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| ▲ 다음글 | 운명전쟁나온 무당한테 점본사람 | 한형 |
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2026-02-15 [11:26] |
| ▼ 이전글 | 소액 체납자를 찾아가는이유 | 나약함너강함 |
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2026-02-15 [11:00] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 투자웃팸 |
지금처럼 개인단위로는 보상 못하지. 말이 위로금이지 그냥 전후복구하라 준거지. 광해군이 뒷돈 챙겼다는게 뭔소린지 모르겠음. 무리한 토목공사 비판인건가 [18]
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2026-02-15 11:42 |
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답글 베스트2 |
 민초단조무래기  |
저 정도면 청나라랑 명나라 중에서 명나라편 해야지... [10]
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2026-02-15 10:11 |
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 우마군신 |
대명임… ㄹㅇㅋㅋㅋ |
1240 |
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2026-02-15 |
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답글마당 (44)
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곽철이는곽곽 |
부지런한 자셔님
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2026-02-15 |
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심야라면 |
만력제 까면 사형
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2026-02-15 |
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민초단조무래기
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저 정도면 청나라랑 명나라 중에서 명나라편 해야지...
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1470 |
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2026-02-15 |
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우마군신 |
대명임… ㄹㅇㅋㅋㅋ
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1240 |
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2026-02-15 |
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엔필드 |
덕분에 인조가 삼전도에서 삼배구고두 확실하게 했지. 근데 인조 이 ㅆㅅㄲ는 그때 대가리 터졌어야 함...
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2026-02-15 |
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후쟝치기소년 |
명이 그렇게 좋으시면 나라를 통째로 바치시던가
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2026-02-15 |
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아이고난1 |
국익이라는게 참 어려운듯 알면서도 의리를 어기기 쉽지않네ㅌㅋ
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2026-02-15 |
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롱패딩 |
재조지은이라 쩔수긴함...
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2026-02-15 |
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롱패딩 |
그리고 외교의 정석이 원래 원교근공이라 가까운 유목민세력 견제하고 먼 중원세력이랑 친하게 지내는게 그당시 기조였음
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2026-02-15 |
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아리까리하구만 |
당시 명과는 좋은 관계 유지에다가 임란 도움까지 받았었는데 무조건 북쪽 유목민국가가 이긴다는 보장이 없으니...
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2026-02-15 |
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크고무섭고핑크색 |
그리고 광해군 때까지만 해도 후금따위는 정면으로 싸우면 명나라 체급 못 누름
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2026-02-15 |
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yjg0522 |
대신들도 아사가 있을 때 인디 머...쌀에 금에 그저 진정한 중화의 주인 대 만력제
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2026-02-16 |
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민초단조무래기 |
애초에 지금은 그 당시 정세에 대한 대략적인 정보를 알고 있으니 광해군이 옳았다 하는거지 당시 상황을 세세하게 보면 딱히 병1신들이였다 말 못함 정보의 유통이 상당히 제한적인 시절에 후금이 명을 이길거라 판단하기 굉장히 힘듦 당시 인조때도 병자호란 직전에 명에 사신 파견하고 인조의 JOAT한 군사적 판단으로 순식간에 개쳐발린 이후에 명에서 사신이 돌아왔을때 명이 소빙하기 때문에 농사 개쳐망했고 농사 개쳐망하면서 중국 각지에서 민란이 일어나 국경으로 보낼 병사들이 민란 제압중인걸 알았음 이 사실을 진즉에 알았으면 당연히 시파 청편 섰지 인조때까지 조선 내부에선 명이 유리하겠지ㅋㅋ 이랬을거임 실제로 명vs청에서 초중반까지 청이 불리한 입장이였음 원래 이렇게 길게 안쓰려고 했는데 뭔 나라 통채로 바치시던가 이런 댓글이 보여서 인조가 그런 거대한 세력 변화가 있는데도 외부 정보 수집을 게을리 한 잘못이 있긴 한데 당시는 외부 정보 수집하려면 자원이 많이 필요하던 시절이고 중국도 농사 망쳐서 시발시발 하는데 임진년 상처를 겨우 수습한 조선이라고 농사 상황이 멀쩡하진 않았음 조선도 외부에 신경 쓰기 힘들 정도로 농사 좆망으로 힘든 상황이였음
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2026-02-16 |
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코사카레이나 |
고려천자시여,,,
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2026-02-15 |
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농협창고 |
퉁퉁퉁 사르후
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2026-02-15 |
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잔물결 |
ㅇㅅ 아니라고 짤도 안 올려주시는 거예요?ㅠㅠ
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2026-02-15 |
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엑스오빠 |
9000명으로 나누면 50만원인데….
