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홧김에 아들을 죽인 아버지을 표현했다고함
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| ▲ 다음글 | 창작자) 그림을 그리는 사람인데 마음이 너무아프다.. | inchan3123 |
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2018-04-20 [19:34] |
| ▼ 이전글 | 맥주 캔따는 소리를 들은 남편.gif | 하루갓카 |
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2018-04-20 [19:32] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 불우주아 |
현대미술, 보고있나? [71]
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2018-04-20 19:21 |
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 게이처럼살자 |
네, 잘 봤습니다. |
1720 |
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2018-04-20 |
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답글 베스트2 |
 우럭아왜우럭 |
우아... 그 감정이 표정으로 다 느껴짐 [2]
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2018-04-20 17:37 |
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답글마당 (110)
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살아있는포인트 |
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2018-04-20 |
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가슴매니아 |
오 세상에 내가 무슨 짓을...
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2018-04-20 |
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크리스맛술님 |
표정 짓는거 보고그린거 아니야?? 생동감 미쵸;
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2018-04-20 |
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우럭아왜우럭 |
우아... 그 감정이 표정으로 다 느껴짐
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2018-04-20 |
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햄보칼수가업어 |
근데 저거보고서 '사실 아버지는 아들 죽여서 기쁜데 기뻐하면 남들에게 사이코로 보일까봐 일부러 슬퍼하는척 연기하는거임' 이럴 사람 있을까?
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2018-04-20 |
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관심받고싶어하는애 |
아닌거같아요
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2018-04-21 |
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마음추억 |
와 진짜 감정이 엄청나게 느껴지는데
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2018-04-20 |
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하파이 |
화질 안좋은 사진같다
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2018-04-20 |
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뷰티풀군바리 |
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2018-04-20 |
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알렉산드로세프첸 |
아들에대한 감정은 선조나 영조비스무리하나
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2018-04-20 |
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PGK33 
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탈모라서 수염옮기는중 아니냐
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2018-04-20 |
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불우주아 |
현대미술, 보고있나?
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2018-04-20 |
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 AmdRadeon |
현대미술도 저 작품처럼 대단하다고 느끼는 작품이 찾아보면 훨씬 많더라구요. 요즘 점하나찍고 몇억하는건 퇴물이래요
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2018-04-20 |
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알렉산드로세프첸 |
히토미가 예술아니냐
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2018-04-20 |
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게이처럼살자 |
네, 잘 봤습니다.
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2018-04-20 |
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화려한백수 |
현대 : 죄송합니다.
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2018-04-20 |
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에마논 |
애초에 현대미술이 저런 그림에 대한 반발로 생겨난검니다.
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2018-04-20 |
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얘말믿지마 |
버튼하나만 누르면 사진이 튀어나오는 카메라가 발명되니 현실과 똑같이 따라 그리려고 피나는 노력을 했던 많은 화가들이 충격을 받고 멘탈을 놔서 현대미술이 태어났죠
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2018-04-20 |
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sldkfjsl |
반발일거면 외통수. 설명을 위해 아가리를 턴다=아가리를 털어야만 설명되는 무언가. 설명을 하지않는다=원숭이가 싸질렀는지 사람이 했는지 가늠불가
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2018-04-20 |
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독고구패 |
11 근데 그보다 요즘은 유사 미술가들 데려다 자작나무 태우고 주작질해서 부자들 상속세나 증여세같은거 탈세목적으로 많이 쓰이고 있져.
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2018-04-20 |
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단지너오직너 |
클래식은 따분할 수 밖에 없어. 공부거든. 직괸적으로 의미를 포착하는 건 소수지. 추사 김정희가 친 난을 우리는 배웠기 때문에 절제, 파격 이런식으로 설명할 수 있지만, 배우지 않았으면 몰랐겠지. 현대 미술 욕하는 사람 중에 현대 철학자 이름 한명이라도 댈 수 있는 사람 있음? 이름조차도 못 댄다는 건 ㄹㅇ 관심이 1도 없었단 거지. 매사 모든 걸 다 지 직관으로 파악하고 사는 게 당연한 세상이 아니잖아? 사람들이 예술을 만만하게 보니까 나를 이해시켜봐 이러고 있는 거야.
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2018-04-20 |
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단지너오직너 |
카메라가 등장해서 미술가들이 멘탈을 놓고 막 가는 거라고? 초현실주의는 베르그송, 아이슈타인, 괴델 같은 학계 거목들의 아이디어를 기반으로 하고. 3차원의 2차원화를 사진기에 맡기고 완전한 2차원으로 돌아가려는 시도들 중 가장 유명한 게 잭슨 폴록이고. 미술의 대중화, 팝아트는 앤디워홀이고. 이런식으로 각자 길을 찾아가고 있는 사람들을 걍 멘탈 놓은 환쟁이 취급해버리면 곤란하고 난감하지..
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2018-04-20 |
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단지너오직너 |
하다하다 이제 현대미술충도 나오네ㅋㅋㅋ 브라보다ㅋㅋ 이러니 대학들이 인문대를 거리낌 없이 조지지 밝은 미래 대한민국!! 아 행복하다~~
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2018-04-20 |
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sldkfjsl |
단지너 / 그렇다고 일반인의 이해를 거부부터하는 학문은 없는데? 미술은 근현대 뒤샹이나 피카소까지라도 한번쯤은 귓동녕으로도 듣게되는데 철학자는? 서로 안맞는 비유를 가져와놓고 오만에 쩔어있는 태도가 현대미술을 말하는 이들의 문제점이라니까 아직도 이해가 안되나? 현대미술=트이타 환쟁이 라고 얘기해주면 이해가 빠를까?
