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| ▲ 다음글 | 조정석 나이 실감하게 하는 트윗 | 귀여운박효신 |
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2016-10-15 [22:52] |
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2016-10-15 [22:44] |
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답글 베스트1 |
 HB파스텔 |
한국이 낳은 시인 고은이 노벨상을 못받는 건 섬세하고 우수한 한국어를 제대로 번역해내지 못하는 탓이에요!!!(국뽕을 드럼통으로 들이키며) [25]
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2016-10-15 22:01 |
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HB파스텔 |
1. 한국어보다 훨씬 열악한(국력, 언어사용인구, 출판, 번역산업의 규모 등 모든 면에서)제3세계 국가 언어로도 노벨상 받음(올해도 케냐 출신 응우기가 최종후보까지 오름) 2. 학교 교사들도 자주 하는 개소리인 한국어의 섬세함과 우수함을 영어로 표현을 못한다(빨갛다 발그레하다 붉다 등 감각어가 많다는 예시가 단골)는 주장은 더 헛소리인게 우리처럼 시험치는 영어 배울때나 붉다를 red로 배우지 깊이 파고들면 색깔별 표현이 각각 10~20여 가지로 한국어보다 다채로움. 그러니까 제발 국뽕에 취한 핑계는 더이상 n |
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2016-10-15 |
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HB파스텔 |
한국 문학이 형편없는게 아니라 글로벌 레벨에서 상 받을 수준이 안되는 것 뿐이에요. 사람들이 문학 안읽는다고 앓는 소리 하지만, 막상 팔리는 작품 보면 대부분 외국번역물임. 일반인이 느끼기에도 수준 차이가 난다는 뜻인데, 무슨 번역탓, 한국어의 섬세함을 탓해. 그런놈들은 김성근보다 뻔뻔한 놈들임. |
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2016-10-15 |
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답글마당 (47)
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졸문가 
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하루키는 좋은 작가지만 문학상은... 글쎄?
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2016-10-15 |
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방패를든용사 |
노벨 문학상 노릴수있다는것만으로도 부럽다
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2016-10-15 |
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HB파스텔 |
한국이 낳은 시인 고은이 노벨상을 못받는 건 섬세하고 우수한 한국어를 제대로 번역해내지 못하는 탓이에요!!!(국뽕을 드럼통으로 들이키며)
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2016-10-15 |
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페북충 |
이거 개소리라는데 맞아?
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2016-10-15 |
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HB파스텔 |
1. 한국어보다 훨씬 열악한(국력, 언어사용인구, 출판, 번역산업의 규모 등 모든 면에서)제3세계 국가 언어로도 노벨상 받음(올해도 케냐 출신 응우기가 최종후보까지 오름) 2. 학교 교사들도 자주 하는 개소리인 한국어의 섬세함과 우수함을 영어로 표현을 못한다(빨갛다 발그레하다 붉다 등 감각어가 많다는 예시가 단골)는 주장은 더 헛소리인게 우리처럼 시험치는 영어 배울때나 붉다를 red로 배우지 깊이 파고들면 색깔별 표현이 각각 10~20여 가지로 한국어보다 다채로움. 그러니까 제발 국뽕에 취한 핑계는 더이상 n
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2016-10-15 |
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아닌데염 |
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2016-10-15 |
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 이루릴이꿈을이루길 |
맨부커 상도 나왔으니 언젠가 노벨문학상도 가능하지 않을까여...
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2016-10-15 |
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알렉산드로세프첸 |
번역좀 좋게 해준다면 충분히 가능할거같은데 한국시가 그리 형편없나?
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2016-10-15 |
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HB파스텔 |
한국 문학이 형편없는게 아니라 글로벌 레벨에서 상 받을 수준이 안되는 것 뿐이에요. 사람들이 문학 안읽는다고 앓는 소리 하지만, 막상 팔리는 작품 보면 대부분 외국번역물임. 일반인이 느끼기에도 수준 차이가 난다는 뜻인데, 무슨 번역탓, 한국어의 섬세함을 탓해. 그런놈들은 김성근보다 뻔뻔한 놈들임.
