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미투 운동이 또 생사람 하나 잡나요
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2018-08-14 [11:58] |
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2018-08-14 [11:49] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 그녀가처음울던날 |
안희정의 정치는 불륜으로 끝이났고 그럴만하지만 솔직히 여자쪽 말에 신빙성이 없었음. [2]
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2018-08-14 11:12 |
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그녀가처음울던날 |
남편이 불륜저지른 건 사실임에도 여자가 남편을 위해서 커버치는 발언(부부가 자고 있는데 들어왔다 등등)을 보면 확실히 여자쪽도 뭔가 꿍꿍이가 있었다고 느꼈겠지. 불륜을 저지른 배우자를 커버친다는게 보통일이 아닌데 그걸 할 정도면... |
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2018-08-14 |
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답글 베스트2 |
 이상한소문 |
이 이야기의 핵심은 안희정의 도덕적 결백성이 아니라(실제로 안희정은 불륜남으로 정치적 인생은 끝났다.) 한국의 미투 운동들이 얼마나 말도 안되는 가를 보여주는 부분입니다. [3]
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2018-08-14 11:57 |
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답글마당 (157)
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하단중단상단 |
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2018-08-14 |
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그녀가처음울던날 |
안희정의 정치는 불륜으로 끝이났고 그럴만하지만 솔직히 여자쪽 말에 신빙성이 없었음.
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2018-08-14 |
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그녀가처음울던날 |
남편이 불륜저지른 건 사실임에도 여자가 남편을 위해서 커버치는 발언(부부가 자고 있는데 들어왔다 등등)을 보면 확실히 여자쪽도 뭔가 꿍꿍이가 있었다고 느꼈겠지. 불륜을 저지른 배우자를 커버친다는게 보통일이 아닌데 그걸 할 정도면...
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2018-08-14 |
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chomchom |
강간은 아니고 불륜인듯 하고 본부인은 옛날부터 이미 별거사이고 비서랑 불륜인거 알고 용인하고 있었다고 기사같은거 봄 진작에 부부사이는 끝났고 쇼윈도부부인지 오래인데 애들아버지 강간범 되는 꼴은 못보겠으니 도와주는거일듯...
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2018-08-14 |
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게으른현자 |
와라, 피카츄! 배 쓰다듬기!
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2018-08-14 |
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 팥빵a |
부름?
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2018-08-14 |
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튀김우동1 |
일단 피카츄얌
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2018-08-14 |
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회전베기 |
이건 또 뭐냐ㅋㅋ
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살구왕 |
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2018-08-14 |
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동해물은짜다 |
정글 숲속 친구들
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2018-08-14 |
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체리조아요 |
그냥 불륜남.
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2018-08-14 |
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참이슬빨간거주세요 |
와.....
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2018-08-14 |
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후애애앵 |
ㅋㅎㅎ 개꿀잼 팝콘먹으면서구경해야지
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2018-08-14 |
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마티즈딜러 |
과연 jt그쪽은 뮈라 방송할까?
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2018-08-14 |
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ANAM티비 |
스틸
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2018-08-14 |
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페미니스트유승민 |
처치 완료
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2018-08-14 |
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 흑기사이즈킹 |
??페미를요 ?
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2018-08-14 |
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이상한소문 |
이 이야기의 핵심은 안희정의 도덕적 결백성이 아니라(실제로 안희정은 불륜남으로 정치적 인생은 끝났다.) 한국의 미투 운동들이 얼마나 말도 안되는 가를 보여주는 부분입니다.
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2018-08-14 |
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normal114 |
ㅇㅇ 사람들이 이상한 방향으로 끌고 가는데 잘못된 미투 운동이 정치인 마저도 나락으로 떨어뜨릴 수 있다는 게 핵심인 것 같음...
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2018-08-14 |
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저새끼는왜또지랄 |
악의적인 미투는 많이봐와서 그랫구나 햇지만 오히려 반듯한 이미지의 정치인이 가진 속내를 본거같아서 그게더 기억에 남을거같네요 정치인생 끝낫다고하는데 꼭 그럴것같지도 않은것같구 나중에 사람들이 이사람을 어찌기억할지 궁금하네요
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2018-08-14 |
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혐오스럽지않은닉 |
설령 일반인눈에 어떻게보이든 증거가 확실하지 않으면 피고인에게 이익이되는쪽으로 판결하는게 맞는거임
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2018-08-14 |
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토미올리버 |
모 언론사의 반응이 굉장히 궁금해졌다
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2018-08-14 |
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Balloons |
인터넷 기사들은 벌써 이 판결로 미투운동가 들이 좌절감을 느끼게 할것이라고 신랄하게 까는중
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2018-08-14 |
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언어치료사 |
저기서 요점이 자신의 지위를 이용해서 성관계를 강요했다는거아닌가 증거가 증언밖에 없으니 본인들밖에 모르는일이지
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2018-08-14 |
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목련군 |
와오~ 강간범은 아니라는건가.
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2018-08-14 |
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왓치맨희 |
기획 미투였는데 당연히 무죄지ㅋ
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2018-08-14 |
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평가원장 |
상사 - 부하직원의 관계 (심지어 인사권자) 에서도 따로 위력의 행사를 증명해야 하는 것이 어이 없다.
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2018-08-14 |
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평가원장 |
재판부는 "피고인이 자유의사를 제압해 간음 및 추행했다고 볼 증거가 부족한 사건에서 피해자가 명시적 동의를 표현한 적 없고 나름의 방식으로 거절했다 하더라도 현재 우리 성폭력 범죄 처벌 체계에서는 성폭력 범죄로 볼 수 없다"고 판시했다.