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2018-04-20 |
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sldkfjsl |
어느 분야든 지 학문 수준이 어정쩡한데 오만하기까지한 놈은 어김없이 깡통소리내면서 공부가 부족하다고 대중을 탓해왔다. 근데 현대미술은 유독 그 독성이 짙다. 현대미술의 정체성이 고작 구시대 미술에 대한 반발이 전부라면 현대미술은 지 스스로를 사춘기라 우기는 중2병 환쟁이에 불과할 것이며, 그것을 배우는, 아니 믿는자들 또한 트위터에 이상한 구조의 그림을 일단 금손이라고 등떠밀어주는 광신도들에 불과할건데 아직도 현대미술은 그 오만함을 버리지 못했다.
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2018-04-20 |
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단지너오직너 |
현대미술이 대중의 이해를 거부했다고? 모든 예술가들이 독자가 지 작품 이해 못하면 독자들을 무지랭이로 몰고 가드나? 작가한테 물어는 봤음? 오히려 오만해진 건 독자 아님? 자기 판단에 전적으로 의존해버리고 내 직관에 충족이 안되면 그게 무슨 예술이야 라고 해버리는 게 지금 상황 아냐? 뭔 트위터 환쟁이랑 비교를 해.
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2018-04-20 |
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sldkfjsl |
단지 / 독자더러 오만이라 판단하는거 자체부터가 이미 그리는 스스로가 오만에 쩌든 증거다. 독자가 오만이라 가정해보자. 그럼 위 그림같은것들이 동네 똥개가 콩하고 찍었는지 어느 작가가 그린건지 분간이 될거라 생각하나? 미술은 보이는게 먼저다. 그림이 수려해진 현대에와서 꼴에 반항이랍시고 점 턱 찍고 선 몇개 휘갈기는게 아니라. 현대미술이 아니라 행위예술이라면 그 행위를 보이는게 목적이니 이해라도 되지 미술은?
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2018-04-20 |
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sldkfjsl |
그리고 최후의 보루라고 교육받는지 모를 그놈의 작가한테 물어봤니는 아직도 안고쳐지는게 신기할정도. 입터는게 작품이해를 도울순 있겠으나 입을 털어야지만 보인다면 미술 빼도 되지 않나? 사진작가가 입만 털어서 퓰리처상받고 그러나?
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2018-04-20 |
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단지너오직너 |
현대철학과 현대예술이 지금 개별 현대인들이 삶을 대하는 인식에 얼마나 큰 지대한 영항을 줬는지는 관심이 없겠지 당연히. 그런데 아이슈타인 이론을 몰라도 우리는 그가 우리의 일상 생활에까지 미치는 아이디어를 내놨다 정도는 생각하잖아. 그렇듯 첨단을 달리는 철학과 예술을 대할 때도 그 공을 좀 생각해보란 거지. 지금 우리 현대인들의 사고가 구석기 사람들과 다른 이유는 단순히 경제가 성장했기 때문일까?
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2018-04-20 |
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sldkfjsl |
단지 / 공세웠으니 점찍고 선그어도 인정되어야한다고 보는건가? 현대미술이 ㅈ도없다고 말하는게 아니다. 현대미술이라고 부르짖는 행위,태도 심지어 작품까지도 어느것하나 이해가 어렵다는데 있다. 피카소는 일찍이 잘그린걸 인정받은거에 그치지않고 2차원에서 입체를 그리려함으로써 다방면입체에 대한 생각을 깨우치게 한게 왜 지금 점찍고 선 직직 쳐긋는 애들의 공이 되냐고.
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2018-04-20 |
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단지너오직너 |
아이슈타인한테도 가서 얘기해라. 왜 너를 이해 못시키는 걸 내놨느냐고. 어떻든 첨단은 대중이 이해하기가 힘들어 어떤 장르든. 도대체 네가 갖는 반감의 근원이 어딨는지를 모르겠다 나는. 왜 예술은 당연히 너를 이히시켜야 된다고 생각하냐? 그럼 시인들은 다 오만한 거냐? 하상욱 같이 딱 보여지는 것들만 말하는 사람이야 말로 진정한 예술가다 라고 주장하는 거 밖에 더 됨?
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2018-04-20 |
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단지너오직너 |
국립현대미술관 어디에도 점 하나 찍고 선 긋고 그딴 게 없는데 넌 왜 그런 것만 보고 현대미술은 다 이렇다고 정의해 버림? 그럼 현대 미술이라 하지 말고 그런 작가를 까면 되는 거 아님? 피카소가 위대하다고 현대미술이 위대하다고 하지 않듯. 그 작가가 ㅂㅅ같으면 그 작가만 까라고.
