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2024-10-26 [19:10] |
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2024-10-26 [18:51] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 수정과곶감 |
어차피 경쟁력 갖출만큼 실력되려면 시간이 흘러야할거고..그동안 자기는 벌만큼 벌텐데..경쟁자 문제보다는 저사람말에 답이있다생각함..배우러온사람들한테는 노동력만 빼먹고..진짜 기술 가르치는건..본인 가족이나..가까운 친척들한테만 알려주려고 드는거 태반이니.. [2]
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2024-10-26 11:36 |
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답글 베스트2 |
헉뭐야대박쩔어 |
그... 반박을 먹을 것 같긴한데, 애초에 현직자들 입장에서 보면 굳이 자기 밑의 직원을 키울 필요가 없다는게 상호생각차이의 제일 큰 원인임. 막말로 타일 나르고 시멘트 나르는 힘든일 시킬 사람 필요한거면 그냥 잡부 한명 불러서 쓰면 됨. 근데 직원 월급줘가면서 일하는 중간중간 교육시켜가면서 실수했을 때 나오는 재료비 다 감수하고, 내 시간 들여서 신입들 키워서 교육시키면서 현직자가 얻는게 없다는게 문제인거 [5]
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2024-10-26 19:28 |
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헉뭐야대박쩔어 |
내가 현장에서 일할때는 목수였고 팀단위로 움직이는 업종이었기에, 내가 실력이 늘수록 팀 단위의 역량이 늘어나서 그만큼 팀 전체에 이득이 되기때문에 다들 기술도 빨리 가르쳐주고 1인분 못할때도 급여 잘 챙겨받았음. 나를 키우면 후에 팀장과 팀원에게 돌아오는게 더 크다는걸 알기 때문에. 근데 타일, 뭐 포크레인 이런거 결국 다 1인으로 움직이는 업종이고 기술 배우면 그냥 독립해서 빠이빠이인데, 현직자가 무슨 동기로 신입에게 비용과 시간을 투자해가면서 교육을 시켜줘야하나?에 대해선 아무도 이야기 안함. |
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2024-10-26 |
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답글 베스트3 |
캣타워강제분양 |
어디서 안좋은것만 배워가지고 타일이 곰방도 해야하고, 다하면 믹서기까지 돌리고, 돌린거 통에 담아서 날라줘야 해서 조공중에 엄청 힘든 분야임. 근데 돈은 쥐꼬리만큼 주니 오래 안하지 이런 일이 비일비재한데 현장 기술 배울 사람이 없다 함 ㅋㅋ
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2024-10-26 18:18 |
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답글마당 (41)
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수정과곶감 |
어차피 경쟁력 갖출만큼 실력되려면 시간이 흘러야할거고..그동안 자기는 벌만큼 벌텐데..경쟁자 문제보다는 저사람말에 답이있다생각함..배우러온사람들한테는 노동력만 빼먹고..진짜 기술 가르치는건..본인 가족이나..가까운 친척들한테만 알려주려고 드는거 태반이니..
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2024-10-26 |
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칠리물방개튀김 |
근데 나라도 그럴 것 같은데
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2024-10-27 |
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수정과곶감 |
가족한테 가르치는게 문제인게 아니고..다른사람 등골빼면서 정작 기술은 다른데 알려주는게..문제..
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2024-10-27 |
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캣타워강제분양 |
어디서 안좋은것만 배워가지고 타일이 곰방도 해야하고, 다하면 믹서기까지 돌리고, 돌린거 통에 담아서 날라줘야 해서 조공중에 엄청 힘든 분야임. 근데 돈은 쥐꼬리만큼 주니 오래 안하지 이런 일이 비일비재한데 현장 기술 배울 사람이 없다 함 ㅋㅋ
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2024-10-26 |
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궁상땡그리 |
전부터 이 영상 게시물이 올라올때마다 이런 류의 답글이 자주 달리는데 왜 타일이나 노가다쪽은 고생시키고 단기간에 기술 알려달라 징징거리고 요리쪽은 설거지하고 파썰고 이러면서 시간들여 배우는건 당연한건지 모르겠네요. 기술이란건 모든 기술자들의 노하우가 담긴건데 그걸 단기간에 쉽게 기술만 배우려는건 너무한거 아닌가 생각합니다.
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2024-10-26 |
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 분신새끼 |
20만원의 일을 시키고 10만원을 준다는 점과 기술은 알려주지 않는다는 점이 문제 아닌가요? 뭐가 너무하다는 건지 잘 모르겠네
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2024-10-26 |
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궁상땡그리 |
기술자들한테 기술을 배우러 왔으면 당연하게 배우고 습득하는 기간, 익숙해지는 시간도 필요하다 생각합니다. 근데 기술 가르쳐주면 바로 본인이 돈 벌겠다고 도망가서 독립하려는 사람이 많습니다. 타일쪽이 워낙 인식이 박하긴 하지만 그게 타일 특유의 문제가 아니라고 생각해주면 더 좋겠습니다.
