| 단축 URL: https://humoruniv.com/pds516321 URL 복사 |
| ※ 로그인 없이 추천 가능 | ||
 |
 |
 |
추천되었습니다.
|
|
| ▲ 다음글 | 알프스 소녀 하이디 | 인피니티파이널 |
 296
 0
 19
 29,893
|
2015-01-12 [12:14] |
| ▼ 이전글 | 재수학원 학생들이 매일듣는노래 | 발기1 |
192
1
29
31,189
|
2015-01-12 [12:10] |
답글 베스트
|
답글 베스트1 |
 곧유학가는놈 |
왼쪽뺨을 맞으면 오른쪽뺨도 내주라 하셨느니라.. [1]
|
66 0 |
 추천
 반대
이동
답글
|
2015-01-11 23:33 |
||||
|
답글 베스트2 |
 DC막장갤러 |
예선 통과했고, 교회에 있는 불량학생들을 올바른 길로 이끌고싶어서 출전함. 단순히 개신교라고 깔 만한 건 아님.
|
32 0 |
추천
반대
이동
답글
|
2015-01-12 12:17 |
||||
답글마당 (299)
|
젖소는우유맛 |
다윗과 골리앗
|
80 |
추천
반대
 신고
답글
|
2015-01-11 |
||||||
|
승냥이대장 |
아 법사 죽음ㅡㅡ 니마 던전 첨돌아요?? 탱 뒤에 있으라고요 좀ㅡㅡ
|
00 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-11 |
||||||
|
|
곧유학가는놈 |
왼쪽뺨을 맞으면 오른쪽뺨도 내주라 하셨느니라..
|
660 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-11 |
||||||
|
|||||||||||
 |
신선한고기 |
하앗! 여기도 때려줘...♥
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-13 |
||||||
|
음냐음냐냐 |
주님:이런 착한놈은 어서빨리 천국으로 와야해!
|
50 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-11 |
||||||
|
|
초록반바지 |
아멘충 극혐
|
6710 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-11 |
||||||
|
예수나무 |
예수 믿으면 다 아멘충이냐
|
1560 |
추천
반대
신고
|
2015-01-11 |
||||||
|
곧유학가는놈 |
ㄴㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ닉값ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
|
730 |
추천
반대
신고
|
2015-01-11 |
||||||
|
뭐라는건지 |
콩나물값 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
|
80 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
 고든과빠루 |
무교충극혐
|
320 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
고든과빠루 |
무교면 다 무교충이냐ㅡㅡ(이중인격)
|
270 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
 교황프란치스코 |
(시무룩)
|
380 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
 사이언스보슬 |
친구가 아멘할때 맛있는거 훔쳐먹은거 기억난다.
|
170 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
오호우호오 |
머만하면 충붙이고 혐 이라는새끼들 그켬~~♡♡♡
|
610 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
 Mr부 |
ㄴ오호우호오충 극혐♥
|
52 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
|||||||||||
|
체조요정손연재 |
아멘 뜻은 알고 애기하냐?
|
30 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
초록반바지 |
믓시엘!!!!!!
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
|||||||||||
|
정엽 |
매노먹님 그래서 님이 지옥자식이란거에요
|
10 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
죠니죠스타 |
근데 강해보인다
|
20 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-11 |
||||||
|
나의엔젤아야세땅 |
주특기가 신앙심ㄷㄷ
|
00 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-11 |
||||||
|
|
양승호카게 |
신보단 주먹이 더 가깝지 ㅋ 왠만하면
|
30 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-12 |
||||||
|
|
이명박엄마 |
주님께서 위험한곳에 나를 보내기 싫으셔서 일찍 떨어뜨린걸거야 이럴듯
|
20 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-12 |
||||||
|
|
햄풍기맞구싶냐 |
다른건 모른다 한가지는 분명하다 어린아이조차 구하지도 못하는 신이라면 차라리 뒈져버리라지
|
196 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-12 |
||||||
|
|||||||||||
|
햄풍기맞구싶냐 |
딱히 당신의 신앙심을 폄하하려고한말은 아니에요 미안해요 근데 몇 년전에ㅜ본 게시물이 생각나네요 충분히 살수있는 병에 걸린소녀가있는데 그 부모가 애를 방치하고 결국한다는소리가 하나님이 널 도와주실거야라고하고 방관 소녀는 결국 염증으로 배가부풀어서 사망
|
20 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
개같네z |
신이있긴있나
|
40 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
|||||||||||
|
사이언스보슬 |
교회다닐꺼면 혼자 조용히 다녀라 제발 현관문 두들기지말고 교회충들 그켬
|
113 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
 경찰관o  |
아니 신을 믿는 이유가 천국가서 영생을 누리려고 하는거지 막 무당처럼 이거 해주세요 이거 해주세요 하면 다 들어주는게 말이 되나 그럼 내가 원빈이 되게해주세요 하면 나 원빈임?
|
120 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
테라트론 |
세상에 기적은 없어요. 기적처럼 보이는 사건만이 있을 뿐이죠. 목사님을 통해 하느님이 역사하셔서 병을 치료했다? 구체적으로 어떤 정황상 증거가 있는지는 모르겠으나 그건 아니라고 봅니다. 그건 신이 공평하지 않다는 증거가 되니까요.
|
41 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
|||||||||||
|
경찰관o |
그렇게 어떻게 해주세요 바라기만 할거면 차라리 점집을 가던가
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
맞다 나도 요번주 2번이나 여호와증인 초인종 누르고감 극혐;;
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
|||||||||||
|
개같네z |
신 있음?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
신은 모두에게 공평하지 않으니깐 공평한 겁니다. 무슨말이냐고요? 알아서 잘 생각하세요 ㅋㅋㅋ
|
30 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
테라트론 |
그래요, 그럼 신의 말씀, 주님의 말씀을 따르지 않는 아픈 사람들은 죽어도 된다는 건가요? 개인의 경험을 일반화할 수는 없어요. 님 아버지께 벌어진 기적은 분명 좋은 일이지만 그게 하느님이 해준 것이라는 것을 누가 보증하냐는 말입니다. 단순히 믿음의 문제잖아요. 햄풍기님이 말을 잘못한 것은 맞지만, 빠른97님도 논리가 없기는 마찬가지입니다. 믿음 뿐이죠.
|
30 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
웃I대I총I장I |
신이 있다고해도 누군가를 낫게하거나 그렇게 해주지않음. 님들은 병이 나았다는 애기는 들어봤어도 절단된 다리 팔이 새로 났다는 말은 들어본 적 없잖아요??먼가 심리적인 믿음이 플라시보 효과를 일으켜서 병을 치료할 때 도움을 줄 순 읶지만 신이 머 치료했네 어쩌네 하는건 ㄱㅈㄹ
|
50 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
테라트론 |
믿음이 잘못됐다는 말을 하는 것은 아닙니다. 다만, 어떤 일이 벌어졌을 때 그걸 '믿음이 부족해서, 믿음이 없어서'라고 말하는 태도는 분명 잘못됐다는 거예요.
|
30 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
역시 종교는 좋은 병림픽 주제야 세상 그 무엇주제보다 완벽한듯
|
30 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
체조요정손연재 |
그야 대부분의 사람이 말하는 신은 내가 원하는 거 내가 생각한 정의에 걸맞는 것을 들어주는 도구이니까. 그런 도구는 없으니 그사람들 입장에서 신은 없지. 신은 애초에 도구를 넘어서니까.
|
10 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
테라트론 |
빠른97님은 아니지만 가끔 신을 무보수만능하인처럼 여기는 사람들이 있어서 문제가 되죠..
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
체조요정손연재 |
성경이나 경전에 있는 몇가지 갖고 와서 '신이 이렇게 말했는데 그렇게 안되니까 신이 없다는 거지!' 라고 주장하는 사람들이 있는데. 솔직히 물어보자. 그거 몇자 빼고 진지하게 그거 전체를 알고서 까는 사람 있을까? 그나마 무신론 관련 책 들여다보고 인용하는 사람은 아주 약간의 진지함이라도 있는거다. 그냥 '나는 신이 있는없든 관심이 없습니다.'가 사실인데 자기가 학적으로 뭔가 알고 있다고 생각하며 논증하려는 사람들이 참 많은듯.
|
20 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
저기. 신은 사람들 요구들어주려고 존재하는게 아닙니다 사람들이 정말 이기적이고 일차원적인게 뭐냐면, 자기 요구하나 안들어줬으니 신은없다라고 결론내려버림. 혹은 누군가의 요구를 들어줬다면 쟤 요구는 들으면서 왜 나는 안들어주냐고 한치망설임없이 신을 비방하기시작함. 그렇게 저급하게 굴거면 차라리 평생 신이 없다고 사는게 나을듯ㅋㅋ
|
120 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
매를노리는먹이의눈 |
행함이있으면 내가했기때문이지 신이도왔기때문인가ㅋㅋ
|
20 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
ㄴ행함은 사람이 하는것이라해도 그 행함의 결과는 알 수 없는 것임. 사람이 한 치 앞의 일도 알 수 없는 것처럼, 자기가 노력한 일들도 노력했으니 될거다라고 장담할 수 없음. 그래서 진인사대천명이란 말이 있는거고, 사람이 자기 능력대로 노력하되 자기 능력을 벗어난 부분은 신이 관여하는것임.
