐거운 주말 보내용
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2018-09-28 |
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내밑으로들어오게 |
응 근무시간임
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2018-09-28 |
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야마돈둘리 |
서로 치사하게 ㅋㅋㅋ?서로가아니죠 ㅋㅋㅋ 일방적이죠 ㅋㅋ 치사하게 남의 멀쩡한 사생활 시간 침해하는건데 ㅋㅋ 두번생각합시다
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2018-09-28 |
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야마돈둘리 |
그리고 "신입이 분위기 잘봐서 일찍 출근해야지" 또는 "원칙대로해봤자 니 손해야"라고 하는거 자체가 거의 뭐 불가촉천민급 노예마인드임 ㅋㅋ
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2018-09-28 |
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야마돈둘리 |
조금 오버해서 혁명과 비교를 해보자,혁명은 손해와 피 없이 이뤄지는 혁명이있엇음? 그리고 혼자만의 각성으로 이뤄지는 혁명도있던가? 민중 혁명 이전의 삶과 이후의삶 대부분의 사람이 어떤 삶을 살고싶을까? 잘 생각해봐요. 악법이 필요하다곤해도 좋게보건 나쁘게보건 악법이고, 악습도 좋게보건 나쁘게보건 악습임.
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2018-09-28 |
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야마돈둘리 |
치사하단말은 다시생각해도 웃기네 ㅋㅋ 당연한 권리를 당연한 권리요구라고 생각못하고 치사하다고 치부하다니 ㅋㅋ
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2018-09-28 |
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니귀에지문인식 |
노예마인드 가진사람이 호구라서 가만히 있는게 아닌데 욀케 날서있어. 자기딴에 직장생활 편하게 하자고 찾은 절충안인데, 천민노예마인드라고 너무 매도 안했으면 좋겠다. 여기서 내가 잘못됬다고 말해봤자 현실은 ? 말 1도 못하고 시정하겠습니다인데. 그걸 다들 말하는거잖아. 자기살길 너처럼 야무지게 찾고 그게 용납되는 사회면 더 바람직하겠지만 그게 안되니깐 계속 내 현생활을 어필하는거지.
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2018-09-28 |
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야마돈둘리 |
나는 잘못된게 뭔지 인식하지만 생계를위해 굴복하는걸 뭐라하는게아님, 잘못된게 뭔지도 모르고 왜 이게 잘못된 악습인지조차 인지 못하면서 당연시하며, 길게보면 똑같은 악습을겪게될 후세대에까지 대물림 시킬 못되먹은 사회의 병충같은것들을 욕하는거임
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2018-09-28 |
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잉어멘탈미녀 |
난 너희들이 24시간 넘게 싸울거라는걸 예상했지
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2018-09-28 |
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야마돈둘리 |
내가 "나는 이게 상사들의 꼰대마인드고 바껴야할거란건 알지만 이러저러해서 현실적으로 불가능한상황에있다"라고 하는사람을 욕했음? 그렇게 말하는사람도 없엇을뿐더러, 오히려 역으로 당연한걸 당연한다라고 말하는사람을 사회생활 못해봤다느니 유도리없다느니 모욕이나하는 사람들을 정면으로 깍아주는거임
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2018-09-28 |
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니귀에지문인식 |
오 내가 다른 댓글은 저 위에 달았구나. 같은 이모티콘이라 같은 댓안에서 말하고 있는줄 알았는데 아니였고만
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2018-09-28 |
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야마돈둘리 |
위에 댓글보니 저랑 생각하시는바가 비슷하신분이엿네요
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2018-09-28 |
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니귀에지문인식 |
그니깐옄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2018-09-28 |
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또차임 |
내생각이 둘다 치사하다는 말이 아니고 사장님 입장 대변해주는 사람이 그렇게 생각한다고 ㅋㅋ
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2018-09-28 |
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도라에몽1호 |
그런 상사를 만나는것도 회사생활의 일부자나 일찍나오길 바라는 상사를 만나면 거기에 맞춰줘야 덜피곤해 사람은 모두가 다르자나 상사도 정말 천차만별이야 그런게 싫어서 불평불만할수있어 근데 그러면서 일찍나와서 상사가 좋아해주는 부하직원이 있는반면 눈치받고 알면서도 계속 그렇게 아슬아슬하게 오는사람도 분명있어 그러면 그런걸 눈치주지 않는 문화를 만들어야한다는 사람은 옳은말이고 이상적이지만 비현실적이고 꿈을 꾸는 사람이야 세상은 분명히 천천히 바뀌고 있어 근데 혼자만 속도를 확 바꾸지마
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2018-09-27 |
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쥬다 |
상사눈치 >>>>> 법 키야~~!
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2018-09-27 |
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도라에몽1호 |
쥬다//누구도 상사눈치가 법보다 위라고 말한적없음 1차적으로 노동법으로 지켜주고 상사라는 사사로운 문제도 등한시해선 안된다는말임 변화에 속도를 맞추는것도 잘사는 방법중 하나인데 앞뒤다짜르고 법대로 하자고만 말하는 게 존나 세상물정 모른다는거지
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2018-09-28 |
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야마돈둘리 |
근데 솔직한 말로다가 자본주의와 직급체계에서는 말단사원이 뭐 어쩔순없음 ㅋㅋ 바꾸고싶으면 자기가 대가리가돼서 바꿔야지
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2018-09-27 |
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야마돈둘리 |
물론 같은 자본주의와 직급체계를 가진 다른 사회에서는 이런일이 없을수있기때문에, '우리나라의 출근 정서'라는 밑배경 전제하임
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2018-09-27 |
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보노보노으앙 |
전세계어디가도 9시 출근 직장에 정확히 9시에 도착하는 직장은 없을듯
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2018-09-27 |
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야마돈둘리 |
아뇨? 당장 제가 다니는 회사만 해도 지각하는거아니면 절대 터치를 안함...
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2018-09-28 |
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탄생의숲 |
전세계로 따지면 어딘가에는 있지 ㅋㅋ
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2018-09-28 |
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웃대여학생b |
터치는 안해도 윗분들이 일찍오는애한테 더 인사평가잘주겠지
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2018-09-28 |
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눈깔핥는고양이
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꼭 업무준비는 미리와서 하길 바라면서 퇴근준비는 미리못하게 하더라
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2018-09-27 |
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시나민 |
적어도 10분정도는 일찍 와야지. 근무 9시에 시작인데 알바분이 아슬아슬하게 도착하면 정직원 개똥줄탐.
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2018-09-27 |
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현자쿨타임 |
여기가 2018년도인가요 2008년도인가요...
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2018-09-27 |
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남둥치 |
정시퇴근 가능한거봐선 2018년인듯 ㅋㅋ
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2018-09-27 |
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아싸가되고싶은웃대인 |
조기출근말고 메기출근은 없나여? 엌ㅋㄲㅋ
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2018-09-27 |
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존슨도베이비 |
이미 아싸
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2018-09-27 |
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에리치 |
그럼 규정을 바꾸던가 꼰대새끼들 진짜 밑에 눈치나 존나주고
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2018-09-27 |
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인터넷난민 |
나 맨날 5분 일찍 출근했었는 데 더 일찍 출근하라고 했음 입사하기전에는 출근 시간만 지키라더니
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2018-09-27 |
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못생김탐지견 |
정시출근이지 ㅋㅋ 일찍온다고 알아주냐 돈을더주냐 뭐하면일찍출근 개나가따줘라ㅋㅋㅋ 지가그렇게 사회생활햇다고 불필요한것을 후임들에게줄필요없고 당연히 정시출근이지ㅋㅋㅋㄱㄱㄱㄲ 노예도아니고 ㅋㅋ 그래서 난늘 1시간전에 출근하지
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2018-09-27 |
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블레에 |
꼰대들은 자기가 능력부족해서 항상 일찍오고 늦게퇴근하는건대 그게 당연한줄알고 ..참..
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2018-09-27 |
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와장창창문 |
어시
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2018-09-27 |
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herbsalt |
엌ㅋ 난 개손시하든 욕을하든 돈을 줄이던 정시 출근했는데 근데 내가 필요로하면 내가 일찍와지더라 일주일에 하번정도?
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2018-09-27 |
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오렌지카이 |
어디 외근 간다고 준비해야 할게 있다면 모를까. 지각만 안하면 됨. 업무 준비도 출근 이후부터고.
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2018-09-27 |
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얼식이 |
교대 근무인 경우 제외하면 그냥 정시지켜야지. 15분 일찍 출근하다고 15분 일찍 퇴근 시켜줄건 아닐거 아냐.
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2018-09-27 |
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모닝커피한잔 |
내 생각엔 10분정도 미리 와서 준비하고 9시 땡 하면 일 시작하고, 퇴근때도 마찬가지로 10분정도 퇴근 준비하면서 6시 땡하고 퇴근하면 좋겠음 그러면 시간도 딱 맞잖아
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2018-09-27 |
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Zz웃대짱짱zZ |
지하철타고 댕기는 사원들을 차가지고댕기는 간부급들은 몰라.. 우리차장님도 출근시간이 늦는거 같다고 15분전에 와줬으면한다고 하던데...ㅋㅋㅋㅋ 차있으면 15분빨리 일어나면 되는데 지하철은 15분일찍 타러면 내가 30분일찍 일어나야함... 퇴근도 마찬가지야 5분늦게 퇴근한다고 안죽지 나도그러고 싶은데 5분늦으면 집도착하는시간이 15분이 늘어난다고 ㅠㅠ
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2018-09-27 |
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끌리는이야기 |
그럼 애초에 8시 30분 출근으로 근로계약서에 명시하고 돈을 더 줘라. 아님 집에서 출발하는 시간부터 소급해서 월급 계산해주던가. 일찍 나와서 준비하는 사람은 참 부지런하다고 생각하긴 하는데, 페이로 챙겨줄 거 아니면 그걸 강요하면 안되지.
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2018-09-27 |
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끌리는이야기 |
그리고 계약서에 명시된 대로 근태를 지키는데 그게 업무에 지장을 미치면 모를까, 문제가 없다면 고과나 평가에 반영하면 안되지. 노사분쟁 만들고 싶나?
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2018-09-27 |
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끌리는이야기 |
대법원 판례 : 업무 준비시간이 근로시간에 포함되는 경우 - 일 시작 전 준비시간(작업도구 준비, 작업지시 등), 일 끝난 후에 정리시간(청소, 판매대금 정산, 물품 정리 등), 손님을 기다리는 대기시간(식당, 의류판매점, 병원 등), 의무적으로 참석해야 하는 교육 등이다.
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2018-09-27 |
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끌리는이야기 |
업무를 위해 준비하는 과정 또한 근로시간에 포함되기 때문에 정시에 출근해서 준비하는 건 문제 없지. 그 외의 시간을 강요한다면(수당 없이) 그건 노동법을 위반하는 거고.
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2018-09-27 |
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끌리는이야기 |
참고로 자발적 조기출근, 야근은 추후에 소송을 걸어도 이기기 힘듭니다. 추가 근로시간으로 보지 않기 때문이죠. 하지만 사측에서 요구한 조기출근 및 야근은 근로시간에 포함시켜 수당을 지급해야 할 의무가 있습니다. 그러니까 알아서 자발적으로 조기출근하고 야근하길 바라는거죠. 사측에서는.
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2018-09-27 |
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Jubjub |
...vs까지 갔다고? 하긴 연령대가...(납득)
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2018-09-27 |
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레무링v |
그만둔 회사 생각나네ㅋㅋㅋ 8시30분까지 출근인데 난 원래 수업이던 약속이던 30분 일찍 가는게 습관이라 8시까지 출근하고 있었는데 사장이 와서 왜 일찍 안다니냐고 난리친거ㅋㅋㅋ 어이가없더라 심지어 혼나던 시간도 8시ㅋㅋㅋ 뭐 얼마나 일찍오란거야ㅋㅋㅋ
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2018-09-27 |
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핑크시티동굴탐험 |
당연 30분전에 오는게 정상 아닌가? 나는 이렇게 생각해 09시 시작이라고 딱 09시에 와서 바로 일하면 상관없어 30분전에 와서 내 오늘 업무 커피한잔 등 마시고할려면 좀 일찍 와서 업무준비을 해야한다고 생각한다 확실히 정시에 오는사람중 일 잘하는사람 아직까지 못봄
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2018-09-27 |
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끌리는이야기 |
정시에 오는 것도 정상입니다. 지각은 문제가 있고.