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2018-04-20 |
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sldkfjsl |
늘 말하는 것 중 하나가 현대미술이라 지칭하는 쪽은 페미니즘과 매우 닮아있다는건데, 그들만의 리그가 있고, 타인이 학문을 이해하는데 있어 배타적 성향을 가지며(거의 철권 고인물 보는 느낌이다. 철권은 잘하는 느낌이라도 나지) 학문을 자처하지만 이해는 늬들이 알아서 공부했어야한단다. 괜히 스티븐호킹이 강연할때 모르는 이들을 위해 블랙홀을 쉽게 설명한게 아니다. 우리가 사는 이곳은 대중 모두가 현대미술 존나파고사는 유토피아가 아니다.
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2018-04-20 |
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sldkfjsl |
단지 / 개인적으로 현대미술의 마지노선은 뒤샹의 샘정도라고 보는데, 아동틱하게 변기갖다놓고 샘이라는 반전된 상상을 해보라는식의 재밌는 의미가 있어서였으나, 재밌는건 어느 점찍고 선긋는 막나가는 작자들만 까달라고 요청하는 당신같은 부류가 그나마 나은 경우라는데 있다. 다시말하지만 나는 현대의 수려한 그림이나 유의미한 작품을 내는 이들이 있기는 하다는걸 분명히했다. 다만 저따위 개발괴발의 것을 작품이라 논할 수 있냐는건 별개다. 대부분의 현대미술 광신도들은 늘 그렇듯 후자를 택했다.
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2018-04-20 |
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단지너오직너 |
작품이라고 이름만 붙이면 작품이 되는 게 현대예술이야. 백남준이 피아노를 부수고 지미헨드릭스가 기타에 불 지르고 짐모리슨이 공연 중 자위를 하고 시드 비셔스 이기팝 같은 애들은 대놓고 자해를 하고 이런 것들이 다 무대에 올려놓으면 작품이 되는 거야. 창작에 어떤 조건이 있는 게 아니라 우리 모두가 예술을 할 수 있단 거야. 근데 너는 그 권리를 포기해버리는 거잖아. 아니면 "내가 그리면 비싸게 안사주면서 칫, 됐어 지들끼리 노는 리그구만?" 이러고 있는 거거나.
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2018-04-20 |
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에마논 |
힙합 들으시면 저딴것도 음악이라고 씨부리냐며 우리때 음악은 안그랬어~ 하시는 노인들 보는 줄
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2018-04-20 |
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게이처럼살자 |
뭔일있었냐
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2018-04-20 |
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에마논 |
어떤 시대든 늘 똑같이 나오는 소리는, 신세대의 예술가들이 전 세대보다 자유로운 예술을 추구할때면 늘 기성의 사람들은 예술이 타락하거나 한심해졌다고 이해할 수 없다고 씨부림. 쿠르베, 마네, 고야 같은 화가들은 물론이거니와 록앤롤의 선구자 엘비스 프레슬리, 랩퍼 스눕독도 첨 나왔을 땐 꼰대들한테 사탄의 자식이란 소리도 들었죠~~ㅋㅋㅋ 예술이 원래 지 좃대로 지 꼴리고 하고 싶은거 맘대로 하는건데 옆에서 막상 선도 잘 못 그리는 인간들이 이렇게 그려라 저렇게 그려라 훈수둠 ㅋㅋㅋ 애초에 지들 보라고 그린것도 아닌데 지 잣대에 안맞으면 안봐줄 것처럼 뭣도 아님서 협박함 ㅋㅋ
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2018-04-20 |
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알렉산드로세프첸 |
열정적인 토론 멋져 오래토론했으니 히토미가서 열기좀 빼고오자들
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2018-04-20 |
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에마논 |
네이버 웹툰이든 레진코믹스든 완장찬 독자새끼들한테 고나리질 당해서 프리드로우 외모지상주의 이딴 개쓰레기 웹툰들 상위에 랭크됨ㅋㅋ 음악계에서도 맨날 양산형 아이돌 범람해서 아이돌 되겠다고 아이돌 학교 이딴거 나가서 다 똑같은 옷 쳐입고 춤추다가 이도 저도 못된 낭인들 속출함 ~~ 영화의 경우도 북한, 사기꾼, 조폭, 정치인, 감성팔이, 코미디사극 아니면 소재고갈되서 맨날 똑같은 영화만 자기복제해내는 상업화된 한국영화계 좃망~ 한달에 책 한권도 안 읽고 아프니까 청춘이다 꿈꾸는 다락방 이딴거 베스트 셀러되는 나라에서 노벨문학상은 왜 안나오냐고 지랄함~~
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2018-04-20 |
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 젝더리퍼 |
난 현대미술 존중해 갤러리도 가끔 가고 근데 ㅅㅂ 초딩이 한거랑 구분안되는 부류는 노인정 난 예술은 최소한 무지한 상태에서도 작가의 의도와 다를지라도 뭔가 느껴지는게 있어야 한다고봄 물론 점하나에서 고뇌와 번뇌가 느껴진다 이러면 난 할말없네
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2018-04-20 |
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에마논 |
현대미술 관심없음 보지마 누가 보래? ㅋㅋㅋ 고흐가 니들 보라고 그림 그렸냐? 모차르트가 니들 들으라고 작곡했냐? ㅋㅋㅋ 다 지들 좃대로 하고 싶은거 한건데 왜 난리야. 현대미술 그렇게 싫고 대중적인게 좋으면 프리드로우나 7번방의선물 보세요~ㅋㅋㅋ 당신같은 인간들 덕분에 이중섭씨 같은 한국을 대표하는 화가들도 살아서 지독하기 가난하다가 정신병원까지 들어갔죠 지금은 인정받았지만^^ 모르면 걍 보지를 마 니들 보라고 만든거 아니야!! 페미니즘인줄 아니? 니들한테 보라고 강요 안해 걱정마^^
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2018-04-20 |
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sldkfjsl |
단지 / 잠깐이나마 나을거란 착각을 한 내 자신을 반성한다. 너도 결국은 "저 포도 너가 못먹으니 신포도 같아 보이는거 아니냐"같은 진부한 발상이나 하고 있다는거잖아. 그리고 이때다싶어 달겨들고보는 멍청이들은 사람이 선 찍찍 그린거랑 오랑우탄이 붓든거랑 구분 간다는듯이 얘기하네?