|
20 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
|||||||||||
|
gardinus |
댓글에 언급된 딸아이부모의 경우는 사람으로서 할 수 있는 노력을 다하지 않고 앉아서 신이도울거야 앵무새처럼 지저귀고 있었기에 욕을 먹는것임. 아무일도 안하면서 신의 가호를 바란다? 오히려 그런 신은 존재하면 안되지.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
매를노리는먹이의눈 |
그러니까 행함이있어야 결과가있는데 그 결과는 신의뜻이라... 키야~그럼 그행함을 하기로한 결정도 신의뜻 내가 지금 여기에 댓글남기는것도 신의뜻 우리왜사냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
|
30 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
m이없음 |
님들이 신을믿든안믿든 자유지만 신이없다고 생각하는사람에게강요하는것하고 신을믿는사람에게 신이없다고 강요하는것도 잘못된일입니다 그냥개인적인 생각차이인데 굳이 논쟁을 벌이는 이유를 모르겠음
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
|||||||||||
|
gardinus |
매//결과만 신의 뜻이라 했지 행위의 동기까지 신의 뜻이라고 한적은 없는데요. 혼자 말을 지어내시네
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
예를들어 님이 남의 물건을 절도하기로 마음먹었어요. 그럼 그게 신의 뜻이 되는거임? ㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
붕어찌 |
솔직히 있다고 증명을 해야지 없다고 증명을 어떻게 하냐. 안수받아서 병이 나았다는 건 말이 안되고 님이 경험했다고 해서 그게 객관성을 갖는 건 아님. 그게 효과가 그 정도로 신통방통하면 병원은 필요없고 전부 다 안수받으려하겠지. 애초에 근거가 부족함.
|
11 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
|||||||||||
|
snghstk |
빠른 97 / 신앙이란게 그렇게 무서운겁니다. 신앙이 당신의 이성을 굳게 만들었어요.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
|||||||||||
|
스티브써 |
빠른97님 클레어라킨스의 세대적진리를 보시면 아시겠지만 현재는 교회시대로서 예수님이 자신이 신의 아들임을 증명하기 위해 기적을 행하는 시대가 아닙니다 선지자도 더이상 나타나지 않는 시대이구요 자신이 선지자라고 하는 목사를 만난다면 성경에 쓰여있는 거짓선지자임을 필히 기억하심이 좋을듯 하네요 부디 성경속에서 썩어 없어질 육신의 답이 아닌 영혼의 답을 찾길 바래요
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
|||||||||||
|
매를노리는먹이의눈 |
논리나 모순이라는 단어를 알면 개ㅣ독짓을 안하겠죠? 댓글하나 딴데 모르고달았는데 여튼 개ㅣ독들은 잘된거 하님탓 못된건니탓 논리반박불가면 있지도않은 하나님의뜻 지껄이다 신이어딨냐물으면 증거하나못내밈 그냥 유니콘을 믿으세요
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
|||||||||||
|
snghstk |
빠 97 / 아닙니다. 기독교에 믿음 강한 사람들과 믿지 않는 사람들은 말이 통하지 않죠. 본인이 믿는 것이 진실이니까요.
|
10 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
논리나 모순? 풋 매를노리는 너는 얼마나 대단하길래 논리를 따지지? 많은 과학자들도 우주의 치밀함과 완벽함을 보고 신을 생각해볼수 밖에 없다고 말하는데 너는 니 심장이 너를 살리기위해 스스로 뛰고있는 이유도 모르면서 무엇을 믿고 신을 믿는게 무논리라고 말하지?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
snghstk |
하지만 그 신이 당신들이 믿는 그것일거라는 보장은 없죠.
|
10 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
참고로 내가 걔독보고 까는건 뭐라 안하는데 성경믿는사람 전부를 싸잡아 무논리로 치부하는 사람치고 성경지식 약간이라도 있는 사람 본적이 없다 너도 그러니? 아 수학과 철학의 대가 데카르트도 신을 믿었다는건 알고있니?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
snghstk |
저도 가끔 신이 존재할수도 있겠다는 생각을 해요. 하지만 당신들이 믿는 그것일거라고 생각하지 않아요. 인간의 이성으로는 이해할 수 없는 존재일거라고 생각합니다.
|
10 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
|||||||||||
|
매를노리는먹이의눈 |
지? 지? 어느사이트 오덕들말투같네ㅋㅋㅋ 무논리개ㅣ독들이랑 말이안통하니까 빨리종결하자 신이있는증거는?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
매야 니가 원하는 과학적인 증거는 말이다 여기서 날밤까야 되고 난 널 위해서 그럴 생각이 없으니 데카르트의 신의 증명 네이버에 검색해서 니 손꾸락으로 쳐봐라 오덕오덕거리지말구^^
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
매를노리는먹이의눈 |
데카르트ㅋㅋㅋㅋㅋ 닌 그걸읽어보니 신이 믿기드나?ㅋㅋㅋㅋㅋ이상한데다빗덴 논리로 되도안한증명믿는 수준이면 알만하다 결국 지머리로는 증명할방법없고 그나마 이름좀있는사람 빌려서 논리있는척하네ㅋㅋㅋ 그냥 그렇게사세요 북한에서 태어났으면 김정일 수류탄으로 솔방울 만드는것도 믿겠네 ㅋㅋㅋㅋ
|
10 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
데카르트의 논리를 빌리면 안되는거냐? 내가 데카르트만큼 능력이 안되서 빌리는 건데 뭐가 잘못된거냐? 그리고 난 과학적으로 니한테 얘기시작하면 날밤까야되서 철학적으로 얘기해준건데 내가 이걸보고 신을 믿었다 했나? 왜 이젠 데카르트도 김정은정도로 보이나? 그냥 니가 최고존엄이라고 해라ㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
매를노리는먹이의눈 |
날밤까서증명해봐 어떻게들어도 번개가치니까 제우스는있습니다보다 더 개소리가아니면 다행이겠지ㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
내가 예전에 너같은애랑 날밤 깐적 있는데 너같이 말버릇 나쁘고 상대방 까기 바쁜 애랑은 날밤 안까기로 다짐했다 내 수명을 위해서말이야^^스스로 검색해서 찾아보세요 최고존엄님^^
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
|||||||||||
|
윈도우컴퓨터 |
레알 보편적 교회오빠처럼 생겼다
|
00 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-12 |
||||||
|
미싱노 |
신:버프만 쓰지말고 공격을 해 븅딱아
|
40 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-12 |
||||||
|
|||||||||||
|
|
DC막장갤러 |
예선 통과했고, 교회에 있는 불량학생들을 올바른 길로 이끌고싶어서 출전함. 단순히 개신교라고 깔 만한 건 아님.
|
320 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-12 |
||||||
|
|
개특수 |
저런 사람들한태 신앙심이라는걸 빼앗으면 완전 그야말로 붕괴되던댘ㅋㅋㅋㅋ
|
01 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
해보시죠
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
개특수 |
아저씨한태 신앙심이 있었어요 ? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
나 아저씨 아닌데ㅠ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
나의소망
|
그나저나 저얼굴이 20살 이라니 35살이래도 믿겠다
|
10 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-12 |
||||||
|
멘마
|
아멘마다요!
|
42 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
멘마다요구르트 핥짝핥짝 요즘 내가 미는 유행어임
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
남자의여의봉 |
쬮쬮쬮쬮쬮쬮쬬꾞쬬꾜ㅉ꾜ㅉ꾜ㅛㅉ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
|
동아대휘밤 |
종교는 개인의 자유지만 끌고가려고 하지는 마라 달란트충들 같으니라고
|
20 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-12 |
||||||
|
|
경찰관o
|
신앙심은 특기라고 보기는 어려운데
|
20 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-12 |
||||||
|
|
미뫈 |
하느님은 맥거핀이시라 신자들은 있다고 얘기하는데 정말 있는지 없는지 모르기 때문에 맥거핀이지
|
00 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-12 |
||||||
|
|
전에몰랐던거 |
교회를 간다. 앞에 나가서 찬양같은거 하는 팀에 들어간다. 꾸준한 연습을 통해 악기하나를 다룬다. 아니면 찬송가를 익힌다. 앞에 나가서 찬송을 부른다. 너는 교회의 슈퍼스타 물론 독실한 애들한테만
|
10 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-12 |
||||||
|
레드게이 |
모르겟다난 얼마나 멍청하면 보이는것도 못믿고 이해못하면서 보이지도않는걸 믿을려하는지
|
10 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-12 |
||||||
|
해골궁수 |
체격도 좋게 인물도 남자답고 딱 판타지에 성기사 삘이네
|
20 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-12 |
||||||
|
차기대통령빵상 |
아멘충 ㅋㅋㅋㅋ진심 나 고2때 학교기말시험인데 번호때매 앞에서 2번째로 앉았거든? 시험지 다 돌리는데 내 앞쪽에서 시험지가 안옴. 내가 어깨 두드리는데 어깨로 툭 뿌리치더니 모하나 봤더니 기도하고있드라. 시험잘봐달라고. 선생도 뭐라 말못하고 한 2분가량 늦게받음. 계 우리반이였는데 전교 5손가락 꼴지였음. 고2인데 눈높이 문제집풀길래 문제봤더니 중3수준문제
|
01 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-12 |
||||||
|
차기대통령빵상 |
그 공부못한다고 무시하는거 처럼들릴수도 있지만 진심 기도하나 믿고 남한테 피해나 안줬으면 ... 근데 그 일화도 벌써 8~9년전이네
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
|
흑색마패 |
신은 없거나, 전지전능하지 않거나, 우리를 사랑하지 않거나, 변태다. 만약 전지전능하다면 그분이 사랑하는 우리들이 기아와 전쟁을 겪을 이유조차 없고 질투나 분노로 서로를 물어뜯지도 않겠지. 전지전능이라며? 말 그대로 그분이 생각만 해도 이루어져야돼.