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2026-02-15 |
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투자웃팸 |
지금처럼 개인단위로는 보상 못하지. 말이 위로금이지 그냥 전후복구하라 준거지. 광해군이 뒷돈 챙겼다는게 뭔소린지 모르겠음. 무리한 토목공사 비판인건가
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2026-02-15 |
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밖이춥다 |
화약 염초까지 궁궐 청기와 얹는데 사용했을정도니 궁궐짓는데 썼을 개연성자체는 충분하긴하지
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2026-02-15 |
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 플랜테라 |
그러게 ㅎㅎ 동아시아 왕정에 뒷돈이 어딨어
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2026-02-15 |
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바보와는싸우지않는다 |
황제가 병사들 주라고 준돈으로 궁궐짓는데 필요한 기와 구웠으니 지금 시각으로보면 뒷돈 챙겼다는 느낌이기도하네
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2026-02-15 |
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팡팡피씨방 |
근데 왜란으로 궁궐까지 쑥대밭인데 안지을수 없잖아 천막치고 어전회의 할수도없고 그때당시 왕권강화나 위엄도 보였어야하고 근데 광해군이 좀 급하게 과하게 토건사업 벌인건 맞는것도 같음
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2026-02-15 |
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논어집주 |
ⓐ 광해군일기 광해 11년(1619년) 8월 5일 : 차관 원현룡 등이 황제의 칙서와 상으로 내리는 은을 가지고 서울로 들어왔다. 칙서는 이러하였다. "(명 군대의 잘못으로 사르후 전투에서 졌다는 내용) 조선의 두 장수가 포로로 잡혀 돌아오지 못하고 있으며 사졸들은 그 피해로 기진맥진하고 있다. 그 소식을 접할 때마다 실로 측은한 마음을 금치 못하여 이미 조사하여 밝히고 피해자들을 위로하도록 명령하였다. 이에 특별히 차관을 보내 칙서를 내리고 어전에서 내주는 상품으로 은 1만 냥을 싸서 그대 나라로 보내니, 요량껏 포상을 행하여 사상자들을 조문하여 충의에 바친 혼령을 위로하고 심신이 손상된 대중들을 감싸 주라"
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2026-02-15 |
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논어집주 |
요약 : 황제는 조선에게 은을 하사하며, 헤아려서 포상을 시행하도록 지시함(量行褒賞)
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2026-02-15 |
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논어집주 |
ⓑ 광해군일기[중초본]176권, 광해 14년 4월 27일 : (광해군이 호조에 명하였다) "지금 중국 황제가 내려준 은 1만 냥을 내림에 호조 참판과 색낭청이 받아가지고 갔다. 허술하게 하지 말고 십분 단단히 보관하라. 나라의 용도에 합당한 물건을 우선 값을 주고 일일이 서계하라. 그 가운데 용보(龍補)·겸금(兼金)·주옥(珠玉)·사라(紗羅)·능단(綾緞)은 나라의 용도에 합당한 물건이니, 먼저 내어 팔지 말도록 하는 일을 십분 상세히 살펴 하라."
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2026-02-15 |
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논어집주 |
요약 : 광해군은 명 황제에게 하사받은 은을 전사자를 위로하는 원래 목적과 다르게 용보, 겸금, 주옥, 사라, 능단 같은 보석과 비단 등 사치품에 쓰고 있음.
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2026-02-15 |
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바보와는싸우지않는다 |
영화에서 광해군이 멋있게 그려져서 그렇지. 두번에 왜란과 전쟁 지원으로 민생이 어려운 그 시절에 궁궐 5개짓던왕임. 성군은 아니지
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2026-02-15 |
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탯새 |
광해군이 미디어에서 혹은 정치적인 의도로 윤색되는 과정에서 광해군 잘못이 인조한테 가고 인조 업적을 광해군한테 몰아주고 하는 왜곡이 있었다더라고... 학계에선 비운의 임금 그런거 없고 그냥 암군이래
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2026-02-15 |
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Newby |
그게 왜 뒷돈인데? (은퇴 생각없으니 당당히 내돈)
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2026-02-15 |
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팡팡피씨방 |
역사는 승자가 기록하는거라 그것도 다 믿을게 아니지 정상적으로 자식에게 왕위가 계승됐으면 아들이 아버지를 험담하지 않겠지만 반정엔 명분이 필요하고 광해군을 또라이로 기록해야 반정명분이 되잖아 광해군이 잘하고 못하고는 우린 제대로 알수가 없고 추측만 하는거지 정사나 실록을 다 믿으면 안된다는 이야기가 아니고
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2026-02-15 |
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논어집주 |
ㄴ 1) 광해군에 대한 수정주의적 평가도 똑같이 광해군일기를 기반으로 전개되는 논리임. 2) 실록은 왕이 즉위할 때 매일 작성되는 사초를 기반으로 하여 그 다음 왕 때 초초본-중초본-정초본의 단계를 거쳐 완성되는데 광해군일기는 유일하게 중초본과 정초본 모두 남아 있음(정초본만 남는 게 원칙). 그래서 인조정권이 어떤 기록을 빼고, 보충 설명하고, 수정했는지 알 수 있음. 형식 수정, 중복 서술 위주로 내용 수정이 이루어짐 3) 사관이 자신의 생각을 덧붙이는 '사론'에 광해군에 대한 폄하가 이루어지지 실록 본문에 폄하 X 4) 만약 기록이 완전한 조작이었다면 광해군의 외교 정책을 단순히 비굴한 모습으로만 묘사했을 것이지만 매우 정밀하게 사실을 기재하고 있음
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2026-02-16 |
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논어집주 |
특히 주요 반정명분에 해당하는 폐모살제와 무리한 궁궐공사는 팩트 자체는 부정할 수 없음. 그리고 '중립외교' 자체도 청실록을 통해 광해군이 얼마나 후금을 자극해 외교관계를 악화시켰는지도 검증이 되는 사례.