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2018-04-20 |
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단지너오직너 |
아니 오랑우탄이 붓을 들든 갓태어난 애가 붓을 들든 걍 인간이 하는 모든 표현이 예술이라고. '잘' 그려야 '좋은 그림'이야? 내 아이가 스케치북에 대충 휘갈긴 그림 액자에 넣어 보관하는 사람은 미술 1도 모르는 ㅂㅅ야? 등단해야만 시인이고 소속사 들어가야만 가수 되고 뭐 이런 메이져가 아니란 거? 네 동의를 구하지 않은 어떤 권위란 것이 존재한단 게 당혹스러운 거 아냐 결국?
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2018-04-20 |
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AmdRadeon |
모르는사이에 또 병림픽열렸넹
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2018-04-20 |
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게이처럼살자 |
3D로 보자
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2018-04-20 |
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sldkfjsl |
단지 / 그럼 더 말이 안되지. 제자식이 그린건 제 자식이 그린 기념을 하는건데 그걸로 작품성을 논할라고 있는거라면 얘기가 다르단거다. 어떻게 보이든 취향이야 어느층에든 있을거지만 최소한 알아볼 정도라는게 있다는거다. 바이올린 켠다고 아무나 낑깡낑깡거리고 현대음악이라 우기면 무조건 엄지척에 인정되는 부분?
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2018-04-20 |
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단지너오직너 |
"난 이해가 안되네... 너희들 열심히 봐..."이러면 될 것을. "저런 이해 안가는 거 쳐보는 새1끼들은 죄다 사변적이고 현학적이고 지들만의 리그에 살지"라면서 매도하니까 짜증나는 거라고. '모든 표현은 예술이 될 수 있다.' 이 자체가 현대 미술이 창작자와 관객에게 모두 요구하는 기본 룰인데. 게임 룰 이해하려고도 안하고 이 게임은 왜 이렇게 굴러가냐고만 반복한다면 더 할 말이 없어 나는.
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2018-04-20 |
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에마논 |
그리고 제일 이해 안가는게 일반인들 현대미술 평가 기준이 얼마에 팔렸느냐임 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그 그림이 무슨 의미이며 무슨 의도로 그려졌고 재료는 뭐고 이딴건 관심없고 어? 가격이 이래? 사기네 이딴 식ㅋㅋㅋ 이전 고전주의나 낭만주의 인상주의 그림들은 돈 갖고 평가 안하면서 현댜미술은 오로~~~~~~지 얼만지만 갖고 판단함ㅋㅋㅋㅋ 그림이 얼만지가 왜중요함???ㅋㅋ 혁오의 노래를 평가할 때 "혁오 노래는 이러이런게 좋고~" 이런식으로 평가하지 "혁오 노래는 곡 당 얼만데, ~" 절대 이딴식으로 평가 안함. 영화도 평가할 때 "이 영화는 이러이러한 점이 어떠한데~" 이러지 "이 영화는 얼마를 벌었는데~" 이딴식으로 평가 안함. 그 예술품 가격이야 산다는 사람이 그 돈주고 산다면 그냥 그 가격 되는거고ㅋㅋㅋ 왜 예술에 대해 평가하지 않고 그 예술이 얼마짜린지를 평가하려 들지?? 애초에 가격은 재화의 내재가치가 아니라 한계효용에 따른 수요곡선에 의해 결정되는 건데ㅋㅋ
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2018-04-20 |
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sldkfjsl |
에마논 같은 멍청한년이 현대미술의 실태다. 너보라고 만든게 아닌데 대중한테 듣는 쓴소리는 인정을 쳐못하시는 오만함의 끝. 적어도 고흐가 당신같은새기를 통해 욕처먹을라고 그림그린건 아닐텐데 말어.
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50 |
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2018-04-20 |
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에마논 |
현대 미술이 점찍고 선 긋는 거라고 말하는 것 자체가 현대미술관 한번도 안가봤다고 자백하는 꼴ㅋㅋㅋ 집근처 미술관 한번 가봐라 도대체 어디에 점 한개 찍고 선 먓개 찍찍 그어논 그림이 있나 ㅋㅋㅋ 찾아서 있으면 나한테 알려줘라 함 찾아가보게
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2018-04-20 |
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sldkfjsl |
단지 / 모든표현? 작자와 독자가 정해지는 시점에서 "모든표현"이라고 할 수 있긴 한가? 그 논리대로면 결국 독자와 작자 모두 똥멍청이짓을 했을 수도 있는거네?라고하면 개거품 물어버리면서. 작품성을 소수만 논하든 극소수의 취향이든 한쪽끼리까진 그럴수도 있겠다 싶은디 둘다 취하면서 불리한건 쏙 빼먹고 부르짖는 꼴은 도대체...