|
32 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
근데 신이 존재하고,전지전능 한데다가,우리를 사랑하는데도 불구하고 이 지상의 악행들이 버젓이 존재하며 우리가 서로 싸우고 죽이는게 반복된다는건 다른것으로는 생각하기 힘들다. 신은 우리의 상황을 ㄴ내려다보며, 그걸 즐기는거야.
|
20 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
결론을 내자면, 신은 없거나, 존재하더라도 무능하거나, 유능하면서도 우리를 무시하거나, 아니면 우주 최고의 변태일거다.
|
20 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
지상에 존재하는 악은 사랑과 인내란 이름아래 용납된 것이며, 지상에 있는 고통과 슬픔은 최초에 악을 향한 장본인이 일으킨 것임.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
향한 x 행한o
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
전지전능하다면 그럴필요 있나. 얍! 다들 사이좋게 지내라! 한마디면 그냥 영원한 평화가 와야지
|
10 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
악행과 그로 인해 발생한 죄는 그렇게 간단히 해결될 문제가 아님. 얍하는 걸로 죄가 모두 용서되고 해결된다면 그것이야말로 인간들을 신의 장난감, 부속품 취급하는 일임.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
하지만 인간은 신의 장난감이 아니기 때문에 인간의 마음과 행위성향을 마음대로 조정하지 않는것임. 님 말대로 신입장에서 얍하면 해결될 문제임. 그러나 그렇게 하면 인간이 신앞에 무엇이냐라는 문제가 제기됨.
|
10 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
행위 성향의 조정이나 용서가 아니라 애초에 그럴필요 없이 선하게 만들었으면 되지 않을까요. 아니 애초에 신이 신경쓰면 악이라는 개념도 없음. 자율이라는 명목하에 악행 저지르게 냅둔다는거랑 뭐가 다름
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
처음엔 선하게 만들었습니다. 하지만 인간 자신의 선택으로 선한 길을 버리고 악한 길을 가게 된거예요. 혹시 님은 인간을 만들때 인간의 자유의지까지 뺏으라는 말씀이신지?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
그럼 거기서 신의 능력부족이 증명되는군요. 애초에 선하게 만들었는데 악해지다니요. 신은 악을 배제하디 않나요? 아니면 의도하신건가요? 자유의지로 악행을 일삼게? 애초에 모순되잖아요.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
잠시만요. 악을 좁은 의미로 아시는것 같은데 다시 설명이 필요한것같네요. 악이란 선에 대응해서 창조된 품성이 아닙니다. 신의 뜻에 반대되는 행위를 모두 포괄해서 악이라고 하는 거예요. 악을 창조한다 이런 말 자체가 성립하질 않습니다
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
한 순수하고 착한 아이가 자라면서 점점 나쁜짓하며 나쁜놈 되고 있는데 그 아이 부모한테 왜 교육 안시키냐고 물어보자 "전 아이의 자유의지를 존중합니다"라고 대답한다고 하면 님은 그 아이부모를 어떻게 생각하시겠어요? 저라면 부모 수준 미달자, 정신병자, 쓰레기등으로 생각할거 같아요.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
악이 원래 있기 때문에 그 성품을 따르는게 아니라, 신의 말을 떠나는 것 자체를 악이라고 말로써 명명하는겁니다. 어떤 성향을 나타내는 것은 원래 그 성향이 실제적으로 먼저 존재한게 아니라, 성향을 각기 다른 성향과 구분짓기 위해 거기다 이름을 붙인거예요. 예를 들면 착하다. 친절하다 이런겁니다. 여기다 대고 그럼 신은 왜 불친절함을 창조했나요? 라고 따지는건 무식한 소리죠 ㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
그 전에 잠시만요. 전지전능이란건 모든걸 알고 모든걸 행한다는겁니다. 쉽게말해 전지전능한 신은 악을 자신이 만든게 아니어도 자신이 만든걸로 할수있어요. 뭐라도 다할수 있으니까. 그리고 그 역으로, 그게 존재하지 않았던걸로 할수도 있어요.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
전지전능하신 신의뜻에 반한다는게 가능한가요 ㄷㄷ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
하나만 말해주시죠. 신은 전지전능 합니까? 아니면 그렇지 않습니까?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
하 잠깐만요 자유의지=방관 ? 이라고 혼자 정의를 내리신것 같은데 둘은 엄연히 다른 개념이구요 자유의지를 주었다는 말이 냅둔다는 걸 의미하진 않아요.. 갑자기 교육문제를 들먹이셨는데 신 또한 끊심없이 사람답게 살라고 인간들에게 여러가지 방법으로 악해지지말라고 권하고 있지요. 그러나 어디까지나 선을 강제하진 않아요 평안감사도 저 싫다면 그만이니까요
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
악이라는게 그 모습을 설명하는 용어이지 만들고 어쩌는게 아니란 건 이미 말씀드렸구요. 악 하나가지고 요리조리 나만의 전지전능이론을 세우시는것 같은데 좀 억지스럽네요. 그럼 신은 전지전능하니 자기 존재자체를 지워버릴 수 있어야 합니까? 정도에 어긋난 논리는 삼가주세요
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
악행으로 빠지는데도 자유의지라는 명목으로 냅두는게 방관이 아니면 뭐죠? 그리고 저가 묻고싶은건 정말로 신이 악행을 싫어하신다면 왜 인간이 악을 일삼게창조하셨냐는 겁니다. 좀더 완벽하게 만드시지...신의 뜻에 반하지.않도록,악행이란 개념이 필요 없도록...신은 전지전능하지 못하신가보네요.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
말 잘하셨어요. 때문에 전지전능이라는 단어자체가 모순이죠. 그럼 신은 전지전능하지 않으신게 맞죠?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
그리고 자꾸 대화양상이, 님은 캐묻고 저는 또 일일이 살명하는데 그에 대한 이해나 수용의 반응은 보이시지 않은채 또 다른 방향으로 질문공세 하기에 바쁘시니 정말 대답하기가 버겁네요. 제말에서 납득하신게 하나라도 있나요? 아니면 적어도 이해하셨다면 그런 표시라도 좀 해주세요. 전 님한테 강의하는 교수가 아니예요
|
10 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
뭐, 전지전능하지 않으시니 능력의 한계가 있으실수도 있겠죠. 그럼 이해되네요.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
애초에 제말에 님이 반박해서 다시 제 의견을 말하는데 님이 내놓는 의견은 모순으로 가득차서 수긍하기가.힘들어요.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
납득한게 없으니 어쩔수가 없는거죠...
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
신이 냅둔다니요..사람답게 살라고 여러가지 방법으로 권면을 주신다고 제가 위에 적었잖습니까. 대답한 내용에 대한 이해부족이나 정독하지 않아서 생기는 오해가 생기면 그냥 말 중단할게요.
|
30 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
계속길어지는데 그냥 서로 하나만 인정하고 끝내죠. 신은 있다. 근데 전지전는하진 못하시다. 이게 맞지 않나요?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
님이 님 생각을 펼치시는건 좋지만.. 대답드린 내용을 빼먹고 다시 대답전의 내용과 똑같은 말을 반복하시는건 지양해야 할 부분인것같네요
|
30 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
결국 신은 전지전능하지 못하십니다. 전지전능이란 말 자체가 모순이기 때문이죠. 그리고 님이 뭔가 착각하시는데, 전 딱히 신은 없다! 신믿으면 병1신! 이런게 아니에요. 그저 신은 없거나, 전지전능하지 않거나, 우리를 사랑하지 않거나, 변태다. 이 넷중 하나가 아니면 너무 모순된다는거죠.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
저기 글 좀 잘 읽어주세요. 자꾸 냅둔다 이런 표현하시면 대답했던 저의 말은 허공의 메아린가요 ㅋㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
대답을 자꾸 회피하시니 같은말을 반복할수 밖에요...
