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| ▲ 다음글 | 고양이는 도구를 사용하는 동물입니다 | VistaPro |
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2017-08-15 [00:44] |
| ▼ 이전글 | 요즘 초딩들 장래희망.jyp | 트와이스조아 |
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2017-08-15 [00:12] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 모솔학과 |
한마디로 양극화
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2017-08-14 02:26 |
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답글 베스트2 |
 흑추관맹호 |
5번까지 왔었는데 다시 4번,3번으로 돌아가는 중이지. 부자증세, 서민감세, 종교인과세, 부동산대책 등등...그래서 적폐청산이 이번 정부가 반드시 해결해야할 가장 큰 과제인 것 같다. 우리나라는 뿌리부터 썩은 상태로 시작했기 때문에 친일잔재 청산, 부자들&기득권층 박살내기는 반드시 행해져야 한다. 그게 이뤄지면 나머지 것들은 쉽다. [28]
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2017-08-15 00:42 |
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답글마당 (64)
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모솔학과 |
한마디로 양극화
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2017-08-14 |
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꿀팁감사 |
?최소 4번까지왔네 5번은 아슬아슬하고
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2017-08-14 |
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24k전문골룸 |
부자증세 한다니까 아슬아슬
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2017-08-15 |
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플라잉타이거 |
주경야독하나
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2017-08-15 |
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추천만합니다 |
저거 마르크스가 주장한 거였나? 모르겠다
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2017-08-15 |
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 VistaPro |
한비자 아님?
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2017-08-15 |
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 독뽕맞은미리아 |
사마천일듯
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2017-08-15 |
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멸치머슴 |
내가 먼저 주장했음
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2017-08-15 |
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명치o |
캡틴멸치머슴
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2017-08-15 |
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헬어헬문학과 |
조선도 저래 망한 거 아님?
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2017-08-15 |
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듣보도사람이다 |
캬캬 ㅋ
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2017-08-15 |
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노이르 |
북한:?
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2017-08-15 |
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krida |
응 5번까지 왔어~ 돈 많은 놈들 자제 군대가는 경우가 몇이나 되겠냐
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2017-08-15 |
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흑추관맹호 |
5번까지 왔었는데 다시 4번,3번으로 돌아가는 중이지. 부자증세, 서민감세, 종교인과세, 부동산대책 등등...그래서 적폐청산이 이번 정부가 반드시 해결해야할 가장 큰 과제인 것 같다. 우리나라는 뿌리부터 썩은 상태로 시작했기 때문에 친일잔재 청산, 부자들&기득권층 박살내기는 반드시 행해져야 한다. 그게 이뤄지면 나머지 것들은 쉽다.
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2017-08-15 |
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Melkor |
그거는 진짜 잘하고있음 근데 장관들 중에 적폐가 많은게 좀 걸림 머리는 지시하는데 손발이 잘해줄지. 고용노동부장관은 진짜 괜찮은사람으로 뽑히길바랬는데
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2017-08-15 |
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깨진액정 |
난 이 정부가 오히려 사다리 걷어차기 심하게 한다고 생각하는데... 수능 절대평가에 외고폐지를 외치면서 조국 유시민 조희연 김상곤 등 정부 소속이거나 친정부 유명인들은 자녀들이 외고자사고 또는 강남주요학군 출신으로 명문대 들어감. 자식들 잘 들어가니까 변별력무력화시키려는 걸로만 보임. / 중등임용고시생들 몇년 개고생하는데 갑자기 기간제교사들 정규직 해준다그러고. 정당하게 시험 치려는 노력은 뭐가되는거야.. / 대학서열화폐지랍시고 대학평준화 하고싶어 하던데 진짜 상류층은 그냥 유학보냄. '서민'이 유학 보낼 수 있나? 국내대학 평준화하면 해외파가 우린 학벌이 좋잖아 할때 사회적으로 그걸 인정 안할까? 대통령부터 아들 학비 6천만원짜리 유학보내놓고서 이러네.
