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2015-01-26 [10:31] |
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2015-01-26 [09:22] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 찰지게36비트 |
한국 박근혜, 증세 없는 복지를 하고싶지만 많이 힘들다 [5]
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142 1 |
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이동
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2015-01-26 04:17 |
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답글 베스트2 |
 으그켬 |
돈쉽게 벌려고 av배우했으면 그정도는 감수했어야지 [30]
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2015-01-26 09:02 |
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물파리 |
댓글 졸무섭; 몸파는일을 어떻게좋게봐줘야하는건데? 사회적으로 아주 나쁜이미지의 일을 스스로 선택했으면 그 여파도 응당 자기몫인거지 동정해줄필요는 없음 |
1290 |
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2015-01-26 |
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뭐라는건지 |
자꾸 스캇 타령이여 ㅋㅋㅋ |
1110 |
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2015-01-26 |
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답글 베스트 웃자 |
 한가한창조주  |
개인의 선택보다는 사회적 수요성 접근에서 보는 것이 맞지요. 사회가 성범죄 예방등을 이유로 AV같은 포르노 공급에 자유를 외치면서도 정작 그 업무를 보는 사람들의 인권이나 생활을 생각하지 않는다는 건 모순이죠. 한국이야 애초부터 불법이니까 몰라도 일본이라면 합법으로 인정하는 이상 AV배우들에 대한 사회적 차별은 없어야 하는게 맞는거고, "부도덕한 일을 하며 돈을 벌면서 그정도는 감수해라" 라는 말은 결국 그 직업 자체를 인정 안하는 것이니 소비 자체도 안하는 게 맞지요. [44]
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2015-01-26 10:34 |
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답글마당 (148)
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항상웃대하는사람 |
남들 눈이 있으니까 많이 힘들겠지
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2015-01-26 |
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드릅다 |
자신이 선택한길인걸... 가족은 안타깝당
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2015-01-26 |
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하지마안웃겨
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고충은 있겠지만, 싫든 좋든 자신이 선택한 일이니 그에 따른 리스크는 감수해야 된다고 생각함. 근데 여자 예쁘네. (파일노리에 들어가며)
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2015-01-26 |
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찰지게36비트 |
한국 박근혜, 증세 없는 복지를 하고싶지만 많이 힘들다
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2015-01-26 |
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찰지게36비트 |
웃대인, ㅅㅅ를하고싶지만 많이 힘들다
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2015-01-26 |
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추천유도작작해 |
ㅆ발년;;;
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2015-01-26 |
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은빛괭이 |
증세는 했지만 복지실현은 힘들다.
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2015-01-26 |
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 박근혜o |
미워 !
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2015-01-26 |
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이게왜웃자왔지O |
---------------------------이상 돌연사 명단------------
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2015-01-26 |
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어른코끼리 |
여배우도 아저씨 배우도 진짜... 좀 안타깝다
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2015-01-26 |
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거대함 |
웬지 일본은 국민들이 참고 인내하고 상황을 받아들이는 것에 너무 익숙한 것 같다.
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2015-01-26 |
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MadForIt |
왠지
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2015-01-26 |
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재미없으면에러나는컴 |
아들이 16살정도 나이에 컴퓨터로 품번을 검색하다가 그만.....
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2015-01-26 |
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 식초맛카드 |
재미가 ㅇ벗엇어요!
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2015-01-26 |
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똘1똘이 |
AV배우도 자기가 선택한 길이지... 하지만 아이를 키우고 싶은 마음이 드는건 인간으로써 드는 당연한 감정.. 불쌍하긴 하지만 해 줄 말이 없는거 같다..
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2015-01-26 |
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김낙띠따 |
한때나마 av배우가 꿈이었던 나를 반성해본다..행복한일만 있는게아니네
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2015-01-26 |
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스타쥰 |
당연하지 누가 좋게 보겠어 그런 직업을
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2015-01-26 |
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맴매맞짜 |
저요...
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2015-01-26 |
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콜로세움경비실장 |
두표
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2015-01-26 |
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봤던겁니다 |
노래 뭔가요?
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2015-01-26 |
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 나쁜남자사이드쇼밥 |
작은 눈의 요정 슈가(ちっちゃな雪使いシュガー) OST 28 - Is The Pianist a Bear(쓸쓸,우울,솔로,분위기,바이올린,잔잔)라는 노래입니다 링크는 http://bgmstore.net/view/zAxKv 입니다 . 답변이 늦어 죄송해요 확인을 못해 봐서
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2015-01-26 |
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지탄다o에루 |
저 신경쓰여요
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2015-01-26 |
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 쫄리면베뎃 |
(앞 머리를 만지작거리며)...저 눈빛이 신경쓰여!
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2015-01-26 |
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형이러면자투주는거지 |
세나마오야ㅠㅠ나중에결혼못할거같으면나한테연락해ㅠㅠㅠ그리고 너 노모찍었던데..품번좀알려줘ㅠㅠ
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2015-01-26 |
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으그켬 |
돈쉽게 벌려고 av배우했으면 그정도는 감수했어야지
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2015-01-26 |
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갓준구 |
AV배우가 돈을 '쉽게' 버는 직업일까요?
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2015-01-26 |
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흰개미맛사탕 |
그면 스캇물찍고 하드코어하는것도 쉬운 일인가?