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
신은결국 전능하지 못하시네요. 인정하세요?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
님이 제 글을 정독하지 않으시는데 갑자기 뭘 인정하란거죠 ㅋㅋㅋㅋ 님은 여기까지 인정한게 하나도 없잖아요 아니 인정까진 바라지 않더라도 이해는 하셔야 대화가 되지요. 적어도 했던말 다시 하도록 하는건 논리보다 읽기과정의 문제라고 봅니다.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
실망스럽네요. 깊이 있는 대화가 될 줄알고 열심히 답해드렸는데, 신이 인간을 사람답게 살라고 노력한다는말에 여전히 "냅둔다"는 표현아로 일축하는 분한테 제가 무얼 인정해주어야 하는건가요 ㅋㅋㅋ 글 순서상 인정은 님이 먼저하셔야 될것같아요. 무엇에 대한 인정이냐구요? 님의 독해능력부족에 대한 인정이요
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
님이야말로 제 글을 읽긴 하신건지...인정할수 있도록 납득을 시켜주셔야 인정을 하죠. 제 반박에는 아무 대답도 못하시면서 뭘 인정하란거죠? 다시한번 물어보죠. 신은 전지 전능하신가요? 아니다가 님의 대답이면 저도 수긍하겠지만, 그렇다가 님의 대답이면 제발 저가 인정할수 있게 납득시켜 주세요.신은 전지전능 하신가요?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
냅둔다라는것에 모순된 반박밖에 하지 못하는 사람이 남의 독해능력을 지적하네요 쯧...
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
뭐 하긴 인정하기 싫으시겠죠. 이해할게요. 신은 전지전능하지 않으신걸 인정하는게 신앙자로썬 커다란 고통이실테니.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
님이 정말 논리적인 분이라면, 아니 적어도 독해에 문제가 없는분이라면 "신 또한 인간답게 살라고 많은 노력을 인간에게 기울이고 있다"라는 저의말에 대해서 "구체적으로 신이 어떤 노력을 하고있죠? "라고 묻는게 올바른 논리전개라고 봅니다. 하지만 님은 신이 냅둔다면서 자기만의 논리로 일축하다가 갑자기 신의 전지전능하지 않음을 인정하라고 고집하시니, 억지도 이런 억지가 어딨습니까 ㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
그럼 님이 신은 전지전능 한가? 그렇다면 어째서 그런가? 라는 질문에 끝내 대답하지 못하고 이리저리 말돌리신것에 대해 잘 보고 배우며 하나 더 깨우치고, 이만 물러가겠습니다.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
일단 됐습니다. 더 깊이 있는 대화로 진행될 줄 알았지만 그러지 못해 아쉽네요. 님 맘대로 생각하세요 전지전능이든 아니든ㅋㅋ 제가 님과 같은 무신론자들과 이런 대화를 나눌려면 시간이 좀더 많이 흘러야겠네요
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
옙! 제 맘대로 생각하겠습니다! 살펴들어가세요 전지전능하지 못한 신을 믿는 유신론자님!
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
그리고 독해가 잘안되시는분에게 전지전능의 문제를 대뜸 결론내리고 끝내기엔 제 마음이 허락하질 않네요. 인정이든 부인이든 그게 무슨 소용입니까. 결론에 이르는 과정자체를 이해를못하는데 ㅋㅋ 마치 이해안되는수학문제를 설명하고 있는데도 "닥치고 답이뭔데"하는 느낌이 듭니다. 수고하세요
|
30 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
그 과정자체가 모순됐다는것조차 인정하지 못하시나 보네요 ㅎ. 이제 정말로 그만 댓글달게요. 그 신앙 영원하시길! 전지전능하지 못한 신을 믿는 유신론자님!
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
과정의 모순인지 이해의 부족인지 분간이 아직 안되시는것같아 친절하게 안내해드릴게요. 제가 16시 정각에 올린 댓글 한번만 더 읽어보세요. 님과 저의 말이 엇갈린 이유가 들어있습니다.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
그리고 대화전개양상- 님:자유의지는 곧 방관이다 > 나:아니다 자유의지를주었지만 신또한 착하게 살라고 많은 노력을 하고 있다> 님:자유의지라는 명목으로 냅두는게 방관이다(발암을일으키는독해부족발언ㅋㅋ)> 나:신이 냅둔다니요 신도 선을 권하고 노력한다고 적었잖아요>님:대화 길어지는데 전지전능만 인정하고 끝내자
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
님이 무신론인건 뭐라안할게요. 한국인끼리 이렇게 통역이 필요하나요? 대화를 깊게 하고 싶으시면 글을 많이 써보시든지 아니면 책을 좀더 읽으시면 좋겠네요.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
흑색마패님 신은 지혜의 하나님이시며 그의 큰 계획대로 이세상은 역사하고 있는거죠 그분은 분명 성경이라는 책을 통해서, 예언을 통해서 우리에게 보여주고 있으며 인간의 자유의지에 의한 타락에도(이건 인간만의 자유의지가 아닌 뱀과 여자의..아담이야기 아시죠?) 구원자를 보내어 우리에게 믿음을 요구하고 계시죠 그분이 어떤 방법으로 우리를 구원하시는 지는 그분의 재량이며 그분은 최고높은 자리에 계시는 감찰자 이십니다 당신의 생각에 부당한 장면을 보더라도 하나님이
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
감찰하는자 위의 감찰하시는 분이라는 것을 알라고 성경에도 쓰여있죠.. 그분은 전지전능 하십니다 단지 그분의 계획과 생각을 당신은 모를 뿐이죠
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
snghstk |
전지전능하셔서 이 세상이 이렇게 더럽구나... 누구는 기아로 고통받다가 죽고 누구는 가진게 너무 많아서 죄가 있어도 죄값을 치루지 않고. 그 분이 생각하는 세상은 참으로 아름답네요.
|
10 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
sng//죄송한 말씀이지만, 님이나 제가 생각하는 이상낙원은 신이 인간을 만들 때 잠깐 존재했었지만, 인간이 신의 뜻을 어김으로써 죄를 짓고 사는 신세가 되었습니다. 이 세상은 신이 바라는 세상이 아니라, 오래 참고 있는 세상이라 보는게 맞습니다.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
오히려 신의 입장에서는, 사람들이 흔히 알고 있는 노아의 방주이야기처럼 세상을 쓸어버리고 싶은 심정이겠지요.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
이 세상이 악한 이유는 신의 전지전능을 반증하는것이라기보다, 신이 일부러 그 능력을 드러내지 않고 오랫동안 인내하고 있음을 나타냅니다. 신의 마음에 들지 않는 이세상에 대해 전지전능한 능력을 사용한다면 지구 뿐 아니라 지구가 속한 은하가 사라질 수도 있습니다.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
마패님 부자와 나사로 이야기는 아시나요? 성경에 천진난만한 아이는 천국에 간다는걸 아시나요? 장애인이 태어나는 것은 누구의 죄 때문도 아니고 하나님의 일을 드러내기 위해서라는것도 아시나요?(요9;3) 뭐 이세상이 님이 볼때는 불공평할 수도 있겠죠 하지만 님 스스로 맞다고 하는게 꼭 맞는 경우가 많았는지 생각해보시기 바래요
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
그리고 마지막으로 하나님이 생각하시는 아름다운 세상은 지금 세상이 아니죠 왜냐하면 지금 세상은 하늘에 권세를 잡고있는 사탄의 세상이니까요 언제가 될지는 모르나 곧 새하늘과 새땅이 열리는 날이 올거라는 것이 성경에 예언되어 있으며 그때에는 아름다운 세상이 펼쳐지는거죠
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
snghstk |
전지전능한 능력을 가진 신이 존재한다고 믿는 이유가 무엇입니까? 어떤 것이 당신이 그의 존재를 믿게한거죠?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
아니....전지전능한 존재가 인내할 필요가 있는거에요...?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
뭐 여러가지가 있지요 성경은 서로 다른 시대에서 서로다른 술자가 썼는데도 서로 유기적이며 완벽하게 예수님를 중심으로 서술되었다는 것과 유대민족을 통한 예언이 이루어지는 과정을 보았다는 것 수많은 격언들을 보고 느낀점 이 완벽한 세상이 스스로 존재할 확률 사람만이 가지고 있는 신의 관념과 양심등 수도 없이 많지만 그 신이 하나님이라고 확신하는건 그 어떤 신도 하나님처럼 내 죄를 위해 자신을 희생해서 모두의 구원을 도모하지 않는다는 것이죠
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
마패님 다시 오셨네요. 그냥 성경절로 답해드릴게요. "사랑하는 자들아 주께는 하루가 천년같고 천년이 하루같은 이 한가지를 잊지 말라 주의 약속은 어떤 이의 더디다고 생각하는 것같이 더딘 것이 아니라 오직 너희를 대하여 오래 참으사 아무도 멸망치 않고 회개하기에 이르기를 원하시느니라" 벧3:8.9
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
네 알림이 계속떠서 안올수가 없더라구요. 그리고 그 구절 말인데, 그 말하신분이 전지전능하신 분이라면, 어떻게 봐도 모순입니다. 당장에 우주 법칙을 갈아엎고 과거와 미래의 구분이 없으신분이 하실 말씀이 아니시죠.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
죄송하지만 구절이 왜 모순인지 조금더 구체적으로 말씀해주시겠습니까
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