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2018-09-27 |
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레무링v |
출근시간까지 출근하는데 정상 비정상이 어딧어ㅋㅋㅋ 개인의 부지런함이나 습관이 차이지 지각이 아닌 이상 출근시간으로 불이익이 가해질순 없음 업무준비에 몇시간 걸리는거도 아니고 전날 퇴근 30분전에 업무 마무리하고 다음날꺼 미리 생각해두면 편한걸 상사한테 이쁨받고 싶으면 업무적으로 잘하면되는거고
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2018-09-27 |
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Zz웃대짱짱zZ |
님 출퇴근시간이 2시간 3시간 넘어가봐요..그딴말이 쉽게 나오나
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2018-09-27 |
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postlude20 |
그건 님 경험에 한정된거고 저 글 어디에 정시출근하는 직원이 출근해서 논다고 되어있음?
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2018-09-27 |
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깻잎치킨 |
나 너한테 욕 한마디만 해도 되냐 핑크시티동굴탐험 개색갸. 어우 속이 시원허네. 30분치 돈을 더 줄것도 아니면서 정상? 정상에 올라가서 맞고싶냐. 너처럼 꼰대치고 일 잘하는 사람 아직까지 못봄.
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2018-09-27 |
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궁금한게많아요 |
내 오늘 업무는 어제 정리하고 퇴근해도 되는거고 정시에 생각하고 시작해도 됩니다. 5분도 안걸리는거. 커피는 출근길에 마셔도 되는거에요. 정시에 출근해서 일 잘하는 사람이 동굴탐험님 기억에 안남을 뿐이구요. 일은 다들 할만큼 하는데 일찍 와서 늦게 가는 사람이 잘 한다고 기억하는 사람은 시대에 뒤쳐지는 노땅이에요. 주어진 시간에 잘하면 되는겁니다. 젊게 살아요 우리.
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2018-09-27 |
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시가마시쪄 |
꼰대 하나 추가요 ㅎㅎ 너나 열심히 그렇게 하고 강요하지마라 못배워처먹은거마낭
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2018-09-28 |
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셸든쿠퍼 |
퍼포먼스지 뭐. 자리에 앉아서 다른 사람들 들어오는거 보면서 난 니네랑 달리 성실해서 30분 미리 와서 업무준비중이지 훗.. 이런거.
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2018-09-28 |
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토끼는크아앙 |
나 9시출근에 맨날 8시55분~59분 아슬아슬 오면서 16년 업무평가 A받았는데? 17년도는 뭔가 악재가 꼈는지 한달에 지각을 4번 연달아 해서 C받음
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2018-09-28 |
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 동아대휘밤 |
제 생각엔 니새.끼가 꼰대인거같아요
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2018-09-28 |
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Marineplus |
난 9시출근인데 집에서 8시 55분에 나옴
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2018-09-27 |
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전설의악플러 |
퇴근도 10~20분 빨리 마쳐준다면 인정.
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2018-09-27 |
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에잇나인 |
ㅋㅋㅋ우리 회사 사장은 8시 땡 일시작 12시 땡 점심 1시 땡 일시작 5시퇴근은 좀 늦어도대 이딴 마인드인데
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2018-09-27 |
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예쁜말만해요 |
지각하는게 아닌이상 뭐라할건 아닌데.... 당연히 출근시간보다 조금 더 일찍와서 준비하면 일하는데 여러가지로 편한건 있긴한데 그걸 다른 사람에게 강요할건 전혀 아니라고 봄...
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2018-09-27 |
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죠리포옹 |
그리고 그 준비도 9시부터 해도 상관없다는거...뭐 일찍가야한다는 사람들 대부분이 10분전에가서 준비해야 한다는데 법적으로 근무시간에 준비해도 상관없다는거!
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2018-09-27 |
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안모델 |
무조건 정해진 시간에 출근해야죠. 10분 일찍 온다? 전 그것도 근무시간에 포함되어야한다고 생각함. 그럼 10분 거리에 있는 사람과 1시간 거리에 있는 사람은 같다고 볼수 있나.. 지각만 안하면되지.
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2018-09-27 |
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공대소년 |
제시간에 일만 시작 할 수 있다면 뭐 늦은건 아니니
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2018-09-27 |
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정보조달자 |
제시간의 기준이 회사마다 사람마다 달라서 논란아닌 논란이되는거같아요
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2018-09-28 |
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치즈뽕듀피자 |
그러면 출근시간을 땡겨서 써놓던가; 출근시간 뭐하러 정해놓냐
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2018-09-27 |
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수학하다만놈 |
9시 시작 회의 잡아놓으면 출근 시간 논란 싹 사라짐 대신 출근하자마자 빡빡하다 vs 당연하다 논란 시작
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2018-09-27 |
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욕좀하지망 |
난 항상 10분정도 일찍옴. 오늘 하루업무 미리 파악하고 순서 다 정해놓고 9시 땡 하면 업무시작하는게 넘 기분좋음. 그리고 업무시간에 팀끼리 으쌰으쌰해서 커피마시러 가는거 넘 싫음. 그만큼 내 업무시간 뺏겨서..... 해야 할 일은 정해져있는데 오늘도 과장새끼가 ㅓ커피마시러 가재서 갔다가 2시간 날리고 시간 부족해서 야근함...
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2018-09-27 |
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무덤지기z |
자기가 말하면 법이 되는줄 알다니;;;
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2018-09-27 |
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선생니미가로긴했어요 |
다른분은 모르겠고 나는 환복 및 컴터켜서 커피한잔하고 여유좀 부리는거 좋아하는스타일이라 10분 일찍 감 뭐 시켜도 출근시간까지 일은 안함
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2018-09-27 |
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Dicellotte |
준비하는시간까지 고려해서 출근시간 정해야되는거아니냐 정해진시간보다 빨리오라니 뭐하러? 일 시작전에 준비해야된다고 보면 준비시간만큼 출근시간을 당겨요 시발 알려줄때 일 시작시간으로 가르쳐줘놓고 나중에 이상한 소리하지말고
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2018-09-27 |
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song6360 |
저거걍 틀딱임 저거 신경쓰는놈밑에서 일해봤는데 개꼰대임
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2018-09-27 |
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canswell |
무조건 45분에 도착하라는 팀장도 잘못된부분이 있지만 현재 직장을 다니고있는 웃대인이라면 매번 정시에 맞춰서 오는것보다 10분전에 도착하는게 더 편하지않나? 사고나 기상악화로 교통체증이 심해질수도있고 여러가지 변수가 많아서 매일 딱맞춰오려다가 가끔 몇분씩 늦게되면 그것도 애매해지니깐
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2018-09-27 |
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레무링v |
회사에서 내가 일찍다니는거 알아줄 필요도 없고 나도 30분 일찍 다니는게 맘편함 차가 막힐수도 있고 가끔 정말 이상하게 막힐때 조금 늦어도 무조건 출근시간 안에는 들어가니까 그리고 몸에 열이 많아서 미리가서 열식히려는것도 있고 그리고 다른 사람들이 몇시에 오건 관심도없음
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2018-09-27 |
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 고운말사용자 |
안늦을 보장이 없을테니.. 지각할까봐 불안해서 나는 미리가는편인데.
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2018-09-27 |
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정신차려이각박한월드 |
걸어서 10분거리에 살고있어서 늦을일이 없다면? 더 일찍와서 근처 체육관에서 운동하고 오는 시간맞춰 출근하는 사람이라면? 모든사람의 경우는 다릅니다. 늦었다면 그걸 뭐라고 할수 있겠지만 저 팀장은 팀원이 늦지는 않고 정시출근한다고 뭐라하고 있군요
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2018-09-28 |
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콩콩콩콩콩콩콩콩 |
30분정도 일찍가서 커피도 한잔 하면서 오늘 할 일 체크도 좀 해놓고 여유있게 일 시작하는게 좋아서 그런지 가끔 타이트하게 도착하면 좀 조바심나더라고
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2018-09-27 |
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 망고먹으러태국행 |
나도.. 한 10분20분 일찍가서 뭐할지 체크하고 노닥거리다 일 시작하면 맘편함ㅋㅋㅋ
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2018-09-28 |
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총주방장 |
일찍오는건 다들 회사 분위기보고 각자 생각한시간에 맞춰서 오는거고 정답이 없지않나.. 제시간에 일하고 지각만 안하면 문제없는거잖어..?
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2018-09-27 |
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셸든쿠퍼 |
다른나라는 출근하는 시간도 업무시간에 포함된다던데
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2018-09-27 |
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오타TV |
난 꼰대는 아니고, 한 10분에서 길게는 30분 정도까지 전에 출근해서 여유롭게 시작하는게 좋긴 함. 출근하다가 갑자기 지하철 입구 공사라서 돌아간다던가, 그날따라 신호가 걸리고 차가 밀려 늦을 수도 있으니까. 그런 일이 발생해도 여유롭게 출발했으니 지각할 일도 없고, 미리 도착해서 차한잔 하며 직원들과 담소도 나누면 좋고... 그날 할 일 먼저 되새기면서 준비하면 확실히 업무 효일이 나긴 함. 하지만 내가 그렇다고 해서 강요할 순 없음. 지각 1~2분 전에 항상 아슬아슬하게 도착하는 직원이 다른 직원보다 일 더 잘할 수도 있는 거니까.
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2018-09-27 |
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오타TV |
하지만 문제는 따로 있음. 항상 지각 1~2분 전에 도착하는 직원들은 대부분 이상하게 도착하고 나서 업무가 아닌 다른 개인 볼일을 시작함. 9시가 출근 시간이면, 9시 1~2분전에 도착, 곧바로 화장실가서 화장하고 머리함, 돌아와서 커피타서 마심. 마시면서 다른 직원들과 잡담... 업무 시작을 9시반에서 더 늦으면 10시부터 함. 사장 입장에서만 좋게 보이는게 아니라 다른 직원들도 꼴보기 싫어함.
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2018-09-27 |
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보노보노으앙 |
솔직히 얘기해서 정시출근도 상관없다는 사람은 회사다니기 힘들겠다. 우리나라에서 정시 맞춰서 출근해도 되는회사는 없을거같은데 취직해서 출근하는거부터 불평불만이면 그 뒤는 볼 필요도없는듯
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2018-09-27 |
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시에치3 |
퇴근도 15분전에 미리준비하게해주세용
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2018-09-27 |
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으허허허인생막장 |
다른나라 어디가 그럼? 일단 미국은 확실히 아님.
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2018-09-28 |
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셸든쿠퍼 |
저런사람들은 갈비뼈 진짜 야무지게 발라먹을거 같다. 정해진 업무시간 단 10분이라도 싹싹 발라다 노동력을 빼서 쓰는거 보면
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2018-09-27 |
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시링크스건랜 |
성격상 저렇게 타이트하게는 출근못함;;;
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2018-09-27 |
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하얀선인장 |
난 8시 55분 근무 시작인데 45~50분에 도착함 상사가 40분에 오라고는 하는데 걍 무시함 더 일찍 갈 필요도 없는거같음 근무복도 의자에 걸어둔거 걍 걸치면 끝이고 컴터 켜면 근무준비 끝이고; 일주일에 한번 청소땜에 30분까지 출근하는데 이것도 사실 고깝지만 참음.. 제조업체 생산부서 소속이라 아무래도 근무자들 잔특 많은데 난 근무 특성상 굳이 주말근무 할 필요도 없고 평일근무도 내 일 최소한 퇴근시간 10분전까진 마치기 때문에 잔업도 필요없는디 위에서 강요함 첨엔 하다가 걍 요샌 마이웨이하니까 위에서도 포기하고 포기하면 편해 ㅋㅋ
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2018-09-27 |
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ddongle |
본인이 모든점에서 완벽하게 할 자신있으면 자신의 의지대로 행동해라. 그게 아니면 수용할건 수용하는게 살아가는데 편하다. 정시출근 잘하고 지각안하고 업무에 실수없으면 저 윗글의 상사는 해당 사원에게 마이너스 주지는 않겠지만, 실수나 지각이 있다면 사람인지라 웃어넘길수 있는것도 평가에 영향을 미칠 수 있다.