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2018-08-14 |
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평가원장 |
그러면서 "사회에서 말하는 성폭력 행위와 법에서의 성폭력 범죄가 일치하지 않아 괴리가 다수 나타나고는 있지만 국민적 합의에 의해 구성된 입법 행위를 통해 정비가 이뤄지지 않는 이상 사법적 판단은 현행법을 엄격히 해석해 결론내려야 한다"고 설명했다.
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2018-08-14 |
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평가원장 |
판결문 자체도 "판결이 이렇게 난건 우리 때문이 아니에요 법이 사회에서 말하는거랑 달라요 입법부가 아직 안고쳐줘서 그래요" 임.
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2018-08-14 |
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불붙은기름통 |
"김씨는 업무 관련자와 피고인뿐만 아니라 굳이 가식적인 태도를 취할 필요가 없어 보이는 지인과의 대화에서도 지속적으로 피고인을 존경하고 지지했다"고 못박았다. 위력에 의한 간음·추행 혐의와 관련해서는 "피고인이 유력 정치인이고 차기 유력 대권주자로 거론되며, 도지사로서 별정직 공무원인 피해자의 임면권을 가진 것을 보면 위력으로 보는 것이 타당하다"고 밝혔다.
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2018-08-14 |
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불붙은기름통 |
그러면서도 개별 공소사실을 두고는 "피해자 심리상태가 어땠는지를 떠나 피고인이 적어도 어떤 위력을 행사했다거나 하는 정황은 없다"며 유죄를 인정하지 않았다.
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2018-08-14 |
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불붙은기름통 |
판사가 유죄주고 싶은데 법이 미비해서 무죄 준거 아님
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2018-08-14 |
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평가원장 |
위력으로 보는 것이 타당하다고 하면서도. 위력을 "행사 했다는 정황" 이 없다는 건데. 뭐 "나랑 자자. 안자면 너 잘릴거야. " 이렇게 말이라도 해야 위력의 행사인건지에 대한 부분이 "사회에서 말하는 범위와 법에서가 일치하지 않는다" 부분 아닐까.
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2018-08-14 |
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니귀에지문인식 |
법대로 판결했다고 비난하면 안되지. 유추해석금지가 얼마나 중요한건데. 그리고 증명해야하는건 검사랑 변호인이고. 판사가 욕먹을 일이 당최 어딨음?
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2018-08-14 |
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불붙은기름통 |
위력 관계가 있다는 것 하나만으로 '위계에 의한 강간'으로 치부하면 그래서 생길 문제가 더 크지 않겠어? 어떠한 권한이든 그 권한을 써야 효력이 발생하는거지 권한을 쓰지도 않았는데 권한이 있었다는 이유 하나만으로 권한을 남용했다고 볼 순 없지.
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2018-08-14 |
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족구하라마이신발 |
그럼 부하직원이랑 ㅅㅅ하면 다 강간임?? 사내커플들 한명만 승진하면 헤어져야됨?
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2018-08-14 |
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평가원장 |
내 생각엔 위력 관계가 있다는 하나만으로 부적절한 요청은 없어야 된다고 생각해. 상사가 "나랑 자자"고 했을때 부하직원이 동의하더라도 그게 "진심"인지 위력에 의한 것인지 알 수 없거든, 심지어 "나름의 방법으로 거절" 하더라도 "우리 성폭력 범죄 처벌 체계에서는 성폭력 범죄로 볼 수 없다"고 하네. 그 권한을 직접 쓰지 않더라도 그 권한을 언제라도 쓸 수 있음을 쌍방이 알고 있으니까 난 이런 관계에선 절대 안된다고 봐. 그렇게 치면 김영란법은 뭐하러 만들었겠어? 그냥 선의로 선물 주고 받는건데.
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2018-08-14 |
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미나리전 |
김영란 법이랑 이건 좀 다르지..
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2018-08-14 |
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 C스콰이어 |
그럼 직급이 다른 당사자간의 사내연애는 모두 강간이 되는거야? 개인적으로 나도 상사가 부하직원에게 하는 모든 행동이 원치않더라도 부담으로 작용하기에 가능하면 접점을 가지지않는게 바람직하지 않겠냐는 생각이긴한데. 인간사가 다 매뉴얼대로 되는건 아니잖아.
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2018-08-14 |
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불붙은기름통 |
너는 윗사람이 아랫사람한테 '나랑 자자' 하는 것만 생각하는데, 둘이 진짜 좋아서 연애하다가 헤어졌는데 아랫 사람이 미쳐서 훼까닥하면 그건 뭘로 증명할건데? 형법에서 유추해석금지는 절대적이여야 한다.
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2018-08-14 |
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평가원장 |
유추해석금지는 절대적인데 왜 유추하는거야? 지금 말 그대로 윗사람이 아랫사람한테 "나랑 자자" 라고 한 사건이야. 둘이 진짜 좋아서 연애하다가 헤어졌는데 아랫 사람이 미쳐서 훼까닥한건지는 너도 모르고 나도 모르기 때문에 그렇게 가정하지 마. 그리고 내가 말하는건, 바로 그렇게 모르기 때문에 위력이 인정되는 관계에서 안희정이 요청한 것 자체가 지탄받을만한 일이라는 거야. 바로 그 점에서 김영란법 얘기를 꺼낸거고. 서로 이해관계가 있는 사이에서, 돈을 주면 이게 선의로 준건지 청탁(뇌물)인건지 제3자가 판단하기 어려우니까 그냥 하지 말라는 거잖아.
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2018-08-14 |
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C스콰이어 |
??? 범죄에 해당하는 사실의 존재유무를 유추하지 않고 증거에 의해서 판단하겠다는거지
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2018-08-14 |
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바닐라헤이즐넛 |
님 첫댓쓴거보면 상사-부하직원 관계니까 당연히 위력이 있는거지 그걸 왜 증명해야하는거지? 어이없네 이렇게 보이니까 다른분들이 그건 유추해석이다라고 한거아님?