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2016-10-15 |
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꾸꾸비 |
우리나라 언어 문학특성상 스토리위주 캐릭터 위주의 보다는 상황에 대한 묘사 언어적인 유희등을 즐기기 좋게되서 그런거 같음 이 특성상 번역에 쥐약이 될수밖에 없음 그래서 장르문학이 극도로 열약함 난 우리나라 문학이 세계에 내놔도 꿀리지 않는다 생각함 우리나라는 시인의 나라임 시인의 숫자가 앞도적임 이걸 변역을 어캐함
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2016-10-15 |
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뽕딸구 |
제대로 번역해내지 못하는게 아닐뿐더러. 그렇다 쳐도 갈라파고스화되서 자기들만 이해하는 표현이면 글쎄.. 인류분야에 가장 큰기여를 했다고 할수있나...
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2016-10-15 |
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뽕딸구 |
시인의 나라이고 시적표현이 아름답기도 하지만. 당최한국어로도 무슨소리인지 알수없는 두루뭉술한 표현때문에 수능보는 한국학생들마저도 기피하는데..
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2016-10-15 |
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갑자기분조음 |
응우기가 아니라 응국이 아님?
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2016-10-15 |
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조르조아감벤 |
저는 좀 의문이 드는 게 작가 한 명이 노벨상을 받거나 못받았다고 해서 그걸 국가 단위의 감정이입을 해야하는지 잘 모르겠어요. 사실 상 받으면 제일 기쁠 사람은 작가 본인이거든요 ㅇㅇ 아니면 본문처럼 팬들이라든가... 근데 고은 시인같은 경우에는 눈이나 머슴 대길이 같은 작품 이외에는 우리나라에서 그렇게 인기가 많다고 생각될 정도로 읽히지도 않고, 사실 사람들이 관심도 없죠.
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2016-10-15 |
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조르조아감벤 |
전에 카이스트 교수님이 학계 내의 동적평형 이야기 하시면서 어떤 분야가 활기를 띠려면 그만큼 대우를 해줘야 한다... 뭐 이런 말 하신 적 있는데 이공계 공밀렌 말할 것도 없고, 자기계발서가 매출 1위에 번밀레도 공공연히 일어나는 한국 출판 업계에서 혜성같이 노벨상을 원한다? 개소리죠 싯팔
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2016-10-15 |
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꾸꾸비 |
시의 특성상 하나의 단어라도 번역할말이 없거나 뒤에 오나 요 만 달라져도 시의 의미가 달라져 버림 윤동주 하나 만으로도 우리가 느끼는 이런 느낌 똑같이만 느끼게 해준다면 노벨상 받고도 남음
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2016-10-15 |
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조르조아감벤 |
그러니까 번역을 탓할 것도, 작가 개인을 탓할 것도 아니고 사실은 글쓰기나 문학을 입시 외에는 안 중요하다고 가르치는 풍토 자체가 문제라고 봐요 사실 ㅇㅇ
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2016-10-15 |
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HB파스텔 |
문학 이야기만 하면 국뽕에 미친 사람들(난 미쳤다고 생각함)은 한국어는 섬세해!!!!! 푸르딩딩! 푸르뎅뎅! 푸르족족!! 이러는데, 사실상 푸르딩딩과 푸르뎅뎅과 푸르족족을 구분해 내거나 차이를 설명할 수 있는 한국인 거의 없음. 웬만한 국어교사도 불가능함. 모국어 쓰는 지들도 구분이 안되는 단어를 가지고 번역이 어쩌니 감각어가 저쩌니 말장난치기 바쁨.
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2016-10-15 |
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조르조아감벤 |
꾸꾸비// 딱히요... 그건 다른 나라 언어들에도 똑같이 적용할 수 있는 이야기인데 한국이 그런 이유로 노벨 문학상을 못받는다고 말할 수는 없죠. 그렇게 따지면 한국어가 거의 제일 섬세한 언어라는 전제를 은연중에 깔고 있는 거기도 하고. 전 hb님 말에 동의합니다. 한국 문학이 수준이 떨어지는 건 아니지만 그렇다고 엄청난 수준이냐 묻는다면 딱히 그렇지도 않아요. 문학에 지속적인 관심을 주게끔 할 수 있는 의식의 전환이 더 필요하다고 봅니다.