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2018-09-27 |
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ddongle |
나쁜건 나쁜건데.. ㅅㅂ.. 사람인데 어쩔거임?? 본인이 존나 철저하게 잘한다면 모르겠다. 그런 경우는 처음에는 고깝게 보지만 인정받을거고.. 그런데 그런 경우를 거진 본적이 없어어ㄷ
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2018-09-27 |
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삼계동병아리 |
9시 시작이면 9시부터바로일을할수있게 출근을조금은일찍하는게 맞는거같은데
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2018-09-27 |
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노잼인 |
오 그럼 10분 20분 미리 퇴근준비하는 것도 괜찮나보지??
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2018-09-27 |
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아너무아파요 |
애초에 6시 칼퇴면 퇴근 30분전부터 퇴근준비한다는소리임
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2018-09-27 |
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빚가프리오
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주 52시간 근무제 바뀌면서 대부분의 중기업 이상에서는 시스템이 깔려서 어차피 9시 땡 해야 업무시스템이 열린다. 이렇게 되면 사실 20~30분 눈치보면서 일찍 출근할 필요는 없지. 다만 준비 시간 포함해서 5~10분 전에 자리에 도착하면 딱 좋고. 대신 이렇게 되면 칼출근 하는대신 몇분 늦지도 않도록 상호 지켜야 겠지.
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2018-09-27 |
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세다리 |
당연히 미리와서 준비해야한다고 생각하는데 9시 출근이면 9시에 일시작하는게 맞는듯 그리고 교대근무라고하면 9시 딱 맞춰오면 전근무자는 30분은 늦게 퇴근하는거잖아
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2018-09-27 |
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마르소 |
난 생산직이고 8시 근무 5시 퇴근인데 7시20분에 회사도착하는뎅...
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2018-09-27 |
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간지가하늘을찌른다 |
팩트) 노동부에 의하면 출근 시간도 근무시간으로 포함되기 때문에 출근하다 다쳐도 산재 적용이 된다.
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2018-09-27 |
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그게뭐죠 |
출퇴근시간중 사고가 산재처리된다고 해서 근로시간인것은 아닙니다. 출퇴근중 산업재해는 사업주가 제공하는 교통수단 등 사업주의 지배관리 하에 출퇴근 하는 근로자에게만 해당되었습니다. 이는 근무시간으로 인정되는게 아니고 최근 확대된 기준은 기존 사업주가 제공한 교통편을 이용함에서 벗어나서 헌재에서 합리적 이유 없이 자가용과 대중교통을 이용하여 출퇴근하는 노동자가 차별받고 있다고 해서 인정되는겁니다. 즉 출퇴근중 사고가 산재처리된다더라도 근무시간으로 볼 수 없습니다.
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2018-09-28 |
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간지가하늘을찌른다 |
좋은 정보 감사합니다. 정확한 정보 배워갑니다.
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2018-09-28 |
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소고기파티 |
어쩔 수 없이 좀 일찍 출근하긴 하는데 출근 하면서도 내가 09:00-18:00까지 내 노동을 파는 거로 계약한 건데 돈도 안주는 거 왜 일찍 나가야 하나 짜증나기도 함...
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2018-09-27 |
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오늘밤도널떠올려 |
몇시에오든 일시작시간에 딱바로 일시작할수잇으면 된다고생각함
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2018-09-27 |
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쫑아ㅋㅋ |
전 게임회사고 10시 출근임. 사람 붐비는 시간 피할려고 9시쯤에 도착해서 업무준비 해놓고, 회사 카페테리아에서 커피 한잔하면서 인터넷웹함. 팀장님 출근하면 열공하는척하고. 점심되면 휴게실가서 몰래 쪽잠자고. 오후업무 불태움. 야근철야가 많아서 겜돌이들은 점심에 쪽잠을 많이잠
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2018-09-27 |
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내밑으로들어오게 |
잉 9시 출근하는사람이 더 많지 않아? ㅋㅋㅋ
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2018-09-28 |
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듣보도사람이다 |
총 기상 15분전
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2018-09-27 |
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비질란테 |
직장인 입장에서 볼때 그렇게 이상한 팀장 같지는 않아보입니다. 다른것 터치 안하고 출근만 조금 일찍 해줬으면 하는 것 같은데 저건 옳고 그름을 떠나서 원하는대로 맞춰주면 내 회사생활이 편해지는겁니다. 어쨋든 내 평가를 하는 상사이자 팀장인데 저렇게 거슬리는행동을 하는건 자신에게 좋지 않은것 같아요. 그래도 본인 가치관이 그렇다면 그렇게 하면되는겁니다. 그런데 여기서 많은 분들이 착각하는게 내 출퇴근은 내 권리다. 업무시간부터 업무하면된다. 결국 계약대로 하면 된다는건데 9시부터 6시까지 정말 근로계약대로 해야되는겁니다. 무슨말이냐하면 회사입장에서도 원칙찾기시작하면 근로자가 더 힘들어지는겁니다. 인터넷서핑. 담배. 커피타임. 양치. 점심시간. 정말 원칙대로 지키는사람 있나요? 회사도 알면서 넘어가는부분이 많이 있습니다. 그러니 뭐든 유도리있게 하는것이 회사생활해보니 중요한것 같아요. 저는 뭐 그냥 일개 회사원이고 관리자급도 아닙니다. 단지 내가 누리고 있는건 당연한거고 자신에게만 좀 관대해진건 아닌지.. 결론은 저 직원은 잘못한 건 없습니다. 단지 눈치를 안보는것 뿐이죠. 본인선택인겁니다.
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2018-09-27 |
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 오쨩 |
이게 맞는말이지 군대에서 안배웠나? 우리나라는 원칙고집하면 피곤해지는건 관리자급이 아니라 일반 평사원들인거? 9시부터 단 한순간도 안쉬고 업무집중하는 사람없고 9시 딱맞춰 출근하다가 지각한번하는거랑 매번 10분정도 일찍오다가 지각한번하는거랑은 차원이 다르게 보이지 그리고 난 빨리오면 좋은건 맞다고 보는데ㅋㅋ그냥 각자 판단해서 출근하는거지 정해진건 없는듯
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2018-09-27 |
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중복체크안한아이디 |
정말 내가 하고싶은 말이 다 담겨있다.
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2018-09-28 |
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젠털맨블민이 |
해군인줄.... 15분전 ㅂㄷㅂㄷ
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2018-09-27 |
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메테오스타 |
근데 딱 9시에 출근하면 바로 업무가능함?? 옷벗고 컴터키고 잡기정리하고 그러면 5~10분 지나가지 않나?? 반대로 퇴근할때는 (칼퇴근이라는 전제하에) 5~10분정도 전에 준비하고?? 내가 이득볼때는 유도리있어야하는거고 내가 피해본다 싶을때는 규정 들먹이고... 띠용 ㅋㅋㅋ
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2018-09-27 |
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밥값하기 |
15분전에 미리 와있어야 한다면 그냥 출근 시간을 8시 45분으로 하면 안됨?
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2018-09-27 |
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절터는수녀1 |
15분 전 업무준비가 필요하다면 애초에 조기출근 수당이라도 주던가~ 위에 몇 댓글보면 사회생활을 못해봤네 외국은 어쩌네 꼰대가 멀리 있는게 아님.
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2018-09-27 |
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절터는수녀1 |
업무준비는 업무의 연장 아냐? 시간 그렇게 칼같이 따지려면 휴게시간(점심) 칼같이 지키고 퇴근시간 칼같이 지키고 업무외 시간에 업무보면 다 100% 수당 챙겨줘야지. 결국 팀장이라 지가 칼자루 쥐고 있으니까 지맘대로 끌고 가고 싶다는거지. 글 올린것도 지가 정상이란 소리 들으려고 올린거고
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2018-09-27 |
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절터는수녀1 |
우리팀은 회사내 중요부서인데 출근 솔직히 10분정도 늦는건 매일 그러는것만 아니면 뭐라고 안함. 그렇다고 업무가 밀리냐 그것도아니고 성과가 안좋은것도 아님. 퇴근은 자기일 마치면 6시 땡치면 가고. 팀의 업무효율이 안나오는건 출근시간의 문제가 아님~
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2018-09-27 |
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절터는수녀1 |
난 출근하자마자 일하는데. 그건 개인 스타일이 다른거임.
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2018-09-27 |
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절터는수녀1 |
칼같이 맞춰서 오진 않는데~ 대부분 헬스장가서 운동하려고 일찍오고 그런식이지 . 그 이전에 일찍오면 님말대로 노가리 까다가 9시 땡치면 다들 자리가서 업무보는 스타일임. 9시까지 출근이면 10분전에 오든 각자의 안전빵인 시간을 맞춰서 출근하는데 저게 45분이 되잖아? 그럼 30-35분에 오는게 암묵적 룰이 되버려~
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2018-09-27 |
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흰긴수염고추 |
업무시간에 일 열심히하는 사람이 정시출근 얘기하면 당연히 그래야지 하겠는데 재경팀에 여직원 어린애 하나 있는데 그년보면 지각도 자주하고 수당타령하면서 칼출퇴근함. 여기까진 그럴수 있음. 근데 업무시간에 쇼핑존나함. 남자들은 정시출근 해야되네 어쩌네 하는 사람들은 못봤음 수당타령도 안하고 야근군말없이 걍함. 포기한 사람들임. 근데 업무시간에 주식졸라봄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 토토하는새키들도 있음 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋ 솔직히 까놓고 말해서 업무시간에 일 열심히하고 시간 철저히 딱딱 지키는 사람이 얼마나될까? 난 걍 이런문제는 닥치고 시키는대로함 그대신 업무시간에 카톡도 열심히하고 뉴스도 열심히봄^^. 뭔가 틀렸다고 따지기전에 자기자신부터 틀린행동은 안했는지 돌아보시길. 의무는 안지키면서 권리만 죽어라 찾는것도 그닥 인간도리는 아닌것 같다.
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2018-09-27 |
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절터는수녀1 |
그래 내가 흑흑 놀기만해서 올해 연봉이 33%밖에 안올라씀 ㅠㅠ 반성하고 이써
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2018-09-27 |
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흰긴수염고추 |
연봉오른게 왜나와 ㅋㅋㅋㅋㅋ 업무시간 지키는거랑 니 성과랑은 별개지. 일을 열심히해도 성과안나는 사람도 있는반면 일 열심히 안해도 성과 잘나는 사람도 있을건데. 내말은 계약서에 명시된 니들 업무시간에 한순간도 한눈팔지않고 일하냐는 거야 ㅋㅋ 그런사람이 있긴하냐 사적인 카톡도 할것이고 뉴스도 한번 볼것이고 내앞에 인터넷이되는 컴퓨터가 있는데 이걸로 업무외의 사적인용무를 안보는 사람이 있을까에 대한 얘기야.
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2018-09-27 |
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절터는수녀1 |
캬~ 엄한부분 물어지는거 오지죠? 혹시 회사 임원? 딱 너같은 사람 팀에 하나 있음. 밥맛떨어짐 ㅎㅎ
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2018-09-27 |
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쥬다 |
15분 일찍오는게 당연하고 꼭 필요한거면 퇴근시간 6시일때 5시 45분부터 컴퓨터 끄고 옷입고 짐챙기고 커피타서 마셔도 된다 이거지?
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2018-09-28 |
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흰긴수염고추 |
말하는 꼬락서니보니까 알바나 하게 생겼고만ㅋㅋㅋ 연봉 33%ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 여기서부터 거른다 ㅋㅋㅋㅋ 알바하다 정직원됬냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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2018-09-28 |
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쥬다 |
??? :말하는....꼬락서니.....(아드득빠드득)....너는 사회생활....(으드드득)....안해봤구나....^^ (손을 부들부들 떨며)
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2018-09-28 |
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절터는수녀1 |
알바같은 소리하네 논리로 안되니 어거지 피우다가 우기기 들어갔죠~ 애초에 난 엔지니어인데 엔지니어가 알바가 있음?
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2018-09-28 |
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흰긴수염고추 |
쥬다님 당연하고 꼭필요하다고는 안했습니다 남들 직장은 어떻게 돌아가는지 모르겠으나 저는 업무시간에 뉴스도 가끔보고 카톡도 열심히 합니다 사적인 용무로. 나부터도 솔직히 까놓고 말하면 시간 정확하게 안지키는데 제가 보기엔 저만 그런것은 아닌것 같던데요 ㅋㅋ 그런시간들 합하면 10분은 족히 넘을듯 싶은데ㅋㅋㅋ
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2018-09-28 |
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쥬다 |
결국 나는 출근해서 헛짓거리 하니까 니들도 10분 일찍 와야된다. 막말로 나만 그러는것 같지도 않더만 ㅎㅎ ㅋㅋ 라는거죠?
