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막사발 내놨다가 개털림 ㅋㅋ
근데 왜 사진이 지워졌지 시붕
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2018-04-26 [01:35] |
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2018-04-26 [01:16] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 루쿠쿠  |
사실 전체 국력으로보면 우리나라가 개털릴 상황은 아니엇는데. 일본은 긴 전란동안 저절로 나라 전체의 군대가 정예병화돼는 효과도 있엇고 전쟁을 위해 신식문물인 조총의 도입을 대중화했던 것들이 있기때문에 저언혀 전쟁대비없이 큰힘은 화를부른다며 군용도로하나 못만들게하던 우리나라에 비해서 모든 국력이 전쟁에 쏠린 일본이 상대적으로 유리했던거...문화등의 부문에서는 꿀리지 않았다고 봄 [5]
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2018-04-26 01:33 |
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답글 베스트2 |
 이브이사냥꾼 |
저랬는데도 조선은 전쟁준비는 개뿔... 그나마 신의 한수는 이순신 장군을 전라좌수사로 벼락승진시켜 보냈다는 것... 그게 아니었으면 지금 우리는 여어... 나까무라 잘 있었어? 하고 있을지도... [7]
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2018-04-26 01:14 |
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 옌쁘니정예인 |
전쟁준비 함 심지어 너무 가혹하게 성 중축한다고 백성들이랑 관료들이 반대 소 올릴 정도로 다만 끽해야 삼포왜란수준의 침략일 줄 알았던거지 임진왜란같이 전투부대만 십만명 넘는 국가간 전면전 수준이 일어날줄은 몰랐던거 애초에 이순신 특진도 방비를 위한거였고 평시면 그런 파격인사못함 |
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2018-04-26 |
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확마씨 |
제목은 효게모노야!
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2018-04-25 |
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아이리어 |
태합을 만나는 자리에서 도포 갓을 입었을 거 같진 않은데
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2018-04-25 |
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고감 |
실제론 관복 입었겠지?
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2018-04-25 |
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유리멘탈잉어 |
호우!
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2018-04-26 |
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원모어찬스 |
도요토미보고 전하, 왕 이라 하는건 틀린말 아남?
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2018-04-26 |
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 껄떡대는남자 |
쇼군인가
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2018-04-26 |
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쏘까 |
조선왕조실록에는 에도 시대 쇼군들을 일반적으로 '관백(간파쿠)'으로 기록하고 있으며 '대군'과 '일본 국왕'이 혼용되고 있다. 꺼무위키 펌. 도쿠가와막부는 일왕 호칭을 거절했다하니 맞는듯?
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2018-04-26 |
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이브이사냥꾼 |
저랬는데도 조선은 전쟁준비는 개뿔... 그나마 신의 한수는 이순신 장군을 전라좌수사로 벼락승진시켜 보냈다는 것... 그게 아니었으면 지금 우리는 여어... 나까무라 잘 있었어? 하고 있을지도...
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2018-04-26 |
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 박하나양o |
전쟁준비는 하긴했는데 조선은 이전의 왜구 침략이나 왜변에서 좀 더 큰 규모로 예상했지 십만이 넘는 대병력이 건너올거라곤 예상을 못해서......
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2018-04-26 |
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옌쁘니정예인 |
전쟁준비 함 심지어 너무 가혹하게 성 중축한다고 백성들이랑 관료들이 반대 소 올릴 정도로 다만 끽해야 삼포왜란수준의 침략일 줄 알았던거지 임진왜란같이 전투부대만 십만명 넘는 국가간 전면전 수준이 일어날줄은 몰랐던거 애초에 이순신 특진도 방비를 위한거였고 평시면 그런 파격인사못함
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2018-04-26 |
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프란츠페르디난드 |
선조가 부정적 평가도 많지만, 임난 초중반까지는 진짜 일 열심히 함. 애초에 이순신이 활약할 판을 깔아준것도 선조고, 전쟁 준비 너무 지나치게 한다 하면서 민란 일어날 정도로 전쟁 준비도 했었음. 반정세력에게 휘둘린 중종이나, 척신정치 때문에 개판난 명종때 혼란한 정국을 그나마 붕당체제로 돌려놓은것도 선조때고, 이 시기 붕당은 알다시피 나름 고르게 잘 돌아갔음. 나중에 환국하고 나서 파탄나는거지.