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2026-02-16 |
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elelel |
팡팡피씨방 / 그런 여러 요소 감안해서 일단 내려진 중론이 광해군은 암군 맞다는 거 아닌가? 학자들도 실록같은 정식 사료나 기록 유물 하나만 보고 연구하는것도 아니고 당시와 전후대의 여러 국내외 자료들을 보고 교차검증해서 확인한 후 일단 어느 정도 결론을 내리는거니까.
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2026-02-16 |
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밖이춥다 |
팡팡피씨방 / 실록으로 당대정권이 구라를 쳐도 후대 역사학자들 검증이 ㅈ이 아니기때문에 완전히 없는 이야기를 그정도 규모로 구라를 친들 다 뽀록나게 되있음. 애초에 믿는 안 믿는 그건 본인 자유일진 몰라도 반박자료가 없으면 기록된 역사가 당연히 오피셜이 될수밖에없음.
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2026-02-16 |
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밖이춥다 |
그리고 광해 토목건설이 비판받는건 전후복구 이상으로 뇌절해서임. 창덕궁,창경궁 정도 복구하는거였으면 문제없었지 그 수준을 훨씬 넘은 규모에다 심지어 그걸 동시에 진행시켰어서 문제인거임
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2026-02-16 |
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밖이춥다 |
인경궁 : 가장 거대규모에 청기와 얹은게 여기 / 경덕궁(경희궁) : 인경궁과 동시에 지어졌으며 사유가 점괘에 왕기가 서려있다는 미신에 기반해 건설 / 자수궁 : 풍수사의 풍수지리 점괘에 기반해 별궁을 지음 . 광해 토목건설이 비판받는건 광해가 미신을 잘믿고 미신을 기반으로 정책을 짜고 점쟁이들에게 상을 뿌렸음
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2026-02-16 |
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size21 |
청나라의 내부사정이 피폐해짐. 먹을 쌀과 돈이 필요함. 근데 조선은 정신을 못차림. 능양군이 군사훈련도 하지 못하게 했음. 게다가 전쟁을 예견한 최명길이 강화도로 도망가자고 했어도 안갔음. 홍타이지는 배가 고파 돈이 필요해. 근데 옆에 조선을 보니까 쌀도 있고 돈도 있어. 근데 군사력은 약해. 잡으면 잡을수 있을거 같애. 홍타이지의 대군이 속전속결함. 심지어 강화도도 함락해버림. 조선의 군인들은 용감하게 싸웠으나 왕이 남한산성이 갇혀 있으니 뭐 어떻게 해볼수가 없음. 능양군의 무능했기에 패전함. 적어도 지더라도 왕이 도망만 잘쳤더라도 세자가 청나라에 끌려가는 일은 막을수 있었음.
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2026-02-15 |
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윤종대학교 |
남한산성이나 다시 봐야겠다
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2026-02-15 |
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난만고양이 |
킹력제 대력제
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2026-02-15 |
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양만장 |
이렇게보면 저거 약간 러우전쟁에서 우리가 우크라이나 포지션 인거같은데 대리전쟁 ㅋㅋ
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2026-02-15 |
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유니o |
어찌보면 명은 임진왜란을 돈으러 싸운거임 어찌버면 싼거임 병력 30만과 돈으로 전쟁막은거임 한반도 먹혓으면 명나라는 또다른 총력전 햇을까고 100만 꼴아박을껄 30만으로 막은건 경제 아낀거임
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2026-02-15 |
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sunsun1 |
명나라에서는 암군 중에 암군인데 거의 50년을 제위에 있었는데 거의 평생을 태업으로 시간을 보냄 헛짓거리를 한게 아니라 그냥 말 그대로 아무것도 안함… 최고위층 관료들도 황제 얼굴조차 모를정도.. 근데 거의 유일하게 나서서 일한게 조선파병임 ㅋㅋㅋ 신하들이 그냥 이전처럼 짜져계십쇼 라고 말할정도 ㅋㅋ
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2026-02-15 |
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아리까리하구만 |
어느날 갑자기 초면인 황제가 '나 꿈꼬뚸 기싱 꿈꿔떠'하면서 무조건 출병시키고 개인 사재까지 보태서 돈냄. 명 신하들 입장에서는 피꺼솟이지 ㅋ
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2026-02-15 |
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우마군신 |
아 ㅋㅋㅋㅋ 내 동생이 위험하다잖어~
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2026-02-15 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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