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얘네들 BOE도 이런식으로 키워준 전례가 있어서진짜 하게되면 우리나라에는 꽤 악재인듯..
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2026-02-18 [22:33] |
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2026-02-18 [22:17] |
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 SuperRich7 |
cxmt가 삼성 양산 정보 훔쳐내서 만들고 있음. 그래서 애플이 오케이 하고 손잡는 것. 좉같은 놈들과 도둑놈의 콜라보임. 아이폰 불매 가야겠네. 산샤댐에 천재지변 일어나면 딱 사필귀정인데.
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2026-02-18 22:44 |
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딕커 |
근데 중국 쟤네 반도체 노광장비도 없지않음? 애플사양 충족이나 가능한가 [14]
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2026-02-18 18:59 |
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 대체공휴일 |
쟤네들 지금 EUV 노광장비 없이 개무식하게 수율도 무시하고 직원들 갈아서 DDR5 만들었잖음. 올해 상반기 안에 HBM3도 만든다고 하고... 다른나라 기업 같으면 정신나간 짓인데 국가에서 보조금 수십조 주고 노동자 권익같은거 무시하는 중국이라 진짜 성공할까봐 섬뜩함 |
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2026-02-18 |
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 민초단조무래기  |
쟤네 램은 팔아도 남는게 없는 수준임 근데 어쩔임 어차피 국가에서 손해 감당해주고 그냥 계속 생산하고 팔면서 기술 얻는거임 |
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2026-02-18 |
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답글마당 (46)
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대만식샌드위치 |
🤔🤔🤔
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2026-02-18 |
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카냥이 |
에반데
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2026-02-18 |
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마법도토리 |
애플은 휴대폰이나 만들어서 이제 인공지능시대에는 근근히 살듯함
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2026-02-18 |
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LoveAcid |
그래서 광고 소재도 보면 인공지능 이야기 안꺼내고 카메라, 촬영만 강조함
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2026-02-18 |
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살얼음 |
지금 맥이 난리구만 인공지능 머신으로 개잘팔림
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2026-02-18 |
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이온음료콜라 |
근근히 라기엔 성장세가 좋은데 AI는 협업하면 그만아닐까
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2026-02-19 |
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건전하고순수한아이 |
소비지용 ai에서 삽질하고있을 뿐이지, 그냥 구글이 만든거 빌려쓰는 삼성이랑 다르게 애플은 모바일 최초로 npu도 넣고 현재는 로컬에서 온디바이스로 ai 돌리는거는 아이폰이 압도적으로 쾌적함. ai 개발이랑 구동 환경은 애플이 삼성보다 몇년은 더 앞서있음.
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2026-02-19 |
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요개 |
그런데 미국정부에서 컷 해버리면 애플이 뭘 할 수 있지?
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2026-02-18 |
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이온음료콜라 |
저거는 삼성이나 하이닉스 가격협상용 카드일거임 칩 수요가 너무 많아서 공급자인 삼성,하이닉스가 주도권 쥐고 있으니까 우리 그냥 중국에서 산다? 이거지
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2026-02-19 |
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딕커 |
근데 중국 쟤네 반도체 노광장비도 없지않음? 애플사양 충족이나 가능한가
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2026-02-18 |
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대체공휴일 |
쟤네들 지금 EUV 노광장비 없이 개무식하게 수율도 무시하고 직원들 갈아서 DDR5 만들었잖음. 올해 상반기 안에 HBM3도 만든다고 하고... 다른나라 기업 같으면 정신나간 짓인데 국가에서 보조금 수십조 주고 노동자 권익같은거 무시하는 중국이라 진짜 성공할까봐 섬뜩함
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2026-02-18 |
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민초단조무래기 |
쟤네 램은 팔아도 남는게 없는 수준임 근데 어쩔임 어차피 국가에서 손해 감당해주고 그냥 계속 생산하고 팔면서 기술 얻는거임
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2026-02-18 |
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 돌아온물범 |
쟤들 배만들때도 수익성같은거 개무시하고 그냥 미친듯이 만들어서 건조기술 따라잡음.