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2018-04-26 |
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프란츠페르디난드 |
임난만 없었어도 선조는 정말 명군으로 끝났을거라 생각해. 임진왜란 빼고 치적 보면 조선 중기에 선조만큼 일하고 성과낸 임금이 아무도 없음
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2018-04-26 |
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양질의껌 |
선조는 임란 중반까지는 일 잘한 임금으로 평가받더라. 이순신을 거의 특채급으로 승진시킨것도 선조인데 신하들이 너무 진급이 삐르다고 막으니까 그것도 무시하고 진급시킴. 근데 중반부터 이순신이 너무 인기가 많아지니까 전란중에 잡아가두고 고문한건 그 어떤 선행으로도 덮을 수 없는 미친짓이었을뿐
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2018-04-26 |
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민족의얼 |
당시 북방에서 여진족3만 쳐들어오고 해서 군세가 대부분 북방으로 몰려있었을 뿐더러 삼포왜변 등 때문에 왜놈들 견제할 병력으로 3만정도때놓았다고 보는게 맞음
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2018-04-26 |
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B급스파이 |
사실전쟁준비란건 진짜 가혹하니까 여기저기서 민중봉기가 일어날정도로 전쟁준비했엉
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2018-04-26 |
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리히 |
어시
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2018-04-26 |
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자극적인제목 |
문제는 저런놈들한테 털림
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2018-04-26 |
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아이콘 |
저렇게 개무시해놓고 임진왜란때 그렇게 쩔쩔맸던거야?
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2018-04-26 |
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깜졸레잇 |
문화테크만 너무 타고 군사테크를 제대로 안탔고 평화가 길어서 땅따먹기로 단련된 일본애들 쌈으로 이길수가 없었음
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2018-04-26 |
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 범상치아니한자 |
비응신같은 군사제도 선조의 그랜드브론즈급오더 애초에 나라가 개 비응신이어씀 세종이하드캐리해서 그때까지 살아있었고
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2018-04-26 |
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fiend9285 |
아니 존나 못배운 새끼들이 존나 쌜줄은 몰랐겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아마 쳐들어와도 삼포왜란정도나 그보다 조금 큰 정도 예상했을 테고. 스타로 치면 어? 멀티수보니까 대충 한두부대 오겠네? 했는데 존나 폭탄드랍이 온 거임. Ppap였던거지.