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2015-01-26 |
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물파리 |
댓글 졸무섭; 몸파는일을 어떻게좋게봐줘야하는건데? 사회적으로 아주 나쁜이미지의 일을 스스로 선택했으면 그 여파도 응당 자기몫인거지 동정해줄필요는 없음
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2015-01-26 |
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으그켬 |
av배우가 다른직업보다 페이가 쎄니까 하는거죠 아니면 할메리트가 전혀없다고 보는데
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2015-01-26 |
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흰개미맛사탕 |
그러니까 쉽게 번다는건 일부일뿐 절대 쉽게 버는것 같진 않은거 같아요. 제가 스캇물을 주로보는대 그건 존나 힘들어보임. 물론 자기가 선택한거에 대한 책임은 져야되겠지만요
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2015-01-26 |
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 흑인보다큰놈 |
솔직히 가진 능력에 비해 쉽게 버는거지 그럼 AV배우가 중고대학교 10년동안 개빡시게 공부해야 될수 있는 직업은 아니잔라
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2015-01-26 |
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뭐라는건지 |
자꾸 스캇 타령이여 ㅋㅋㅋ
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2015-01-26 |
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맴매맞짜 |
일본은 합법 아닌가요??
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2015-01-26 |
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멍철이 |
아 그래서 똥 먹어 봤냐고
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2015-01-26 |
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 똥지리는형덕이 |
스캇ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2015-01-26 |
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 EGOlST |
일에쉬운게 어딧냐?
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2015-01-26 |
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뭐라는건지 |
ㄴ111111111111111111
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2015-01-26 |
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tkzkdh7 |
내 생각엔 스캇이든 sm이든 그런 쪽이면 평상시보다 돈 더줄꺼임. 제정신이 아니고서야 같은 값에 그거 찍겟다는 사람이 어딧음. 뭐... 결국엔 감수 할 수 밖에 없는듯.
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2015-01-26 |
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보그밀 |
뭔가 av배우랑 창녀랑 같은 취급을 받는게 씁쓸하네요.그들은 행위는 예술이고 그들은 배우입니다. 그들의 가치를 폄하하지 말아주세요. 농담이 아니고 진심으로 하는 소리입니다.
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2015-01-26 |
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피X알통키 |
당연히 돈 쉽게 벌지 일반인들 그냥 조빠지게 일해도 못만지는 돈을 만질텐데...스캇물이 뭔지는 잘모르는데 더러운 행위를 하는 야동을 말하는듯하구만...그걸하는만큼 분명 엄청난 돈을 만질거다...노동강도에 비해 쉽게 버는거지...저런삶을 택하고 평범한 삶을 원하는건 욕심아닐까란 생각은 든다...
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2015-01-26 |
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 자1지모리장단 |
뭐여 딸림픽이여?
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2015-01-26 |
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콜로세움경비실장 |
그만하라고 그만해ㅡㅡ
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2015-01-26 |
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EGOlST |
지@랄을하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 니말맞지 욕심이지 근데 난 니가 뭔일을하고 집안이 어떤지는 모르겟지만 쉬운일은 없어 앉아만잇는데 돈들어오는거? 쉬울꺼같냐? 너의 주관적인 눈까리로 보고 판단을하지마
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2015-01-26 |
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수전남여 |
일본은 합법인데 왜 이딴소리를하냐?글고 너희들도 볼땐 겁나 좋아하면서 막상이렇게 되니 무슨 쓰레기 보듯이 취급하네 쟤들도 사람이야 맨날 너희들이 치는 딸감이아니라 사람이라고 미@친 생각좀해
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2015-01-26 |
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콜로세움경비실장 |
주제에 어긋나는 말로 콜로세움 열면 용서치안켓다 ㅡㅡ 합법이니,몸팔앗니,돈을쉽게버니, 지금 그얘기 하는게 아닐텐데??
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2015-01-26 |
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배고픈데밥좀 |
쉽게는 좀그렇다 아무나 될수있는것도아니구.. av배우들 감싸주는건아니지만 안타깝긴하다
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2015-01-26 |
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다시돌아올꺼야 |
예술은 무슨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2015-01-26 |
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 머라카노o |
평소엔 딸이나 치고 끝낼 것들이 왜케 감성적이야 이미 치고와서 그래?!
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2015-01-26 |
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웃I대I총I장I |
성매매가 합법이고 AV사업인 일본에서는 몸파는게 젝업으로 연결되는게 맞고 그럼 당연히 불법이 아닌데 남의 부모 직업에 차별하는게 당연하다. 라고 말하는게 무서운거임
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2015-01-26 |
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웃I대I총I장I |
누구나 돈을 쉽게 버는걸 원하지 힘들게 벌고깊어하는사람이 어딨음?? 단순히 자신의 적성과 흥미와 페이에 맞게 직업을 선택한것인데 그 페이에 정상적으로 행복할 권리 나아가 자식들의 행복추구권까지 펌훼하는게 포함된거라고??난 Av배우도 다른연예인처럼 행복과 욕망을 채워주는 연예인같다고 생각함
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2015-01-26 |
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웃I대I총I장I |
이렇게나 av했으면 자녀 이지매는 당연하지. 라는 생각을 갖고 왕따응 당연히 생각하는 사람들이 더 무섭고 이런 사람들이 친일파의 자손들까지 너그러히 관용해주고 정치까지 맡끼는게 우스움. 대표적인 예 박근혜 김무성
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2015-01-26 |
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으그켬 |
av배우 하면서 자기 이미지 이렇게 될지 모르고 한건 아닐텐데
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2015-01-26 |
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 피카츄는피카피카 |
지랄하고 자빠졋네
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2015-01-27 |
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 야동보는스님 |
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ몇몇 사람들 자!지에 '친일'이라고 문신이라도 새겨야 할듯ㅋㅋ
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2015-01-27 |
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피카츄는피카피카 |
섹스도 못해본 쌔끼들이 힘든지 왜 판단해
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2015-01-28 |
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진짜웃대에없는닉 |
웃대인 : 우리도...