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2018-08-14 |
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평가원장 |
c스콰이어 / 그게 아니고 유추해석금지는 정확한 법률이 없을 때 다른 비슷한 법률을 끌어다가 적용하지 말아야 한다는거야. 증거랑은 관련 없는 얘기야.
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2018-08-14 |
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평가원장 |
바닐라 / 응 왜냐하면 위력이 있는건 일단 법원에서 인정하고 있는데. 위력을 행사하지 않았다 (피고인이 자유의사를 제압해 간음 및 추행했다고 볼 증거가 부족) 한 경우에는 심지어 동의를 표현한 적 없고 나름의 방식으로 거절했다 하더라도 성폭력이 아니라는게 말이 안된다고 생각하거든. 위력을 행사하지 않았으면 거절해도 성폭력 범죄가 아니래..... 근데 대대장이 병사한테 아주 친절하게 사적 심부름 시키면 안할 병사 있을까? (위력은 있지만 위력 행사는 안함)
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2018-08-14 |
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예조판서 |
상사/부하 간의 성관계는 그럼 항상 위력이 행사된거라고 상정하자는거임?
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2018-08-14 |
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C스콰이어 |
아, 요건의 적용범위를 엄격히 해야한다는 취지로 말하려고 생각하고 있었는데 머리 굴리다보니 완전 엉뚱하게 써놨었네 더위먹었나봐 ㅈㅅ
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2018-08-14 |
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평가원장 |
예조판서 / 응 사실 난 그렇게 봐. 물론 획일적으로 말할 수는 없지만, 적어도 상사가 먼저 연애관계도 아닌 그냥 성관계를 요구하는건 무조건 문제라고 봐. 이런 경우 "여자도 결국 상사 이용하려고 자놓고선 뒤에가서 딴 소리 한다" 이렇게 볼 수도 있는데. 그렇다손 치더라도 상사의 책임/ 잘못이 훨씬 크다고 생각해. 박근혜가 대기업한테 삥뜯을 때, 준 것도 잘 못이지만 달라고 요구한게 내가 보기엔 훨씬 큰 잘못이야.
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2018-08-14 |
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예조판서 |
“같이 자자” 고 상사가 요구를 했단 사실이 명백하게 밝혀졌을때 이야기하는거지? 그냥 상대방의 진술에 맡기는 것이 아니라 실질적 증거가 명확할 경우.
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2018-08-14 |
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체리조아요 |
아 다르고 어 다르다고 인사권자와 부하직원은 당연히 위계가 성립함. 근데 이걸 이용해 강간했다고 볼 증거를 제시하지 못한건 피해자에겐 증거가 없었다는거밖에 없어. 유추해석이 아닌 주어진 사실 내에선 그러함.
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2018-08-14 |
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예조판서 |
물론 이에 따른 부작용이 없다면야 그렇게 하는게 옳겠지만... 정황증거를 단서로 확정해버리면 언제나 소수의 억울한 케이스가 나오기 마련이라서. 위력을 가진다고 해서 위력을 행사했다고 보는 것은 좀 섣부른 것이 아닐까 하는 생각이 드네.
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2018-08-14 |
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평가원장 |
아무것도아닌자 / 맞어 법리적으로 저 판사말이 맞겠지. 근데 사회 인식과의 괴리가 너무 크지 않아? 위력을 행사하지 않았으면 심지어 거절을 해도 위력형 성폭행 인정이 안되고. 말그대로 직업을 바로 뺏을 수 있는 인사권자도 위력의 행사를 따로 증명해야 한다는게. 판사도 그래서 현행법상 이렇게 해석한다고 썼지만, 사회에서 말하는 성폭행과 괴리가 나타난다고 쓴 거겠지. 대대장 얘기는 위력의 행사에 대한 얘기야. 대대장이 얼차려 안시켜도, 병사 심부름 시키는게 위력 때문이란건 자명하잖아. 근데 법원에서는 그 위력의 행사되었다는 증명이 필요하다고 하네.
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2018-08-14 |
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예조판서 |
군바리야 막다른 곳에 있으니까 그렇다 치지만. 도망갈 곳도 없고... 저기서 안희정 비서가 자유의사를 발휘할 여지가 없었다 볼 수 있나? 군인은 대대장의 심부름을 거절하면 진짜 좆되는거고. 도망도 못 가. 저 경우 안희정의 섹스 요구를 거절했을때 어떻게 되는데?
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2018-08-14 |
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평가원장 |
아무것도 아닌자 // 그리고 곁다리 딴 얘기지만 군 간부가 병사에게 사적심부름 시키면 안돼. 법 있어.
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2018-08-14 |
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예조판서 |
그리고 저게 정말 위력 행사로 인한, 본인의 의사에 반한 강간이었다면 왜 계속 안희정 곁을 맴돌았지? 이런 상황에 저게 정말 위력을 행사해서 관계를 맺은 것이라 단정지을 수 있나? 관계에 상응하는 무언가를 예상하고 받아들인 것이라고도 볼 수 있지 않나?
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2018-08-14 |
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평가원장 |
예조판서 / 직업을 잃거나 불이익을 받을 수 있다는 생각 충분히 할 수 있지. 심지어 김지은씨는 별정직이었어. 도지사가 그냥 뽑는거야.
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2018-08-14 |
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마그 |
여기서 싸우지말고 밑에 cannoli가 적은 글 봐봐
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2018-08-14 |
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평가원장 |
아무것도 아닌자 // 그렇게 보면 김영란 법도 선의로 축의금좀 넉넉히 넣을 수도 있는 건데 개인의 경제생활을 통제하고 있지. 이해관계가 있기 떄문이잖아. 나 어지간하면 계속 답변 하고 싶은데 내가 하나 쓸 동안 두세개씩 달리니 감당이 안된다. 그리고 다른 글 있다니까 그거 보고 올께.