너희를 대하여 오래참으사 = 참을필요가 있는 존재가 아니시죠. 아무도 멸망치 않고 회개하기에 이르기를 원하시노라 = 원하면 눈 한번 깜빡임으로 지금 당장 이루실수 있겠죠
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
마패//네 눈깜박임만으로 그러실 수 있겠죠. 근데 여기서 중요한 건 세상정화가 아니라 인간의 자발적인 의지를 원하기에 참는다는 거지요. 눈깜박여서 mind control을 쓰거나 세상을 끝내버린다면 그건 인간 의지와 상관이 없으니까요
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
신은 어디까지나 인간의 자발적인 고백과 믿음을 원하는 존재입니다. 신이 마음대로 이것저것 끝내버리고 치우는 건 아무런 의미가 없어요. 그건 인간을 걸리적거리면 치워버리면 되는 폐기물 취급하는 것 밖에 되질 않지요. 무엇보다 인간의 마음이 중요합니다.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
요약하면 이겁니다. 신: 죄 좀 그만 짓고 내 말 좀 들어라 니가 날 믿을때까지 계속 기다릴게
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
생각해봐 만약 니가 혼자있는데 외롭다 생각해서 외로움을 달랠 무언가를 찾아야하는데 그게 로봇강아지였음 좋겠어 그냥 진짜 강아지였음 좋겠어? 만약 로봇강아지면 그냥 움직이던대로 움직이고 아무 흥미가 없겠지 근데 그냥 강아지는 사고도 치고 모자란 행동을하지 그레도 주인을 알아보고 반기는거에 주인은 만족감을 얻겠지
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
내가 이 비유를 들고자 함은 인간도 마찬가지야 내가 왜 신이 인간을 창조해 내고 이런 지경까찌 이르게 한건진 나도 잘 몰라 하지만 걍 인간이란게 내 뜻대로 움직이고 정해진 패턴으로만 움직이면 그게 과연 무슨의미일까 신은 우리에게 자유의지를 주었고 우리에게는 자유가 있어 행동의 자유도 있고 생각의 자유도 있지 기타등등 많은 자유가 있겠지만 우리는 자유를 누릴 권리도 있어 지금도 누리고 있고 우리는 우리가 생각하고 행하고픈데로 행하지 그 결과가 지금이야
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
그럼 신은 인간이 스스로 죄를 그만둘때까지 서로 상잔하는 불완전한 존재로 만든이유가 뭐죠? 처음부터 그렇지 않게 만들지 않았으면 될텐데 말이죠. 깨닫거라. 너희가 스스로 깨우침을 얻을때까지 상잔하고 죽이고 서로 미워하고 시기하고 증오하는건 가슴아프지만 다 내가 의도한거니까 스스로 깨달아라. 이뜻 아닌가요?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
경찰관//전지하시다면 우리가 자유의지가 있던 없던 차이가 없으시죠. 다 알고 계시는데 말이죠.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
애초에 전지전능 자체가 논리적으로 불가능해요. 종교인들 본인들이 더 잘 아실겁니다. 종교인을은 신이 전지전능 하지 않다는걸 인정해야 논리에 더 나아갈수 있겠죠
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
말한대로 처럼 우리들이 기아와 전쟁을 겪는 이유와 서로를 질투와 분노로 물어뜯는 이유는 우리가 하는 생각에서 나온거지 절대 신이 준 생각이 아니야 부모가 자식에게 학원이나 과외를 끊어 공부하게 만들어도 마음잡고 공부하는건 자식이 생각하기 나름이라고 봐 이처럼 신께서 아무리 자신의 有無와 자신을 알려도 그걸 있다 없다 생각하는건 우리고 신을 믿겠다고 생각하는것도 우리야 다만 생각하는것의 차이지 나는 그리하야 있다고 믿었고 믿기로 결심한 것이지
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
신께선 우리가 변화할 필요조차 없을정도로 완전하게 만드실수 있었지만 그러지 않으셨고, 결국 우린 악을 범하고 있죠. 이건 전지전능과 거리가 멉니다. 왜냐면 신께선 이러한 상황까지도 다 알고 우릴 이렇게 만드신거니까요. 알면서도 말이죠.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
세상의 시선으로 볼때는 비논리적이겠지.. 하지만 나는 종교를 논리를 따지고 옳고 그름을 따지자고 있는게 아니라고 생각해
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
다시한번 말하지만 종교인들은 전지전능이라는 뜻이 얼마나 무거운지 이해하고, 신이 전지전능하시지 않다는걸 인정해야 합니다.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
글쎄요 그 부분까지는 확정된 해석은 없지만, 제 관점은 이래요. 신은 처음에 인간을 자기 모습을 본따서 아름답게 만들고 완전에 가깝게 만들었어요. 하지만 인간이 제아무리 완전하려고 노력해도 신과 같이 될 수는 없지요. 결국 인간도 스스로 존재할 수 없고 만들어진 존재이기에 불완전함을 내포할 수 밖에 없습니다. 그건 신의 능력 문제가 아닌듯하네요
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
논리를 따지지 않는게 종교의 본질이라면 저는 더이상 할말이 없네요. 어떤 논리도 안통할테니
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
다시 말하면 인간은 만들어진 존재이기에 완벽할 수가 없다는 것이죠. 완벽이란 단어는 신 이외에 적용할 수 없습니다.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
신께서 완전에 가깝게 만드셨지만 결국 실패 = 신의 능력부족이라는거 아닌가요?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
전지전는하지 않으시단걸 인정하신건가요?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
마패님아 인간은 아담이 선악과 먹기전에는 완전했는데 타락하고나서 불완전해진거에요 처음부터 불완전하게 만드신게 아니란 말입니다. 성경내용좀 알고 오시지..그리고 하나님이 우리에게 요구하는건 우리가 불완전하다는것을 스스로 깨닫기를 바라시며 예수님을 통해 먼저는 영혼을 죽은다음에 휴거를 할때 완전한 육체를 갖게 됩니다. 이세상의 역사에 하나님의 계획과 개입도 분명 있고요..
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
게다가 인간이 신의 뜻에 반대되는 죄를 지음으로써 안그래도 불완전한 피조물에서 더 연약한 존재가 되어버린 겁니다. 성경상 태초인류와 지금의 현대인류의 피지컬, 수명 차이가 크게 나는 건 모두 죄 때문입니다.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
아니 피조물은 애초부터 완벽할 수 없다니까요 ㅋㅋㅋㅋ 만들어짐을 당한 것 자체가 불완전하다는 소린데 어떻게 인간이 완벽할 수 있어요 ;;
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
흑색마패야 잘 들어 세상 사는것을 체스나 장기 혹은 바둑과 비유를 들자면 말이야... 흑색마패 너는 체스나 장기 혹은 바둑을 둘때 수를 내다본다는 표현 알지? 어떻게 말들을 움직이냐는 우리손에 달렸어 그리고 상대의 여러가지 수를 생각해내고 니가 생각한 수로 말을 두지 나는 신도 마찬가지라고 생각해 무슨일을 하던 그 일의 대한 결과의 수를 내다보는거지 만약 상대가 내가 움직이라고 하는대로 움직이면 그건 장기를 두는 이유가 없잖아
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
스티브써//전지전능이라는 뜻이 뭔진 아시죠? 그럼 신께선 왜 선악과 먹으면 타락한다는걸 알고도 그냥 두셨으며, 완전한데도 타락하는 존재로 만드셨으며, 애초부터 왜 불완전 한것을 깨달아야만 하는 불완전한 존재로 만드신건가요? 제발 인정하세요. 신이 전지전능하다는 말은 이토록 모순입니다.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
흑색마패님, 유신론자를 상대로 어그로를 끌 작정이었다면 성공하셨네요 축하해요 ㅋㅋ 마패님 글에 매달린 사람만 얼추 3명이상이네요 ㅋㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
전지 : 모든것을 안다 = 바둑 두기도 전에 수를 다 알고 이미 결과도 안다전능 : 모든지 할수 있다 = 완전한 피조물을 만들수 있다.인정좀 하시죠. 님들 주장 진짜 모순돼요...
|
10 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
내가 비논리적인거에 인정하냐 물었지? 답해줄게 만약에 니가 만약 장애인 부모님을 두었어 혹은 장애인 자녀나 물론 세상눈으로는 부모,자식 잘못둬서 어떡하냐..ㅉㅉ 이럴수도 있지만 니 눈에는 부모님,자녀가 세상 어디에 내놓아도 가장 완벽하게 보일거야 너도 부모님이 있고 부모님을 사랑하고 부모님도 너 사랑하시지? 신도 나를 사랑하시고 나도 신을 사랑해 이게 내 답이야
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
이간이 피조물이라고 해서 반드시 불완전할 이유는 없죠 전지전능하지 않을 뿐이지 아담은 만들어질때 영원한 육체를 가지고 있었으며 선악과를 따먹고 타락함으로써 하나님이 정녕 죽으리라 한 것처럼 영뿐 아니라 육신도 죽을 육신이 된 것이죠..
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
제가 어그로로 보이신다면 더 할말은 없네요. 전지전능하다는게 불가능하단것을 아무리 알려줘도 도저히 인정들을 안하시니...반박하는 주장들도 다 모순되고...
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
마패님 피조물에게 완벽을 바라는 것 자체가 모순이라는 생각은 안하시나요?ㅋㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
경찰관//악음 싫어하시지만, 시기하고 질투하고 서로 죽이는 우리는 사랑하시기에 지옥에 보내시는거였군요...무시무시한 분이네요...