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2015-01-26 |
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나쁜남자바트심슨 |
님님님님
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2015-01-26 |
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빨빨거리긴 |
아무리 사랑엔 목적이 없다해도 유출본같은게 아니고 상업적인 av를 내놓은 사람이라면 절대 못한다 나는. 어느정도 감안하고 시작했을텐데 그것때문에 우울해진다니 과업이지
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2015-01-26 |
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콜로세움경비실장 |
과업으라고 말하는부분에서는 저도 동감을 하는데...그래도 너무 안타깝네요...ㅠㅠ
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2015-01-26 |
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안개속빌리 |
쉴드치려는 생각하기전에 현실적으로 생각해보자 만약 자기 가족이나 애인이 남들이 다 아는 AV배우라면 그걸 당당하게 말하고다닐수 있을까? AV배우도 직업이라는 생각자체가 애초에 사람들인식에선 성립이 안되는거임.
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2015-01-26 |
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콜로세움경비실장 |
님생각을 다른사람과 같다. 다르게 생각하는 사람은 없다. 그렇게 생각한다면 니네들이 이상한거다. 라는 식의 대화는 하지말아주셧으면 합니다. 저는 av배우라는 분들은 정확하게 '떳떳한' ,'직업'이라고 생각하는사랍입니다. 유의해주셧으면 합니다
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2015-01-26 |
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안개속빌리 |
그렇다면 님은 가족이나 님 연인이 AV배우라고 사람들한테 자랑스럽게 떠벌리고 다닐수있음?ㅋㅋㅋㅋㅋ 님 생각대로라면 하나의 직업일 뿐이니 말하는데 아무지장도 없겠네
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2015-01-26 |
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콜로세움경비실장 |
네. 아무지장없습니다.
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2015-01-26 |
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안개속빌리 |
그럼님도 AV배우한번 해보시지그러세욬ㅋ
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2015-01-26 |
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크앙크앙크앙 |
이런 거 볼때마다 역지사지라는 건 정말 멍청한 쓰레기인것같다
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2015-01-26 |
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ASAPMOB
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자식이나 주변 사람들에게 미치는 영향은 안타깝지만.. 어쩌겠어 자신이 선택한건데
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2015-01-26 |
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말잇기 |
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2015-01-26 |
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azusa나가사와 |
아즈사 나가사와누나 누난 결혼 했다면서요. 뜬 소문으로 들었어요. 누나 첫 대뷔 때부터 좋아했는데 누나도 저런 생각 하실 수도 있겠네요. 누난 잠적하면서 자신의 삶을 살기로 선택했으니 저는 힘들지언정 누나는 현실에서 항상 밝고 행복했으면 좋겠어요. 항상 응원할게요
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2015-01-26 |
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azusa나가사와 |
아 그리고 곧 AV규제 된다고 해서 외장하드에 누나 작품먼저 수록해놨어요! 항상 건강하세욧!!^^
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2015-01-26 |
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미친두꺼비 |
이게 참그래... 일단 본인선택이고 이게또 유명해지면 굉장한 고수익더구먼...안유명해졌다면 어찌어찌 결혼하기는 훨씬 수월할테고..뭔가 결혼하기 힘들거라는거에 이해만가고 약간은 안타깝지만 동정이라거나 측은지심같은건 전혀 안생기네..
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2015-01-26 |
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garanaong |
일을 시작했을때 난 이일이 나에게 사명감과 자긍심 으로 시작했다고 생각하기보단 부와 인기 자신의 능력을 시험해보기위해 했다고 생각하는데 자신의 선택으로 인해 오는 이런 딜레마들은 본인이 해결해야한다고 봐야한다.부와 인기는 얻고싶되 그로인해오는 리스크는 감수안하고싶다는 마인드는 싫다!
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2015-01-26 |
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마미야치아키
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자기가 하고싶어서 하는일이라... 직업에는 귀천이 없다고 하지만 그래도 정말 훗날 아이를 가졌을때 아이가 나중에 커서 자기 부모의 직업을 알았을때 아이앞에서 떴떴할수 있을까...?
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2015-01-26 |
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댄스가수이중성 |
난 진짜 미쳐버릴듯
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2015-01-26 |
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한가한창조주
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개인의 선택보다는 사회적 수요성 접근에서 보는 것이 맞지요. 사회가 성범죄 예방등을 이유로 AV같은 포르노 공급에 자유를 외치면서도 정작 그 업무를 보는 사람들의 인권이나 생활을 생각하지 않는다는 건 모순이죠. 한국이야 애초부터 불법이니까 몰라도 일본이라면 합법으로 인정하는 이상 AV배우들에 대한 사회적 차별은 없어야 하는게 맞는거고, "부도덕한 일을 하며 돈을 벌면서 그정도는 감수해라" 라는 말은 결국 그 직업 자체를 인정 안하는 것이니 소비 자체도 안하는 게 맞지요.
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2015-01-26 |
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한가한창조주 |
왜 소비를 하면서 그 부도덕한 일을 사람들이 하도록 부추기는거죠? 정말 옳지 않은 일이라면 소비 자체를 안할 수 있어야죠. 사회가 일관성이 있어야 질서가 생기지 않겠습니까? 결국 그들이 돈을 많이 버는 이유가 수요가 폭발적이기 때문인데, 그정도로 필요로 한 물건이라면 그들의 인권도 생각해 줘야 하는게 응당 맞는것이지요. 공생관계에 있는 노동자에게 근본적인 삶의 선택권을 자연스럽게 제한시켜 버리는 건 이해가 안가네요.