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2018-04-20 |
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단지너오직너 |
보여지는 거니까 대충 뭔지는 알아먹게 그리고 만드는 게 현대 미술이 아니라고 그니까... 몇 번을 얘기해.
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2018-04-20 |
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sldkfjsl |
에마논 / 내 똥꼬털은 예술작품이다. 반박시 너는 알못충.
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2018-04-20 |
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sldkfjsl |
마크 로스코의 작품. 뭔가 존나게 느끼고 있어야만 되는거냐? 페미니즘이 부르짖듯이 너희들도 감수성 부족탓이라도 할거냐? 의미를 듣는 것만으로 아!하고 무릎을 탁 치거나 그림 자체로 수려한 그림은 이미 논외라고 수십번을 처지껄이고 있는데 귓등으로도 안들은 귓밥이 누구지?
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2018-04-20 |
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단지너오직너 |
자 너가 지금 계속 말하는 건. 작가가 작품을 매개로 메시지를 전하면 독자도 비판으로서 표현을 하는데 작가는 오만해서 그 비판을 받아들이지 않는다. 이거잖아. 받아들이지 않는 게 아니고 붙잡고 설명을 하려해도 독자가 도망가버린다고. 그거 하나를 설명하려면 존재론 생철학 현상학 표현론 나아가 정신분석학 기호학에 리얼리즘 알레고리 구조주의 푸코 상사의 미학 이런 게 나와버리는데. 예술이 만만한 게 아닌데 왜 자꾸 널 이해시끼지 못했냐고만 하는 거야...
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2018-04-20 |
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에마논 |
고흐도 주변에서 님같은 새1끼들이 "야 ㅋㅋ 그딴것도 그림이냐? 그딴 건 나도 그리겠다 ㅋㅋ" 이 지1랄 했음에도 불구하고 자기 소신을 지켜서 계속 그림 그렸으니 지금의 고흐가 됐지ㅋㅋㅋ 당신은 그때 태어났으면 꼭 고흐 그림에 40점이네요 35점이네요 점수매겨서 고나리질 했을 인간이야 ㅋㅋ
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2018-04-20 |
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sldkfjsl |
단지 / 그정도의 설명이 필요하다면 미술작품에서 미술 단어 빼야될 정돈데 굳이 미술이어야 하는건지? 미술작품은 보는게 전제인데 그걸 뺀다고? 된다치자. 자동차에서 엔진과 기어장치 다뺀걸 자동차라 말할순 있어도 안굴러간다. 다 도망갈정도의 깊이로 이해를 구하는건 이해를 강요하는거지 이해를 쉽게 해주려는 행위라고 볼 수 있나? 과학으로 쳤을때 호킹의 블랙홀 이론을 모든 사람들이 정확히 증명까지 이해한 상태라거나 이해할때까지 주입할 생각하는 셈이란거.
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2018-04-20 |
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sldkfjsl |
에마논 / 글쎄. 니 부모가 그리 가르침? 현대미술 입에 거품물고 싸우라고? 입에 걸레를 무셨네 ㅉㅉ 불쌍해라 빈깡통이 입까지 험하네
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2018-04-20 |
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서울대내거친생각과 |
칸트의 취미판단 모름? 쾌,불쾌로만 판단하라. 현대미술보고 좋은사람은 좋은거고 나쁜사람은 나쁜거지 자기 이해안된다고 까는사람은뭐냐?? 꼰대랑 다를게뭐임? 21세기 꼰대네
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2018-04-20 |
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단지너오직너 |
미술이 그렇게 발전했다는데 왜 거기다대고 미술의 본질이 이래야된다 저래야된다를 논해... 아니 글고 그러면 너는 미대생들 평론가들은 뭐하러 대학 다니고 공부한다고 생각하냐. 거기도 대학원 있고 석박사도 다 있어. 애초에 만만히 볼 수도 없고 진입 장벽도 높은 장른데 그걸 어쩌라는 거야. 예전엔 안그랬다는 게 뭔소리야. "현대수학은 왤케 어렵냐 예전엔 피타고라스 정리처럼 간단했는데? 나 수학 공부하기 귀찮으니까 앞으로 쉬운 공식만 써 그게 원래 수학의 본질이야." 이러는 거랑 뭐가 다름?
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2018-04-20 |
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sldkfjsl |
이거봐. 신나게 시1팔 쳐 얘기해주면 뭐하냐고. 지들부터 귓등으로 안쳐듣다 기껏 꾸역꾸역 목에서 나온단 소리가 "취향이라구욧". 그럼 단어에서 작품 빼면 돼. 어설프게 작품 운운했다 미술운운했다 지라르쑈 하지말고. 지 똥 들었다며 통조림 캔 만든 그때부터 진작에 광기들린 환쟁이집단이란걸 알아봤어야하는데 말야. 빠가 까를 만드는건 과학인거 같다.