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
피조물이 완벽할수 있다는 모순을 행하는게 전지전능 아닌가요? 도대체 앞뒤가 맞는 말좀 해주세요.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
흑색마패야 만약 니가 이세돌과 바둑을 둔다 생각을 해봐 너는 이세돌의 수를 모르고 이세돌은 너의 수를 뻔히 알지 다만 니가 바둑을 두는것을 막지는 못해 뭔말인지 알겠지? 바둑을 두는건 우리의 의지와 생각으로 하는거지 이세돌이 나의 포석을 막거나 못하게 할수는 없어
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
결국 전지전능하시지 않기에 피조물을 완벽하게 만들지 못하셨다는거잖아요?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
아오 진짜 흑색 마패님아 아담이 선악과를 먹은게 아담이 불완전해서가 아니라 뱀이 하와를 꼬드겨서 아담이 거기에 넘어간거잖아요 성경좀 읽고 오실래요? 결과적으로 신이 전지전능해서 아담이 타락해서 죽을 운명인 인간을 구원하셨잖아요^^ 하나님의 능력에 무엇이 부족한 것이죠?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
경찰관//전능=콧방귀로 바둑두는걸 막을수 있다
|
10 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
스티브써// 왜 꼬드기는 뱀이 꼬드길줄 알면서도 만드신건가요?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
그니까 스티브님. 마패님이 하는 말은 "신이 전지전능하면 처음부터 죄를 지을 가능성마저 차단했어야 하는 것 아니냐."라고 주장하시는 것 같네요
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
자꾸 성경성경 하시는데, 뱀도, 그러니까 사탄도 신이 만드신건 아시죠?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
마패님아 도대체 무엇을 원하시는 거죠? 하나님이 사탄이라도 구원하는걸 원하세요? 하나님은 사탄을 지옥에 보내고 싶어하세요 그리고 하나님을 믿지않는 사람도요 하나님이 그걸 원하신다고요 이해하세요?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
아 끝이 없네 꼬드기는 뱀을 하나님이 만드신게 아니라 사탄이 뱀을 이용해서 꼬드긴거에요 아놔 성경읽고 오세요 이제 그만 할래요
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
흑색마패님 세상에서 보는 종교의 세계와 종교의 세계에서 보는 시각은 엄연히 다르고 서로 이해를 못하는게 당연할것입니다 지금 흑색마패님과 제가 또는 다른 종교를 믿는 사람들이랑 언쟁을 하는 이유가 되겠네요 흑색마패님의 시선은 없다고 전지전능하지 않다고 저희의 시선은 전지전능하다 입니다 흑색마패님이 전지전능이 모순이라고 생각한다면 저희는 전지전능하지 않다고 모순입니다. 서로 이해는 못해도 서로서로 타협해가며 살아야 한다고 생각합니다
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
죄를 지을 가능성의 차단이 아니라 애초에 신의 뜻에 반한다는 죄가 있을수가 없는거에요. 전지전능하신분의 뜻에 반하는게 가능합니까?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
경찰관// 결국 인정은 못하겠는데 제 논리를 반박할수도 없으시단 거네요. 먼저 저한테 달려든게 누구였죠?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
성경에 루시퍼가 하나님 의 가장 총애받는 천사였는데 루시퍼가 스스로 마음이 너무 높아져서 그 전지전능한 권능마저도 반하는게 아닌 '똑같아'져야겠다 라는 마음을 품게 됩니다 하지만 하나님은 용납치 않으셨죠
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
생각의 자유를 주었다고 몇번이나 말 해드렸습니다 "니가 뭘하든 딸을 치든 섹1스를 하든 나를 믿든 말든 니 자유야 다만 나를 믿지 않으면 너 지옥 믿으면 천국 잘 생각해봐" 이렇게 말하면 이해하실란지요?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
스티브써//전지전능하신 신께선 그 루시퍼를 만들때부터 루시퍼기 오만과 반역이란 죄를 짓고 타락하는것까지 다 아셨을텐데 왜 그렇게 만드신거죠? 전지한데? 모든걸 다 아는데?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
거 참 말 진짜 드럽게 하네 좋게좋게 말을해도 못알아 쳐먹으니 설명할 방도가 있겠냐
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
마패님. 그럼 물을게요. 신이 전지전능하다고 해서 반드시 완벽한 존재를 만들어야 할 의무라도 있나요? 그냥 불완전하게 만들어질 수 있는 거 아닌가요? 왜 인간은 완전하게 만들어져야만 하죠? 누가 신에게 그런 의무를 부과했나요
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
경찰관// "니가 뭘하든 난 그냥 둘거야. 니가 애를 강1간하건 사람을 죽이건 말이지. 하지만 난 널 사랑해. 근데 죄지었으니 지옥가라."....논리를 찾을수가 없네요.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
아니 븅신아 만들어 놓고 자유의지를 주고 뭘 하든 지뜻대로 움직이게 만들었다고 몇번을 말하냐 다 알아도 막지 않는다
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
gard//의무의 문제가 아니죠. 저가 말하는건 굳이 우릴 서로 죽이고 죄를 범하는 존재로 만드실필요가 있었냐는겁니다. 안그러실수도 있었는데 말이죠! 정말 웃기지 않아요? 귀찮으셨던건가?!
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
하나님이 천사를 만들때는 인간보다 전이니 어떻게 만드셨는지는 알길이 없죠 성격에 기록도 안되있구요 어쩌면 자유의지가 있었을 수도 있겠네요 님 의견으로는^^
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
경찰관//결국 욕나오시네요. 우린 신이 다 아는데도 불구하고 우리뜻대로 움직여서 죄를 범하고 지옥행!
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
아니 서로 사랑해야지 신도 너를 사랑하는게 맞지만 너는 사랑하지 않으니 어찌하겠냐 박수도 손뼉이 맞아야 치는데
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
스티브써//ㅋㅋㅋㅋ 그럼 전지전능하시지 않다는거잖아요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
그 부분은 경찰관님 말씀대로 자유의지란 말로 설명할 수 있겠네요 자유의지를 준다는 말은, 선과 악을 스스로 선택할 기회를 준다는 뜻이니까요. 반대로 선만을 선택하도록 지음을 받았다면 그건 자유의지가 없다는 말이 되겠죠?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
경찰관// 신:나 너 사랑해! 나:난 너 싫어 신:헐 너 지옥
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
난 왜 니가 전지전능해지려는 지 알수가 없다
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
마패님? 그게 왜 신이 전능하지 않다는 거죠? 천사도 자유의지를 줬으니 그런것 같다니까요? 성경좀 읽고 오시라니까요 제발?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
gard//그럼 신께선 스스로의 의지로 우리가 죄도 범하는 존재로 만드셨으면서 우리가 죄를 지으면 지옥으로 보내시네요...허...
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
경찰관//이건 또 뭔소리 ㄷㄷ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
너무 한쪽으로만 생각하시는데, 우리는 죄를 지을 수도 있지만 선행을 할 수 도 있습니다. 왜 인간을 악행을 위해 태어난 존재처럼 생각하시는지...
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
마패님? 성경좀 읽고 오시라니까요 제발?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
스티브써//천사가 자유의지로 타락하는걸 전부 아시면서도 그냥 두시고 타락하니까 지옥으로 보내는게 정상인가요? 이건 정신병자 수준 아닌가요?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
죄의 결과는 죽음이라는게 신의 법이니까요. 하지만 신은 인간을 그대로 지옥에 넣고 싶지 않으셔서 자기가 인간의 죄를 대신해서 죽어준 겁니다. 인간을 살리기 위해서요.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
gard//누가 언제 그랬나요. 우리의 세계에 죄가 존자한다는 모순 자체릉 말하는검데?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
니가 지금 하는 행동이 신에 대해 모든걸 다 아는것처럼 이야기 하시잖아요 지금 신에대해 알아보지도 않은거 같은데
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
정신병자라니요. 자유의지로 타락하지 않은 천사가 타락한 천사보다 더 많은데 왜 타락한 천사에만 초점을 두시는지...
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
신 : 난 인간들이 죄를 지을걸 다 알지! 하지만 그냥 둘거야! 음 역시 내 생각대로 죄를 지었군. 내가 대신 죽어줘야지....이건 변태군요....