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2018-08-14 |
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예조판서 |
사실관계야 본인들만 아는 것이니 내가 왈가왈부해봐야 소용없지만. 난 저 상황이 잘 이해가 안 가. 비서직이 뭐 대단한 자리도 아니고, 그깟 별정직 직업 하나 유지하자고 섹스 오퍼를 받아들인다는게 잘 이해가 안 감... 그러고도 옆에서 계속 머무르는 심리도 이해가 안 감. 어쨌든 다 떠나서 법은 명확한 단서 없이 결론을 내서는 안 된다고 생각해. 위력행사는 행사의 증거가 있을 때만 인정되었으면 함.
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2018-08-14 |
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평가원장 |
예조판서 / 대통령할 수 도 있었던 인물이 저런 위험을 무릎쓴건 이해가 가? 난 둘 다 이해 안가는데 어차피 심정을 이해하는건 별 상관도 없는 일이고. 난 대통령이 순수하게 기업에 돈 요구하는거 믿지 않고 기업이 자발적으로 대통령한테 돈 주는거 믿지 않어. 아무런 위력의 행사의 증명이 없어도.
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2018-08-14 |
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체리조아요 |
결국 니 생각이 그렇다는거잖아. 법은 니 생각이 아니고. 그 괴리는 어쩔 수 없지. 물론 법이 항상 옳다는건 아니지만.
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2018-08-14 |
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평가원장 |
뭐라는거야 그럼 내가 내 생각을 쓰지 남의 생각을 써? 판결과 내 생각이 다르다고 이렇게 길게 쓴 거구만. 게시판에서 악성 범죄 형 쪼금 나오면 죄다 재판부 욕하지 누구도 "법이 그렇다면 그런거지 법을 따라야지" 이런거 본 적이 없다 진짜. 난 원래 내 생각 써 댓글에.
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2018-08-14 |
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살구왕 |
평가원장 - 섹스는 위력이고 너 좋아한다 연애하자라고 했다면 위력이 행사된 게 아닌거 맞아? 인사권을 쥐고있는 직장 상사가 야 우리 연애하자 이렇게 하는 것도 위력행사로 볼 수도 있지 상황에 따라서. 근데 위력관계면 무조건 위력을 부당하게 행사했다고 보는 게 아니라 사실관계랑 정황을 봐야하는 게 맞다고 봐 지금 현행법도 그런 것 같고. 님 말대로 위력관계에 있다면 무조건 위력을 행사하는 것으로 본다면 그 범위도 애매하잖아 섹스는 안되고 연애하자는 것은 되고 뭐 이런것처럼.
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2018-08-14 |
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평가원장 |
살구왕 / 사실 맞어 경계를 내가 정하는 것도 아니고, 내가 정할 수도 없고. 그래서 개인적으로는 고용인 피고용인 관계에서 특히 업무 요구는 가능한 아예 없는게 제일 맞다고 봐 (그렇게 행동해). 사실 이번엔 아니었지만 법원에서 다른 경우에는 고용인-피공용인의 관계가 대등하지 않다고 인정을 많이 해. 따로 "안그러면 너 잘려" 같은 말 했다는 증거 업어도. 왜냐면 서로 아니까.
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2018-08-14 |
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평가원장 |
그리고 내가 적은건 두갠데 위력의 행사를 증명하는 문제에만 댓글이 달리네. "피해자가 명시적 동의를 표현한 적 없고 나름의 방식으로 거절했다 하더라도 현재 우리 성폭력 범죄 처벌 체계에서는 성폭력 범죄로 볼 수 없다" 이게 우리 상식에 맞아? 위력의 행사가 없었으면, 동의 표현한적 없고 심지어 거절했다 하더라도 성폭력 범죄가 아니라는데....이게 우리 상식이야? 다들 음 우리 법이 그러니까 ㅇㅇ 인정. 할만한 얘기야? 거절을 해도 성폭력 범죄가 아니래 자유의사를 제압한게 아니면
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2018-08-14 |
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 경무관 |
일단 기사를 한번 보길 바래 거기에 왜 그렇게 판결했는지 어떤 행동들 때문인지 나오니까
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2018-08-14 |
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평가원장 |
"동의 없고, 나름대로 거절해도 성폭력 아님" 난 동의가 없었으면, 나름대로 거절했으면 당연히 성폭력이라고 생각하거든. 나한텐 조금도 애매하지 않은 명백한 성폭력인데, 여기서부터 엇갈리면 뭐... 결론 안나겠네. 고만 해야 겠다.
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2018-08-14 |
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혐오스럽지않은닉 |
유추해석이 허용되면 그 허용범위는 어디까지로 정해야하지? 위력관계 뿐 아니라 형사사건 전반에 걸쳐서 해당되는거임
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2018-08-14 |
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김포텐 |
현대법은 10명의 범죄자를 놓치더라도 한명의 억울한 피해자를 만들지말자는거임 님이 하는 얘기는 강간했다고 고소당했을때 안했다는 증명을 못하면 강간범이 되야된단말인데 일어나지않은 행위를 증명하는게 ㄹㅇ 좆같음 부하직원이 불륜하다가 어? ㅅㅂ 내 ㅅㅅ비가 이것밖에 안해? 님고소요 하면 답없는 상황이 생김
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2018-08-14 |
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 황금올리브  |
모든 혐의에 대해 무죄를 받았음에도 자신의 모자란 이해력을 근거삼아 유죄추정을 하고계시는 쿵쾅대가리 1마리가 요기잉네!
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2018-08-15 |
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황금올리브 |
지위상 위계와, 성관계를 위해 그 위계를 이용한건 하늘과 땅차이인데 자신의 독해력이 딸리는걸 생사람 잡는걸로 해소하네! 역겹죠?