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2018-04-20 |
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단지너오직너 |
이런 게 예술이네 아니네를 왜 니가 따지냐고. 지금 체계가 불만이 네가 기껏하는 얘기가 "세잔 이전에는 이렇지 않았어"가 전부잖아. 저 사람들이 ㅂㅅ이라서 저러고 있는 거 같아? 놀랍게도 저 경향은 우리가 그토록 빨아 마지않는 달리 피카소 워홀이 살아있을 때부터 있었어. 저 사람들의 변명은 들어보지도 않고 왜 혼자 빡쳐서 가만히 있는 사람들 매도하는 거임?
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2018-04-20 |
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 중기대조한 |
오늘 반대 개수가 다 소진되서 안타깝다. 입 더러운 놈은 블라가 답.
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2018-04-20 |
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sldkfjsl |
단지 / 매도? 내가 논외를 몇번이나 얘기한건 귓등으로도 안들은 "현대미술"분들과는 얘기하면 가암히 못배운놈이 쯔쯔 이런 취급하는 마당인데 누가 누굴 매도? 빠가 까를 왜만드는지 이해가 안되는건가?
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2018-04-20 |
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단지너오직너 |
너는 지금 계속 겉돌잖아. 현대미술을 감상하고 너가 평가한다고 너보고 못배웠다고 뭐라하면 그건 잘못임. 근데 넌 현대미술을 평가하는 게 아니라 이해의 차원에서 말하고 있잖아 계속. 해체론이 등장했을 때의 당혹스러움이라고 생각해 나는. 너는 지금 평가를 하고 있는 게 아니라 '형식' 자체를 문제 삼고 있잖아. "내가 원하는 예술은 이게 아니야!!"라면서 다른 형식을 구상하거나 그 이전으로 돌아가는 미술가들도 많아. 다만, 근데 왜 저런 경향이 두드러지는지에 있어서는 공부를 통해서 이해를 해야해. 페미니즘과 비교? 페미니즘은 진화심리학, 생물학 등등 여러 학문과 척지고 있는 판국이고 대중의 이해도가 후자와 맞으니 반페미니즘 여론이 형성된 거고. 근데 현대미술 욕하는 사람 중에 학술적 근거를 갖고 욕하는 사람이 있어? 그게 아니잖아. 걍 내 맘에 안드는 게 왜 비싸게 팔리는지 도무지 모르겠어서 까고 있다고. 그들의 논리에는 이런 오류가 있다고 까면 이해를 하겠는데 그게 아니라 내가 생각하는 예술은 이런 건데 이게 아니니까 까겠단 소리잖아. 아이러니한 건 그런식으로 깔 수 있는 토대를 닦은 게 현대미술이란 거야.
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2018-04-21 |
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단지너오직너 |
솔직히 나는 미학을 전공하는 사람이야. 나도 처음엔 그렇게 생각했어. 근데 '미'라는 게 진리와 옳음보다도 오히려 규정하기가 힘들어. 주관적인 거라. 난 이게 매력적이어서 공부 시작한 거고. 첨에는 창작을 하려다가 지금은 여기에 꽂혀서 하고 있고. 너가 정말 현대미술에 관심이 있으면 내가 추천 해줄 수 있어. 너가 그걸 다 읽고 그 주장과 작품이 여전히 너랑 맞지 않다면 그건 인정할게. 나도 그런 거 겁나 많아서 그 입장 충분히 이해해. 근데 가끔은 그런 것도 있어. 이거 걍 내 머리가 모자라서 내가 이핼 못해서 그런건가? 싶어. 그래서 나는 누구한테 무식하시네요 이런 소리 해본적도 없고 앞으로도 그럴 거야. 오히려 진짜 너가 이쪽에 관심이 있으면 읽어보고 나랑 토론 해줬음 싶은데 어떠냐?
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2018-04-21 |
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단지너오직너 |
인문학이든 미학이든 감성을 다루는 학문이라고 나는 생각해. 감성만 다루는 건 아니지 물론. 인간 의식을 어떻게 바라보냐의 차이겠지만 쨌든. 동서양이 차이가 나는 것도, 최근 진화심리학 경향도 감성 역시도 학습될 수 있다는 얘길하잖아. 우리는 뭔가를 보면 어떤 개념을 떠올리도록 학습 받았어. 그래야 정답이 있거든. 답을 찾다보니까 그 형식에 갇혀 버린 거지. 근데 어떤 걸 봤을 때 이런 식으로도 해석될 수 있구나를 느낀다면 보는 눈이 확 트일 거라고 나는 장담해 진짜. 이성의 지평만 넓어질 수 있는 건 아니야. 감성도 학습의 범위에 놓여있다고 '나는' 생각해.
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2018-04-21 |
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머찐영호 |
sldkfjsl님 말에 동의 합니다. 엄청 오랜만에 웃대 로그인했네요. 미술하시는 분들 입장도 이해는 하지만 일반인or미술에 대해 어느 정도 아는 분들의 의견을 이렇게 배타적으로 받아들이는게 현재 현대미술의 문제점이라고 생각합니다. 민감한 문제이지만 좀 더 깊게 생각해 주세요. 당신들을 비난하고 손가락질 하고 싶은게 아닙니다. 정말 느낀 점을 말하는 것 뿐이에요. 미술쪽뿐만 아니라 세상 모든 일엔 사람마다 느끼는 점이 다를 수 있습니다. 근데 대다수의 사람들이 부정적으로 느낀다면 그건 문제가 있는거겠죠. 미술을 하는 작가분들이 있고 작가분들이 만든 작품을 감상하는 대중들이 있는데 감상을 하는 대중들이 느끼는 점을 받아 들이지 못한다면 서로 다른 세상에서 살아가게 될거 같네요.