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2026-02-18 |
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지부장입니다 |
그런데 그게 되니까 걱정임. 당장은 죽어도 이후는 모르는 거니까
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2026-02-18 |
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10가능 |
톱텍유출건때마냥 한국장비 어찌저찌 사들이겠지
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2026-02-18 |
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쵸같다 |
중국 태양광 석유화학처럼 인건비 제로로 치킨게임 걸면 답이 없긴함 우리도 인건비 제로에 가깝게 반도체 치킨게임으로 일본 자빠트렸잖아
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2026-02-18 |
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 아윽나온다나와 |
남는거 하나도 없지만 쟤들은 지금 저렇게라도 해야 됨. 영업이익이 제로 이하에 노동자들은 극한의 환경에서 일하고 있지만 그런 일자리 하나하나가 간절한게 지금 중국 상황임. 노동자들 임금은 어떻게든 돌고 도는 과정에서 환원이 되고, 노광장비 있는 해외업체는 절대 못 따라 잡겠지만 어쨌든 노동자들이 숙련됨에 따라 점차 수율은 올라갈거임. 민주주의 국가는 절대 불가능한, 현재를 희생해 미래를 챙기는 극효율의 판단을 한거임. 삼성/SK도 지금 호재속에 있는 거 같지만 저 속도에 따라잡히지 않기 위해 수율 높이려고 밑바닥에서 미친듯이 발악중일거임. 중국은 진짜 무서운 국가다...
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2026-02-18 |
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 헤이즈o |
최근에 ASML 노광장비 분해해서 역설계하다가 걸려서 AS 거부 당하기도 함. 당장 기술력이 딸려도 어떻게든 장비 더 구해서 역설계하고 수율이 딸려도 자국에서 밀어주니 경험도 빨리 쌓임. 5년 안에 뭔가 나올듯? 더 빠를 수도 있고
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2026-02-18 |
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삐끕인생 |
근데 이미 삼성이나 하이닉스는 hbm 넘어서 hbf로 가고 있고 그쪽은 또 한단계 위의 세상이기 때문에
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2026-02-18 |
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이온주입공정 |
반도체가 그정도로 될거였으면 진작에 역전 당했을거라 너무 걱정 안해도 됨. DDR5자체도 1y~1b까지 다양하고 이미 1c 양산에 DDR6 27년 목표로 돌리고 있는 상황이라. 게다가 창신에서 만든 DDR5는 16nm 급이라 1z인데, 이건 삼성에선 메인팹인 평택에서 페이드아웃된지 오래임. 세대 차이가 1~2년 차이가 아님..
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2026-02-19 |
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이온주입공정 |
그리고 무엇보다 수율을 무시하고 만드는 것 자체가 의미가 없음. 반도체는 웨이퍼 단위로 팔기 때문에 수율은 품질 수준이 아니라 그냥 가격의 차이로 벌어짐. 창신이 주력인 1x가 삼하 1a 수율 90찍을때 50수준이었음. 그상황에서 EUV 없이 1z, 1a를 따라온다? 삼하가 90퍼대 수율 뽑을 때 50퍼 수율이면 그냥 일단 웨이퍼 장당 굿칩이 두배차이나는데. 중국이 아무리 보조금 밀어줘도 그 격차로는 치킨게임 못바팀
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2026-02-19 |
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dragonash2 |
뭔말인지 읽어도 모르겠는게 언어영역 비문학 지문같아요
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2026-02-19 |
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humor9univ |
치킨게임은 가격을 낮춰서 경쟁상대의 제조원가 이하로 만드는건데, 지금 반대로 가격을 올리는 중임. 램 값이 오르고 오르다 중국의 제조원가 위로 올라갈 수도 있음. 가격이 오르는 것 자체로 중국이 버티는데 도움되고, 진짜 중국애들 멀티패터닝 해도 마진이 나올 정도 가격으로 올라가면 지금이 중국에게 절호의 기회는 맞음.
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2026-02-19 |
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공병꿈나무 |
디램은 노광장비 안들어감. 수지가 안맞고 파운드리에 비해 높은 기술력을 요구하는것도 아니여서.
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2026-02-19 |
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질안74 |
안그래도 다음폰은 아이폰 버리고 갤럭시 갈랬더니 쐐기를 꽂아주네
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2026-02-18 |
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귤깡패 |
내일 삼성주가 어떻게 되려나 ㄷㄷ
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2026-02-18 |
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이야녕 |
점점 중국부품 늘려가면 아이폰 쓸 이유가 없는데? 갤럭시에 성능도 밀리고 온갖게 밀리는데 무슨 베짱으로 하는거야?
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2026-02-18 |
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SuperRich7 |
cxmt가 삼성 양산 정보 훔쳐내서 만들고 있음. 그래서 애플이 오케이 하고 손잡는 것. 좉같은 놈들과 도둑놈의 콜라보임. 아이폰 불매 가야겠네. 산샤댐에 천재지변 일어나면 딱 사필귀정인데.
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2026-02-18 |
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엄마가그랫어 |
정확하진않은데 삼성견제하려고 tsmc키웠단애길 들은것 같은데 ...애플이 남의 기술도 막 넘기라해서 다른 회사 넘겨서 대리생산해서 기술도 유출시키고 막그랬단걸 그랬던 기억이 맞나는 모르겠지만 그냥 냥아치짓 잘한다고 봤던 기억이...