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
자유 의지 몰라요? 하 진짜 사람 맥빠지게 하네 천사가 타락 할지 안할지 의지에 맡긴 다니까요? 타락하라고 만든게 아니라니까요?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
누가 언제 그랬냐는 물음은 잘 이해를 못하겠네요. 저는 지금까지 성경에 나온 신을 토대로 님과 얘기중입니다. 그래서 위에 구절도 올린거구요. 누가 그랬냐고 물으시면 성경에 나왔다고 답해드릴 수 있겠네요
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
경찰관//님이야말로요...누구는 신을 잘 알아서 논쟁합니까?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
마패님? 적어도 님이 언급하신 성경에 나오는 하나님이라면 성경내용은 최소한 조금이라도 알고 타자를 두드려야 하지 않을까요?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
스티브써//신:난 저 천사가 타락할걸 알고 그걸 막을힘도 있지. 하지만 난 자유의지를 존중하니까 그냥 둬야지. 저놈은 나중에 뱀이되서 인간을을 타락시키겠지만, 자유의지니까 별수없지.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
스티브써//계속 성경성경하시는데, 저도 성경 많이 읽고 연구도 많이 해봤으니 성경타령좀 그만하세요. 그리고 성경말인데, 진짜 모순으로만 가득하더군요.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
신:내가 너에게 자유의 의지를 주었으니 악을 행하던 선을 행하던 니 자유다 다만 내가 악을 행하면 지옥에 갈테니 선을 행하도록 빈다 인간:뭔소리지 내가 나 자체로 완벽하고 못할게 없는데 저 신이라는 작자는 도대체 뭔데 나더러 이레라 저레라야 그냥 세크스나 하고 강1간이나 하고 희락을 즐겨야겠다ㅎㅎ 신:시..발
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
타락할줄 알고 막을 힘이 있다뇨? 막으면 자유의지가 아닌데요? 뱀이 되어서 인간을 꼬드길 줄을 아셨죠 그래서 아담에게 에덴동산을 지키라는 명령을 하셨고요 그리고 인간의 타락 또한 자유의지라니까요? 반드시 뱀에 의해 타락할 이유가 없다니까요?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
그럼 당신이라는 작자는 신을 잘 압니까? 만약 신을 잘 안다면 이런말이 안나오는데?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
경찰관//인간:계속 강1간중 신:구경
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
아니 기본적인 지식도 없으면서 뭔 성경 공부를 해요 장난이 심하시네ㅋㅋ 내가 지금 설명해준 내용만 봐도 알겠구만
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
스티브써//그걸 다 알고 우리가 낙원에서 추방될것까지 다 아셨으며 그것땜에 빡쳐서 벌까지 내리셨는데, 자유의지를 존중하면 왜 벌을 주시죠?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
흑색마패야 너 자1위 하고싶을 때 자1위질 하지? 그게 니 생각의 자유야
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
스티브써//님이야말로 성경은 쥐뿔도 모르시는것 같네요 성경 잘 아는 사람은 그런식의 반박 안해요. 성경 자체의 모순을 알기네 성경으로 반박하지 않아요
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
자유의지니깐 당연히 자기 행위에 책임을 져야죠. 그게 벌이고요
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
경찰관//인간:자유의지에 의한 살인중 신:애초에 인간에게 자유의지를 줘서 죄의 창궐을 방관한 장본인. 구경중. 실컷 구경하다 죽으면 지옥.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
엄마 : 아가야 이 불은 뜨거우니까 만지면 안돼 알겠지? 아기 : 불네 손댐. 엄마 : 혼냄. 반복. 아기손 다 타버림. 엄마는 안막음.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
'실컷 구경'이란 말은 지금까지 제가 님한테 드린 말씀과 반대되는 내용인데요. 제가 그렇게 '냅둔다, 방관'이 아니라고 위에서부터 말씀드렸건만... 역시 독해능력이 문제인가요 아니면 기억력 부족인가요?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
신이 방관한다는 말은 어느 신학에도 , 어느 성경에도 없는 당신만의 생각인듯 하네요.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
gard// 인간: 자유의지에 의한 살인중. 신:하는건 니맘인데 너 지옥. 하지만 널 사랑한단다.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
신:실컷 안타까워 하다가 죽으면 지옥으로 보내며 안쓰러워 하심 흑색마패야 너는 지금 신을 정의 내리고 있는거 같은데 안그러길 바란다
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
gard//님이 하는말이 방관으로밖에 생각이 안되는건 생각 못하시고 다른사람 독해능력 따지는꼴을 보니 신의 가르침도 한물 갔군요 ㅉ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
사람의 행위를 신이 직접 무력으로 금지하면 자유의지가 아니지요 ㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
뭔 성경을 잘 알면 성경이 모순인걸 알아 즤럴도 그만해라 아가야 정녕죽으리라고 아담한테 경고했는데 안믿고 먹은게 아담이다 죽을걸 경고했는데 안믿는걸 어쩌라고 명색이 하나님인데 말바꿀까? 그만 날뛰고 자라ㅡㅡ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
경찰관//반말이랑 존댓말중 하나만 하시죠. 신:아이고 내 사랑하는 아들딸이 지옥불에 타죽는다 ㅠㅠ 너무 가슴리 아프지만 자업자득이야 난 하지 말랬어.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
아니 님이 애초에 인간이 범죄할때 신이 뭐하는지도 안물었잖아요 이상한 사람이네 ㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
스티브써//ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 성경 많이 읽으면 욕실력 늘어나나봐요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ역시 신의 가르침!
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
그리고 제 말 어디에서 신이 방관한다는 내용을 찾을 수 있나요? 점점 답답해지시네 ㅋㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
gard//그럼 뭐하시는지좀 알려주시죠
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
비꼬기가 특기인가봐요? 신을 믿는사람도 사람인데 욕을 안할 수 있을까. 뭐 신을 믿으면 도덕적으로 완전해야되나?ㅋㅋㅋㅋ 진짜 생각하는게 이상하다
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
그럼 어떻게 알아들을까요. 신이 악행을 그냥두는건 자유의지의 존중이라고 주장하시는데, 그건 아무리봐도 그냥 방관 아닙니까? 아니면 대체 뭔가요
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
흑색마패야 니가 니 죄로 지옥갈걸 하나님은 아신다 근데 인터넷에 성경이라고 치면 성경도 볼수 있다 여러가지로 하나님은 우리에게 보여주고 계신다 니가 돌이켜 예수님이 구원자임을 믿도록 니가 죽을떄까지 너에게 기회는 열려있을거다 그것만 알아라
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
일단 님이 신에 대해 모르고 멋대로 '방관'이라고 님 뇌속에서 정의내린 잘못을 인정한다면 알려드리죠^^
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
gard//님같으면 갑자기 제 댓글에 달려와서 논리로 지니까 욕하는사람을 보듬어주기라도 해야란단건가요? 그건 댁들이 잘하는거겠죠
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
스티브써//절 사랑하는데도 지옥보내는 사람 있는곳에 가느니 그냥 지옥가죠. 그리고 님 말하는투를 보니 님도 신의 권좌의 옆에는 못서겠네요 ㅎㅎ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
gard//그럼 말해보시던가요 ㅋㅋㅋㅋ 우리가 자유의지로 죄를 지을때 신은 구경말고 뭐했죠?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
'그럼'이라뇨?ㅋㅋㅋ 인정을 그럼이라는 말로 넘어가려하지마시고 인정하시죠 ㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
방관이 아니라니까 방관이라하면 성경책 자체가 없어야해 천주교 이슬람 모두 성경 기반인데 이런거 없이 일본처럼 미신이 난립하는 세상이여야 방관이라고 할수 있지..
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
님처럼 신에 대해서 이렇게 파고들 정도면 되게 깐깐한 성격이란 건데... 그 성격을 가지고 구렁이 담넘듯 넘어가려 하시는거 양심에 찔리지 않으세요?ㅋㅋㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
자기는 한가지 인정도 하지 않으려 들면서 남한테만 인정을 요구하네요? 사람이 그럼 안되요 ㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
gard//님 웃기시네요 ㅋ 저가 왜 인정하죠? 구렁이요? 님은 저가 먼저 말한 신은 전지전능하지 않다는걸 인정하라는 질문도 그냥 넘어가지 않으셨어요? 반박 못하면 님이나 그냥 인정하세요 ㅋ 신은 방관자입니다
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
님 제발 '내가 죄짓고 하난님 안믿을때 하나님 넌 뭐했어' 이말은 죽고 하나님 앞에서 하시고요 가디너스님도 그만하시죠 시간 아깝네요
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
애초에 인정할수 있게 납득을 시켜줘야 인정을 하지.ㅉ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
스티브써//조언 감사드려요. 그 신이라는 양반이 있을때 이야기지만요 ㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
방관자 아니라니까
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
반말,욕,지옥에가라....오늘 유신론자들한테 좋은거 많이배웠네 ㅎㅎ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
아무튼 이제 그만 하죠 변명은 하나님앞에서 하시구요
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
스티브써//그럼 님이 말해보셔요. 인간이 자유의지로 죄를 지을때 신은 뭐했나요?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
스티브써//네. 그 방관자가 정말 있다면요 ㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
전지전능을 인정하라는 말 전에 신의 방관 문제를 다뤘었는데요 정말 기억안나시나봐요? 님의 댓글이 갑자기 끊긴것도 그거 때문인걸로 아는데..? 순서를 잘 모르시는듯
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
스티브써 |
결국은 님이 보고싶은것만 보고 가시네요 기독교 믿는다고 욕 안한다고 하면 위선자라고 신명나게 까면서 말이에요 잘자요^^
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
스티브님 답변해주지마세요 ㅋㅋㅋ 자기가 인정할 건 인정안하고 알것만 알아가려는 심산임.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
gard//아니 그니까 말해보라구요 ㅋㅋㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
전지전능 이전에 방관문제를 아니라고 거듭 말씀드렸는데 왜 순서를 모르시고 전지전능부터 나오시나..? 진짜 독해안되시나보다...