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2018-08-15 |
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황금올리브 |
너같은 부류는 살면서 꼭 한번 미투 당하길 기원한다. 그 때 널 심판하는 판사는 지금의 니가 쓴 댓글처럼 사고하길 기도할게!
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2018-08-15 |
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뽀급이 |
웃긴거는 마누라는 김지은행실문제삼음ㅋㅋ 사실상 남편 편든거지ㅋㅋ
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2018-08-14 |
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진실맨 |
근데뭐... 걍 정때문에 그런거같고 부부사이는 끝났다고 봐야져 뭐
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2018-08-14 |
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 약빤꽃곰 |
진실여부를 떠나 남편 편드는게 더 이득이니깐 그런거 아님? ㅋ
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2018-08-14 |
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뽀급이 |
아무리 간통죄가 폐지됬다하더라도 ㅋㅋㅋㅋㅋ 남편편을 든다는게 참 ㅋㅋ
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2018-08-14 |
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Cannoli |
이게 단순히 성폭행 증거가 부족해서 무죄 판결이 난게 아니고 김지은씨가 안희정 전 지사를 팬심이나 존경심을 가지고 대해왔다는 증거 증언이 많음.
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2018-08-14 |
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Cannoli |
무죄를 입증하는 증언의 대부분으로 대선캠프에서 김지은씨와 개인적인 친분을 가지고 지냈던 성씨의 증언이 인용됨. 성씨와 김지은씨는 특별한 이해관계가 없어서 김지은씨가 위계적인 협박 때문에 이런 표현을 썼을리는 없고, 따라서 증언 자체는 유효하다고 보는 것이 법원의 입장임.
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2018-08-14 |
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Cannoli |
"김씨가 한 매체와의 인터뷰에서 ‘지사는 하늘과 같은 존재였다’는 말을 한 것으로 기억하는데, 김씨가 평소에 (안 전 지사를 가리켜) ‘하늘’이란 말을 썼다. 그때는 절대 권력을 뜻한 건 아니었고 자기가 기댈 수 있는, 그래서 어려움, 아픔을 극복할 수 있는 의미였다" “방송 다음 날 인터뷰를 보게 됐다”며 “안 전 지사의 호위무사라고 했던 사람이 왜 그렇게 말했는지 모르겠다" “평소에 대화를 많이 해서 김씨가 사용한 단어들을 알고 있는 편인데 인터뷰에서 사용한 단어는 이상하다고 느꼈다" “김씨가 평소에 ‘수행비서란 모두가 노(No)라고 해도 피고인을 지켜야 한다"고 했음.
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2018-08-14 |
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Cannoli |
다음은 성씨와 김씨가 주고받은 메신저의 내용: ‘이용당하다 버려질 것 같다. 지사님 위해 일하는 게 행복해서 하는 건데 지사님 말고는 아무것도 날 위로하지 못한다’ ‘새 업무를 맡게 됐다. 지사님을 더 알아갈 게 될 것 같기는 하지만 서운하다. 거리감이 멀어지니까'‘잔바람이 날 찌른다. 마음에 안 들지만 큰 하늘이 날 지탱해준다’ ‘지사님 하나보고 달리는데 멀어지니까 서운하다’
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2018-08-14 |
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Cannoli |
김씨가 스위스 출장중에 주고받은 메신저 내용에 'ㅋㅋㅋ'같은 기분 좋을 때 쓰는 표현이 사용됨. 출장 이후에는 “오빠 몰라요. 헤어졌어요. 슬퍼서 세상 사는 게 다 슬퍼요. 같이 좋아하는 사람이있었어요. 근데 연락 못해요 이제"라는 내용을 보냄.
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2018-08-14 |
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마그 |
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 대단하다. 대체 무슨 생각으로 미투 한걸까?
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2018-08-14 |
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예조판서 |
그냥 여자의 한 같은데...
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2018-08-14 |
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바닐라헤이즐넛 |
좆티비씨에서 뭐라고하려나
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2018-08-14 |
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C스콰이어 |
이 코멘트만 잘버무려서 사과한거 위주로 내보내지 않을까
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2018-08-14 |
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쌍중단 |
이사건은 쉽게 보면 안희정이 불륜남이냐 강간범이냐로 갈리는 것. 불륜남은 도덕적 책임에 대해서 이미 "정치생명이 끝남과 사회적 비판"으로 책임을 다했고 강간범은 "거기에 사회적 비판+범죄처벌+정치생명 끝남"까지 포함되는 일.
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2018-08-14 |
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쌍중단 |
난 고소한 여성 측근에 대해서 궁금한게 "정치적 생명"을 걸어서까지 불륜관계를 폭로해서 뭘 얻었냐 라는거임. 불륜관계로 확정되면 결국 민주당 내에서는 절대 복귀불가능 + 정치 커리어 종결 + 자신의 사회적 커리어에도 맹점이 생기는데 대체 뭘 얻고자 했는지가 이해가 안감.
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2018-08-14 |
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쌍중단 |
정글왕//그런 개 ㅈ도 안되는 생각으로 했다고는 안드는데 오히려 성폭행으로 확정됬으면 "성폭행을 이겨낸 용기있는 여성"이라는 임팩트가 확 돋으면서 언론인터뷰 등을 통해 정치인으로서 입지가 확 넓어지는 효과도 있었을거임. 그러면서 민주당이 밀어주고 그것과 동시에 당선까지 되면서 동정여론도 좀 몰고다니고 하면서 정치활동하는걸 생각했을거같음.
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2018-08-14 |
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황금올리브 |
지혼자 버려지는거 ㅈ같으니까 같이죽자 이거지. 미투 감투 쓰고 피해자 코스프레도 가능하니까 일석이조. 정신나간 불륜녀 할래, 가련한 성폭행 피해자 할래?