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2018-09-28 |
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흰긴수염고추 |
굳이 다른사람과 트러블 일으킬 필요도 없고 근태평가 깎아먹을것도 없고 정시출근 하는게 더 힘들것 같은데요. 차가 막히는 날도 있을거고 늦을수도 있는데. 정시출근이 맞다고 생각하나 어느정도는 여유가지고 출근하는게 좋다고 생각합니다. 꼭 아침마다 똥싸러가서 회의 늦는 후배새끼 있는데 이런거보면 10분 일찍와라하는 말이 꼰대라는 욕?까지 먹어야되나 하는 생각이 드네요
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2018-09-28 |
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쥬다 |
자신이 지각하지 않을 자신이 있다면 정시 출근이 옳죠. 자기가 조마조마 해서 일찍오는건 잘한 일이지만 본문에서도 나오듯 지각한것도 아니고 5분정도 일찍왔는데도 불구하고 왜 15분에서 30분정도 일찍오지 않으냐 라고 욕먹는건 아닌거죠. 지각한사람은 잘못된게 맞습니다. 하지만 9시 출근에 8시 55분~59분에 왔다? 이건 욕먹을 일이 아닌거죠. 그냥 꼰대짓같은 오지랖밖에 안되는겁니다.
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2018-09-28 |
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흰긴수염고추 |
음 그렇군요 듣다보니 알게된게 제가 꼰대였군요 몰랐네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 정시출근이 맞다고는 생각합니다. 그런데 사회생활해보면서 느낀것은 계약서상에 명시된 업무시간및 모든 시간들을 철저히 지킬수 있을까?에 대해 생각 많이 해봤는데 위에 얘기했던 경리년같은 시바럴년들이 솔직히 많아요 존나 좆같아요 여자라서 어렵기도 하고 싸가지도 없고해서 뭐라 하지도 못하겠고 일좆같이하고 그런사람들도 겪어보고 하니까 이런 마인드가 생긴것 같습니다 저는 사람들하고 트러블 겪는게 싫어서 누구보고 일찍오라마라 하지도 않지만 몇몇인간들땜에 저런게 꼴보기 싫은건 사실입니다. 예전에 편돌이할때 저는 인수인계 받으려고 10분이상 일찍갔는데 제 교대자가 좆같이 시간 딱맞춰오려고 앞에 의자에 앉아서 시간될때까지 기다리다 정시딱맞춰와서 늦게가고 했던것도 있고 암튼 겪어보니 남들한테 피해주면서 정시타령하는 인간들 꼴뵈기 싫더라고요 사장하고 얘기하면 니들끼리 해결해라 이런식이고 남들한테만 피해 안주면될것 같습니다. 본문에 15분은 에바인거같고 5~10분 정도는 일찍와야된다고 생각합니다 회의 준비도 해야되고
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2018-09-28 |
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쥬다 |
어떤 일이건 악용하는 사람이 잘못된 것이지 그 사람들 때문에 선량한 사람이 욕먹으면 안된다고 생각합니다. 무슨 억울한 일이 있으셨는지 저야 같은 상황을 겪어본 것이 아니니 잘 모르겠지만 자신의 경험이 맞는것 마냥 내가 겪었으니 나쁜거야! 라는 투로 싸잡아 욕하는건 좋지 못하다고 생각이 드네요.
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2018-09-28 |
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절터는수녀1 |
딱 보니 여자들한테 피해의식 있는거 같음. 본인도 알바 해본사람이 알바 까내리기나하고.. 연봉 한 해 연봉 인상금액 천넘어도 성과 잘쳐주는 회사는 올려줘. 33%가 구라같음? 그리고 아침마다 회의 있는것도 어지간히 큰 부서 아니면 정상아냐. 아침 업무효율 좋은 황금시간대 회의하면 오전시간 다 버려. 아침시간 회의로 조지는거부터 고쳐야지
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2018-09-28 |
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흰긴수염고추 |
맞는 말씀인데 제가 누굴 욕했나요? 싸잡아서 욕한적도 없고 씨버럴년 욕은 했는데요 본문과는 아주 거리가 먼 이야기를 하고 있었는데;; 저는 굳이 그렇게 시간 딱딱 따지면서 자기자신에게는 철저한가 한번 되돌아보라 말한게 시작일 뿐인데요? 그냥 얘기하다 보니까 겪어보니 그런인간들도 있어서 안좋게 보는건 사실이다 그래서 이러이러하니 적어도 5~10분정도는 일찍오는게 좋다고 본다라고 얘기한거고 본문내용에 대해 까는게 아니라요
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2018-09-28 |
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흰긴수염고추 |
아침마다 회의하는 어지간한 큰부서인데;;; 생산부가 아침에 회의안하면 뭘함.... 라인들 가동 야간에 어땠는지 생산량은 어떤지 불량율은 어떤지 불량 손실액이 얼만지 오늘 예상 생산량이 어떤지 뭐 등등 이런걸 회의 안하면 어케함;;;;
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2018-09-28 |
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절터는수녀1 |
아 그래. 생산직 ㅎㅎ
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2018-09-28 |
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절터는수녀1 |
니가 나보고 알바라고 거른댔지? 난 니 생산직이라고 거를께. ^^ 물론 생산직 무시하는건 아냐~
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2018-09-28 |
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흰긴수염고추 |
자꾸 자기기준에서 얘기를 하니까 이야기가 이쪽으로 빠진거같다. 솔직히 생산직이나 관리직이나 엔지니어 이런쪽은 몰라 안해봤으니까 어떻게 돌아가는지도 모르겄고. 그래서 나는 내 회사이야기를 하니까 나는 또 니들과는 반대되는 입장을 내놓는거겠지. 근데 내가 보기엔 수녀너도 니 기준의 회사생활만 가지고 얘기한거같아 내가보기엔 이해 안되거든. 무튼 상대방의 배경이나 환경따위는 생각안하고 말한거같음 우리 모두다. 앞서 말했지만 트러블일으키는게 싫은 사람이라 정리하련다. 나는 그냥 이런 사람들도 있으니 나는 그런사람이 아닌가 한번 되돌아보셈 이러케 말했을뿐이고 그말하기전에 앞서말했던게 일열심히 하는사람들이 정시출근 말하면 할말없다고 말했음. 수녀너를 지목해서 말한게 아니라 내가 겪어보니 씨버럴년이 있더라 하고 내 이야기를 한것뿐이지 갑자기 텨나와 지얘기만 해서 기분이 나빳다면 미안하다 근데 너도 비꼬고 하는건 좀 아닌것같음 그러면 그럴수록 계속 어긋나니까 무튼 저마다 삶의 환경이 다르듯이 생각도 다를수 있다고 생각한다 근데 겨우 5~10분가지고 꼰대는 넘한것같아 이건 취소해줘
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2018-09-28 |
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흰긴수염고추 |
그리고 왜 생산부를 생산직이라 하는지 모르겠네 엔지니어라면서 그쪽은 일 안해본것처럼. 의심 안할련다.
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2018-09-28 |
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흰긴수염고추 |
근데 아침에 회의하는 생산직도 있냐?
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2018-09-28 |
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쥬다 |
따라해봅시다. "내가 잘못 알았습니다 죄송합니다."
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2018-09-28 |
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흰긴수염고추 |
그래 봐바라 이게 우리가 싸우는 이유야 내가 아는 엔지니어는 공장 설비관리 엔지니어고 넌 이쪽이랑은 관련이 없자나 그러니 서로 이해하는게 다른거고 너도 내쪽은 모르니 생산부라고 생산직이라 생각하는거지. 생산부에도 생산관리하는 사무부서가 있어야지 않겠니?
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2018-09-28 |
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절터는수녀1 |
이제 좀 대화하는 자세인거 같아서 설명하는데 생산직 어쩌고 한건 니가 했던말을 억지로 따라하는거야. 생산부서 구조 그런건 당연히 모르지. 나는 it업계에만 있는데
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2018-09-28 |
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흰긴수염고추 |
그런걸로 치면 니가 먼저 시작한거 아니냐 엄한걸로 물고 어쩌고 너같은 사람 밥맛떨어지네 어쩌네 ㅋㅋㅋㅋㅋ캡쳐한거 봐바 니가 계속 비꼬면서 얘기하니까 나도 화나니까 그런거지 암튼 저마다 다른 세상에서 살고있으니 서로 이해하기 어려웠던거지 근데 솔까 연봉제라 조기출근수당 이딴거 필요없고 해봐야 얼마나 된다고.... 사무직도 노조나 있었으면 좋겠다 노조있는 사무직도 있나
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2018-09-28 |
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흰긴수염고추 |
그리고 회사 임원이었음 좋겠다 시발..... 꼰대라고 욕처먹어도 좋으니까 임원 시켜준다하면 개씹꼰대도 될수있음
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2018-09-28 |
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절터는수녀1 |
아 그래. 그럼 우리 서로 뭐라고 했는지 알아가는 시간을 가질까?
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2018-09-28 |
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절터는수녀1 |
임원얘기는 심지어 팀장도 아니면서 택시비 청구하는것도 머라머라카고 야간수당 청구하는것도 머라머라는 사람 있어서 든 얘기임. 그렇게 생활하면 앞에서 티는 안내도 뒤에선 다른 팀원들 신임을 잃지
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2018-09-28 |
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흰긴수염고추 |
분명히 그부분에 대해서는 미안하다 함
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2018-09-28 |
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흰긴수염고추 |
그리고 안비꼬고 나름 잘 설명하려고 노력함
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2018-09-28 |
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절터는수녀1 |
사과할거면 저건 사족이 너무 길었음. 뜻은 알았으니 밥맛떨어진다는건 나도 사과하지! 미안!
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2018-09-28 |
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흰긴수염고추 |
그리고 내가 야간수당 청구하는것을 안좋게 볼만큼 정신이상한놈은 아니야
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2018-09-28 |
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푸하하헤헤헤헤 |
와... 웃기거나 의미 있던 글에 내가 달른 댓글 보고 있었는데..흰수염 뭐시기 시발 꼰대에 앞뒤 ㅈㄴ 꽉 막혀서 뚫어뻥으로 대가리 ㅈㄴ 쎄게 내려 찍고 싶네.
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2018-11-20 |
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젤리모찌발바닥 |
와 ㅅㅂ 와드
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2018-09-27 |
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아너무아파요 |
여기 9시까지 출근이면 8시 59분 59초에 출근해도 전혀문제 없다는분들중에 6시 퇴근인데 5시59분59초까지 퇴근준비안하고 일하실분들 몇이나될까 궁금함 ㅋ
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2018-09-27 |
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아너무아파요 |
물론 출근이 9시면 8시 59분 59초에 와도 상관없다고 생각하는데 그러면 6시 땡치고 퇴근준비해서 6시 20분에 퇴근한다하면 그것대로 칼퇴못한다고 징징될거잖아
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2018-09-27 |
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흰긴수염고추 |
더 추가해서 휴식시간 제외하고 업무시간에 쇼핑도 안하고 주식도 안보고 사적인 카톡도 안하고 일에만 집중하고 하는사람이 얼마나될까? 그런 시간들 다 합하면 솔까 업무시간에서 한시간씩은 빼야되는거 아닌갘ㅋㅋㅋㅋ 생산직은 어떨지 모르겠으나 사무실보면 가관임ㅋㅋㅋㅌㅋㅌㅌ 앞자리 신입새키보면 주식 존나처다보고 옆으로 사람 지나갈때마다 화면 내렸다 올렸다 뒤에서 보고 있음 개웃긴다 ㅋㅋㅋ 걍 나는 친하기도하고 나도 am이니까 눈감아주지만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2018-09-27 |
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하하호호후후 |
미리와서 업무준비해놓고 정시되면 일시작해야지 정시에 바로 일시작할 수 있으면 1분전에 오던가
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2018-09-27 |
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야마돈둘리 |
업무에 준비가 필요한 직종이라면 출근시간과 퇴근시간을 필요한만큼 땡기거나, 출근시간만 땡겨서 돈을더주거나 해야하는게 맞는거임
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2018-09-28 |
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A마추어 |
정시출근해서 바로 근무 시작가능하면 정시출근하는거고..와서 10~20분정도 시간 필요하면 좀 일찍와서 정시에 근무 시작하면 되는거 아니냐..;; 정시 출근해서 오자말자 커피 먹고 농담 따먹기 하고 이러면 욕먹어야지..