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2015-01-26 |
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미친두꺼비 |
이걸 사회적 수요성접근에서 접근하는게 맞는 접근이라는 생각이 안들어요.불법이 아니라면 어느정도 인권에대한 보장이나 좀더 존중하자 이런거라면 몰라도 ~이들이 결혼을 못하는게 사회적으로 삶은 선택권을 제한하는거라고 생각함?위 본문을 읽었다면 아실건데 ~그들이 죄를 지어서 처벌하자 차별하자 이런게 아니고~ 애초에 딸이 외면을 하는게 나오죠?연출된 성관계장면을 남들에게 보여주면서 돈버는 직업을 가진사람과 결혼하는게 쉽나요?그런자사람의 자녀는?
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2015-01-26 |
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물파리 |
흡연이 합법이라도 길빵에 분노하는것처럼 창녀가 합법인 직업이라도 혐오감드는건 어쩔수없지않나요? 불가능한수준의 시민의식?을 기대하시는듯;
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2015-01-26 |
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Trinitas |
오오 내가 쓰려던 말이 바르게 정리된 요약 노트 같다
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2015-01-26 |
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한가한창조주 |
그렇다면 현실적으로 AV배우들이 사회적 감정 쓰레기통이란 것은 부정될 수 없겠지요. 방구석에서 그들을 보고 자위를 하는 것은 고결한 행위고, 정작 그들의 행위가 추잡하다 하는 그 행동 자체가 말이 안맞지요. 내가 돈을 내고 소비를 하니까 그들에 대고 손가락질 해도 된다는 것은 결국 갑질의 연장선상 아니겠습니까? 이쯤 오면 AV배우들보다 사회의 인격을 돌이켜 생각해 보는것이 중요하다 봅니다. 모순된 행동이고, 결국 우리가 추잡하다 인정하는 셈이나 다름 없
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2015-01-26 |
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한가한창조주 |
지요.
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2015-01-26 |
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미친두꺼비 |
개인의선택이 맞지요.개인의 선택으로 개인의 중대사인 결혼과 가족사에 문제가 생기는건데 우리가 나서서 비난은 물론 말아야겠지만 ~보통은 남에게 보이지않는 은밀한 부분을 보여주면서 편하게 고수익을 버는일임은 맞지요.이건 인간의 윤리 체계가 대변혁을 일으키지않는한 사회적인건 떠나서 '개인적'으로도 쉽지 않은겁니다.인권이 엄청좋은 선진국들도 이부분은 마찬가지입니다.님이말하는 사회적 접근?그런거보다 가까운게 가족 즉 배우자자나요.개인적인 도덕?일반적인 관계이런게
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2015-01-26 |
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미친두꺼비 |
뭔가 저랑 핀트가 틀리네요.그 사회적인권향상문제는 공감합니다.저는 이 본문 내용 결혼에대한 부분말하는건데,..
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2015-01-26 |
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한가한창조주 |
그래도 우리나라 보고 하는 말은 아닙니다. 우리나라는 AV수요고 뭐고 다 불법취급 하니까 특이 성행위부터 당당하게 방구석에서 자위하는 일 까지도 추잡하다고 말을 할 수는 있겠지요.
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2015-01-26 |
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한가한창조주 |
미친두꺼비//네 틀리지요. 그런 고수익 리스크는 과연 어디서 오는지를 생각하면 역설적으로 사회적 갑질에 불과하다는 입장입니다. 비난하는 사람들의 정도에 따라서 처벌이 가능한 법안을 마련해야 한다 생각합니다.
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2015-01-26 |
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물파리 |
비난이라는게 악플같이 직접적인게아니라 av배우와의 결혼에있어서 직업의특수함때문에 거부감을느껴도 문제가있단말이신가요?
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2015-01-26 |
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한가한창조주 |
그리고...저도 이런 문화가 쉽게 바뀔거라 생각은 안합니다. 개개인이 어떻게 하는 것은 불가능할지 모르죠. 하지만 AV라는 직업이 어떻다 라고 정의 내리기 전에 우리의 접근이 어땠는지 생각해 볼 필요는 있습니다. 안정적인 사회는 모순적이지 않은 시민체계를 추구함에 있다고 생각합니다.
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2015-01-26 |
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한가한창조주 |
물파리// 거부감이야 어쩔 수 없겠지요. 그런 생각도 개인의 자유이고, 표현 역시 자유이겠습니다만 일본의 이지매 문화를 생각한다면 어떻게 접근해야 할지는 보이는 것이겠지요. 그리고 무엇보다 그들을 정말 그렇게 대해야 한다면 그들을 대하는 사회의 자세가 어떤지도 반드시 생각해야 한다고 봅니다.