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2018-08-15 |
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코코아닙스 |
불륜은 범죄가아니지
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2018-08-14 |
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유튜버 |
보헤미안~ 보헤~미아안~
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2018-08-14 |
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흑기사이즈킹 |
보1지 헤프게 쓰고 미투하고 안그런척?
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2018-08-14 |
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G36C |
미투 무고 초필살기
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2018-08-14 |
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깐깐하게배우는 |
기사를 읽어보니 성폭행 무고 범죄일 수도 있겠다는 생각이 드네요. 에휴 왜 불륜을 해가지고
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2018-08-14 |
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물메기 |
솔직히 ,'김비서가 왜 그럴까?' 에서 박민영이 박서준한테 성폭행 당했다고 말하는 상황이다. 드라마에서 박서준이 박민영 집 찾아가서 키스하고 막 그러는데 나중에 박민영이 박서준한테 성폭행 당했다고 말하면 딱 지금 안희정 같은 상황 되는거임
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2018-08-14 |
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부랄밑시큼한냄새
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간통이나 강간이나 정치생활은 좇된거아니냐ㅋㅋㅋ 그나저나 간통한게 자랑이라고 생사람이라고 쳐주는게 존나웃기네ㅋㅋㅋ 뭘해도 가정파탄인건 매한가지인데ㅋㅋ 노무현이 안희정보고 농사나지으라는게 선경지명이였네
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2018-08-14 |
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C스콰이어 |
정계에서 내려가서 일반인으로 적당히 잘사는거랑 성범죄자 되는거랑은 천지차이잖아.
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2018-08-14 |
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체리조아요 |
아 실수로 추천누름. 범죄자냐 도덕적 결함이냐는 큰 차이고 적어도 범죄면에선 생사람 맞지. 미투의 부적절한 사용을 적나라하게 보여준건데.
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2018-08-14 |
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저새끼는왜또지랄 |
저도 공감이요 간통죄 폐지됫다고 불륜이 개인간에 풀어야하는일이라고 하는데 공직자입장에서는 많이다르죠 이미 불륜으로 정치생활 끝낫다는것만 봐도 생사람이라고 할순없는건데 . . 경찰이 개입할 문제가 아니란 이유 하나만으로 이해한다라는 생각이 좀 그렇네요 사건을보는 입장이 미투의 악영향에 초점이 맟춰진걸로 보여요. 공직자의 청렴도 문제가아니라
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2018-08-14 |
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황금올리브 |
간통죄 폐지된 나라에서 간통죄로 사람 잡는게 생사람 아니면 뭐냐?
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2018-08-15 |
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저새끼는왜또지랄 |
님 말대로라면 불륜은 죄가아닌데 왜 안지사 정치인생이 끝낫다고하는걸까요? 님 말대로라면 억울하게 미투당할뻔한 생사람이자 피해자잖아요? 왜 피해자의 정치생활이 끝났다고하는걸까요? 끝났다고 떠드는걸까요?
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2018-08-15 |
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황금올리브 |
간통죄는 형사처벌 대상이 아니고, 성폭행은 생사람 잡은게 맞지. 왜 아니냐?
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2018-08-15 |
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황금올리브 |
무분별한 무고의 피해자이지만 그동안 내세웠던게 깨끗한 정치인 이미지니까, 불륜이라는 도의적 결함으로 인해 더이상 그 이미지 위에서 정치하기는 어렵다는 말이지. 근데 불륜했다고 성폭행 누명쓴 사실이 사라지냐? 미투로 생사람잡은 사실이 사라져?
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2018-08-15 |
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저새끼는왜또지랄 |
이번사건 당사자가 일반인이엇다면 저도 이런소리 안합니다. 정치인에게 적용되는 도덕적잣대는 좀 다르다고 생각하거든요. 평소 미투를지지하고 바른이미지를 가졋으며 대권후보엿던 사람이기에 그사람의 이중성에 실망햇을뿐이죠 간통죄가 없으니 분명 죄는없어요 오히려 억울할순잇겟죠 다만 저사람은 정치인으로써 해선 안될 짓을 햇으니 죄가잇다고 생각합니다. 그래서 언론도 곱게보지않는거라고 생각합니다
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2018-08-15 |
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황금올리브 |
불륜저질렀다는 이유로 억울하게 강간범 누명까지 써야되나. 불륜과 강간은 별개니까 생사람 잡는다는 소리가 나오는거지. 강간범은 아니지만 불륜은 맞으니까 생사람 잡는건 아닌건가 ㅋㅋㅋ 단순절도범한테 살인죄 누명씌우면 생사람잡는거 아니겠네?
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2018-08-15 |
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황금올리브 |
어디당 국회의원들 까보면 한두개씩은 도덕적 결함 있을텐데 그사람들한테 강간범 누명씌우면 생사람잡는거 아니겠네?
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2018-08-15 |
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저새끼는왜또지랄 |
추가로 미투관련해서 억울하단입장은 언급하고싮지않네요 아직 1심이고 확정적이라고는해도 최종결과가나온건 아니니까요 님하고는 사건을 보는 시각이 다른거같은데 초점을 미투에 맟춘다면 저도 님 말씀에 어느정도 동의합니다
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2018-08-15 |
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황금올리브 |
일반인중에도 자신의 착하고 올곧은 이미지로 평판이나 승진애서 이득본사람이 있다면, 그사람이 쓰레기 무단투기나 어릴 적 했던 욕설 등의 도덕적 결함이 발견된다면 그사람한테 성폭행 누명씌워도 생사람잡는건 아니겠다 그치?