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2018-09-27 |
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촌스럽게왜이래 |
정시출근이라고 9시 딱맞춰오는사람 치고 지각안하는사람 없을거 같은데 ㅋㅋ 출근하면서 무슨 일이 있을줄알고 10분정도 먼저 와서 업무준비하는게 당연한거아닌가?
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2018-09-27 |
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잇힝러 |
10분 일찍 오는건 물론 미덕이지만.. 저사람은 강요하고있는거같고 그게 맞다고 하면 안될듯
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2018-09-27 |
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깻잎치킨 |
출근 30분전이 당연하다고 하는 사람들 모두 퇴근에 대해선 아무말이 없네 ㅎㅎ 원활한 퇴근을 위해서 30분전에 퇴근 준비하면 안되는거지? ㅎㅎ
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2018-09-27 |
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돈까쯔 |
님들 유럽에서는 출퇴근시간도 근무시간에 포함됨 - 끝 -
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2018-09-27 |
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우리고래 |
정시출근 정시퇴근이 인권을 위한 기본이 맞지 . 미국계회사를 다녔었는데, 출근 퇴근 정시에 해도 아무도 터치하지 않았지만...훗날 성과를 똑같이 못내면 그나마 부지런한 사람은 (열심히했지만 안되네 라며)익스큐즈가 되고 나같은 사람은 자기 삶이 더 우선적인 사람이니 조금 덜 중요한 일을 맡아 삶을 즐기라며 점점 한직으로 배치되더라......... 이게 현실이야. 선진국처럼 정시출근 정시퇴근 하고싶으면 자기일을 무지 잘하면 됨
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2018-09-27 |
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유기농양배추환 |
저게 당연하다고만 생각하는 분들은 매사에 예의라며 당연하게 받아들여지던 행동들이 남에겐 꼰대적인 마인드로 보여지는게 아닐지 한번쯤 의심해 보기 바랍니다.
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2018-09-27 |
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푸하하헤헤헤헤 |
조기 퇴근은 죽어도 못 하게 하면서, 도대체 조기 출근은 왜케 강요하는 걸까...사회 생활 8년차인대도 아직도 이해가 도저히 안 된다.
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2018-09-27 |
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삶은돼지고기 |
딱맞취서 오면 다행인거 아님? 난 월욜 고정지각자 둘땜에 암걸릴뻔 했는데 지 핑계는 다있음...지각만 안하면 뭐라지마.. 대신 지각 하면 책임 묻고
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2018-09-27 |
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삶은돼지고기 |
참고로 지각은 하는애들만 계속한다 걔들만 거르면 됨
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2018-09-27 |
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사랑빌런 |
사랑합니다 크큭
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2018-09-27 |
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우크라노마카 |
문제는 없지만 15분 일찍출근 하는 과반수의 직원들 때문에 저 직원이 정시에 와도 문제가 없는거지, 출근시간을 늘려 수당주라는 사람들은 근무시간 내내 일만하는지 물어보고 싶네;; 고작 15분인데 15분 이상 딴짓을 안한다고 ?
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2018-09-27 |
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미나세이노리 |
내가 결국 생각하는게 이거야 진짜 업무시간에 정말 1년간 한순간도 딴짓안하고 업무만집중한다구..?
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2018-09-27 |
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이런씨벌려널새끼 |
원래 앞뒤로 15분 전에는 출퇴근 준비하는 시간이라고 배워서 나도 늘 10~15분 전에는 출근한다. 그러나 출퇴근에 일정한 기준은 갖되, 일찍 오면 좋은거고, 정시에 오면 그래도 좋은거지 뭐라할 부분은 아닌 것 같다. 그리고 반드시 누구나 동일한 출퇴근 시간을 가지고 있어야 하는가? 에 대한 의문도 조금씩 든다. 제조업 같은 생산직이라면 모를까 모든 직종 및 업무에 따라 특징이 있는데 굳이 하나로 통일 되어냐 하나 싶기도 하고. 그리고 개인적으로 일이 좀 밀려있거나 좀 한가하다 싶으며 알아서 조정해서 근무를 해야지, 애도 아니고...결국 결과로 말하는 것 아닌가? 개인적으로 결과만 좋다면 주 4일을 해도 된다고 생각함.
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2018-09-27 |
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부라타타 |
9시까지 출근인지 9시부터 업무시작인지 정확히 규정하면 서로 편할듯
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2018-09-27 |
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왕방귀 |
대중교통으로 출근하는 사람들은 변수가 많으니깐 일찍 출근 할 수밖에 없지. 늦으면 안되니깐 그렇다고 일찍 왔는데 밖에서 기다릴수도 없고
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2018-09-27 |
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이쁘어 |
일찍 온게 플러스 요인이 될 이유가 없다. 일찍 온걸로 다른 다람들 스트레스 주면 오히려 감점요인으로 적용돼야지
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2018-09-27 |
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천우진 |
글쎄.. 나는 보통 꼰대질 극혐하는쪽에 서는 편인데 이건 꼰대질이라기 보다 적절한 선에서 하는 요구 아닌가? 정시 퇴근은 가능하지만 정시 출근은 불가능한게 맞는거아님? 말장난 이긴한데 자기에게 할당된 일이나 그날의 업무를 딱 끝내고 6시30분 맞춰서 나갈 순 있어도 9시까지인데 8시 55분 에서 59분에 와서 9시에 일 시작 가능? 이건 내로남불 수준인데? 저 시간에 출근을 했으면 적어도 10~15분은 있다가 일이 시작되겠지 상사란 사람이 맞는말 한거같은데? 저 시간에 도착에서 자기자리 찾아가서 일 시작이다아아!! 하는 사람이 어딨음? 9시 출근에 8시45분까지만 오라는건 매우 합당한 지시사항이라 생각되는데?? 흠.. ㅋㅋㅋ
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2018-09-27 |
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센스없음 |
업무 준비 시간도 근무시간이라는걸 상상도 못하는 안타까운 현실
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2018-09-28 |
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현실적으로진지빠는놈 |
도라이 새1끼
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2018-09-27 |
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에리치 |
역시 벌레같은 꼰대들 존나 나오네ㅋㅋ 꼰대는 지가 꼰대인줄 모르고 합리적인줄 앎
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2018-09-27 |
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송청송청 |
진짜 사회생활 안한사람들 많이 보이네...그래 딱맞춰 출근하는게 맞아 맞는데 그럼 윗사람들이 싫어해 뭐 진급 안하고 일거기서 끝내고 할꺼면 문제 없는데 인사 고과에 남아... 그걸 평가하는 사람도 문제 삼지 않으면 상관없어 근데 신경 쓰이겠지 친구들끼리 만나고 가족끼리 만나는데 10분전에가는건 당연한 매너야 근데 회사는 아니다? 난 저 고민을 하는 상사가 착해보이네 그냥 평가서에 적으면 될걸 본인이 이후일은 책임 지겠지
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2018-09-27 |
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hokifoki |
정시 출근하는 직원들보면 몇번씩 꼭 지각하더라 30분전 출근 그런거까지 필요없고 교통상황 어찌될찌 모르니 조금 몇분 여유있게 나오기만하면 되는데
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2018-09-27 |
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아찌맘마 |
일 못해서 까이는건 만회할수 있어도 처신 잘 못해서 미움 사는 경우는 조직 사회에선 치명적이다.
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2018-09-27 |
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날로먹는놈 |
직원생각과 사측의생각차이아닐까싶은데 9:00부터일이시작인지 9:00까지출근인지 그리고 6:30까지일하는지 6:30에 퇴근카드찍고가는건지 대부분중소기업공장은(상주기준)6:30퇴근이면 10~20분은 놀거나씻거나 카드찍을준비하던데 물론출근은20분빠르고 내생각엔 정해진시간일시작할수있는게맞는거아닐까싶은 늦던빠르던 58분에도착해도 9시땡하면일이딱시작이되면 누가뭐라할이유가없는듯
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2018-09-27 |
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jaydin |
직장생활 도합 12년 넘었다. 진짜 위에 글 보면서 개꼰대가 이렇게 많구나 생각이 듬. 계약서에 명시된 9시 ~ 18시 시간은 9시 출근. 18시 퇴근이라는거다. 30분이고 20분이고 10분이고 일찍 오는 사람들이 잘한것도 아니고, 9시 정각에 오는 사람들이 잘못한것도 아니다. 이것에 반대하는 사람들은 전부 다 개꼰대.
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2018-09-27 |
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보노보노으앙 |
ㅇㅇ 개꼰대 맞는디 적어도 내가아는 사회생활에선 개꼰대들이 절대 다수고 "개꼰대"에 못들어가는 사람들은 아싸 되거나 고과 쓰레기더라
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2018-09-27 |
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박제사 |
확실한건 꼰대짓 하는 놈 중에 일 잘하는 놈 못 봄
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2018-09-27 |
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키타자와시호 |
노동자 수십수백이 자기 희생해가면서 쌓아놓은 근기법이 여기서 조롱받을만큼 허술하지는 않은데
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2018-09-27 |
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GeminiArk |
댓글들 보니까 자발적 노예들 존나 많네 노예들아 내 발을 핥아라
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2018-09-27 |
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김선빡 |
아 근데 사람들마다 다를순있겠구나.. 일찍오는게 노예근성 이런얘기를 하려는게 아니라 나는 일 시작하기 전 5분전에 도착하면 정신없어서 정시에 일을 시작할 수가 없음..
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2018-09-27 |
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김선빡 |
그래서 한 15분 정도 일찍가서 준비하고 그다음에 여유롭게 끝마치고 정시에 시작하는 타입인데.. 진짜 1분전에도착해서 칼같이 시작하는 사람도 있을수있겠다 싶다
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2018-09-27 |
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김선빡 |
근데 정시에 시작해야되는게 맞는거아님? 기업입장에서는 근로시간9시부터 뭐 6시 반 이렇게 정했는데 옷입는것도 준비하는것도 업무의 일환입니다 이래버리면 뭐 한도끝도없이 업무지연될 사유는 넘쳐나는뎅
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2018-09-27 |
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흰긴수염고추 |
정시시작이 맞지만 08:59:00에 도착해서 1분만에 컴터키고 업무시작하는 사람이 있을것 같지는 않은데 ㅋㅋㅋ 30분은 개에바고 그냥 한10분? 그정도면 될것같음. 딱 도착해서 출근하면서 참았던 오줌도 시원하게 갈겨주고 담배한대 커피한잔 뽑아서 담배한대 빨아주고와서 컴터 딱키고 일하면 될것같은데. 10분 일찍오면 업무 시작 1~3분 늦어도 지랄도 안하고 딱좋은뎀
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2018-09-27 |
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대숙청 |
일찍 출근을 시킬거면 그때도 업무시간에 산정을 해줘야지.
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2018-09-28 |
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센스없음 |
아니.. 업무준비하는 시간도 근무시간이라고..
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2018-09-28 |
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꾸준러 |
회사 근로계약서에 근태 규정이 있고 그걸 지키면 되는것 뿐인데 무슨 말들이 이리 많은지 모르겠소
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2018-09-27 |
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아우레우스 |
좀 일찍 오라고 쿠사리 먹이는건 좀 꼰-머 같아 보일 순 있는건 인정. 하지만 하는 업무가 뭐냐에 따라서 해당 업무 담당인 개인이 잘 해야 한다고 생각. 예를들어 회사 민원 처리 업무고 9시 시작인데 9시에 바로 민원 전화 왔는데 부팅중이니 기다려달라 하면 그건 좀....가장 논란 없을 방안은 15분 정도 업무준비시간(노동법상 근로시간에 해당)을 명시해 이도 급여에 산정해주면 됨. 그러면 서로 문제 없을듯... 근데 공무원도 1시간 공제 땜에 9시 이전에 출근해서 초근 찍어도 8시에(1시간 전) 찍지 않으면 무효....