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2024-10-26 |
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궁상땡그리 |
분신새끼 // 20만원의 일을 시키고 10만원을 준다는건 당연 잘못된 계산법이 맞지만 요즘은 애초에 조공을 구할때 "일정기간내에 독립을 시켜줄테니 얼마를 주겠다." 이런식으로 조공과 협의하에 진행하니 문제는 안될거라 생각합니다.
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2024-10-26 |
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분신새끼 |
기술을 알려주고 배우는 것에 대한 부분은 그쪽에서 일을 해본 적이 없어 어떤 식으로 굴러가는지 몰라 할 수 있는 말이 없고, 본문의 20만원의 노동에 대해 10만원만 제공한다는 내용과 그렇게 허드렛일만 하다가 한계를 느껴 사람들이 빠지고 전반적으로 기피하는건 당연한 게 아닌가? 라는 생각이 드네요.
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2024-10-26 |
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분신새끼 |
아 댓글 작성해주시는 중에 내용을 보충해주셨네요. 전 그런 합의에 대한 부분을 몰라 지금의 인식이 어찌보면 당연한거 아닌가? 라고 생각하고 있었습니다
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2024-10-26 |
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궁상땡그리 |
타일을 붙인다는 가정하에 일을 해야하는 순서가 있갰죠? 1. 타일을 준비하고 2.타일을 붙인다. 이런게 아닐테니까요. 그 세부적인 과정들도 어찌됐던 본인이 나중에 다 해야하는 것이고 익숙해져야하는 작업이예요. 말씀하신것처럼 허드렛일이라고 하는 일들도 작업다들도 하는 일들이구요. 원해 해야하는건데 한계를 느꼈다? 그럼 일을 안하는게 맞는거 같아요.
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2024-10-26 |
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궁상땡그리 |
마지막으로 저 위의 영상같은 배우시려하는 분들이 기피하게 되는 상황들이 대부분 타일 2-3세대(5,60년대 생) 작업자분들이 만들어낸 악습같은게 많아서 인식이 그리 박힌 경우도 많아요. 그시절에는 알려주면 밥그릇 뺏기던 시절이라 경쟁자들 어떻게든 안만들려고 하셨었다고들 말하시더라구요. 요즘은 젊은 세대가 그래도 많아져서 돈 잘주면서 가르치는 분들이 많아요.(가끔 상종못할 나쁜놈들도 있긴합니다. 어디에나 똘추들은 있거든요) 너무 어렵게 생각마시고 건설업쪽 일들 잘 알아보시면 좋은분들과 함께 일하실 수 있어요.
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2024-10-26 |
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분신새끼 |
ㅇㅎ 제가 요즘 상황을 모르고 너무 편협한 생각을 가지고 있었네요.
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2024-10-26 |
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맛총 |
보통 이런일에 욕을 먹는건 저 이면에 나오는 일들의 정보획득이 매우 쉽기 때문입니다 대부분 떠난사람들 이야기를 들어보면 핵심은 사람을 좆같이 하대하기 때문이지 별다른게 없음. 노동력 뺴먹는다? 다들 어느정도 생각하고 갑니다. 근데 좆같이 하대하는건 생각을하고 가도 버티기가 쉽지않아요. 그리고 요리계를 예시로 드셧는데, 요즘 요리쪽 쓰신내용처럼 굴리면 대부분 다음날 안나옵니다. 좋은 후기의 대부분은 난 좋은 팀장님을 만났다는 글귀로 시작하는 이유가 괜히 있는게 아니라고 생각합니다
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2024-10-26 |
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궁상땡그리 |
맛총 // ×같은놈이 상사로 걸리면 대기업도 별수 없어요... 그리고 제가 이 노가다라는걸 하면서 느낀건 이 명칭처럼 '행동과 성질이 거칠고 불량한 사람을 속되게 이르는 말.' 정말 별별사람들이 모이기에... 노가다라고 부르는게 정말 이해가 돼요... 상식선을 벗어나는 경우가 많아요 ㅡ.ㅡ;
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2024-10-26 |
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난정상인데 |
요즘 주방일하면 적어도 일급 삥땅은 안침. 워낙 일 구하는 젊은사람이 없어서. 근데 기술직은 얘가 기술 배우면 내 경쟁자 된다는 인식 있는게 제일 문제인듯
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2024-10-26 |
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 어쩌라거볍시나 |
요즘은 요리쪽도 설거지 하고 끝나는 시간에 요리 배우고 그런 케이스는 없을걸...?
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2024-10-26 |
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만년새내기 |
타일아 안녕?
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2024-10-26 |
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채소나무 
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그래도 어른들 세대처럼 돈도 안받고 넘의집 머슴살이 해가면서 기술 배우진 않으니 그나마 다행이라고 해야하나 . 근데 부려먹기만 하고 팽하는 사람도 있지만 보기엔 쉬워보여도 기본이 안되있으면 하자나 사고치니 시다 경력도 없으면 안가르쳐주긴 하지.