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2017-08-15 |
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뽈아똘이 |
윗분 궁금한게있는데 대통령 아들을 학비 6천짜리 유학보내고서 대학 평준화 정책을 발표하고 실현하려는게 잘못된거야? 왜??? 원래 돈많은사람은 유학 보내잖아 지금도 유학갔다오면 많이들 인정해주는 분위기 아닌가? 그리고 지금까지 정치인 아들딸들 외고 자사고 들어가면 안되었던거야? 비난이라도 받았나..??? 우리가 들어가면 주위에서 공부잘하네 칭찬듣고 명문대 가는 코스인건 맞지않나? 그만큼 노력해서 특목고 들어간거니까 저분들이 불법적인 특혜로 들어갔다면 문제가있겠지만 아무런 문제가 없다 생각하는데? 난 당신 의견이 틀리진 않았다고 보는데 비판하는 이유가 잘못되었다 생각함 좀더 타당한 이유를 가져와봐
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2017-08-15 |
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깨진액정 |
저 위에 4번에 대해 얘기한거야. 하류에서 상류로 가는걸 막는다. 정치인이 특목고명문대보내는게 문제가 아니라, 그래놓고서 특목고는 잘못된 정책이라고 주장하는게 문제라는거야. 자기 아들딸 특목고 명문대 보내는건 아비로서 아이가 원하는 것을 막을 수 없었대. 근데 남의 자식이 특목고 가는건 기득권을 유지하려는 상류층의 이기심이라는 식으로 말하지. 특목고에 모여서 기득권 인맥풀을 미리미리 시작한다는 뉘앙스로. 왜 내자식의 가능성을 북돋아주는 정책이 남의 자식한테는 걔급공고화의 욕심이 되지?
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2017-08-15 |
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깨진액정 |
대학평준화얘기를 해보자면, 정부 대학서열정책의 궁극적 목표는 모든 대학의 서열폐지/평준화야. 학벌사회를 없애자는거. 근데 유학파는? 그렇게 됐을때 유학다녀온게 돈이 많고, 더 나은 교육을 받았다는 표식으로 기능하지 않을까? 오히려 보급형국내대/상류층의 해외대 이렇게 양극화는 안될까? 서민이 유학을 보낼 수 있을까? 그럼 유학을 금지할거야 그땐? 이미 대통령부터 자식을 유학보내놓고서? 이중잣대 내로남불인거지. 4번이 말한, 하류가 상류로 올라오는 것을 막는 행태고. 현 민주당도 엄연히 기득권이야. 서민을 위한다면서, 그들이 하고싶어하는건 개천을 따뜻하게 하는대신, 용은 못나오게 하는 것 같아. 나는 그런 의미에서 이번 정부도 건강한 사회를 만들지는 못할거라고 봐. 결과의 평등만 주장하지, 얼마나 건강한 경쟁으로 결과가 분배되느냐는 신경쓰지 않는 듯.
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2017-08-15 |
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율곡yeeee |
와 세로드립
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2017-08-15 |
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 일탁이찍 |
깨진액정님. 말 같지도 않은 소리를 정성스럽게 하셨네요. 어떻게 해외 유학 보낸 걸로 서민이고 아니고를 가늠합니까? 기러기 아빠들은 기득권층이라서 자식들 해외유학 보냈습니까? 이재용이 아들은 아직 국내에서 학교다니던데 이재용이가 서민이라서 아직 국내에서 학교 보냅니까? 이미 해외 연수 이력은 개인 스펙에 해당합니다. 님이 말한 서민의 선이 어디까진지는 모르겠는데 해외 유학 이력으로 서민이다 기득권이다 가르는 건 아주 정성스런 개소리네요.
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2017-08-16 |
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일탁이찍 |
자사고, 특목고는요 님이 생각하는 것보다 훨씬 더 큰 문제고 더 큰 골칫덩어리에요. 님이 맘대로 생각하니 편하시죠? 개천에 용? 일년에 800씩 내고 다니는 고등학교가 개천입니까ㅣ?
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2017-08-16 |
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깨진액정 |
별로 정성스레 안했는데 그래서 그런지 제가 무슨 말을 하는지 잘 이해를 못하시나보네요. 정성스레 했으면 말 같이 들리고, 개소리로 안들렸으려나. 단어 하나로 꼬투리 잡으시겠다면 어쩔 수 없고. '서민'이란 단어를 쓰기 이전에, 국내에서 모든 대학이 평준화된 상황을 얘기했잖아요. 국내 어느 대학을 나와도 그 학벌이 지금처럼 특별한 지표로 기능하지 못하게 되었을 때를요. 그러면 사람들이 아 학벌 소용 없네, 하겠어요? 다른 수단을 써서 더 좋은 것을 가지려 하겠죠. 그게 유학이라는 거에요. 해외대 학벌. 근데 아무나 외국 보낼 수 있어요? 기러기아빠 하면 유학 보낼 수 있다면서 서민도 유학 가능하다는건 무슨 논지야..제 얘기가 개소리로 보여서 개소리로 답한 거에요?