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2018-09-27 |
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대화명중복짱나 |
늦지만 않음 되지. 일찍가고 정시에 할레벌떡 가건 지맘이고. 어차피 지각하면 그에 따른 불이익은 따로 있을거 아녀. 그거면 됐지 뭘 더 빨리 오라 그래.
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2018-09-27 |
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Nowill |
칼퇴근은 되는데 칼출근은 안되는건가? 저팀장... 그렇게 생각하는것까진 상관없는데 마지막에 뭐 평가서? 꼰대도 이런 상꼰대가 따로없네... 댓글로 저거 옹호해주는 사람들 논리도 옳고그름을 떠나서 맞춰주면 회사생활이 편해진다는데 그럼 안맞춰준다고 불편해지고 평가까지 떨어져야하나? 그리고 인터넷 서핑 담배시간 뭐시기 하는데 이걸 똑같이 보면 되나 이건 평가에 반영된다해도 근무시간내의 본인 평가가떨어지는거니까 사원의 잘못인게 맞는거고 팀장이 꼬투리를 잡아도 사실은 뭐라할말없지 이건 본인이 괜찬다고 생각했던게 사실 유도리있게 봐주던거고 지금상황은 괜찮다고 생각했던게 실제로도생각한대로 괜찮았던거고 갖다 들이댈걸 들이대야지
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2018-09-27 |
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내가너때메못살어으휴 |
으음풀어서말하면 출근시간전에 도착하는거는 정시근무시간에 딱 일할수있게 준비하는거예요. 나쁜점만잇는건아니요
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2018-09-27 |
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내가너때메못살어으휴 |
직장생활오래좀해본사람은분야마다다르겠지만 정시출근이 더 정신없으요,,, 최소한십분전엔와야 오늘할일준비를할수있음
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2018-09-27 |
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내가너때메못살어으휴 |
어자피 출퇴근걸어서하는거아니면 알아서들 일찍올수밖에없음
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2018-09-27 |
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야마돈둘리 |
근무시간 이전에 더 일찍 출근하는게 '지각하지않기위함'이여야 하는거지 '근무외시간 노동'을 위함이 되면 안돼요
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2018-09-28 |
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내가너때메못살어으휴 |
ㅋ
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2018-09-28 |
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canswell |
55분~59분 도착한걸로 혼내면안되지만 15분일찍오라는 팀장의 말을 쌩깔정도면 만약 1~5분 지각해서 생기는 불상사나 불이익도 감당할자신있어야 된다고 본다. 내 생각에는 15분일찍오라고 하는건 내가 속한 조직에서는 꼰대라고는 부르지는 않더라. 업무시간에 부서원들과 수다를떨거나 화장실가거나 휴대폰 보는 경우도 있으니깐
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2018-09-27 |
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따뜻한man |
헐퀴... 말이 안됨... 1~5분 지각해서 생기는 불상사/불이익은 당연히 본인이 감당해야 함. 단, 불상사/불이익이란 거는 회사 내규에 따른 페널티여야 한 것은 당연함. 무슨 자신이고 나발이 필요함? 팀장의
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2018-09-28 |
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따뜻한man |
말을 쌩까는건 상관이 없음. 더군다나 업무시간에 부서원과 수다를 떨든 휴대폰을 보는것도 업무시간에 속함. 왜냐하면 그 소속장(팀장)에게서 통솔받는 시간이기 때문임. 단, 그 소속장의 통솔시간은 엄연히 주 52시간인거고.
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2018-09-28 |
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야마돈둘리 |
노예마인드 병2신들이 많아서 당연한 권리를 침해당하는줄도 모른다. 바꿔야한다는 생각조차도 안하지, 우리나라가 아직도 이런 악습이 여기저기에 뿌리박혀있는건 이렇듯 꼰대마인드들과 노예마인드가 너무 많아서 그럼...그리고 무기력함때문, '난 말단사원이라서 시키는대로해야해...','법이 그렇다고해도 사회는 그렇지않아...','안바뀔거야' ... 이 세가지가 제일 나쁜생각임
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2018-09-28 |
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야마돈둘리 |
저런 마인드가 다른 다수들의 권리도 침해할수있는 사회의 질병,해충같은 존재임
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2018-09-28 |
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야마돈둘리 |
그리고 유도리 유도리 자꾸 외치는 몇몇 노예들 보이는데, 그 유도리는 너희들이 만든게아니라 니 직장상사들이 만든거에요. '나때는말이야' 가 기본으로 깔고들어가는거라구요 ㅋㅋ 한마디로 누군가 자기가 한번 접고들어가면 서로 마음도 편해지고 상대방도 편하게해주는 '자의적인 유도리'가아니라 타의에의해서 자기만 불편해지는 '타인에의한 유도리'라구요 ㅋㅋ
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2018-09-28 |
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내밑으로들어오게 |
자기가 노예인것을 인지하는걸 포기했거나 모르는사람들
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2018-09-28 |
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도라에몽1호 |
이게 왜 논란이 되는지 모르겠어 인생은 선택으로 인해 갈리는건데 말이야 정시출근 칼퇴의 주안점을 둔 사람들은 그렇게 살면 되고 좀 더 일찍나와 상사에게 점수도 벌고 스스로 업무를 더 하고 배우고 앞서나가고싶으면 근무시간 스스로 늘리는거지 이미 사회는 지정된 근무시간만 채우면 법적으로 뭐라할수없는 장치까지 만들어줬는데 논쟁의 필요가없음 근데 한가지 짚고넘어가면 저렇게 자기할것만 정시에모든걸 시작하고 마무리하는 사람이 열심히 하는사람과 똑같이 대접해달라고 하면 그건 진짜 나쁜새키지 다 자기 행동대로 받고 살면돼 각자 사는 방식이니 서로 열낼 필요는 없음
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2018-09-28 |
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대숙청 |
당연히 제때 출근하고 제때 퇴근 했으면 똑같이 대접 받아야지. 그거가지고 차별하는게 양아치고, 차별받길 원하면 호구 노예새끼지.
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2018-09-28 |
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쿠도미사 |
돈 많이 주면 조기출근 적게 주면 정시 출근
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2018-09-28 |
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듀빅 |
그럼 정시 출근을 위해 사전준비하는 시간도 돈 주던가 ㅋㅋ
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2018-09-28 |
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저기요기다려요 |
회사를 안다녀봐서 그런가 일 시작전에 준비가 무엇인지 디게 의문이 드네 똥컴이라 부팅이 조옷나 걸리나 아님 커피 타고 필기도구준비하고 담배피고 화장실가고 화장고치고 이런게 일준비하는건가? 도통 멀준비한다는건지ㅠㅠ
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2018-09-28 |
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단두대장인 |
그겁니다... 회사 전산 로그인하고 일 상황이랑 보고할거 이런거 정리하고 화장실 담배 등등
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2018-09-28 |
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그게뭐죠 |
엄밀히 따지면 출근은 근무지에 도착하는 시간(또는 근무지 출입구를 들어오는 시간)이라고 봅니다 고용주 입장에서는 이 시간에 업무가 시작되는게 맞다고 볼거고 피고용자 입장에서는 이때만 도착하면 된다고 볼 수 있죠 저는 피고용자지만 업무시간에 단 한순간도 개인적인 일을 보지 않는다면(생리현상 제외) 출근시간에 근무지에 도착하면 된다 봅니다.
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2018-09-28 |
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미나세이노리 |
이런 논리대로면 은행 같은 곳도 9시 업무시작인데 9시에 컴퓨터 키고 하는 시간으로 잡아먹고 9시 한 10분부터 업무봐도 이해된다는 소린데..
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2018-09-28 |
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대숙청 |
그럼 그건 근무시간을 9시 이전부터 쳐줘야되는거지. 이해가 안되시는듯
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2018-09-28 |
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생각하는사람o |
나는 교대근무라서 10분 일찍오는디 그래야 인수인계받고하니까 끝난조는 칼퇴근하고 그리고 10분전에 오는게 일하는거 눈치 안보이고 편하지않나? 미리준비도하고말야 ㅇㅇ..
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2018-09-28 |
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대숙청 |
근무 교대를 해야되면, 그 인수인계시간까지 근무시간으로 쳐줘야되는거임. 인수인계는 근무 아니고 노는겁니까.
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2018-09-28 |
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생각하는사람o |
그러면 어케해야하죠 그래야 그전조 칼퇴근하는건데 교대근무라 인수인계 안할수도없고 저희가 9시에 시작하면 무조건 그전조는 늦게퇴근하는건데
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2018-09-28 |
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주희린 |
대숙청님 말씀이 맞는데 그렇게 하는 회사 없죠. 대한민국에서 그냥 암묵적으로 따를뿐..
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2018-09-28 |
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센스없음 |
지금 니가 인수인계 하는데 한쪽은 근무로 쳐주고 한쪽은 안쳐주고 이런게 당연하다고 느끼고 인수인계할때 끝난조와 들어가는 조 모두 근무시간으로 치는 상식적인 판단을 상상도 못하고 있잖아. 이런거보면 우리나라 아직 한참 멀었음
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2018-09-28 |
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생각하는사람o |
상식적인 판단 운운 하는데 아니 나도 칼출근 칼퇴 하고싶지 그러면 니는 맞교대하면서 어케 양쪽조가 칼출근 칼퇴하는데 인수인계 받을래 보통 5분 일많으면 10분정도 걸리는데 교대근무 해본적이나 있냐?
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2018-09-28 |
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센스없음 |
인수인계 하는 사람 받는사람 둘이 근무시간에 교집합이 있는거라고 이양반아.. 10분 일찍온다는 너랑 퇴근조랑 10분 겹치지? 그러니까 둘다 근무시간인거라고. 왜 인수인계를 업무로 인식 못하는거지?
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2018-09-28 |
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대숙청 |
논란이 되는게 꼰대새끼다
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2018-09-28 |
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할룽할롱 |
뭐. 나는 걍 30분전에 간다! 인터넷이라고 으름장 피우며 정시 출근해야한다고 그러지만 현실에서는 아무말 못하는 일개 노동자일 뿐이지ㅋㅋㄱ 대충 어느정도 비위나 맞추어주면 그만큼 득이 되는게 있으니까..
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2018-09-28 |
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갓겜섀버하세요 |
꼰대마인드라고 비웃음당할거 각오하고 말하지만 최소 10분은 예의라고 생각함. 9시부터 칼같이 돈이나오는데 정작 인간이 9시에 출근해서 바로 일이되느냔 말이지. 절대 불가능함. 전문직이면 말할것도없고 사무직조차 책상정리 컴퓨터부팅 아침차한잔 준비 등으로 걸리는 시간이 최소 10분은 넘음. 우리직장에 여직원 하나는 애유치원 핑계로 9시에 딱맞춰오고선 그때부터 화장실에서 똥싸고 온후 어수선하게 정리질 화장질 하는데 항상 30분 이상씩 걸리더라. 정상이 절대 아니라고 본다. 내가 정확히 6시까지 근무하고 퇴근하고 싶은 마음만큼 정확히 9시부터 일할 몸과 마음을 준비할 시간도 필요해. 그게 기본이라고 생각함.
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2018-09-28 |
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 rkgnl99 |
솔직히 그런 걸 사회 통념이라고 함, 절대 틀린 건 아님, 그리고 실질적으로도 유효함, 10분 전에 출근해서 커피라도 한 잔 마시면서 상사나 동료들과 인간적인 시간을 가지는 게 +5점이고 정시에 출근해서 딱 정시부터 일하는게 감점 없는 +-0이라면... 이게 산술적으론 마이너스가 없는건데. 승진이나 기타 다른 문제로 넘어간다면 플러스 점수와 상대평가기 때문에 결국 -5점이나 마찬가지. 사회생활이 원래 그런 거... 이게 현실...
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2018-09-28 |
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센스없음 |
책상정리 컴퓨터 부팅 등 업무준비시간을 근무시간이라고는 상상도 못하는 안타까운 현실이구만. 진짜 우리나라 후진적이네
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2018-09-28 |
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나는귀족 |
그냥 회사마다 다르긴 할 것 같은데 현장 기술직들은 좀 빨리와서 출근 시간으로 정해진 정시에 일할 준비가 끝나야함... 현실적으로 환복하고 이것저것 하다보면 일찍 와야함...그런데 대관업무나 일반 사무직이면 빨리 안와도 될 것 같은데 일할 '준비'하는데 시간이 오래 안걸리더만 현장은 그게 안되니깐..