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2026-02-18 |
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이온주입공정 |
TSMC는 파운드리 설립 전부터 1황이었고. LSI든 파운드리든 비메모리는 비교대상자체가 아니었고. 말한거랑 반대임 TSMC 견제하려고 다른 회사들이 삼파한테 물량 던져주거 그랬음.
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2026-02-19 |
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이온음료콜라 |
삼성은 애플의 "경쟁사"라 애플이 안도와줌 삼성은 AP도 직접 설계하고 스마트폰도 만들잖음 애플의 AP설계도 훔칠까봐 애플이 늘 불안해했음 반면 TSMC는 오직 파운드리만함 그렇기에 애플의 "파트너"임 그덕에 애플 기술진들하고 같이 패키징 기술개발함 근데 이건 삼성으로서 억울해할게 아님 본인의 선택으로 애플의 경쟁사를 자처했으니까 그럼에도 애플은 삼성에게 칩맡겼는데 삼성의 기술적 하자로 발열이나 전성비가 안나왔음 그뒤로 애플,퀄컴,구글,AMD 다 탈삼성함
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2026-02-19 |
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엄마가그랫어 |
역시 대충정답을 애기하믄 전문가가 등장한다니깐 ㅎ감사감사 딱반대구나...
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2026-02-19 |
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humor9univ |
원래 삼성이 애플칩 설계를 해줬었음. A4 까지는 삼성이 떠다먹여줬고 A5 부터 애플이 단독 설계하면서 TSMC 썰 돌았었음. 이 시기가 노트4 사태 시기임. 노트4에 삼파 엑시노스랑 TSMC 스냅이 같이 들어간 적이 있음. 근데 삼파 엑시노스가 TSMC 스냅 보다 벤치 실성능 더 좋게 나오는데 배터리도 압도적으로 더 오래갔음. 삼성 혼자 만든 칩이 퀄컴+TSMC를 발랐다는 얘기. 그 시기에 애플이 TSMC랑 접촉했고 애플과 TSMC가 접촉한 5년 후 TSMC랑 삼파가 동급 성능 인증(컨슈머리포트 칩게이트) 받아서 애플이 TSMC 키웠다는 루머가 있었음. 아이폰 제작도 애플이 LG 생산 공정 싹 훑어보고 폭스콘으로 갔다고 해서 비슷한 얘기 있었고, 디스플레이도 비슷한 얘기 있었고... 원래 다 루머였는데 그 중에 디스플레이는 애플 전 직원들이 애플이 BOE에 갖다 준거 맞다라고 폭로해서 확정적으로 얘기하는거임.
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2026-02-19 |
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이온주입공정 |
그거랑을 달라 A7까지는 삼성에서 도와줄 수 밖에 없었던게 모바일 AP 자체를 이전부터 르시가 만들어와서 기술이 있어서였고 애당초 그때는 르시에서 패키지로 칩설계부터 위탁을 해주던거였으니까 그런거고. A5부터 본격적으로 자기들이 라이센스를 따서 설계를 시작했고 A8부터는 갤럭시가 아이폰 대항마로 떠오르니까 자사 칩 노하우 유출 방지를 위해서 tsmc한테 맡긴거. 자꾸 삼파가삼파가 하는데 그때는 르시에서 사업부 분사도 안되어있었고 보안 해결 요청 무시하고 pop만 하다가 chip 설계사들이 이탈한거고 이게 심해지니까 삼파 사업부 분리한거고.. 무엇보다 애당초 chip 설계 인력 데려오는 거는 애당초 르시에서도 인텔이나 다 데려오고 했음. 기술 빼돌린게 아니고
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2026-02-19 |
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이온음료콜라 |
애플은 A4부터 인트린시티를 인수해 설계를 시작했고 A8 때 TSMC로 처음 갔다가 물량 때문에 A9(아이폰 6s)때는 삼성(14나노)과 TSMC(16나노)를 섞어 썼음 당시 스펙상 삼성이 더 좋아야 했는데 막상 까보니 TSMC 칩이 배터리도 오래 가고 발열도 적었음(칩게이트) 이때 애플은 '공정 숫자 마케팅은 허구구나' 깨닫고 A10부터 TSMC 올인함 이후 퀄컴도 삼성 4나노에서 TSMC 4나노로 공장만 바꿨는데 전성비가 30% 떡상하는 걸 보고 구글·엔비디아 등 빅테크들이 전부 탈삼성하고 TSMC로 줄 선 게 팩트임 음모론 거르고 순수 실력 차이가 맞음
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2026-02-19 |
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탕탕소년단 |
이온이온 왜케 닉이 비슷해! 글자수까지 같네
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2026-02-19 |
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♨보온철저♨ |
아이폰3gs부터 쓰다 얼마전 업무폰으로 안드폰 사서 써봤더니 완전 천국이던데.. 이 기회에 아얘 갈아타야하나..
