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풀 메탈 재킷（1987）
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2025-11-16 [15:43] |
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2025-11-16 [15:17] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 웃대뉴비2 |
;)
"전쟁이란 이런 것이다." - 스티븐 스필버그 [3]
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이동
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2025-11-16 15:02 |
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곤색자일리톨 |
태평양전선에서 이렇게 죽은 조선사람들 분명히 많을텐데 |
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2025-11-16 |
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답글 베스트 웃자 |
핥짝핥짝이 |
그런게 나쁘다거나 불필요했다는건 아니지만 어찌보건 명분을 만들어 내서 전쟁을 통해 내정간섭을 하려다 실패한 케이스라고 생각하는데 미국인의 시각에서 전쟁 자체의 부당함과 그로 인한 인간성의 상실, 그리고 국가 단위에서 이루어진 이러한 일들에 대해 자전적이고 연민어린 시각을 비추는 영화들보다 때로는 베트남인 시점에서 이 일들이 어떻게 받아들여졌을지도 궁금함. 우리야 베트콩 게릴라들은 불변악이고 미군이 중립선 정도로 보지만 당사자 입장에서는 어떻게 생각하는지 들어본 적이 없어서 [1]
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이동
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2025-11-16 18:31 |
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답글마당 (35)
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웃대에서활동하는 
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그치 전쟁이지
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2025-11-16 |
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심야라면 |
마지막 엔딩이 존나 씁쓸함... '캬하하핳 너도 군인다됐다'
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2025-11-16 |
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막창드라마 |
미키마우스~ 미키마우스~
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2025-11-16 |
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 마지막한장남은김 |
엠아이씨케이이와이 엠오유에스이~ 미키마우스~미키마우스~~
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2025-11-16 |
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말랑흑우 |
풀메탈패닉으로 생각했다 ㅋㅋㅋㅋ
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2025-11-16 |
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헬레레나라 |
근데 아이러니하게 마지막에 주인공소대 박살낸게 어린여자아이 저격수 아니였나?
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2025-11-16 |
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웃대뉴비2 |
;)
"전쟁이란 이런 것이다." - 스티븐 스필버그
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2025-11-16 |
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 듣고보니맞는말이야 |
뛰뛰빵빵이 아니었군
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2025-11-16 |
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곤색자일리톨 |
태평양전선에서 이렇게 죽은 조선사람들 분명히 많을텐데
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2025-11-16 |
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 sbs3827 |
지금같았으면 노! 노! 아임 노 게르만! 노 도이치! 이렇게라도 했을텐데... 참 안타까운 불통이다.
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2025-11-16 |
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자동차좋아함 |
어시
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2025-11-16 |
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검은곰돌이 |
미군도 미군이지만 제일 나쁜놈들은 베트콩이지 민간인 구분안되게 섞여있다가 공격하면 상대방 입장에서는 어떻게 해야겠어??? 상대가 안되는 적을 이기기위해 자국민을 인간방패로 사용해서 지치게해놓고 게릴라전이니 뭐니 하는 비겁한놈들
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2025-11-16 |
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앗파메에 |
자 베트콩은 북베트남 정규군이 아니고 남베트남의 반군입니다. 우리로 치면 남로당에 해당되겠네요. 당시 베트남의 상황을 보면 주로 식민지부역자들로 구성된 남베트남 정부는 무능하고 군사적으로도 북베트남에게 밀리는 상황이었기 때문에 공산화를 목전에 두고 있었고요. 그런 상황에서 미국이 통킹만 사건을 일으켜서 군사개입을 하고 판을 엎어버립니다. 그럼 남베트남에서 활동하던 공산주의자들에게 미국은 침략자일까요 구원자일까요. 또 무능하고 부패한 정부 덕에 ㅈ같은 삶을 이어가던 자본가 이외의 모든 남베트남 사람들이 미군을 어떻게 받아들였을까요. 애시당초 민간인들의 협력없이 민간인들 사이에 숨는 게릴라활동이 가능하긴 할까요
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2025-11-16 |
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앗파메에 |
인간방패는 당연히 비열한 전략이지만 그걸 어디 민간인 납치해서 경찰 상대로 써먹는게 아니고 전쟁 기간동안 꾸준히 써먹었다는건 현지인들의 협조를 전제하지 않으면 불가능한 일이고 때문에 남베트남 사람들도 자신을 지배했던 프랑스와 미국이 동맹국이고 부패한 정부를 비호했던 나라도 미국이라는걸 모르지는 않았을 거라고 봅니다
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2025-11-16 |
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 야동보는덕후 |
전쟁에 비겁한게 어딧우.. 이겨야 사는데...