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2018-04-26 |
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껄떡대는남자 |
그러니까 초딩새끼가 존나 깝쳐서 일침 놔줬는데 걔가 빡쳐서 막상 맞짱 뜨니까 발육이 쩌는거임
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2018-04-26 |
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박아스 |
초딩 1짱이었자너~
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2018-04-26 |
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정학을냠냠
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효우게모노
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2018-04-26 |
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루쿠쿠
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사실 전체 국력으로보면 우리나라가 개털릴 상황은 아니엇는데. 일본은 긴 전란동안 저절로 나라 전체의 군대가 정예병화돼는 효과도 있엇고 전쟁을 위해 신식문물인 조총의 도입을 대중화했던 것들이 있기때문에 저언혀 전쟁대비없이 큰힘은 화를부른다며 군용도로하나 못만들게하던 우리나라에 비해서 모든 국력이 전쟁에 쏠린 일본이 상대적으로 유리했던거...문화등의 부문에서는 꿀리지 않았다고 봄
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2018-04-26 |
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 티라노킹 |
사실 디른건 이유는 별로 문제 될거 없었다고 봄. 그냥 조총 하나로 끝난거임 . 신립장군 대패만 보더라도 이건 그냥 말이 안되는 학살 수준이었음 . 아무리 정예화 되았다 해도 상대적으로 덩치가 작은 일본군사들이 우리나라군을 압살 하는건 쉽지 읺은데 . 조총 하나가 그냥 압살하게 만들어줌 . 이후로 우리나라가 승전을 했던건 해전 공성전 게릴라전 같이 조총의 화력이 비교적 덜 유용한 전투에 성과를 올린거 보면 그냥 임진왜란은 더도말고 덜도말고 조총빨로 털린 전쟁이라고 생각하면 됨
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2018-04-26 |
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마스터소드 |
총의 탄생으로 역사가 바뀌었다는 말도 있죠... 총이 아니였어도 이미 썩은 청나라는 털렸겠지만...현재처럼 서구독점 사회는 아니였을거임
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2018-04-26 |
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옌쁘니정예인 |
탄금대 패전은 조총보단 일본군 장창영향이 컸음 신립 정예병이 여진족 털고다니던 기마대인데 전날 비땜에 진흙탕되어서 기병의 기동력과 돌파력장점도 못살렸고 장창에 기마대가 약한데 그걸 커버할 보조수단이 없었음 신립의 기마대말고는 다들 당시 육군 후방인 경상충청에서 끌어모은 오합지졸들이라 애초에 저당시 조총은 연사력도 활보다 떳어지고 명중률도 낮야음 신립도 이미 왜란 전부터 조총은 알고 있었지만 별로 위협적이지 않다고 판단했었고 신립이 간과한건 일본군의 조총이용방법??이라해야하느 삼열로 나눠서 쏘는거랑 숙련도가 낮아도 사용하기 편하다는거를 간과했지
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2018-04-26 |
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옌쁘니정예인 |
그리고 화약무기는 중국이 처음 개발했고 조선도 승자총통이라는 자체적인 조총같은 소형화기가 있었음 단지 숙련된 군사기준 그 당시엔 활이 더 빠르고 사정거리 길고 명중률이 높아서 안썻을뿐 오히려 화포나 신기전같은 중형화기는 조선이 압도했음 일본은 화포도 없었고
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2018-04-26 |
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 발암물질o |
선조:ㅋㅋ;;ㅈㅅ;;;ㅎㅎ;;
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2018-04-26 |
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키자루원장 |
3명이라 딱맞네 Skt Ktf Lg u+
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2018-04-26 |
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툰드라트롤 |
이것만보면 일본 개찌질한데요 비교적 문화기술들이 발전된 우리나라에 비해 일본은 여러내전을 통해서 정예된 군인+총기 이거때문에 스텟이 전쟁이 몰린거 아니에요? 고딩까지내내 탱자탱자 놀다가 헬스좀 배워서 쌈박질 잘하게 되고 마침 기똥찬 살인무기도 얻은 양아치랑 예체능 열심히 공부하고 격투는 잠깐취로 했던 미대생. 얘들이 갑자기 싸움이다!붙으면 어떻겠어요
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2018-04-26 |
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로얄코펜하겐 |
하아..경덕진은 중국 경덕진 지방에 자기이고.. 우린 조선 그릇안쓰고 중국꺼 쓴다 이말임. 조선찻사발 내온걸 보고 똥상짓는것은 당시 우리 스스로의 도자기를 개똥취급했다는거임. 왜 나라 하나의 가치가 있다고 하는지. 그저 보기엔 막사발로 보이겠지... 근데 그건 님들 착오임. 차잇는듯이 빈듯이. 물레의 선 하나하나 아랫굽의 매화 피라고 불리는 오돌토돌 뭉친 유약. 하나하나 뜯어보고 돌려볼때마다 그림자와 빛에따라 그 모습은 몇백개가 됨. 그리고 사용자의 내공 사용함에따라 차를 머금으면서 모양이 계속 바뀜. 백자는 그 모습그대로 고정 끝이지만 이건다름.. 미학의 여러갈래중 하나임.. 지금 그리말한건 님들이 우리 나라에서 만든 명품을 아에 막사발로 만든거임. 사대주의때매 명품을 못알아 본거지...ㅉㅉ..그걸 백자로 발랏다고 말하다니. 그것도 중국백자로;;? 난 중국 일본 한구 유럽 도자기를 다모으지만 제일 구하기 힘들고 까다롭고 귀한걸 말해보라면 한국임... 중국은 갯수라도 많지. 한국거는 정말귀함. 막사발이라고 까내리지 마삼.