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2017-08-16 |
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깨진액정 |
그리고 누가 특목고 없애지 말자고 했습니까? 특목고 없애자는 사람들이 자식들은 죄다 특목고 보냈다는게 내로남불이라고 했지.
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2017-08-16 |
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일탁이찍 |
아니 왜 서민을 유학을 갈 수 없다고 단정 지으시나요? 대체 서민이 어느 정도 경제력을 서민이라고 하는지 모르겠는데 서민이면 유학 못가는 거 확실합니까?
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2017-08-16 |
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일탁이찍 |
애초에 해외 유학을 놓고 기득권이다 아니다를 나누는게 합당한 기준입니까? 님 기준 아니에요?
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2017-08-16 |
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깨진액정 |
이재용이가 한국에서 학교 보내는거는 아직 한국 내에서 얻을 수 있는 학벌이 더 가치있다고 여겨지기 때문이죠. 전국 대학 다 통합해다가 한국1대, 한국2대 이런식이면 아이비리그같은데 안보낼까요? 지금 근로자 46%가 소득세 아예 안낸다는데, 그런 형편에 외국대 보낼 수 있습니까? 보낸다 쳐도 기러기아빠겠죠. 또 정보력 격차는 어떡하구요, 지금도 강남/그 외 교육정보력 격차 심하다고 말 나오는데 그 대상이 국내와 외국이라고 해봐요. 서민이라는 단어가 뭐가 맘에 안드신건지 모르겠네요. 어떻게 봐도 현 정부 기조가 사다리차기에 내로남불인데.
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2017-08-16 |
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일탁이찍 |
ㅋㅋㅋㅋ 아뇨 제가 하고 싶은 말은 현 정부가 사다리치기를 하고 있는게 아니고 이미 사회가 개천에서 용이 날 수 없는 사회가 되어버렸는데 왜 그걸 정부 탓으로 돌려요. 정치인들이 자사고 폐지 주장한다면서요? 님은 자사고가 명문대로 이어진다면서요. 님 말대로 자사고 자체가 이미 서민의 손을 떠나버린 계층화의 첫 계단이 되어버렸는데 왜 그걸 정부가 서민들에게 기회를 박탈한 것 마냥 말하시냐구요.
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2017-08-16 |
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일탁이찍 |
그리고 대체 무슨 근거로 서민은 자식은 해외 유학 못 간다고 단정 짓냐구요 ㅋㅋ 그리고 정부가 유학을 막아? ㅋㅋㅋㅋ 지하자원은 개뿔도 없는 국가에서 해외 유학을 막아요? 그거야 말로 님 뇌피셜 아닌가요? 대체 문재인 정부 정책 어디에서 해외 유학을 막는데요?
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2017-08-16 |
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깨진액정 |
어...'그럼 유학을 금지할거야 그땐?'라고 쓴게 제가 '정부가 그때에는 유학을 금지할 것이다'라고 쓴 것 같은가요?
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2017-08-16 |
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깨진액정 |
그리고 헷갈리는게, '개천에 용? 일년에 800씩 내고 다니는 고등학교가 개천입니까ㅣ?'라고 하는거 보면 일년에 800내는건 개천이 아니라고 하시네요. 개천이 서민이랑 비슷한 뜻으로 쓰신거죠? 근데 서민은 유학 못보내는 근거가 뭐냐구요?
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2017-08-16 |
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일탁이찍 |
깨진액정님. 님은 애초에 근거가 없는 님 주장을 사실로 가정하고 말씀하고 계시잖아요. 제가 님한테 묻고 싶은 거 정리해 드릴게요. 1.[친정부 유명인들은 자녀들이 외고자사고 또는 강남주요학군 출신으로 명문대 들어감. 자식들 잘 들어가니까 변별력무력화시키려는 걸로만 보임.] 2. [서민이 유학을 보낼 수 있을까?] 3. [그럼 유학을 금지할거야 그땐?] 4. [ 대통령부터 아들 학비 6천만원짜리 유학보내놓고서 이러네.] 이 주장들 다 근거 있습니까? 제가 알기론 그 어느 것도 팩트인 것도 없고 뒷받침할 만한 근거도 없는데요. 단순히 님 주장이잖아요. 맞죠?