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2018-09-28 |
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형은자비가없다 |
원칙적으론 당연히 9시 떙치기 전에만 오면 뭐라그러면 안되는데 뭐 나머지는 회사 상사 방침따라 가는거지 출퇴근 시간보다 역량 보는 곳이면 솔직히 맨날 10분씩 지각해도 일만잘하면 뭐라 안할 것이고 근태 심하게 보는곳이면 일잘해도 지각하면 잘리고 하는거지 그런 회사 분위기 자기랑 맞는곳 찾아가면 그만아님? 남한테 이래라 저래라 하는 건 웃기는듯
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2018-09-28 |
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셸든쿠퍼 |
업무준비하는 시간때문에 일찍 와야 된다는 사람은 점심시간을 제외한 담배타임 및 휴식시간만큼 업무시간 연장해서 퇴근하겠네. 화장실도 다녀오면 단 1분이라도 그냥 지나치면 안됨.
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2018-09-28 |
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Lolo21 |
난 옷갈아입고 인수인계하려면 최소한 15분전까지는 가야되던데
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2018-09-28 |
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잘취하고자취하는여자 |
나는 아홉시반 출근인데 매번 여덜시오십분까지 출근하다가 한번은 아홉시십분쯤에 도착했는데 사장님이 장난식으로 빨리빨리 안다녀? 이러시길래 내가 평소에 일찍온거지 오늘 늦은게 아니에요 했더니 담부턴 암말도 안하심 ㅋㅋ
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2018-09-28 |
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채소나무
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조금 일찍가서 몸도 좀 풀고 커피한잔 마시고 하는게 본인입장에서도 낫지 않냐. 딱맞춰서 여유없이 바로시작하면 좀 껄쩍지근하던데
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2018-09-28 |
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이러려고온거아닌데 |
정시건 조기건 그게 중요하냐? 그날 처리할 일만 죄다 하면 난 지각해도 된다고 생각해. 문제는 처리할 일을 고정적이게 안 만들어 둔다는 거지. 회사 입장에서 일 더하면 좋으니까. 그렇게 모두 만성 피로에 빠지는데. 출근 시간이 중요하냐? 업무량 정량이나 만들었음 좋겠다.
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2018-09-28 |
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초썰렁펭귄 |
공식 아침 출근 시간 9시. 그런데 전직원 체조를 아침 8시 반에 하는 회사들 있슴 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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2018-09-28 |
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국립국어원 |
월급 지가 주는 것처럼 얘기하네
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2018-09-28 |
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해피해피밀 |
나는 중간관리자이자 간부사원이다. 내 밑에 직원들 있는데, 아슬아슬하게 오는 놈 있고 일찍 오는 놈 있다. 일은 아슬아슬한놈이 더 잘해. 근데, 아슬아슬하게 오는 놈은 종종 지각을 한다. 출근시간에 일찍오고 늦게오고는 중요하지 않은데, 지각을 하는 순간 문제가 되는 거다. 그러니까 20분은 일찍 오도록 평소에 습관을 가지면, 지각할 일이 절대 없다. 그래서 일찍 오라고 한다면 타당하지만, 일찍 와서 일해야하니까, 그게 관례니까 그런 의미로 강요를 해선 절대 안된다고 생각함.
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2018-09-28 |
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난민신청불가 |
애착이 있으면 더 있고 싶은거지 뭐.. 발표할 때도 발표자가 좀 더 먼저와서 발표문 한번이라도 더 다듬고, 세팅 한번이라도 더 하고 그러잖아..
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2018-09-28 |
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코코아닙스 |
노동이라는게 계약에 의한거임 계약서대로하는게 맞는데 이나라는 헬조선이자나
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2018-09-28 |
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언어치료사 |
지각만안하면됐지
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2018-09-28 |
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주희린 |
걍 10분이 매너인듯... 그냥 따르는게 좋아요 저거 불합리하다고 생각되시는분들이 팀장급까지 가실때까지 그 마음 유지하면서 바꿔야되는데 막상 그 위치가면 사원들이 늦게 나오는거 싫죠..
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2018-09-28 |
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나는몇살
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늦지 않기만 하면 되는거 아님?
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2018-09-28 |
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시바애송이 |
저는 출근시간 8시30분 까지인데 8시에 팀회의 진행합니다 늦어도 50분까지는 출근합니다 .
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2018-09-28 |
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니사랑내곁에 |
정시까지만 출근하면됫지. 옷갈아쳐입건 일을 준비하건 그때부터 근무시작인건데 왜 미리와서 하라마라야? 나도 사회생활 하고있는데 솔직히 ㅈ같음 미리 오라는게. 시간맞춰 가는게 출근시간이지 미리 도착햇으면 미리 도착한거뿐이고.
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2018-09-28 |
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darkwprnr |
솔직히 저런소리 한다고 꼰대소리 듣나?? 1분전에 도착해서 바로 일시작하면 모르겠찌만 숨돌리든 화장실을 가든 하면 미리오는게 맞지 그걸 떠나서도 조금 일찍와서 회사동료랑 두런두런 이야기하는게 좋지 않나? 이런 사소한것에서 많이 친해지는데
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2018-09-28 |
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니네적당히웃겨라 |
확실히 정시만 지키면 되는게 원칙이긴하고 그렇게 눈치안보는 세상이되길 바라지만...적어도 한국에선 쉽게 바뀌긴 어려워보임...
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2018-09-28 |
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단두대장인 |
여기서 싸워봤자여 마음에 안들면 머 직장 옮겨야지 각 회사의 재정이나 기타환경이 다르기 때문에 저 문제는 단기간에 해결되기는 어려울듯하제
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2018-09-28 |
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엄마고양이 |
정시에만 오면 됐지 머 10분 빨리오면 머 더 주나 다 돈벌라고 하는 짓인데 더 줘야 하지
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2018-09-28 |
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2nyoung |
직장 생활 11년차. 9시 출근 6시퇴근은 그야말로 철칙처럼 지키고 모든 팀원에게 그렇게 지시한다. 아니 사실 지시할 필요도 없다 숨쉬는걸 지시하지는 않듯이. 뭐든지 원리 원칙 대로 해야지. 작은 회사지만 그렇게 하고 있습니다요. 물론 위에서는 야근해주길 바라지만 보여주고 싶은 생각도 있네요 정해진 시간을 일해도 성과가 있다는걸.. 성과도 있구요
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2018-09-28 |
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웃대드립퍼 |
내 생각은 9시부터 딱 일할수 있게 모든 준비를 마치고 나서 9시부터 일하는게 맞다고 생각하는데... 9시 정각에 딱 와서 커피 마시고 담배피고 노가리 깔꺼면 좀 더 일찍 와야 한다고 생각함
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2018-09-28 |
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배나온아저씨 |
근데 10~20분 일찍와서 동료들하고 보통 커피타임하면서 잡답 좀 하다가 근무들어가지 않나요?
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2018-09-28 |
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asgcgvb |
권리운운하면서 역꼰대질하는 인간들도 많네 맨날 딱 진짜 제시간 1분도 손해 안볼려는사람들 특징이 먼지아냐? 출근하다 한톨만큼의 변수라도 생기면 늦는애들임 정상적인사고로는 10분전쯤 오는게 맞지 무슨일때문에 늦을지 모르니까 1분1초따지시는분들은 1초라도 지각하면 규율대로 그때그때 시말서 쓰실각오있나여?
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2018-09-28 |
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치킨사줄게 |
나는 개인적으로 적어도 5분은 일찍와서 컴퓨터 켜고 물 좀 떠오고 업무시간 딱 되면 바로 일이 가능한 상태가 되는게 좋다고 생각함...젊꼰인가
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2018-09-28 |
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망고먹으러태국행 |
난 걍 일찍가서 마음의 준비하고 여유갖고 자 일하자! 하는게 편하고 좋아서 그렇게 하는데 넘 타이트하게 도착하면 정신없어서 불편하더라... 뭐든지 강요만 아니라면 편할대로 하는게 쩰좋지않을까
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2018-09-28 |
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나는저거 |
최근에 술먹고 늦게일어나서 40분에일어나서 정각에출근했더니 내 위에분이 3분만 일찍와라고하시던ㅋㅋ
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2018-09-28 |
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강아지토끼나무 |
논의하는 댓글 보면서 생각정리하는 거 재밌다! 유익하기도 하구. 작성자님 글지우지 말아주세요!!
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2018-09-28 |
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자두자두자몽 |
교대근무도 시간 맞춰 가는게 맞는거임. 그리고 인수인계하거나 발생하는거 고려해서 고용주가 업무 시간을 짜놨어야함. 즉 기존 근무자는 근무 시간 내에 인수인계하고 퇴근할 수 있도록 해야하고 이후 근무자는 근무 시간 시작하고 나서 인수인계 할 수 있도록 해야함. 근데 고용주가 지들이 유리하게 출퇴근 문화를 만들어놨음. 고로 본문 내용도 시간만 지켜서 가면됨. 가서 업무할 준비 하는거도 업무임!
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2018-09-28 |
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항상럭키한나 |
난줄 난 30분 출근인데 25~30분 까지 옴ㅋㅋㅋ
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2018-09-28 |
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매그넘
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자율출퇴근제에 감사하며 다녀야겠다
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2018-09-28 |
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나루꾼 |
븅신인가 꼭 저런넘들있어 9시까지인데 40분에 가도 ㅈㄹ임
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2018-09-28 |
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킥킥뚠뚠 |
저럴꺼면 근로계약서를 왜쓰냐.. 씨벌..
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2018-09-28 |
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오펜바흐 |
그럼 근로계약서를 08:45 분으로 고치면 되겠네
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2018-09-28 |
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공군모찌 |
5분남기고 출근맨날 하는사람한테 솔찍히 신용은 별로안감 능력이 뛰어나면 또 모르지만 비슷비슷한데 저러면 당연히 마이너스 요인이라 생각되네요
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2018-09-28 |
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공군모찌 |
그냥 딱 법적으로만 문제없는 출근이랄까 미리와서 정리하고 오늘뭐할지 생각도 하고 인사도 하는건데
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2018-09-28 |
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개나리가들어왔다 |
딱 본인은 원칙 내에서 하겠다는 거지. 그러면서 근무시간에 카톡 뉴스 댓글다는 건 잘하더라.
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2018-09-28 |
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페미따먹는놈을보는놈 |
알아서기는 개돼지네 ㅋㅋ 8시 45분에 보고 싶으면 출근시간을 그때로 명시하던가
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2018-09-28 |
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으앙이건뭐야 |
난 8시 30분까지 출근인데 7시 50분까지 감
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2018-09-28 |
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Sanhok |
근데 법법거리면서 다따지고들라믄 업무시간에 업무외에걸로 1초라도 허비하면 그건 월급에서 다 까야하는건가?
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2018-09-28 |
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Kratos |
일찍오는게 맞는것같다 vs 정시에 출근이 왜 문제냐 인데. 댓글보면 정시출근이 왜 문제냐 인 쪽들은 왜캐 말을 함부로함?? 자기랑 반대되는 의견인 사람들은 자발적 노예새끼니 꼰대새끼니...
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2018-09-28 |
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선인장주스 |
솔직히 오자마자 바로 일하는 사람 없잖어 9시에 근무시작이면 10분전에 와서 준비해야하는게 맞다고봄
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2018-09-28 |
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진월인 |
출근시각은 그때까지 출근하란거지, 그때 업무 시작하란 얘기가 아니잖냐. 현실이 아무리 X같아도 상식과 개념까지 왜곡하진말자. 업무준비가 필요해도 그것 역시 업무의 일부분인거고. 음식점 일하는 사람들은 재료 준비 4시간해서 저녁 장사 4시간했으면 업무준비 4시간은 빼고 4시간만 일한거냐? 상식도 없는 애들이 예의 운운하니 되려 우습지. 물론 현실은 안타깝게도 상식 밖이지만.