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2018-04-26 |
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로얄코펜하겐 |
진짜 국뽕할게 따로있지... 눈에 보기 좋은것과 화려한것이 아닌 소박하고 눈에보기 편한것. 그게 얼마나 어려운데. 우리나라서 저거 재현해볼라고 도예가들이 몇백개씩 만들어보지만 재현이 안됨. 따라쟁이 수준밖에 안됨. 대정호 제대로 빚는 사람도 국내에 내가 보고 인정하는 사람도 몇없음. 저 물레선이 얼마나 힘든가.그리고 얼마나 불을 잘맞고 잘조절해야하고 ,, 그게 얼마나 의도성과 우연성을 잘맞추어야하는지 . 완전 무식한 소리만 한거
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2018-04-26 |
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쏘까 |
그건 지금 이야기고 저건 조선시대이야긴데
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2018-04-26 |
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로얄코펜하겐 |
위에 막사발 꺼내놨다가 개털렸다 하니까 하는말임
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2018-04-26 |
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쏘까 |
댓글에 막사발내용은 없고 본문내용가지고 머라하는건 이상한거 아님? 신분제시대고 명색이 사신인데 평민들이 쓰던거로 대접하면 기분나쁜게 맞는거지
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2018-04-26 |
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로얄코펜하겐 |
하아..당시 양반가서 최고로 치는것은 놋그릇이엇음 근데 놋이 귀하니까. 놋그릇을 못쓰거나 대체제 혹은 절에서 공양시에 쓰기위해 주문한것들이 그런그릇들이었음. 님의도도 먼의도인지는 알지만 중국그릇을 최고로 여기는 양반가는 비판받아야함, 아마 일본서는 진짜를 모른다며 속으로 까내렷을거임
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2018-04-26 |
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로얄코펜하겐 |
까마귀님 도예하세요?이리많이 아는사람 드문데
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2018-04-26 |
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로얄코펜하겐 |
나는 천목 흑유는 별로 안조아하는데 ㅎㅎ 자주요나 월주요..아님 경덕진 백자 수출자기 ㅎㅎ 소박하거나 흰것이조음
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2018-04-26 |
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로얄코펜하겐 |
말차는 속쓰려서 ㅜ ㅜ 팔목아파서도 ㅜ ㅜ 말차는 포기요 ㅋㅋ 좋은밤되세용
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2018-04-26 |
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쏘까 |
그렇군요. 근대 중국산좋아하는 양반들은 비판받아 마땅하고 조선산좋아하는 일본애들은 왜 통신사들을 속으로 비웃음?
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2018-04-26 |
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쏘까 |
다른거는 이해해도 이건 이상하네요
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2018-04-26 |
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쏘까 |
자국물건을 안좋게 평가하는건 안 좋게 볼 수 있음. 근대 중국도기높게 치는건 이상한게 아니죠. 그 당시 명은 세계최고라 봐도 이상하지 않은 나라임. 기술력으로도 그렇고 사대주의가 심하던 조선시대니 만큼 그런 경향이 컸을거임. 그리고 일본이 도자기생산이 안된다고 하셨는데 이미 중국도자기를 모방해서 자체생산이 가능했답니다. 비판을 하려면 둘다해야죠. 이건 자료입니다 http://www.moco.or.jp/ko/intro/history_c/japan.php
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2018-04-26 |
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쏘까 |
그렇게 치자면 통신사들도 별문제 아니죠. 조선과 일본정도로 차이가 안나더라도 당시 명은 기술적으로 세계최고라고 할만한 국갑니다. 결국 위에 말 반복이 되네요.