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2018-08-15 |
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황금올리브 |
1심이지만 판결이 나온상태에서, 추후 변동이 있기 전까지 대한민국 사법제도의 안희정에 대한 판단은 무죄야. 존중할건 존중할 줄 알아야지. 불륜이라는 도덕적 과오가 있다고해서 성폭행 누명 씌운거정도는 생사람잡는게 아니라는 말은 집어치우자.
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2018-08-15 |
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황금올리브 |
네 주장은 어디 노름하다 붙잡힌사람 데려다 살인범으로 기소해서 공구리치는건 생사람잡는게 아니라는 논리란다.
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2018-08-15 |
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저새끼는왜또지랄 |
확대해석하지마세요ㅋㅋ 불륜은 죄가아니라고 법에 명시되어잇지만 그누구도 불륜이 합법이라고 생각하지는 않습니다 분명 말씀 드렷지만 불륜이란건 당사자가 인정햇고 성폭행건은 최종판결이나온건 아니잖아요 전 확정적인 사안에 초점을 두고잇는겁니다
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2018-08-15 |
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황금올리브 |
확대해석한게아니고 논리적 흐름이 정확히 일치함.
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2018-08-15 |
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저새끼는왜또지랄 |
요상한 예시를 적용하시는데 노름이든 절도이든 죄는 죄입니다. 생사람이라고 할순없죠 님 말대로라면 절도범이 살인누명을 썻다가 혐의를 벗엇는데 생사람 잡을뻔햇다고 그냥 풀어줍니까?
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2018-08-15 |
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황금올리브 |
현행법상 불륜은 합법도 범법도 아니야. 그냥 그 사유로 이혼하게 됐을때 위자료 챙겨줘야하는 도의적 책임의 요건이지. 합법 운운한다는거 자체가 문제임
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2018-08-15 |
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저새끼는왜또지랄 |
생사람이 뭘 의미한다고생각하시는지 전 죄없고 선량한 사람을 의미하는겁니다만?
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2018-08-15 |
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황금올리브 |
?? 그냥 풀어주란 말은 하지도 않았는데. 절도범이면 절도에 해당하는 처벌을 해야되는거고, 살인죄로 기소한건 생사람 잡은거 맞지.
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2018-08-15 |
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황금올리브 |
그러니까, 살인죄에 대해서는 무죄고 생사람 잡은거 맞잖아. 안희정이 강간죄에 대해 무죄인것처럼. 조그만한 죄나 도덕적 결함이라도 있다면 '아무 죄도 없는 깨끗한 사람이 아니니' 성폭행 누명 살인누명 씌워도 생사람잡는게 아니라는거잖아 니말은 ㅋㅋㅋ
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2018-08-15 |
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저새끼는왜또지랄 |
위에 말씀 드렷습니다 불륜은 죄가 아니라고 다만 정치인에게 적용시 도덕적인 죄가될수잇습니다 그결과가 안지사의 정치은퇴겟죠
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2018-08-15 |
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황금올리브 |
니논리대로라면 태어나서 무단횡단 쓰레기 무단투기 노상방뇨 등 거의 잡지도 않는 경범죄나, 도의적으로 완벽한 삶을 살아오지 않은 모든 인간들은 성폭행 누명이나 살인누명 덮어써도 '생사람 잡는다'라고 표현하면 안됨 ㅇㅋ?
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2018-08-15 |
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저새끼는왜또지랄 |
이정도 햇으몃 된거같네요 여러사람이 같이 논쟁을 펼치면 재밋겟지만 오래된글이라 관심이없군요 생각이다르다고 결론내리죠ㅎ
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2018-08-15 |
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황금올리브 |
ㅋㅋㅋㅋ 반박도 없이 되긴 뭐가 됐다고. 멀리가라 마중안나간다 ^^
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2018-08-15 |
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황금올리브 |
http://web.humoruniv.com/board/humor/read.html?table=pds&pg=0&number=804256 / ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2018-08-16 |
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저새끼는왜또지랄 |
구질구질하게 머하시는건지ㅡㅡ 제가 쓴 글 제대로 정독좀해보세요 전 정치인의 불륜에 관해서 말하는거지 안지사가 성폭행범이라고 얘기한적이 없습니다 오히려 미투관련해서 안지사가 억울할거같다고 쓴글도 잇습니다. 미투관련 님의 의견에 일부 동의한다고 추가로 글까지 써놓앗구요 링크거신것도 위에 글쓰면서 언급햇던 1심선고랑 같은 내용입니다. 님은 지금 안지사의 미투관련 억울함을 어필하는거같은데 그건 저도 일부 동의합니다 . 하지만 대권후보의 불륜이란 측면에서 생사람은 아니라고 제생각을 말하는겁니다. 시작부터 반말 갈기길래 상대안할까햇는데 좀 귀찮네요 정 그렇게 님이 말하는게 100%옳다고 생각한다면 대자에 제 저격글 쓰세요. 다른사람들 의견보고 인정하지요
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2018-08-16 |
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황금올리브 |
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2018-08-16 |
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황금올리브 |
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ저걸 보고도 대법원까지 가봐야 안다는 말이 입밖으로 튀어나옴? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2018-08-16 |
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저새끼는왜또지랄 |
그걸보고 바로 숲속각이라는겁니다^__^ 전 100%확정적인 결과가 나와야지만 남을 비방하던 욕을 하던 하거든요. 욕을하려면 그때도 늦지않습니다 결정적인 증거가 뒤바뀐 사례도 많구요 전 판검사가 아닙니다^^ 전 솔직히 그만하고싶은데 제 저격글좀 써주신다면야 상대해드릴게요ㅎ
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2018-08-16 |
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저새끼는왜또지랄 |
아니 그리고 멀리 안나온다면서요ㅋㅋㅋㅋ 아주 우리집 대문까지 두들길 기세네 저격글 쓰시던가 댓글그만다시던가하세요 관심없는 글에서 머하는건지
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2018-08-16 |
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황금올리브 |
니까짓게 뭐라고 내가 저격글까지 써야됨? ㅎㅎ 글고 이댓글이 니네집 대문임? ㅋㅋㅋㅋㅋ
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2018-08-16 |
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황금올리브 |
숲속각은 개뿔이 숲속각 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 눈앞에 증거가 있어도 숲속각이면 전입신고는 아마존에다 했겠네? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2018-08-16 |
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황금올리브 |
그만하고싶으면 조용히 꺼지면됨. 몇번이나 꺼지겠다 해놓고 질척대는건 바로 너임. 누굴탓햌ㅋㅋㅋㅋ
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2018-08-16 |
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황금올리브 |
100% 확정날때까지 숲속각 해야되면 걍 대법원 판결날때까지 아가리 싸물고있던가 ㅋㅋㅋㅋ 이정도는 생사람 잡는게 아니라면서 까고있는게 누군데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2018-08-16 |
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vkqkf21 |
근데 요즘 안희정도 그렇고 이재명도 봐도 누군가 대선후보자 저격해서 떨어뜨릴려는 티가남.