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2018-09-28 |
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잊지않을게 |
쥐밥그릇만한 음식점에선 저런 문제 자체가 안일어나지.. 업무분업화가 세세하게 안돼있으니깐... 중소기업정도만 돼도 한팀에서 하는일이 각각 개인이 나눠서 한다고하도 다 연결돼있는데 과연 저 9시 정각 딱딱 맞춰나오는 새끼가 일을 제대로 했을까? 일만 잘하면 아무문제 없었겟지? 꼭 지 할일 뭔지도 모르고 남들은 다 준비해온 아침 업무 브리핑하나 재대로 못하고 어리버리까니깐 문제가 나온다고 생각함. 각자 할일만 하고 집에가고 하는 회사가 어딧음 그게 회사임?ㅋㅋㅋㅋ 내할일 너할일이 모여서 우리과 프로젝트가 되는건데 꼭 프로의식 없는 빙싱색기 하나가 문제를 만들더라. 제발 제시간 맞춰서오건 일찍오건 관심 없는데 대갈빡에 생각이란걸 갖고 살았음 좋겟다. 저렇게 말 나오는색기들 보면 꼭 아무생각없이 시키는것만 노예마냥 하다가 지하는일이 뭔지도 모르고 당연히 내일 할일도 모르고 그 굴레에서 밧어나질 못함ㅋㅋㅋ 퇴근하고 술쳐먹고 놀 생각밖에 없음. 그런새끼들 특징이 제발 남 피해주지말고 일찍와서라도 미리 준비점 해라 ㅜㅜ 하면 꼰대라고 속으로 비웃으면서 안옴ㅋ
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2018-09-28 |
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진월인 |
근무 중엔 당연히... 그래서 현실은 상식 밖이란거임. 8시간 기준이면 법정 휴게시간이 1시간이나 된. 당연히 근무시간 중엔 근무만.
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2018-09-28 |
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진월인 |
두번째 얘는 뭔 쌍소릴 저리 길게늘어놓음?
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2018-09-28 |
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보노보노으앙 |
뭔소리야 음식준비하는거랑 출근 일찍하는걸 왜 비교해ㅋㅋ 비교를 할거면 음식점 음식준비전에 좀일찍와서 옷갈아입고 손도좀 씻고 그렇게 비교를 해야지
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2018-09-28 |
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진월인 |
그러니까 음식잠 장사는 음식 조리/판매 뿐 아니라 재료 준비까지 모두 업무란거야. 옷 갈아입고 손 씼고 이런 개인 정비말고. 회사 나가서도 9시 업무 시작할 때 회의한다고 미리가서 회의의자료 준비하거나 하는 업무 준비도 모두 업무란거고. 당연히 업무 전에 개인적인 정비를, 자기가 필요한만큼 일찍 가서 하는거야 필요한거지. 뒤섞지마.
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2018-09-29 |
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고농축오렌지 |
고과 매기는 것 중 하나로 근무태도가 있는데... 여기서 정각에 오는사람과 15분 일찍 오는사람이 업무시간에 같은일을 해낸다고 했을때 업무평가는 동일한 점수를 받겠지만 과연 근태면에선? 동일한 점수를 받을 수 있을까? 아래 근태고과 항목에서 C급과 B급의 차이를 보면 뭔가 이해가 안옴? S : A급에다 더해서, 바쁜 동료의 업무까지 누가 시키지 않아도 자발적으로 도와줌. A : B급에다 더해서, 부서 공통의 성과를 위해서 노력함. 업무에 항상 집중함. B : 자신의 업무를 해냄. 근무시간 중에는 돌아다니지 않음(이석). C : 자신의 업무를 해냄. 그러나 업무시간 중에 종종 자리를 비우거나 다른 것을 함. D : 자신의 고유 업무를 다른 부서원에게 미룸. 장시간 자리를 비움.
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2018-09-28 |
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보노보노으앙 |
맞음 '자발적노예'가 성공할 확률이 높을수밖에 없지. 상사나 오너가 보기에 같은 돈주고 한시간 두시간씩 더하겠다는데 당연히 이뻐할수밖에. 여기서 법 운운하는 얘들은 여초사이트에서 몬생긴 애들한테 귀엽다고 해주는 애들처럼 나쁘다. 사회생활 안하는 애들은 여기댓글보고 아 출근시간 딱맞춰서 나가도 되는구나 할거아녀ㅋㅋ
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2018-09-28 |
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보노보노으앙 |
정시출근 좋아하다가 평가 c등급 d등급 맞고 평생 대리 언저리에서 전전하다가 빠릿한 후배들한테 자리뺏기고 40대에 옷벗을때도 자발적 노예시키들 평생 그러고 살아라 할건지 꼰대? 미안하지만 아직 한국사회는 꼰대가 지배층이고 일찍나오는게 꼰대들한테 도장찍히는 방법임. 월등한 능력으로 출퇴근 시간따위 무시해도 인정받는 레벨보다는 20분 일찍 출근하는게 편할거같은데?
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2018-09-28 |
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잊지않을게 |
아침에 업무 브리핑 할 정도의 준비만 돼있으면 일찍올 필요없지 않나? 꼭 저런 말 나오는 과보면 그냥 멍청하게 앉아서 돈만 받아가고 프로의식 없는애들이 둘셋씩 꼭 있더라 ㅋㅋㅋㅋ자기가 자기일에 정말 몰입해있으면 다음날 업무준비는 퇴근전에 이미 머리속에 있음 그거 안까먹게 정리만하면 5분?10분도 안걸림 ㅋㅋ 근데 일이건 뭐건 그냥 퇴근해서 술쳐먹을 생각밖에없는애들은 지 하는일이 뭔지도 모르고 그냥 시키는거만 노예같이 하다가 어리바리 죤나깜ㅋㅋ 그래서 같이일하는 입장에선 진짜 엿같으니깡 미리와서 좀 준비좀 해라 하면 꼰대라고 짜증내지 ㅋㅋㅋㅋ 제발 지 할일이나 제대로 하고 권리 챙겼으면 좋겟다 저런 권리만먼저 챙기려는 개 양아치새끼들 프로 불편러때문에 업무환경은 점점 좋아지는것 같지만 열심히 하는사람만 일 더 많아지는게 현실이야
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2018-09-28 |
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blue8ird |
나라면 10분전에 미리 간다 왜 그렇게 빡빡하게들 살아..내가 꼰대인가부다 근데 그럼 업무 중엔 다들 절대 딴짓 안해? 점심시간도 칼처럼 지킴? 아니자노;;
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2018-09-28 |
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시뻘건사춘기 |
통근버스 타면 알아서 20분빨리 도착함 ㅠㅠ
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2018-09-28 |
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고성능미친개 |
평소에 10분정도 빨리 오는 사람이 지각할 때: 음....??? 오늘 먼일 있었나???? // 평소에 간당간당하게 오는 사람이 지각할때: 아휴 저시키 결국 지각하네 ㅡㅡ
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2018-09-28 |
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오꿀 |
와 그래도 웃대는 꼰대가 별로 없을 줄 알았는데 어떻게 유니폼환복하고 근무준비하는 시간을 근무외시간이라고 생각하는거지? 난 이해가 안가네.
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2018-09-28 |
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오꿀 |
이렇게 말하는 나도 서비스직 일하면서 항상 미리 출근해서 갈아입고 손해보고 살았지만 말이지.
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2018-09-28 |
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RPG만들기2000 |
그냥 지각만안하면되지 별걸가지고 ㅋㅋㅋ
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2018-09-28 |
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라이더김여사 |
9시 출근이면 다같이 9시 정시출근해서 업무준비해야되는게 이상적인 모습아닌가??.. 9시출근인데 모두가 8시 30분 출근해서 업무준비하는게 절대 이상적인 모습은 아닌데 부장이 그렇게 생각할순있어 근데 강요하는게 옳다고 생각하는사람들은 좀 생각을 깊이해보길 바래 전혀 옳은것도 도덕적인것도 아니니까
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2018-09-28 |
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보노보노으앙 |
이상향하고 현실은 구별해야하는거 아냐? 아직 우리 사회에서 15분 일찍 출근해달라고 하는건 상식에 들어가는것 같은데? 저게 옳다는게 아니라 현실을 얘기하는거임.
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2018-09-28 |
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라이더김여사 |
현실이 그렇다고 그 현실이 옳지가 않은데 동조하고 지지하는게 정말 맞다고생각하는거야?? 아직은 현실이 그럴수있고 사회통념상 따를수밖에 없을 수 있어 근데 최소한 옳지 못한건 옳지 못하다고 얘기해야되고 인식이나 행동을 개선해 나아가야할 필요가 있다고 생각하는데?? 역사를봐도 너무 당연한거잖아
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2018-09-28 |
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보노보노으앙 |
원글의 팀장이 혁명의 기수가 될 필요는 없지않아? 바꾸는 사람이 대단한거지 현실을 살아가는 갑남을녀들이 욕먹는건 아닌거같다. 그렇다고 사원이 무슨 적폐를 바꾸는 대단한 이상을 가지고 출근시간 맞춰서 오는것 같지도않고
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2018-09-28 |
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라이더김여사 |
세번째 줄부터는 선입견이 있는 추측이니 빼두고 객관적으로 봤을때 너의 표현을쓰자면 바꾸는 대단한 사람이자 욕먹는 갑남을녀가 사원인거같은데?? 물론 나야 일찍오나 정시출근하나 둘다 당연한거니까 욕하거나 칭찬할 이유가 없다고 생각하고 중요한건 여론이 팀장에 동조해서 사원을 욕하면 안된다는거지
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2018-09-28 |
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내밑으로들어오게 |
보노보노// 말이 이상하네. 옳은것과 현실을 구분을 못하고 있는게 너희무리인것 같은데... '어쩔수없이 따르는 현실'을 '옳다'고 생각해버리고 있잖아?
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2018-09-28 |
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라이더김여사 |
어쩔수없이따르는 현실을 옳다고 지금 글쓴게 내가 일찍오나 정시출근하나 당연하다고 한것때문인가?? 내가 말하자는건 빨리오는게 옳지 않다는게아니라 정시출근한 사원에게 일찍오라고 강요하고 인사고과에 반영한다는게 옳지 않다고 한건데??
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2018-09-29 |
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라이더김여사 |
내밑으로오게//죄송합니다...보노보노인줄알구 댓답글달았네요;;ㅠㅠ
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2018-09-29 |
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고성능미친개 |
10분 일찍은 어딜가든 매너 아닌가...??? 매너는 강요할 수 없는거지만. 왜 그래야해?? 10분 일찍 출근하는건 옳지 않아. 이런식의 사고방식은 문제가 좀 있다. 학교다닐 때나 시간 딱 맞춰가지. 직장이나 다른 공식적인 약속에서 시간 딱맞춰서 헐레벌떡 오면 신뢰를 깨는거지.
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2018-09-29 |
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tlepddkf0 |
우리회사는 9시 근무시작이지만 8시40분 출근을 원함. 결국은 출근시간 8시40분되면서 20분은 ot시간으로 쳐줌
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2018-09-29 |
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누룽지소금 |
끙... 이건 계약 해석의 문제인거 같은데... {9시=업무시작시간, 원활한 업무시작을 위한 조기출근 요망, 조기출근시간을 감안한 임금책정}=조기출근 or {9시=출근시간, 출근 후 10분 이내 업무시작 요망, 9to6임금책정}=9시까지 출근
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2018-09-29 |
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누룽지소금 |
유도리나 매너의 문제가 아니라 업무시작시간=/=출근시간 이거든. 보통 업무시작시간을 9시로 적어놓고 조기출근시간을 감안한 초과 임금을 미리 반영해놨을껄. 구별하기 귀찮으니까 말로야 출근시간이라고 퉁쳐서 표현을 해버리니 다들 오해하고 서로 싸우게 되는거 같아
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2018-09-29 |
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누룽지소금 |
위 예시처럼 하지않는 등(ex. 3교대 근로자의 교대시간을 반영하지 않은 임금) 악덕업주 문제는 그냥 그 분이 나쁜건데 다들 힘들게 사는 사람들끼리 싸우지좀 말자...
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2018-09-29 |
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오꿀 |
댓글들 누가 보면 9시 땡 치자마자 전쟁처럼 불같이 업무시작하는 줄 알겠네...매일 하는 일인데 뭘 준비한다고 20분이 필요해..
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2018-09-29 |
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dadapapa |
정시 오는 사람이 근태에서 플러스 요인은 없겠고, 나머지 일찍오는 사람들은 근태에 플러스 하면 되는거임.. 고과 반영
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2018-10-04 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
스포일러성 답글이 신고되거나 발견되면 이유불문 삭제 혹은 정학처리 됩니다. 유의 부탁 드립니다.
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