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2015-01-26 |
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미친두꺼비 |
너무 뜬구름입니다.단순히 사회적 갑질이라고 보기엔 말이 안맞아요. 말그대로 이들에대한 인식이 바뀌려면 성매매에 대한 인식부터 바뀌어야 합니다.간통죄가 있는 나라지만 유흥문화는 또 상당하죠.비단 우리나라만의 문제는 아니고 .이게 모순이 없을 수가 없어요.이부분이 모순이 없어진다면 그게 정말 좋은 일일까요?지금 님의견 자체도 기존 사회의 도덕이나 가치와 애초에 충돌하는 부분이 상당합니다.답이없는 부분이지만 무분별한 비난같은 부분을 빼놓고는 공감이 안갑니다,
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2015-01-26 |
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한가한창조주 |
ㄴ 두꺼비님의 의견을 보면 그저 성 산업과 성 문물을 모두 비윤리적인 것으로 받아들이는 것으로 보입니다. 독일등의 국가에서는 성산업을 성범죄 예방에 일조한다 보고 성산업을 합법화 하였고, 그들에 대한 인격존중이 제대로 이루어지는 것처럼 일본의 성산업과 국내 성산업에 대한 인식 분위기는 생각보다 많이 다를 것입니다. 그러니 정확한 근거 없이 단순히 성산업이 비윤리적이다 라는 전제로서 일본의 성산업을 논하기엔 조금 부족할 듯 싶고요
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2015-01-26 |
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한가한창조주 |
본인 입으로 말씀 하셨듯이 그건 사회적 모순입니다. 법에 있어서 전례가 남는 것을 민감하게 여기는데, 이러한 모순점을 하나 둘 씩 인정해 나가기 시작하면 비슷한 논지의 일이 일어날 때 그 일에 대해 쉽게 차별논지가 성립됩니다. 그렇기 때문에 법은 논리의 근거를 확실하게 기반해야 합니다. 사회적 거부가 심한 직업이라면 확실하게 금지를 하는 것이 맞다고 생각합니다. 애매하게 한쪽은 합법, 한쪽은 불법. 편한대로 정한다면 사회 규율엔 구멍이 생기고 준수되지
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2015-01-26 |
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콜로세움경비실장 |
그만해 ㅡㅡ
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2015-01-26 |
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한가한창조주 |
않게되지요. 법과 질서의 잣대를 위해서라도 모순점으로 사회를 구축하도록 내버려둬서는 안된다는 입장입니다. 저는 성 산업의 비윤리적인 면을 떠나서 이러한 시각을 시민사회에 맞게 법을 제정하는 것이 맞지 않나 주장하는 바 입니다.
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2015-01-26 |
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미친두꺼비 |
님이 다시생각하셔야 할부분은 합법적인게 곧 윤리에도 맞는건 아니다라는건 간과하셨어요.공창국가들도 필수불가결하며 일조하는 면이 있기에 합법화한거지 그게 윤리에 문제가 없다는건 아닙니다.그쪽나라들은 인권이 정말 존중되는지야 말로 정보가 불문명하구요.법적인걸 따지자는게 아니에요.오히려 공창은 찬성입장입니다.다만 그걸 정말 모순을 없애기위하여 윤리에 맞는 쪽으로 가는게 맞냐고 보는겁니다.법과 기본권에대한건 찬성입니다.
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2015-01-26 |
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미친두꺼비 |
제가 결론은 시각을 없앨수 없으니 비윤리적이지만 '안고가야할 문제'라고 인식하는게 맞다는 쪽입니다.실제로 우리 실상에서도 술,담배 이런거 몸에 안좋고 술땜에 사건사고 나지만 합법적이만 제한적으로 문제고 안좋다는건 알지만 필수불가결로 안고가는 거자나요?이런정도로 봐야지 이걸 차별완전철폐! 안좋게보는건 추잡하다~?공감이 안간다는거죠.안좋은건 안좋은거니 합법하되 인식을 그렇게 좋게 지닐필요있나?되도록 경계해야하는게 맞다는 겁니다.
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2015-01-26 |
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김치0 |
우리가 전쟁영화를 보고 즐기지만 현실적으로 다가오는 전쟁은 싫은거 처럼 av비디오를 보고 즐기지만 막상 그런 여자가 내 가족이나 친구라면 싫은거 가상과 현실의 차이를 구분해야지
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2015-01-26 |
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물파리 |
두꺼비미친님말에 공감이되네영 성매매가 법으로 막을수있는게 애초에아니고.. 일본만보더라도 불법인 av가 얼마나많이나오나요 ㅋㅋ 사회적 인식도 제아무리 합법화한다고 되는문제가아니죠.
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2015-01-26 |
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길가던눈팅족 |
한가한창조주님 진짜 만화그리면서 많이 달라지신듯? 이전에는 그냥 일반 웃대인들과 다른게 없었는데 뭔가 머리가 꽉찬 느낌임
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2015-01-26 |
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한가한창조주 |
두꺼비/ 저는 그 윤리라는 게 그 국가관의 문화적 가치의 산물이라 생각합니다. 결국 다수가 어떻게 생각하냐에 따라서 윤리나 도덕의 기준이나 형태는 달라지게 되어있지요. 일단 일본은 허가제로 성매매를 부분합법 하고 있으며, 결국 그에 따라 오는 모순에 대한 리스크를 해결하는 것도 국가의 문제라는 게 그리 어려운 말은 아니겠지요. 단순한 겁니다. 이왕 합법화 할거라면 그 인식을 개혁시키는 교육이 따르는 것 정도 어렵지 않다는 것이지요
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2015-01-26 |
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한가한창조주 |
아이들에게 성매매가 좋은거다. 라고 가르치는 것이 아니라 타인을 인정하는 법을 가르치는 것이 중요하겠지요. 또한 미국은 비슷한 예로 성 노동자 보다도 자유스러운 성 소수자에 대해서 조차도 차별이나 모욕은 강하게 처벌하는 것이 가능합니다. 실례로 동성애자에게 케이크 만들어주는 것을 거부했다고 처벌받은 사례가 있거든요. 마찬가지 예로 성 노동자를 인정하는 수순을 밟는다면 이런 분위기 조성은 필요하겠지요.
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2015-01-26 |
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한가한창조주 |
물론 저도 인정하는 것은 있습니다. 확실히 사회적 시각이 비뚤어져 있다고 그걸 성급하게 법으로 어쩌진 못할겁니다. 다만 천천히 변화시키는 모습이 중요하다 말할 순 있지 않겠습니까? 만약 우리가 모두 이렇게 단순히 덮어두고 생각을 한다면 결국 우리는 우리의 편의를 위해 일부의 사람들을 희생시키는 모순적 구조를 떠안고 살아야 할겁니다.