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2025-11-16 |
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910612 |
그게 말이 된다 생각하고 쓴거요?? 군생활 5년 하고 나왔는데 전쟁은 아무리 미화해도 미친새기들이 하는 짓이오..
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2025-11-17 |
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검은곰돌이 |
전쟁에 비열한게 없다고들 하시는데 그러면 본문에서 처럼 민간인들 학살해도 문제가 없는 것 아닙니까???? 어차피 전쟁은 미친놈들끼리 하는 거니까요. 그리고 어쨋거나 베트콩이 민간인 협력을 받았는지 총으로 민간인 협박을 했는지 모르겠으나 그런 민간인을 방패로 쓰고 주요전략이었다는거 자체가 민간인 학살을 유도한겁니다.
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2025-11-17 |
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검은곰돌이 |
댓글 쓰신분들에게 여쭤볼게요. 정치같은 문제는 제쳐두고 적군이 민간인들로 위장해서 계속 공격해 들어오는데 님들이 부대 지휘관이라면 어떻게 행동하실겁니까???
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2025-11-17 |
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910612 |
군간부는 전역 후 45세 까지 전시동원이라 유사시 나서야 하지만 저는 그딴 민간인이든 민간인인척 하는 적이든 사살하라는 그딴 x같은 명령 따를 생각이 없네요 당신의 가치관을 비난하는게 아니고 다른거니까 오해마세요
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2025-11-17 |
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앗파메에 |
충분히 이해를 할 수 있게 설명해줬다고 생각했는데 부족했나보네요. 님이 말하는 민간인을 협박해서 그 안에 숨는 전략은 단기적으로 밖에 쓸 수 없고 그걸 장기적으로 쓰려면 민간인들의 협력이 필수불가결 하다니까요. 남베트남 사람들한테 있어도 미군은 반가운 존재가 아니었고 그래서 민간인들이 베트콩한테 협력한거라구요. 그리고 그런 민간인들을 메카시즘에 돌아버린 미국인답게 공산주의자라고 쓸어버린게 미군이고. 월남전 당시에 미국내에서도 반전여론이 강했던 이유도 미군 사상자가 여럿 발생해서도 있지만 근본적으로 명분 없는 전쟁이었다는 점이 더 컸음
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2025-11-17 |
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앗파메에 |
뭔가 단단히 착각을 하고 있으신데 베트콩들이 민간인들을 방패로 삼아서 어쩔 수 없이 죽일 수 밖에 없던게 아니라 우리나라의 보도연맹 사건처럼 민갸인들이 베트콩에 협력한다고 의심되니까 다 쏴죽인 겁니다
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2025-11-17 |
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검은곰돌이 |
계속 베트콩은 민간인들 협력때문에 민간인 사이에 숨어서 싸웠다고 주장하시는데 그러면 베트콩은 한국군 군복을 위장복으로 착용해 민간인을 학살하거나, 주민과 군·경을 이간시키는 심리전도 벌였던건 어떻게 생각하십니까?? 베트콩이 철저하게 민간인을 이용했다는건 동의하시나요???
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2025-11-17 |
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미쿠후아크바르 |
애초에 침략해오는 상대가 거대할 때 적용되는 게릴라전술은 민간의 협력하에 이용되는거라 어쩔 수 없음. 아프간, 팔레스타인, 베트남, 심지어 전선이 고정된 우크라이나도 사용하는 전술인지라 강자에게 공격당하는 입장인 베트콩이 딱히 더 나빠서 사용하는 전술이라고는 할 수는 없지.
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2025-11-17 |
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왈라루 |
민간인들이 전부 게릴라 작전에 협조했다는 건 결국 국민들이 전부 미국을 반기지 않았다는 거임. 사실상 그냥 미국의 침략 전쟁이 된거지. 정당성 없는 전장에서 아무나 죽이면서 군인들은 미쳐가는거임.
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2025-11-17 |
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앗파메에 |
같은 민간인이라 해도 대지주와 자본가들이 모여있는 도시와 주로 소작농들로 구성된 농촌지역의 상황은 당연히 상이하겠죠. 제 댓글에도 자본가를 제외한 남베트남 사람들이라고 분명히 언급해두었습니다. 그리고 주민과 군경 이간질은 반국가단체인 베트콩이 마땅히 수행해야할 전략이 아닐까요. 이 사람들 정부를 증오해서 게릴라를 시작한 사람들인데요
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2025-11-18 |
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앗파메에 |
베트콩이 베트남인들을 이용하고 속였을뿐 민간인들의 자발적 협력은 없었다고 믿고싶으신건 알겠는데 남베트남의 응오딘지엠 정권이 독립 이후 토지재분배에 매우 소극적이었고 지주가 법적으로 정해진 상한치 이상의 소작료를 받아도 묵인해줬으며 소작농들을 자영농으로 전환시키려는 일체의 시도도 안하고 사회안정을 이유로 소작농들의 집회를 탄압했다는 사실 정도는 당연히 알고있는거죠?