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2017-08-16 |
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깨진액정 |
미국 아이비리그 2015년 평균 등록금이 4만6천달러네요, 약 4800만원? 평균생활비용 1만3천달러 추가. 애 하나에 7천만원씩 쓰는건 서민이에요? 생활비 알아서 번다고 쳐도..모든 등록금을 모든 사람이 장학금으로 해결할 수는 없을 거 아닙니까. 제가 말한 상황처럼 다들 유학가려 한다면.
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2017-08-16 |
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일탁이찍 |
깨진액정님. 아이비리그 1년 졸업생이 몇 명정도고 그 중 한국인 비율은 얼마나 되나요? 저는 해외 유학이라길래 단순히 어학 연수나 교환 학생 이력 정도도 생각하고 있었는데 이 님은 아예 생각하는 바닥이 다르시네.
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2017-08-16 |
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일탁이찍 |
아니 그리고 막말로 자유경제 시장에서 아이비리그 나올 정도면 돈이 문제가 아니고 머리가 엄청 똑똑한 거고 그만큼 투자 했으니 좋은데 가는건 당연한 거 아닌가? 님 지금 일반화의 오류를 범하고 계시는 거 아시죠? 아이비리그? ㅋㅋ 어이가 없네.
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2017-08-16 |
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깨진액정 |
유학에 대해 다르게 생각했나보군요, 그럼 그렇게 물으셔야 개소리라는 말로 시작하면 됩니까? 저는 학벌, 즉 대학졸업장에다 해외대학 박으려고 유학가는 상황에 대해 얘기해왔습니다. http://college.koreadaily.com/%EB%AF%B8%EA%B5%AD-%EB%8C%80%ED%95%99-%EC%88%9C%EC%9C%84%EC%99%80-%ED%95%99%EA%B5%90%EB%B3%84-%ED%95%99%EB%B9%84/ 학비 얘기는 여기서 보시면 될 것 같네요, 아이비리그 얘기는 검색하자마자 나온걸 말씀드린거라. 상위 150개 대학이랍니다.
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2017-08-16 |
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일탁이찍 |
저기 죄송한데. 대학 평준화가 안된 이 시점에서 국내 어느 대학이 아이비리그에 견줄 수 있죠?
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2017-08-16 |
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깨진액정 |
교육부총리 김상곤표 교육개혁에 대한 것 http://news.hankyung.com/article/201707044114g 이후 더 확대된 대학통합에 대한 의견제안(조희연) http://enews.sen.go.kr/news/view.do?bbsSn=141411&step1=3&step2=1 문재인대통령 후보시절 대학문제 해결에 대한 목포대 강연 일부 https://www.youtube.com/watch?v=iEpj8_ot9ZU 이상 좀 찾아본 정부 정책방향을 가늠할 근거들입니다.
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2017-08-16 |
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일탁이찍 |
저기요. 깨진액정님. [근데 유학파는? 그렇게 됐을때 유학다녀온게 돈이 많고, 더 나은 교육을 받았다는 표식으로 기능하지 않을까? 오히려 보급형국내대/상류층의 해외대 이렇게 양극화는 안될까?] 이 주장에서 양극화는 말이죠. 이미 양극화 끝난 부분 아닙니까? 아니 아이비리그 16년 졸업생 초봉이 6만불이래요. 애초에 시작이 다른 인간들입니다. 양극화가 아니고 이미 스타트가 다른 인간들이라구요. 그게 왜 문재인과 그 따까리들 탓입니까?
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2017-08-16 |
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깨진액정 |
아들 외고 보낸 조희연교육감(그리고 아들은 서울대감) http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/06/26/0200000000AKR20170626160200004.HTML 조국 수석의 딸에 관한 기사(미디어워치라 좀 별로지만... 사실관계는 간단하네요, 외고에서 의전원으로)http://www.mediawatch.kr/news/article.html?no=252097 외고 폐지해야한다고 썰전에서 주장하신 유시민씨도 따님은 외고에 서울대였죠. 다들 졸업하고 대학 보내니까 이제와서 외고 폐지해야한다는 것은 좀 웃기지 않습니까?
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2017-08-16 |
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일탁이찍 |
저 인간들 공약 중에 눈에 들어오는 건 학생들 등록금 낮춰주고 대학원생들 지원하겠다는 거 거점 국립 대학 설립하겠다는 거 수준인데요. 님이 주장하는 것 어느 것도 증명되지가 않는데요.
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2017-08-16 |
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깨진액정 |
아닙니다, 미안합니다. 더는 토론 못하겠습니다. 일탁이찍님이 현명하시고, 옳습니다. 문재인 정부 문제 아닙니다. 제 근거가 부족했고, 내일 출근길 행복하시길 바라겠습니다.