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2018-04-21 |
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단지너오직너 |
머찐영호// 다수의 뒤에 숨지 마세요. '다수의 의견이니 반성해라' 이건 정치의 문제죠. 언제 대중들이 예술가들에게 권력을 위임했나요? 자본주의 자유주의 논리로 가야지요. 작품이 상품은 아니지만, 상품이라고 치고! 내가 싫으면 관람비 안내고 안보고 안사면 그만입니다. 근데 왜 뭔가를 창조하는 사람들을 아니꼽게 보는 거죠? 예술 감상이 의무에요? 강제로 미술관 보내서 감상문 다 쓰기 전까지 못나오게 합니까? 그런 거 아니잖아요. 68혁명 이후로 포스트모더니즘과 현대미학이 우리에게 끼친 영향은요? 하나의 표현이 거기서 머물지 않고 해석과 재해석을 통해서 일반 대중에 미치는 영향은 다 빼놓고 당장 내가 이해 안되니 저건 무가지! 이런식은 곤란하다는 얘깁니다.
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2018-04-21 |
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졸리어 |
예술을 뭐 어려운것처럼 말해놨는데, 예술은 결국 사람들에게 보여주고 들려주는거임. 근데 거기에 담긴 의미에만 너무 집착하다보니 지금 현대미술같은 유아틱한 그림이 나오는거고. 그걸 정당화 시키려고 위에처럼 말만 많아지는거지 뭐
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2018-04-21 |
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단지너오직너 |
ㄴ 예술이 사람들에게 보여지고 들려주는 것이 예술의 본질이라고 생각하는 거 자체를 부정하는 게 '현대'라구요....이성을 맹신한 소위 보편 과학들이 저지른 삶의 목적론적 기계론적 해석에 반기를 든 게 현대 철학이고 현대 예술이에요. 이런 건 다 빼놓고 쟤네 지들 정체성 설명하는 데 바쁘다 식으로 몰아가면 억울하죠 당연히. 수학 과학 이런 건 대중들의 정의에서 자유로운데 왜 미술 문학 철학에 있어선 그리 당당하세요? 솔직히 점찍고 돈버는 화가가 얼마나 됩니까? 문학은 더 처참하죠. 관심 1도 안갖던 사람들이 현대예술 말만 나오면 까기 바쁜데, 아니 뭐 예술은 눈 귀 코 달고 태어났으면 다 느낄 수 있는 거라고 착각하는 게 문제 아닙니까? 갓 태어난 애한테 내가 좋아한다고 김치, 홍어 맥이는 부모 있어요? 갓 태어난 아이가 모차르트보다 진공청소기 소리를 더 좋아하는 건 어떻게 설명하실 건데요?
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2018-04-21 |
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얘말믿지마 |
단지님 저는 까려는게 아니고 카메라가 나오니 사실적인 묘사에 집착할 필요가 없어졌다고 말하려는거였는데 정신나간 환쟁이라고 하시면 당황스럽습니다
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2018-04-21 |
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게이처럼살자 |
와 아직도 말하고있네
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2018-04-21 |
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단지너오직너 |
ㄴ 그게 어찌저찌 맞물리긴 했는데 실은 카메라도 카메리지만, 이미 인상주의부터가 실제의 묘사에서 벗어나려는 시도였어요. 객관적인 것들의 탐구가 아니라 주관적인 것의 '표현'이야말로 예술이 되기 시작한 거죠. 세잔은 본인의 의도가 그렇지는 않았지만, 사실적인 묘사를 하려다가 오히려 큐비즘의 모태가 됐구요. 모방vs창조 이건 지금도 꾸준히 논쟁이 있어요. 단순히 카메라라는 물건이 나왔기 때문에 미술이 이런 방향으로 진행됐다 라고 하기엔 무리가 있다는 거였습니다. 이미 첨단을 달리던 사람들 카메라가 나오건 어쩌건 신경도 안썼거든요.
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2018-04-21 |
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단지너오직너 |
미안해 친구들... 좀 길어지더라도 마무리를 짓고 싶어서 안자고 계속 확인 중인데 미안해 진짜. 진지하고싶진 않은데 사람들이 이해까지는 아니어도 존중은 해줬으면 싶어서... 글고 사실 빌어먹는 사람들이 훨씬 아니, 대부분이야 진짜.
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2018-04-21 |
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빈둥뒹굴 |
판정- 단지너오직너 압승.
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2018-04-21 |
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Nutssss |
나는 현대미술 이해 못하겠다. 관심 없다 하면 미개한 사람 취급하던데. 현대 미술이 대중을 위한기 아니라면 딴데 가서 일언반구도 하지 말고 그들만의 리그 만들어서 놀기를 추천함. 어디 감히 대중을 미개하네 마네 하고 있는지?