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2025-11-18 |
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검은곰돌이 |
앗파님 제가 말하는 논점에 대해서 잘못 이해하시는 것 같은데 제가 말하는건 미국의 침략 정당성에 대해서 말하는게 아닙니다. 베트콩의 정당성도 제 입장에서 의문이 들긴 하지만 제가 베트남 현지의견을 알아본 것도 아니니 제가 논할 주제가 아니긴 했죠. 제가 계속 말씀드리는건 본문의 미군이 민간인을 학살하게끔 유도한 주체가 베트콩이라는 말씀을 드리는 겁니다. 베트콩에게 정당성 있다는거 알겠습니다. 현지 대다수 주민들의 지지가 있었다는 것도 알겠습니다. 근데 그렇다고 주민들 사이에 섞여서 공격하게되면 주민들의 피해가 예상되지만 그걸 철저하게 이용한거 아닙니까??? 그래서 그런 입장에서 베트콩이 미군보다 더 나쁜놈들이다 한겁니다.
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2025-11-18 |
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앗파메에 |
말하고자하는 요지는 잘 알겠습니다. 근데 협력의 유무에 상관없이 민간인을 끌어들였기 때문에 베트콩이 더 악하다는 말은 미군을 일제 베트콩을 독립운동가로 치환해도 논리상으로 동일한 문장인데 그래서 그런가 전 납득이 잘 안가네요. 굳이 따지면 원인제공자가 제일 나쁜놈 아닌가
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2025-11-18 |
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앗파메에 |
베트콩의 게릴라 전략이 도덕적으로 문제가 없다는 말은 전혀 아닙니다. 다만 누가 더 나쁜지를 가리자면 명분 없는 전쟁을 일으키고 그 과정에서 민간인 학살조차 서슴지 않았던 미국이 더 나쁜게 아니냐는 애기죠
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2025-11-18 |
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앗파메에 |
이건 별개의 이야기인데 베트콩이 민간인들 사이에 숨어서 공격을 했기 때문에 민간인을 죽일 수 밖에 없었다는 것도 변명에 불과한게 보통 적국내에서 군사작전을 수행할때 현지인 협력자를 포섭해서 사전에 흑인지 백인지 파악을 합니다. 해외파병 경험이 풍부한 미군이 이걸 모르진 않았을거고 그렇다면 작전기한을 지나치게 짧게 작아서 협력자를 구할 여유가 없었던가 애초에 베트남 사람들을 다 공산주의다로 가정하고 적대적으로 대하지 않았던게 아닐까라는 의심이 드는게 자연스럽지 않을까요
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2025-11-18 |
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910612 |
정규군이 그랬다면 물론 전쟁법 위반이고 정규군이.아니더라도 비난 받아야할 전략인데 그 전략만큼 은밀하며 정치적으로 선전 이용하기 좋은 전략도 없으니 이용 당한 측면이 클것이고 당시 베트남의 전체적 상황과 냉전체제 속에서의 세계정황을 고려하지 않을수 없음 단순히 비난 하기에는 정황들을 종합적으로 봐야지 애초에 전략상 우위라면 게릴라 전술은 잘 안하지요..
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2025-12-09 |
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sbs3827 |
이게 블랙코미디지...
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2025-11-16 |
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다우트 |
아프가니스탄 탈레반 양치기 딜레마를 생각해보면 또..
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2025-11-16 |
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핥짝핥짝이 |
그런게 나쁘다거나 불필요했다는건 아니지만 어찌보건 명분을 만들어 내서 전쟁을 통해 내정간섭을 하려다 실패한 케이스라고 생각하는데 미국인의 시각에서 전쟁 자체의 부당함과 그로 인한 인간성의 상실, 그리고 국가 단위에서 이루어진 이러한 일들에 대해 자전적이고 연민어린 시각을 비추는 영화들보다 때로는 베트남인 시점에서 이 일들이 어떻게 받아들여졌을지도 궁금함. 우리야 베트콩 게릴라들은 불변악이고 미군이 중립선 정도로 보지만 당사자 입장에서는 어떻게 생각하는지 들어본 적이 없어서
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2025-11-16 |
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앗파메에 |
우리나라 사람들이 일제에 대해 가지는 감정과 유사할거라고 봅니다. 차이가 있다면 본인들이 승전국이라 더이상 문제삼지 않는 것일뿐
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2025-11-18 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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