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2016-10-15 |
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꾸꾸비 |
난 외국 고전좋아해서 많이 읽고 일본 장르소설도 좋아해서 많이 읽는편인데 절대 우리나라 문학이 떨어진다고 생각하지 않는데 시적으로는 비교대상자체가 없을정도로 휼륭한게 많은데 이런 휼륭한걸 국어 입시에맞춰 밑줄그어가면서 읽어야되는게 슬프긴함 그러니 우리나라 문학을 싫어할수밖에 없는 환경을 만든 교육자체도 바꿔야함 하지만 절대 문학수준이 떨어진다는건 말안됨 오히려 더 좋다고 생각함
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2016-10-15 |
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조르조아감벤 |
그리고 푸르딩딩 푸르족족 이런 것도... 예전에 인터넷에 뭐 이누이트족들은 눈 내리는 모양에 따라서 눈을 몇십가지 분류 체계로 구분한다? 이런 소리가 있었는데(구라로 밝혀짐) 이런 종류의 주장에 모두 적용될 수 있는 주장인데 한국어만 유독 섬세하다고 주장할 만한 논거는 안된다고 봅니다. 고립어이기는 하지만 인류 보편적인 언어사용 중에서 한국어만 유독 특이하다고 주장할 수 있는 근거도 없고... 특히나 언어를 떠나서 문학이면 메세지가 분명해야 되는데, 자폐적이고 자기연민만 강한 힙스터적 감성의 문학만 등장하는 것도 큰 문제임당.
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2016-10-15 |
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기원합니다 |
한글은 훌륭하지만 한국어는 좀 구리다고 생각함
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2016-10-16 |
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서식자 |
ㄴㄴ 그렇다고 언어가 구리고 그런건 아니죠... 그냥 사람 사는데에 맞게 발전하는게 언어인데
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2016-10-16 |
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조르조아감벤 |
그리고 사실 뒷북 한 번 더 치자면, 연관성은 있겠지만 언어/문학 이 범주를 헷갈리면 안된다고 생각합니다. 투박한 언어도 아름답게 쓸 수 있는 화자가 있을 거고, 아름다운 언어로도 급식체를 쓰는 화자가 있을 수 있겠죠. 그런데 언어가 아름다우니 문학상을 줘야한다고 주장하는 건, 작가에게 상을 주는 게 아니라 언어에 상을 주는 거죠.
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2016-10-16 |
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긴유두됴아 |
위에 한국 문학 수준이 낮다고 하는데 ㅋㅋㅋ 어떻게 한 국가의 문학을 수준을 나눠서 평가하는 거지? 노벨 문학상도 문학의 수준에 따라 주는게 아니라 문학의 기여도에 따라 주는건데? 그럼 치누아 아체베라는 위대한 작가는 뮨맹률 개쩔고 제대로된 문학 바탕도 없는 나이지리아에서 독보적으로 잘 쓰는 작가인데 왜 그렇게 찬양받음? 이미 문학을 수준으로 나눌수 있다는 거에서부터 문학을 각 나라 문화와 역사 사회상을 반영하는 예술이 아니라 전 세계가 어떤 특정한 틀을 공유하고 거기서 레벨업 하는 rpg 게임으로 생각하고 있는거지. 노벨 상이 아무리 권위높은 상이라 해도 인류가 만들어 놓은 구조에서 자유로울수 없고 사르트르는 그런 점 때문에 노벨상을 거절하기 까지 했는데. 헬무세가 또 ㅉㅉ
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2016-10-16 |
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긴유두됴아 |
게다가 노벨상은 문학에 기여하거나 뭐 이런 사람한테 주는 거라니까. 언어의 복잡함이나 아름다움은 아무런 상관이 음서요. 이딴말 하는 사람은 체소 해밍웨이 한번 안 읽어 본 사람이다.
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2016-10-16 |
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조르조아감벤 |
긴유두됴아/ 한국 문학 수준이 낮다고 하신 분은 없는데 누구랑 싸우시는 건가용..? 그리고 뒤 의견은 모두 동의 ㅇㅇ
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2016-10-16 |
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 맑탉앎꿇옮맑탉앎꿇옮 |
한국어는 해석불가능한 뚯이 불분명한 단어들이 난무해서 해석도 힘들고 정확한 의미전달도 안되요. 아내가 외국인이고 한국어를 저보다 잘하는것 같은데(문법 더 잘지킴) 한국어의 모호함때문에 노벨문학상은 나오지 않을 것 같다고 합니다.뜻의 전달에 있어서 어려운 언어는 결코 좋은 언어가 아니에요.