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2018-04-21 |
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젝더리퍼 |
보여주기위해서 그리는게 아니면 전시회 하지말고 그냥 혼자그리라고해요 우리가 비판하든말든 어차피 보여주기위한게 아닌데 왜 계속 예술이야 미술이야 네가 미알못이야 빼액거림? 보여주기위한게 아니라면 결국 스스로위로하는행위밖에더됨?
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2018-04-21 |
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sldkfjsl |
현대미술의 정체성이 단순히 기존미술에 반항하는게 목적? 음악에서 클래식에 반항한다고 바이올린 낑깡대며 예술이라 우겼나? 우겼다쳐도 그게 사람들에게 인정되는가는 별개인데 아직도 골방에 틀어박히다 나사 빠져버리고 대중을 버린 작가의 편만 옹호하면서 동시에 현대미술 욕하는 그 순간부터 기저에는 못배운놈이란걸 깔고 들어감. 빠가 까를 만든다.
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2018-04-21 |
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졸리어 |
보여지고 들려주는 본질을 부정하는게 현대미술이면 수학은 공식을 부정하고 과학은 물리학을 부정한다는 얘기와 같음. 왜 수학 과학이 비판에 자유롭냐고? 누가 봐도 1+1=2 이다가 설득력 있으니까. 예술에서 보여준다는 본질마저 잃어버리고 의미로만 간다면 대중을 설득해야되는 예술이 소수만 접근 가능한 그들만의 리그밖엔 안됨. 예술은 기본적으로 즐겨야될 것이지, 공부해서 이해해야될 게 아님
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2018-04-21 |
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NTR빌런 |
님들아 토론도 좋은데 이렇게 길게 할꺼면 꺼무위키 현대미술 결론칸 보고와여
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2018-04-21 |
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 엘울레슈판 |
싸우지말고 섹스해
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2018-04-21 |
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아저씨사랑해요
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실사에다가 유화필터 입힌 느낌이야
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2018-04-20 |
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CuteG |
어시
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2018-04-20 |
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물밑귀부인 |
나 이거 얼마전에 웹에서 우연히 봤는대 정말 충격이었어... 저 생생한 표정과 분위기가 너무 어마어마하게 크게 다가오더라... 실물로 보면 어떨까....
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2018-04-20 |
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금연한초딩 |
실물로 보면 더 감동이 오죠 ㅜㅜ 의외로 작은 화폭에 저렇게 섬세하게 표현했다는거에 다시 놀라실겁니다
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2018-04-20 |
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달려라후딜 |
좀비가 뇌먹는거 같아
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2018-04-20 |
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금색까마귀 |
ㅇㄷ
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2018-04-20 |
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채소나무
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상상해서 그린건가 아니면 실제로 저 장면을 본건가
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2018-04-20 |
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삐이이 |
사료나 이야기를 접하고 상상해서 그린걸꺼입니다
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2018-04-20 |
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미소짓는날 |
무섭네...;;
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2018-04-20 |
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동네만화가 |
눈에 핏발선거..죽인다 진짜
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2018-04-20 |
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메추리덧글러 |
메추리미술은 어떠신지...
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2018-04-20 |
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남대생A |
표정묘사 미친다ㄷㄷ '내가 지금 무슨 짓을 한거지?' 라고 말하는 듯한...
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2018-04-20 |
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inchan3123 |
어쩐지 내 그림이랑 차이 나더라
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2018-04-20 |
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비타3000 |
머리 뜯어먹는건줄 알았다.
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2018-04-20 |
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개특수 |
갑자기 감정 이입이 확들어가내 ㄷㄷ
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2018-04-20 |
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금연한초딩 |
이 그림 저도 좋아하는 작가의 그림인데 저 그림이...큰 화폭에 담긴 그림인줄알았는데 의외로 조그만 캔버스에 표혐을해서 더더욱 놀람.....
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2018-04-20 |
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에마논 |
멍청한 년 타령하면서 말꼬리만 잡지 말고 제대로 반박을 해보세요ㅋㅋㅋ 이번에 고등래퍼에서 병재도 그랬죠? 니 보라고 랩하는거 아닌데 컨샙질한다고 ㅈㄹ하면 빡쳐요 안빡쳐요? 예술이란게 본인의 창의성과 예술성을 자기 맘대료 표출하는 건데 지나가던 사람이 스윽 보면서 이건 백점 저건 10점 점수 매기고 가면 기분이 좋아요 안좋아요? 사람 등수매겨서 성적순으로 나열하는 건 싫어하면서 왜 미술도 다 점수매겨서 요건 8점 요건 39점 나열하려 드냐고 ㅋㅋ 보든 말든 그건 자유라니깐? 돈 내고 사든 말든 그건 그쪽 자유지ㅋㅋ 근데 애초에 니들 보라고 그린게 아니라니깐? 기분 좋아서 노래 불렀는데 지나가던 새끼가 아 노래 ㅈㄴ 못부르네 이러면 기분이 좋아요 안좋아요? ㅋㅋㅋㅋㅋ
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2018-04-20 |
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칼리레이잽슨 |
야진짜 사진같다
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2018-04-21 |
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보슬보슬쌀밥 |
ㅇㄷ
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2018-06-03 |
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;)
상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
스포일러성 답글이 신고되거나 발견되면 이유불문 삭제 혹은 정학처리 됩니다. 유의 부탁 드립니다.
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2018-04-20 [19:34] |
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