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
스티브써//네 안녕히주무세요. 꿈에서 방관자 만나면지옥이 자리 있냐고좀 말해주세요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
gard//말 못하면 말 못한다고 하시면 되는것을...독해같은 문제로 꼬투리잡는게 취미신가 ㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
아니 그니까 말해보라구요 - 아 기억안나시는구나 정말.. 게다가 끝까지 인정안하고 말해보라고만 하고 있어 ㅋㅋㅋㅋ 이 글에서 님 독해능력과 인성이 둘다 드러나네요 진짜 주무셔야할듯
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
님이 인정하면 말해준다했잖아요?ㅋㅋㅋㅋ 진자 답답함
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
자기 기억력 부족과 신에 대한 뇌내망상 인정하는게 그렇게 어려우세요? 그러면서 뭘 요구하세요? 염치없게 ㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
gard//인정할 껀덕지여야 인정하죠 ㅋㅋㅋ 애초에 방관이야기때문에 전지전능이야기가 나온건데 ㅋㅋㅋ님이야 말롤 어여 주무시고 꿈에서 방관자 만나면지옥에 자리 있냐고좀 말해주세요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
거봐요 또 맘대로 방관자라 하시네 그냥 주무세요 ㅋ 갱생여지가 안보임
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
이제 기억력 비하랑 뇌내망상까지 ㅋ 말딸리면 그렇게 하라고 방관자가 가르쳐주셨나요? ㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
님은 그냥 신에 대해 어떻게 말해줘도 부정적인 면만 찾아서 깔려고 혈안이 되있는 사람이니 신이 뭘 하는지 말해줘도 소용없을 듯 하네요 어차피 다른걸로 트집잡을 거잖아요?ㅋㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
그니까 저가 이말 못하게좀 해보세요. 저가 인정안하면 말 안한다니 세상에 그런 억지가 있나 ㅋㅋㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
님이 말하는 트집이 논리력 딸려서 책잡히는거 말하는건가요?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
태도부터 문제임. 뭘 알고싶다가 아니라 "신 믿는 놈들 다 멍청한놈들"이라는 관점가지고 깔목적으로 대화를 한다는것 자체가 인성수준을 대변해주는거. 알려주세요가 아니라 '그게 아니야 멍청아'식으로 비꼬니까 누가 고운말로 설명을 해주겠나 ㅉㅉ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
님이야말로 얼른 주무셔야겠어요. 저가 트집잡을까봐 말도 못하는거면 그냥 어여 기도하고 주무셔요 ㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
흑색마패:내가 제일 논리적이고 저새끼들 말은 좆도 말도 안되는 비논리적인 말이고 모순투성이야 그러니깐 내가 논리적이고 신을 정의내리는 내가 전지전능해!!!
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
제가 공격적이라는건 인정하지만, 태도가지고 트집잡으시면 저도 할말 많아요. 반말 참느라 힘드셨죠? ㅎ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
gardinus |
됐어요 설명 열심히 해봤자 다른 걸로 트집잡을 게 뻔한데 ㅋ 그냥 님 소신껏 사세요.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
경찰관 : 난 논리로 밀렸고 반박도 못하지만 신은 분명 전지전능해!!! 빼애애애액!!!
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
흑색마패 |
gard//네 어여 주무세요. 지옥자리 물어봐주시고요 ㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-12 |
||||||
|
경찰관o |
존나 인상적이였다 너의 그 이해력ㅋㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-13 |
||||||
|
레드게이 |
그래서 신이 어디있음? 우리가 있는 공간에 존재하긴함? 존재한다면 증거좀. 아니면 다른차원에계시나? 그전지전능하신분이 우리한테 직접적으로 미치는 영향설명좀. 증거필참.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-13 |
||||||
|
레드게이 |
0년에 눈파란 남자가 돈벌라고 추대받을라고 수작부린걸 성인이라고빨면서 신격화해서 돈놀음밖에안하는종교//
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-13 |
||||||
|
흑색마패 |
경찰관//정말 굉장하더라구요. 님 억지 땡깡 ㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-13 |
||||||
|
흑색마패 |
모순을 믿는다는걸 인정하기 싫어서 억지부리는 불쌍한 사람들...
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-13 |
||||||
|
경찰관o |
레드게이//왜 예수님인가 하는 이유는 성경 읽어보면 나와요ㅎㅎ 그리고 참고로 레드게이님처럼 생각해서 하나님은 믿되 예수는 안믿는 종교가 유대교에요 유대인들 입장에서는 예수가 못미더웠거든요
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-13 |
||||||
|
경찰관o |
흑색마패//땡깡은 저랑 같이 부리면서 왜 저만 땡깡부린다고 하는건지ㅎㅎ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-13 |
||||||
|
흑색마패 |
경찰관//저 안부린다고 한적 없어요 ㅋㅋ 그리고 반말 존댓말 하나만 해달라구요 ㅋ 이해력 쩌시네 ㅋㅋㅋㅋ 그 방관자가 가르쳐주셨나요?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-13 |
||||||
|
gardinus |
지금까지 싸우나요. 마패님 간단히 요약해드릴게요. 신이 인간을 창조한 결과 인간이 선과 악을 동시에 행하는 이유는 인간에게 자유의지를 주었기 때문입니다. 따라서 전지전능이 부정되는게 아니라, 신이 세상에 들어오는 불행들을 '용납'한 겁니다. 일부러 말이지요. 정리 되셨나요
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-14 |
||||||
|
gardinus |
그리고 악을 무슨 창조된 이념으로 자꾸 생각하시는데 여러번 말씀드리지만 실제적 개념이 아니라 선에 반대되는 추상적 개념이구요. 신의 말에 따르지 않는 건 모두 악으로 간주됩니다. 다시 말해 인간에게 자유의지를 주었다는 건, 신에게 따를 수도, 따르지 않을 수도 있음을 허용했다는 의미입니다. 여기까지 설명드렸으니 충분히 이해하셨으리라 봅니다.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-14 |
||||||
|
gardinus |
다시 말해 신은 인간을 만들 때부터 세상이 얼마나 악해지고 그 끝이 어떻게 되는지 모두 알고 있었다는 얘기입니다. 다시말해 인간을 만들기 훨씬 전부터 지금 우리가 살고있는 현재 뿐 아니라 우리가 아직 경험하지 못한 미래까지도 알고 있다는 의미가 됩니다.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-14 |
||||||
|
흑색마패 |
gard//선에 반대되는 개념이 악이란건 전지전능한 신의뜻인 선에 반하는게 가능하다는 뜻입니다. 이미 여기서부터 모순일뿐더러, 불행들을 '용납'하셨다고 했는데, 그럼 신은 우리의 불행을 용납함과 동시에 인간을 사랑한다는 뜻이군요....말이 되는건지 모르겠습니다
|
00 |
추천
반대
신고
|
2015-01-14 |
||||||
|
|
이토잇토사이 |
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ배꼽잡고 웃었다. 얼굴만 봐도 애가 뭔가에 홀린거같애. 저런애들이 진짜 사실 무서운거야. 신념이 강하다는건 즉, 조금만 삐딱되면 무섭게 돌변될 수 있거든. 기도하는 장면봐라. 난 저 장면이 무섭다. 진짜 어디에 콕 빠져서 광신도처럼 행동하는애들이랑은 결혼하지 말아야된다.
|
71 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-12 |
||||||
|
|
잉메 |
선동 잘당햇네 저런애들이 보통 교회가거나 다단계가거나 북한간다
|
32 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-12 |
||||||
|
|
메이플인 |
크루세이더네
|
00 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-12 |
||||||
|
|
매를노리는먹이의눈 |
반박점 개ㅣ독님들
|
20 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-12 |
||||||
|
|
재활의달인 |
웃대는 기독교인이면 무조건 까고보네.. 웃대에 기독교인 회원분들도 많은데
|
30 |
추천
반대
신고
답글
|
2015-01-12 |
||||||
상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
스포일러성 답글이 신고되거나 발견되면 이유불문 삭제 혹은 정학처리 됩니다. 유의 부탁 드립니다.
| ▲ 다음글 | 알프스 소녀 하이디 | 인피니티파이널 |
296
0
19
29,893
|
2015-01-12 [12:14] |
| ▼ 이전글 | 재수학원 학생들이 매일듣는노래 | 발기1 |
192
1
29
31,189
|
2015-01-12 [12:10] |
← CTRL+C 로 복사하고 CTRL+V 로 붙여넣으세요!
(주)웃긴대학재단 | 사업자등록번호 107-81-76979 | 서울시 송파구 충민로 66, 제와이-2123호 (문정동, 가든파이브라이프) | Fax 02-6280-9094
대표이사 이정민 | 개인정보 보호책임자 이정민 | 민원, 운영자메일, 관리안내 | 통신판매업신고 제 2010-서울강남-01011호
Since 1998.8.24, Copyright (c) 2026 humoruniv.com All right reserved.
대표이사 이정민 | 개인정보 보호책임자 이정민 | 민원, 운영자메일, 관리안내 | 통신판매업신고 제 2010-서울강남-01011호
Since 1998.8.24, Copyright (c) 2026 humoruniv.com All right reserved.