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2016-10-16 |
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샌즈o
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인정의 자세
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2016-10-15 |
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이메진에이션 |
그 자까에 그 팬
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2016-10-15 |
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룰루와애니 |
하루끼 소설 유명하긴한데 좀 평범한 느낌이 있음 밥딜런한테는 무리지
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2016-10-15 |
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skoy |
하루키 소설이 평범은 아니죠 ㅋㅋㅋ 평범했으면 저 사함들이 매년 문학상을 기대할까요. 국뽕들이켰어도 껀덕지가 있어야 기대라도하는겁니다
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2016-10-15 |
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알렉산드로세프첸 |
좀 자기연민이 강하던데
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2016-10-15 |
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 군단의방패 |
하루키 소설이 평범하다고 할 수는 없지 엄청 독특한데 서정적인 느낌
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2016-10-16 |
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종이쿠킹호일 |
나도 하루키소설 별로.. 평범하게느껴짐. 아무래도 작품자체가 염세주의도 깔려있고 내가 경험하지못했덴 시대(거품경제)를 경험한 작가라그런지 난 몰입이안되던뎀ㅋ 대학다닐때 교양교수님도 하루키는 국문과 학생들이 읽기엔 별로감흥없을수도있다했고.. 사람에따라 평범하게볼수있다생각함.
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2016-10-17 |
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군단의방패 |
난 진짜 완전 일상물이라고 생각하는데 이상하게 평범하게 느껴지진 않더라 난 개같은 열린결말하고 주제도 없고 맥아리도 없고 기승전결도 없어서 개인적으로 엄청 싫어하는데 그걸 좋아하는 사람들이 많더라. 내 생각은 이이래평범하면서도 특색있다? 개모순인데 이게 맞는듯
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2016-10-17 |
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앵무새123 |
하루키 노벨상 수상 실패에 대한 일본의 반응.JPG
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2016-10-15 |
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파란고삐리 |
하루키 영감님도 밥딜런을 워낙 좋아하시니..
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2016-10-15 |
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그래한번웃겨봐라 |
국제적으로 인정받는사람들 자기 생각, 신념대로 하고 싶은것을 열심히하며 살아오다 그게 경지에 올라 많은사람들을 감동시키고 노벨상 같은걸로 인정을 받는거다 노벨상에 궁극적인 목표를 두고 뭔가를 하는 정도의 의식수준에서는 절대 노벨상탈일 없을거다
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2016-10-16 |
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대정령신붓감 |
하루키가 밥 딜런 좋아해서ㅋㅋ 책에서도 몇번 언급됨 사진은 가장 최근작에 나왔던 밥 딜런 얘기
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2016-10-16 |
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대정령신붓감 |
그리고 하루키의 팬으로서ㅠㅠㅠ 하루키 본인은 문학상에 대해 가치부여를 별로 하지 않고 있습니다 책에서도 밝혔구요... 다만 팬들은 그래도 받았으면 좋겠다 할 뿐이지만요
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2016-10-16 |
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대정령신붓감 |
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2016-10-16 |
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대정령신붓감 |
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2016-10-16 |
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대정령신붓감 |
3 늘 언론보도는 이번에도 하루키가 수상에 실패했다.... 이런 식이지만 작가 본인은 상에 별로 비중을 두고 있지 않다는것만 알아주셨으면 합니다8ㅅ8
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2016-10-16 |
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대정령신붓감 |
4 진지하게 귀기울여주지 못하는 팬이라 죄송합니다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅠㅠ 팬심은 그래도 그게아닌것...
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2016-10-16 |
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그루잠이 |
<직업으로서의 소설가> 이 책에 하루키의 생각들이 많이 나와있죠. 팬이라면 정말 재밌게 읽으실 수 있습니다. 물론 팬이 아니더라도 재밌어요.
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2016-10-16 |
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종이쿠킹호일 |
우리나란 문학에 대한 관심도가 낮은 것도 한몫할듯싶음. 먹고살기바빠 책 읽을 시간없는 사람도많고.. 노벨문학상 책이 번역 잘 안되는 것도 우리나라에선 잘 안팔려서 출판사들이 꺼린다고 알고있음... 뭐 대학에서도 국문과많이없애는추세기도했고 먼가슬픈현실이네
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2016-10-17 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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