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2018-04-26 |
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히4시부리 |
뭐 선이 어떻고 소박함속에 담긴 뭐가 어떻고 그런건 현대에 미학적으로 볼때나 그런거고 당시 사절입장에선 그냥 막사발 맞는데 그게 왜 자국폄하라는건지 1도 이해 못하겠네. 요즘으로 치면 국빈 모셔놓고 식당 소주잔에 소주따라주는건데 기분 안나쁘나
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2018-04-26 |
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로얄코펜하겐 |
아.. ㅜ ㅜ 그냥 막사발이 아니라니까요 ㅜ ㅜ 그때도 그것은 귀한그릇중 하나였어요. 제기라니까 ㅜ ㅜ 사대주의가 강해서 중국것이 아님 최고로 치지않았다는 건데.하.. 안타깝다 글고 일본에도 도자기가 있엇으나. 흙을 못찾아내서 고온을 버티지 못하니까 그릇이 고온에서 녹거나 흙냄새가 나는그릇이 거의 대부분임. 아무리 설명해도 계속 반복만될듯.
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2018-04-26 |
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히4시부리 |
저 그릇이 명품이라는건 현대 기준이고, 한국 도자기가 시장에 매물없다는것도 현대 기준인데 현대기준에서 400년전을 보려하는게 어이가 없음. 저게 서민들이 쓰는건지 제사에 쓰는 귀한 물건인지 사절들이 어떻게 알것이며 또 알이유는 뭐임? 객관적으로 동시기 한중 도자기에 비해 공법상 수백년전 공법 맞고, 고려시대 막사발이랑 똑같이 생긴것도 맞음.
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2018-04-26 |
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로얄코펜하겐 |
바로 보고 와 할수있는 경덕진과,.우리나라 다완은. 많이 봐야 어느순간에 눈이 트이면서 알고 깨닳는것이라.. ㅜ ㅜ 잘모르는분들에겐 이해시키기가 힘든부분이 있네요. 빛에따라 그림자에따라 사용자에 따라 세월에따라 변해가는 것.. 특히 사용자에따라 변해간다는것. 흔적이 그릇에 남는 과정. 그건 사실 차마시는 사람에겐 계속적인 의미를 부여하는거같아요.
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2018-04-26 |
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로얄코펜하겐 |
하아. 막사발이라... 쩝. 고만이야기 할래요. 아무리 설명해도 계속보고 하지않으면 못알아들음... 이 그릇은 조선 자체에도 막굴러다니는 그릇이 아니엇음...
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2018-04-26 |
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히4시부리 |
얄팍한 지식으로 바로 알못취급해버리네ㅋㅋ
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2018-04-26 |
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로얄코펜하겐 |
내가 임진왜란 이전의 일본 도자기를 손에넣을라다가 말았음. 너무 조악함... 계속 트고 갈라짐. 모양또한 ... 그릇에서 가장 중요한것. 냄새가 나지않고... 갈라지지않을것. 물에녹지않을것. 그것이 가능한건 중국 조선이었음... 유럽. 동남아시아 서남아시아... 가능한나라가 없었음. 새지않는 그릇. 그것은 전세계의 로망이엇음. 요즘이야 발에 차이는게 도자기지만 그것을 만들어내는데는 엄청난 시간이 소모됐음..