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2026-02-18 |
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미안하지만그래도 |
삼성 하이닉스 마이크론이 애플이 원하는 물량을 다 처리할 수 있나 하면 그렇지 않을 거 같단 말이지.
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2026-02-19 |
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카고빵빵 |
미국넘들이 우리보고 중국에 반도체팔지말라고 지럴하면서 몇년간 반도체산업 휘청였는데 지들은 중국 존나 키워줌 ㅅㅂ것들 ㅋㅋ
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2026-02-19 |
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이온음료콜라 |
그건 아님 지금 중국 반도체 성장 막고 있는게 미국임 미국이 ASML노광장비 중국수출 금지 때려서 중국에 딱 한대있음
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2026-02-19 |
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보라미찡 |
이건 좀 다른 이야기인데, 반도체 가격이 지금 폭등하고 있고 미국이 중국의 기술 유출을 강력하게 막고 있는 건 맞음. 하지만 중국도 국가 역량 전체를 동원해서 지원하고 있기 때문에, 사람들이 예상하는 것처럼 5년 동안 반도체 가격이 계속 오를 거라는 건 좀 아닌 것 같슴, 오히려 나는 향후 2년 안에 가격이 폭락할 가능성이 높다고 생각함, 최신 기술은 가져올 수 없더라도 어느 정도 수준의 기술은 대량으로 생산할 수 있을 거라고 봄, 게다가 유럽도 중국 쪽으로 손을 내밀고 있는 상황이어서, 기술에서 앞서가는 건 힘들어도 바로 뒤쫓아가는 건 충분히 가능할 것 같슴
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2026-02-19 |
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이온음료콜라 |
중국이 물량공세 한다고 하는건 자동차나 가전에 들어가는 범용디렘임 하이닉스는 범용디렘 버리고 HBM,AI 메모리 몰빵 선택했고 삼성은 범용디렘 비율이 적지 않아서 문제긴한데 당장의 문제는 아님 그래서 결국 삼성 파운드리가 중요한건데 올해 2나노 괜찮은 퍼포먼스 보여줘서 집나갔던 빅테크 고객들 일부라도 돌아오면 범용디렘 "너나해" 하고 파운드리,HBM으로 미친 성장 모멘텀 보여줄 수 있음
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2026-02-19 |
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보라미찡 |
그건 중국이 지금당장 가능 한걸 파고 드는 거라 그런거고 기술에 대한 투자는 계속 하고 있음을 알고 있어야 합니다, 파운더리가 중요한 것도 맞고 당장의 기술 우위도 맞습니다만 2년안에 5나노를 뚥고 올라 갈 거란 분석이 많음, 5나노가 뚤리면 4는 그냥 가고 3에서 또 시간이 걸릴거지만 가격은 하락 할 거란 생각이 듬, 범용디램이 아니라 중국도 ai산업에 국가 전체가 밀고 있음을 알아야합니다, ai를 미는데 반도체를 범용만 간다고요? 말도 안되는 소리입니다,
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2026-02-19 |
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이온음료콜라 |
실험실에서 만드는건 쉬워요 일본 라피더스도 2나노 보여줬죠 문제는 양산입니다 결국 초미세공정이라 불리는 5나노 이상급을 높은 수율로 양산하려면 ASML의 EUV노광장비가 필요합니다 안그러면 수율이 박살이 나서 경제성도 안나오는건 물론 말이 5나노지 성능과 전력효율도 박살납니다 그렇게 겨우 만든 5나노를 자국에선 억지로 소비하지만 시장에 나와서 삼전,하닉,TSMC와 경쟁한다? 말도 안되는 소리죠 중국의 초미세공정은 반도체 업계에서 딱히 걱정 안합니다 EUV 없이는 한계가 크니까요 EUV를 중국이 국산화한다? 30년은 족히 걸릴거고 EUV없이도 5나노 이하 양산이야 하겠지만 의미가 크지 않다 라고 이해하셨으면 합니다
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2026-02-19 |
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이온음료콜라 |
그리고 나노는 마케팅 용어라고 봐도 됩니다 5나노 양산해도 실제 성능은 8나노만 못할수도 있어요 EUV없는 5나노 그이상은 뭐 뻔하죠
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2026-02-19 |
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강한공격력 |
중국이 아무리 열심히 반도체 개발해도 ASML이 장비 안팔면 방법없음. ASML은 네덜란드 기업이지만 미국의 기술도 상당량 들어갔기 때문에 제3국으로 물품을 팔려고하면 미국정부의 승인이 필요한데, 현재 미국정부에서 중국으로 노광장비 판매하는걸 금지하고 있음
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2026-02-19 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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