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2015-01-26 |
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물파리 |
수요가 많은것이 성매매의 원인이기도하지만 바꿔말하면 수요가많은것을 이용해서 큰돈을 벌어들일 목적으로 성을 상품화하는건데 이게 희생이될수있나요? 사회적인식이 나쁨에도 불구하고 선택한 사람들을위해 사회적 인식이 개선되어야한다는건 말이안되지않나요?
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2015-01-26 |
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한가한창조주 |
마지막으로...성 노동자도 사람입니다. 우리나라의 경우 성 노동자라는 것이 성립이 안되기 때문에 범죄자라 부를 수 있지만, 그 잣대 가지고 다른 나라의 잣대를 논하는 것은 무의미 하겠지요. 성 노동자는 담배나 술과 같은 기호품이 아닙니다. 엄연히 인격이 있는 사람입니다. 그들을 단순히 소비할 수 있는 물건 개념으로 접근해선 안된다 생각합니다.
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2015-01-26 |
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미친두꺼비 |
애초에 가치관이 다르군요.저는 지금의 성매매에대한 윤리관을 옳다고 보는데 님은 그게 잘못되었다는 입장이군요.그렇게 생각할수도 있기는한데 그 근거가 조금 공감과 이해가 잘안가요.차별과는 다른 문제니까요.제 생각은 타인을 존중하는교육을 통해 차별하는 문화를 없애는것에는 찬성입니다.하지만 그교육 + 미성년자 시기엔 술담배를 접하지 못하게 하고 안좋은점에 교육을 하듯이 성매매또한 그런교육이 이뤄줘야한다는 입장입니다.또 그게 현재의 윤리에도 맞구요.
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2015-01-26 |
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물파리 |
Av배우가 사회적으로 좋은 대우를 받으려고 원하는건..마치 자신이선택해서 돈벌라고 새우잡이배를타놓고선 본린 목숨이 위태롭다고 징징되는거나 다름없다고생각해요.
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2015-01-26 |
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한가한창조주 |
물파리//그건 우리나라의 잣대죠. 합법이면 돈을 얼마를 벌어도 비판의 여지가 있어선 안됩니다. 우리나라니까 그 일이 불법이고, 손가락질 할 수 있는 범죄행위가 되는겁니다. 우리 인식일 뿐이예요.
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2015-01-26 |
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미친두꺼비 |
자꾸 범죄 ,법에 대고 말하시는데 그것에 대한 말을 하는것이 아닙니다.그이야기 왜자꾸 하시는지.물건 개념으로 보는것이 아닙니다..부정적이지만 안고가는것을 예를 들다보니 그렇게 말한것이고 님이말한대로 인격이 있는 사람이 성을 돈받고 파는것입니다. 이것을 법으로 인정하고 인간으로서 존중은 하되 성매매자체에 대해서는 윤리적으로 문제가 있는게 사실이니 어느정도 문제의식은 가지고 가야하는게 최소한이라는거죠.
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2015-01-26 |
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미친두꺼비 |
전 가장이해가 안가는 부분이 현재의 성매매에대한 윤리가 명확히 잘못된것이라 할수 없습니다.님말대로 대다수의 의견이기도 하구요.법적인 문제는 빼구요.근데 그것을 명확히 잘못된것이라 짚을수 없으면서 이렇게 그걸 뒤엎는 주장을 하시는게 이해가 안가는 부분입니다.
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2015-01-26 |
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한가한창조주 |
미친두꺼비//옳다 아니다 말할 수 있나요? 사실 지금 나오는 성적 기준은 전부 우리나라 기준이잖아요. 실제로 저나 두꺼비님이나 리얼한 일본의 성매매 윤리적 기준이나 인식은 잘 모르죠. 일본은 예능에서 성 유사행위 방영하는 나라고, 저도 이거 이해 안되요. 그러니 우리나라 기준으로 생각해선 안된다는 것도 이상한 말은 아닐겁니다.
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2015-01-26 |
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미친두꺼비 |
일본의 기준과 인식이 우리와 크게 달랐다면 이런 자료가 올라올 일이 없겠죠.일본도 엄연히 진짜 성관계로인한 성매매는 불법인 나라구요.그리고 전세계적으로 공창 시행하는나라는 압도적으로 적습니다.최소한의 도덕이라는 법으로 막혀있다는건 대부분의 나라의 성매매에대한 윤리관을 알수 있는겁니다.그리고 적어도 현재 기준으로는 옳지 않다가 답에 가깝다고 봅니다.
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2015-01-26 |
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한가한창조주 |
그러니 결국 그 나라에 법에 대해 가타부타 하는 저도 좀...생각해 보니 접근이 이상했네요. 그 단추가 잘못 끼워져서 조금 대화가 혼선이 있던게 아닌가 싶습니다.
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2015-01-26 |
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물파리 |
제가쓴글 오해하신거같은데ㅠ av배우가 돈을 많이번다고 비판하는게아니라 그들이 사회적 인식을 충분히 인지하고 선택한 직업일텐데 그 책임을 지는건 당연한거 아닌가요??;;
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2015-01-26 |
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물파리 |
결국 사회적 인식이 나쁜데도 합법적 직업이 될수 있냐로 따지면..몰라요..