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2018-04-26 |
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로얄코펜하겐 |
하..얄팍하다니... 이건 좀 그런데;; 아에 알못한테 들으니까 ㅡ ㅡ. 얄팍? 내가 가지고있는것때매. 우리집에 찾아와보고 싶다고 하는 이들.제발 저거 자기한테 주면 안되냐 하는 사람도 많았음. 20대에 눈이 이정도면 40.50대는 어디까지 간단말이냐도 들었고. 나 님보단 얄팍하지않음.
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2018-04-26 |
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로얄코펜하겐 |
후전요 구하신댔는데 혹시 청백유 말하시는거 맞나요? 제가 중국도 하지만 맨날 하는거만 하고 모아서 어떤부분은 잘몰라서요. 청백유가 맞다면. 연대만 너무 올라가지않는다면 민국시대나. 청대만 가도 수량은 좀되요.저도 몇개있고요. 근데 한국서 구하시는게 힘들고.. 중국이나 아님 유럽쪽 네덜란드나 영국쪽에선 좀 돌아다녀요. 가격대도 어떤것이냐에 따라 다르지만 민요의 경우 까마귀님이 생각하시는거보단 싸요 . 완이나 반 잔 이런건 1년안에는 구하실수있어요. 제가생각하는게 청백유가 맞다면요
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2018-04-26 |
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로얄코펜하겐 |
제 지인이 갖고계시네요~ 아마 못구하진않을듯요. 송대도 저도 몇개있는데요. 완들은 수량이 좀된다 들었고.연대가 높다고 해서 막 올라가진않아요.결국은 작품성이더란. 송대는 잔이 귀해서 잔은 비싼데 완은 수량이 좀있다 들엇고. 진품을 가리는 눈이 있으시다면 찾으실거에요. 저도 송때까진 아직 못가려서 지인의 도움받아서 사요 ㅎㅎ 저분이 갖고있으신거보면 아에없진않단말일거에요 ㅎㅎ
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2018-04-26 |
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로얄코펜하겐 |
원하시는걸 지인에게 물어보니 못구하는건 아니지만 백색에 가까울수록 비싸고 유약상태 예술성에따라 다르지만 가격대는 좀있다네요. 인기도 있어서. 다른것보단 구하기 좀 어렵다하네요. 중국에 계신분이라 그분도 아는 중국인에게 양도받으려했는데 60만원달라드래요. 아마 한국오면 몇백이 될거라고 그런말하시네요
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2018-04-26 |
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싱하는굴다리에 |
저지랄 해놓고 김성일은 일본 대비할 필요가 없다고 선조한테 보고해서 준비도 안하다가 ㅈ망했지...
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2018-04-26 |
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아윽나온다나와 |
사농공상 이라고 하면서 공인을 천대하던 양반네들이 그 공인들이 만든 공예품을 가지고 자랑질....
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2018-04-26 |
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2018-04-26 |
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dio2 |
풍신수길은 지들 부하들에게 조선이 자신에게 충성을 바쳤다고 들어 알고있었고 조선은 그런거 모름.그러다보니 풍신수길이나 조선사신들이나 ‘이새끼 왜 이러지?’이런 반응을 주고 받음
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2018-04-26 |
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북부의왕 |
임진왜란 전에 한 영주 밑에있는 일본 무장이 다른 영주의 성을 공격해서 함락 시키면 영주가 도자기를 하사했다는데 조선 와보니 개밥그릇이 도자기라 왜놈들이 기함을 했다는 야사도 있지 ㅋㅋㅋㅋ
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2018-04-26 |
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상추튀김 |
원래 중국이 도자기, 차를 수출했고 유럽에서 수입해갔는데 중국에서 전란이 나서 수출길이 막힘. 유럽애들이 다른 수입처를 찼다가 일본 애들하고 접촉했는데, 그 당시 일본 도자기는 중국산에 비하면 질이 떨어짐. 임진왜란때 도자기 도공들을 납치해서 도자기 만들어서 팔아먹음.
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2018-04-27 |
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2018-04-26 [01:35] |
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2018-04-26 [01:16] |
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