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2017-08-16 |
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노래하는곰돌 |
대기업의 적은 전기요금.. 서민들 무서워서 에어컨 못틀고.. 현대기아 옵션 한국만 돈 더 받고 기본안전보장 없고.. 5번까진 간듯
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2017-08-15 |
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아욕하고싶다 |
2천년전 로마에서 있었던일이 2017년 아시아의 작은나라에서 벌어지내
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2017-08-15 |
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단엘 |
그냥 종말론적인 내용의 책 같은데.. 근데 역사이래 세상은 항상 저모양이지 않았나..
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2017-08-15 |
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햄보칼수가업어 |
부의 재분배는 선택이 아닌 필수임
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2017-08-15 |
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모리어티교수 |
우리나라는 일제로부터 독립하자마자 스트레이트로 6번이라서 왠지 거꾸로 가는것 같음...
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2017-08-15 |
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아삭아삭오이고추 |
저거 한두세기만 지나면 더이상 반복 안됨... 지금도 반복될 수 있나싶은데... 저때는 아무리 훈련잘된병사라고해도 군중이 몰려들면 어찌할 도리가 없지만... 점차 인력을 로봇이 대체하게되면...슬프다ㅠㅠ
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2017-08-15 |
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약관에동의안합니다 |
그럼 우리에게 남은건 들고 일어나는 것 뿐이없낭
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2017-08-15 |
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BOZO |
보통의 커뮤니티 흥망성쇠와도 똑같네. 그래서 친목질을 금지시키는 것임. 친목질 금지=권력의 분산=평등주의니까. 결국 인류가 번창하려면 공산주의가 대안이 되야할텐데 그건 인류에게너무나 위험하다. 공산주의는 인간의 본능과 명백히 반대되는 꿈의 세계임. 정약용의 정전론 처럼 자본과 공익이 균형을 이루어야만 나라가 발전할 수 있음 그러니 우리는 어찌됐든 발전의 발전을 거듭해 결국은 기술로 평등을 달성해야만 함
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2017-08-15 |
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내아뒤누가써 |
사회주의색채가 강한 복지형 국가빼고는 거의 다 후반부 진행중 아닌가
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2017-08-15 |
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woqja123 |
누가 그러던데. 컵을 피라미드 모양으로 쌓고, 모든 컵에 물을 채워야 하는데, 컵마다 하나씩 물을 부어서 다 채우는 방법과, 맨 윗컵에 계속 물을 부어서 물이 넘치면서 자연스럽게 아래 컵이 물을 채우는 방법이 있는데, 대한민국 꼰대 윗머가리 들과 극보수 꼴통 세키들이 주장하는게 후자인데, 문제는 이론상으론 물이 넘쳐서 모두 물이 채워져야 하는데, 실제로는 맨 윗잔에 물을 부으면 부을수록 무한대로 잔이 커져서 물이 넘치질 않는다고...
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2017-08-15 |
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나니바 |
저거 책이름 뭐죠
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2017-08-15 |
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피방알바일세 |
봉기 한번 일으켰음 좋겠당
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2017-08-15 |
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Fakebook |
6번이 키네. 들고 일어설것인가, 겁에떨며 키보드 워리어가 될것인가
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2017-08-15 |
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랫서판다 |
이거무슨책인가요 읽어보고싶어요
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2017-08-15 |
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목탁깎는목사님 |
4번에서 5번 넘어가고 있는거 아니냐?
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2017-08-15 |
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24시간환각상태 |
아슬아슬함
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2017-08-15 |
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일베하는징징이 |
왜이리 우리나라 핀포인트냐
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2017-08-15 |
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HARADA |
중산층의 붕괴...
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2017-08-15 |
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sandwichs |
유명 칸나에 서부터 궁금하네 .... 한니발의 천재성 대폭팔 이자 완벽에 가까운 포위전술이였던 전투에 대해서 뭐가 나오는거지
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2017-08-15 |
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카비10 |
신라 고려 조선 다 기득권이 썩어서 망했었지 새로운 세력을 안 끼워주다가..
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2017-08-15 |
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꼬까콜라 |
근데 1번은 모든 나라가 그런걸로 아는데
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2017-08-15 |
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노이르 |
6번 왔었잖아. 작년에 들고일어났는데 뭘
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2017-08-15 |
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2017-08-15 [00:44] |
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2017-08-15 [00:12] |
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