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2015-01-26 |
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한가한창조주 |
두꺼비//아아...그건 아니죠. 일본의 경우 풍속업 허가가 지방마다 달라서 오사카부는 직접적 성교 금지, 시가현은 가능 이런식으로 나누어져 있으니 사실상 반은 합법이예요. 계속 말이 빙빙 돌고 하는데, 두꺼비님이 말씀하신대로 가치관 등의 차이가 심한 것 같습니다. 저도 딱히 제 생각을 강요하거나 그런게 아닌 의견일 뿐이니 이쯤 했으면 좋겠습니다. 윤리에 대한 시각차가 불러온 논쟁이고, 이러한 싸움은 서로가 쉽게 변화시키거나 해선 안되지요.
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2015-01-26 |
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미친두꺼비 |
네.가치관차이라는거 확인하는데 오래걸렸네요ㅋㅋ일해야되는데;;;이러고있었네요! 수고하세요!
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2015-01-26 |
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한가한창조주 |
물파리//여쭤보셔서 대답을 하고 싶은데 계속 말이 빙빙 도네요...정 궁금하면 쪽지 주세요. 성실히 대답해 드릴게요
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2015-01-26 |
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한가한창조주 |
두꺼비// 저도 그렇네요. ㅜㅜ 저 진짜 이 논쟁하는 버릇 못버리겠네요. 수고하세요.
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2015-01-26 |
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한가한창조주 |
그리고 제가 애초부터 말을 이상하게 했네요. 우리나라와 일본은 다른데 왜 우리라는 전제조건을 달았는지. 이건 완전히 말 잘못나온거네요. 그때문에 계속 말이 빙빙 돈거고...여러모로 폐 끼쳐서 죄송합니다.
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2015-01-26 |
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작성자꺼임 |
리얼 이 분말을 ㄴㆍㄱ무잘함
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2015-02-17 |
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개진지남 |
나랑 결혼하자
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2015-01-26 |
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김치0 |
우리가 전쟁영화를 보고 즐기지만 현실적으로 다가오는 전쟁은 싫은거 처럼 av비디오를 보고 즐기지만 막상 그런 여자가 내 가족이나 친구라면 싫은거 가상과 현실의 차이를 구분해야지
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2015-01-26 |
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콜로세움경비실장 |
난 아니다 한표!
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2015-01-26 |
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웃I대I총I장I |
이건 예시가 잘못됨 그럼 우리는 전쟁영화를보고 좋아해야되는게아니라 팔레스타인같은 전쟁을보고 희열을ㄴ느껴야 전제가 맞아짐
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2015-01-26 |
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김치0 |
그건 현실이잖아
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2015-01-26 |
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보그밀 |
여기 댓글중에 뭔가 이상한 글들이 있어서 한글자 적습니다. Av배우=창녀가 아닙니다. 그들을 커피배달하는 다방여자와 똑같이 보지 마세요. 그들의 일이 마냥 기분좋게 쉽게 돈버는 일이라 생각하지 않아 주셨으면 합니다. 생각을 강요할 순 없겠지만 부탁드립니다.
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2015-01-26 |
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보그밀 |
과격하게 비유하자면 창녀는 그냥 몸대주고 남자만 만족시킨후 돈받고 떠나면 그만이지만 AV배우들은 그들이 가지고있는 대본에 따라 연기를 계속해야합니다. 원하지 않는 표정을 짓고 대본에 따라 절정을 참아야 하고 대본에 따라 절정이 와야합니다. 안와도 말이지요. 제가 똑똑하지 못해서 어떻게 설명을 드려야할지 모르겠네요.
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2015-01-26 |
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보그밀 |
일의 인식이 나쁜 직업은 많습니다. 이부분은 어쩔수 없다고 생각해요. av배우 뿐만이 아니지요. 하지만 av배우를 창녀와 동일선상에 두는건 맞는말이 아니라 생각되기에 한글자 적습니다. 어떤분들은 쉽게 돈을 버는 행위라 생각하시기에 이글을 읽고 조금이나마 생각이 바뀌셨길 바랍니다.
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2015-01-26 |
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이성주의 |
창녀가 상황극 하는거랑 뭐가다름?
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2015-01-26 |
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물파리 |
지금 카메라앞에서 연기하는게 힘들고말고를 따지는게아닐텐데..
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2015-01-26 |
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물파리 |
막말로 av배우가 창녀보다 윤리적으로 봤을때 나은점이뭔가요?
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2015-01-26 |
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피X알통키 |
그럼 너님이 데리고 사세요...그리 좋은 직업이면...까놓고 몸팔아서 쉽게 돈버는건 같은거잖아요...요점은 연기냐 아니냐가 아니라 합법이냐 아니냐가 아니라 이성이 꺼려하는 직업이냐 아니냐 혹은 몸을 팔았냐 아니냐인 겁니다
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2015-01-26 |
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콜로세움경비실장 |
이성주의.물피리.피x통키/ 봐라 그냥 지나갈려는데 니네들 수준 왜이러냐? 창녀랑 av배우랑 비교를하면 안되지. 위에 창조주님같이 접근하고 토론하고 서로의 의견을 나누는건 좋은데, 니네들같이 저급하게 '창녀랑 다를게 뭐에요' , 상화극이니, 몸을팔앗니, 에초에 팩트에 안맞는 예기를 하잔아. 니네들 때문에 웃대가 초중커뮤니티라고 욕하는거야.토론하고 얘기를하고 의견을 나누고싶으면, 좀더 정중하게 대화와 토론의 자세를 갖추고 얘기를해라. 막싸지르지말고
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2015-01-26 |
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보그밀 |
제가 일본에 갔을때 일화를 말씀드릴게요. 일본하면 av가 유명하잖아요? 저또한 호기심에 그 av샵을 찾으러 갔습니다. 그런데 시선이 우리나라랑은 달랐어요. 저를보는 시선이 그냥 물건을 사러가는 사람을 보는 느낌이랄까. 샵에서 나오고 난후 일본에 사는 그친구에게 물었습니다. Av배우나 창녀나 같은일을 하는 사람이 아니냐고 물었습니다. 그러자 친구는 돈을 벌려면 마사지샵이나 대딸방, 키스방을 갔을것이다. 라는 식으로 말하더군요.