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2018-08-14 |
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nbpp |
둘이 있는 공간에서 가슴만지고 엉덩이만져도 증거가 없는데 뭐 어쩔거야 근데 이제 안희정이 무고죄로 역고소하면 성립하는건지 궁금하네
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2018-08-14 |
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미나리전 |
무고죄는 실제 무고 피해자라 하더라도 성립되기 어려움
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2018-08-14 |
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마그 |
아무것도 안했어도 만졌다고 하면 일단 인생은 암담해짐.
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2018-08-14 |
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C스콰이어 |
아무 일도 없었어도 '저 사람이 나 추행했어요'라고 말 만들면 인생 아작나잖아. 증거도 없이
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2018-08-14 |
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음좀그렇다 |
불륜과 강간의 차이이긴 하지만 뭐 정치인생 조진건 조진거고 이제 강간무고로 여자도 조져야지 뭐
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2018-08-14 |
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nbpp |
실제 성폭행 피해자인데 증거 부족으로 무죄받은거면?
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2018-08-14 |
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음좀그렇다 |
? 지금 이제 증거불충분으로 받은거임? 뭔개소리여...
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2018-08-14 |
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마그 |
무고에 대한 입증이 있어야겠지?
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2018-08-14 |
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nbpp |
무죄판결 받았는데 무고에 대한 입증이 필요한가요? 이미 무죄라고 판결이 나왔는데 결국 무죄인 사람을 성폭행범으로 고소한게 되는거 아닌가요?
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2018-08-14 |
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마그 |
nbpp??? 무고죄 네이버 지식백과 https://m.terms.naver.com/entry.nhn?docId=1094530&cid=40942&categoryId=31716
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2018-08-14 |
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nbpp |
마그 멍청해서 봐도 이해가 안되는데 님이 설명 좀 해주실래요?
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2018-08-14 |
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미나리전 |
무고죄는 성립 요건이 엄격함. 성폭행 무죄라고 자동으로 무고죄가 성립되는게 아님. 웃대에도 있었잖아. 여자애가 성폭행 무고했는데, 고소를 여자 부모님이 했고 그 부모님은 거짓말한게 아니라 정말로 성폭행인줄 알고 고소해서 무고죄성립 안되고 여자애는 직접 고소 안해서 성립안되고
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2018-08-14 |
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마그 |
nbpp 성립요건이 있다는 말입니다.
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2018-08-14 |
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미나리전 |
https://m.blog.naver.com/kremer/220752921568 여기 앞부분만 좀 읽어보면 됨
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2018-08-14 |
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철학의중요성 |
ㅎ
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2018-08-14 |
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나의작은케이지 |
시나리오에 맞춰서 사건을 보지 말고 증거와 증언에 기초해 사건을 보자 친구들
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2018-08-14 |
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파랑동물 |
진짜 사람 잘못만나면 한방에 인생 쫑나는거네 흐아.
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2018-08-14 |
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저새끼는왜또지랄 |
사람들이 기억하는 이사람의 모습은 "공직자이자 대선후보엿던 사람의 불륜"이 아니라 "악의적인 미투로 인해 피해를 본 공직자"가 될거같네요.
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2018-08-14 |
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털보네야채가게 |
지도 안희정 밑에서 한자리 해볼려다가 안되니까 같이 죽자식으로 미투 한거잖아. 나름 거물이었는데 무고로 조질려나?
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2018-08-14 |
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킹약팔이 |
불륜으로 정치인생은 끝난거라 뭐... 그때도 증거가 모자라다는 생각은 들었지만 불륜자체는 본인이 인정했고, 불륜에 대한 증거는 충분해서 정치인으로는 끝났엇음
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2018-08-14 |
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엘디어 |
외쳐!
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2018-08-14 |
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오래된조울증 |
유죄건 무죄건...재판도 하기전에 이미 안희정이 인생은 끝났다는것.
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2018-08-14 |
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민트맛파인애플피자 |
난 지금 형국이 친문 쪽에서 차기 대통령을 완전한 친문 쪽에서 이어가려고 작업하는 듯한 느낌을 받음. 안희정, 이재명 모두 차기 대선주자인데, 완전한 친문이 아님. 안희정 이재명 모두 잘못이 있지만, 이 잘못을 크게 터트려서 쳐내려는 듯한 모습? 개인적으로 다 쳐내고나서 임종석을 밀어올릴꺼 같다; 난 그럼 민주당을 안 찍을꺼임.
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2018-08-14 |
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웃푼아재 |
이재명이 무슨 잘못이 있나요? 궁금해서 물어봅니다(악의성 의혹 말고 증거가 명백한 잘못)
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2018-08-15 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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