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2015-01-26 |
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보그밀 |
제가 하고픈 말은 av배우가 좋은 직업이라는게 아닙니다. 저는 그들이 아니고 이해하기도 힘든게 사실입니다. 하지만 제가 하고픈말은 av배우=창녀라는 인식입니다.인식이 나쁜 직업은 많다고 생각해요. 제가 말하고자 하는건 이성이 꺼려하는 직업이냐 아니냐가 아닙니다. 한번만 다시 읽어주세요.
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2015-01-26 |
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물파리 |
콜로세움// 팩트에 안맞다고 얘기를하는데.. 뭐가 팩트에 안맞는지는 왜 말을 안해줘요; 지금 내가 보그밀님한테 욕을한것도아니고 av배우가 창녀랑 뭐가다르냐고 물어본건데 이게 토론의 태도에 문제되는점이 뭐죠?
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2015-01-26 |
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물파리 |
글고 보그밀님도 av배우가 창녀가아니다. 라는데 근본적으로 av배우든 성매매든 몸을 팔아서 돈을 번다는게 같은데 왜 다른선상에 두려고하는지 모르겠네요;; 도대체 어떤점에서봤을때 av배우를 창녀보다 윤리적으로든 도덕적으로든 낫다고 말할수 있냐고요
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2015-01-26 |
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물파리 |
혹시 AV배우가.. 작품을 예술로 생각하고 돈이 목적이아니라 순수 직업에 대한 만족만으로 가질 수 있는 직업이라고 생각하는거에요? 창녀든 av배우든 목적은 100% 돈밖에없다고생각하는데... av배우는 뭐 다른이유가있나요? 왜 돈벌러면 창녀가됐을거다. 라는 말이나오죠???
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2015-01-26 |
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이성주의 |
콜로세움경비실장 수준 왜이러냐? 내가한말이 무슨 팩트에 안맞는얘긴데? 나는 토론에맞게 내 의견을 꺼낸거고 너야말로 토론을 하고싶으면 논점에서벗어난 토론의 자세나 정중 어쩌고 논하지말고 내말의 뭐가 문젠지 반박을해봐. 초중커뮤니티 운운하면서 인신공격하지말고
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2015-01-26 |
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이성주의 |
보그밀님 말에따르면 av배우와 창녀가 다른점은 '대본에따라 연기를한다'인데 대본이있는 상황극을하는 창녀랑 뭐가다르냐 이말인데? 이렇게 하나하나 자세하게 풀어서 얘기해야 이해하는 수준이냐?
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2015-01-26 |
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콜로세움경비실장 |
이글에 팩트는 'av배우가 결혼' 이라는 문제를 놓고 얘기하는거지. 너처럼 생각없이 싸지르는 '창녀가 상확극' 이라는 게 팩트가 아니라고 말하는거다. 니가 말하는 토론에 팩트는 '창녀가 상황극'이고
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2015-01-26 |
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이성주의 |
콜로세움 이새낀 팩트의 뜻을 모르나;
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2015-01-26 |
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이성주의 |
그리고 이글뿐 아니라 댓글에서 다루는 주제는 av배우에 대한 인식을 얘기하고있는데 이새낀 무슨 'av배우가 결혼'이 팩트라는게 뭔 개소리야
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2015-01-26 |
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콜로세움경비실장 |
오케이 인정 결혼과 인식, 난 뎃글말고 글을 보고 얘기한거엿다. 인식은 빼먹엇지만. 니가 '창녀가 상확극' 이라는 말에 욱햇나보다. 미안하다. 그리고 욕할꺼면 쪽지로해라.
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2015-01-26 |
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불만을말해봐 |
AV는 예술이 아닙니다. 그냥 말그대로 어덜트 비디오일뿐이죠.
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2015-01-26 |
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reymond2 |
한국에 와서 결혼하면 될 듯. 애가 자라서 야동 볼 나이될 때 즈음엔 여기 야동 다 막혀있을 테니까. 엄마 이름 검색하면 http://www.warning.or.kr/ 이거 뜨겠징.
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2015-01-26 |
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노바선풍기 |
AV배우는 그렇다쳐도 애들은 무슨 잘못이냐.. 태어나보니 부모님이 떳떳한 직업을 가지지 못했다고 괴롭힘당하고 그래야하나.
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2015-01-26 |
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노바선풍기 |
인생에서 길을 한번 잘못 들었다고 그걸 모두 혼자 짊어지고 가라니.. 더군다나 본인이 좋아서 한다는 사람도 있는데도 말이죠. 저는 왠만한 흉악범정도가 아니면 모두 갱생의 여지가 있고 다 똑같은 사람이라고 생각해서, AV배우들이 불쌍하게 여겨지네요.
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2015-01-26 |
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기로로빠순이 |
AV 배우끼리 결혼하면 되지않을까요? 근데 지금 드는 생각이 남자 av배우들도 과연 여자배우만큼 결혼하기 힘들지 궁금하네요
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2015-01-26 |
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니콜헤레나 |
창녀랑, AV배우가 직업이라고 하는 것부터가 노답
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2015-01-26 |
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