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2024-10-26 |
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꼬닥이 |
책상머리에 앉아서 탁상공론 하는 것들도 문제지만 현장에서 구르면서 세상 다 배웠다 착각하는 인간들도 문제임 우물 안 개구리가 따로없음 그냥
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2024-10-26 |
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아침점심 |
월천 버는 직장인 될려면 스팩 쌓듯 월천 버는 타일공 되려면 직접사서 내돈 깨져가면서 하면 기술 늘어남 그냥 맨땅에 덤벼서 월천? 그럼 월천이 아님
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2024-10-26 |
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헉뭐야대박쩔어 |
그... 반박을 먹을 것 같긴한데, 애초에 현직자들 입장에서 보면 굳이 자기 밑의 직원을 키울 필요가 없다는게 상호생각차이의 제일 큰 원인임. 막말로 타일 나르고 시멘트 나르는 힘든일 시킬 사람 필요한거면 그냥 잡부 한명 불러서 쓰면 됨. 근데 직원 월급줘가면서 일하는 중간중간 교육시켜가면서 실수했을 때 나오는 재료비 다 감수하고, 내 시간 들여서 신입들 키워서 교육시키면서 현직자가 얻는게 없다는게 문제인거
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2024-10-26 |
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헉뭐야대박쩔어 |
내가 현장에서 일할때는 목수였고 팀단위로 움직이는 업종이었기에, 내가 실력이 늘수록 팀 단위의 역량이 늘어나서 그만큼 팀 전체에 이득이 되기때문에 다들 기술도 빨리 가르쳐주고 1인분 못할때도 급여 잘 챙겨받았음. 나를 키우면 후에 팀장과 팀원에게 돌아오는게 더 크다는걸 알기 때문에. 근데 타일, 뭐 포크레인 이런거 결국 다 1인으로 움직이는 업종이고 기술 배우면 그냥 독립해서 빠이빠이인데, 현직자가 무슨 동기로 신입에게 비용과 시간을 투자해가면서 교육을 시켜줘야하나?에 대해선 아무도 이야기 안함.
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2024-10-26 |
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궁상땡그리 |
와. 난 왜 이렇게 글을 못썼지?! 제가 생각했었던 말이예요!
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2024-10-26 |
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우산집 |
현직인데 이말마따. 맨날 똑같은 아파트같은거 하는사람 아닌 이상에야 1년 조공시키고 독립시켜도 내 거래처 델꼬 다니면서 봐주고 실수한거 수습하고 교육하느라 조공으로 돈번거 시간으로 다쓰고 모자르게됨. 팀에 케파 늘릴 필요가 없었다면 더 이상 조공 안받았다 ㄹㅇ
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2024-10-26 |
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고영욱의도란발찌 |
맞지 내가 남한테 내돈 내시간 써가면서 알려줄필요성을 못느끼지
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2024-10-26 |
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펭귄다리걸기 |
이래서 모임을 하는거임.
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2024-10-26 |
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마시내 |
슈킹의 민족
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2024-10-26 |
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우산집 |
난 20만원어치 일을 시키고 10만원만 준다고 똥떼어먹는다고 표현하는게 참 이상하다고 생각함. 그게 부당하면 5만원어치 일을 하고 10만원 받는건 문제 없나? 직원이 100만원어치 일을 하면 사장이 직원한테 비율 그대로 분배하는 경우 봤음? 시키는 일만 하려는 사람 마인드하고 사장으로서 책임지려는 사람 마인드는 다름.우열이 있는게 아니라 다른거임. 타일도 독립하면 한 명 한 명이 개인사업자인데 알바생 마인드로 하려는 사람이 많음.
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2024-10-26 |
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다인다인 |
타일 곰방 시발...하루 하고 일주일 누워있어야 함
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2024-10-26 |
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우산집 |
그리고 개인 실력도 중요하지만 거래처 유지도 상당히 중요한데 기본 개념조차 모르는 사람이 사수가 시키는대로 20만원어치 일을 했다고 그게 본인이 20만원어치 능력이 있어서 한 일인가? 단순해보이는 일조차도 이게 되나 안되나를 정확하고 빠르게 판단하는게 실력의 핵심중 하나인데.
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2024-10-26 |
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슈퍼쿠자 |
기술을 배울려면 기술학교를 가고, 그 기술로 돈 벌려면 그때 기술자가 되서 일을 하면 됨. 옛날이야 교육기관이나 돈을 벌기도 어려웠으니 그렇다쳐도 최저임금 올라서 노가다나 알바 조금 해도 교육비정도는 벌 수 있음. 괜히 기술자 기분 나쁘고, 일하면서 돈도 받고 기술 배우려는 심보보다는 서로 전문성 있게 가는게 맞다고 봄
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2024-10-26 |
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반짝이로진화중 |
기술학교를 수료한다고 다를 것 같죠...?
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2024-10-26 |
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슈퍼쿠자 |
대우가 드라마틱하게 달라지진 않겠지만, 그리고 팀 마다 일 하는 스타일은 다르겠지만, 아예 타일 문외한이 가서 기술 배우려는 목적이라면, 처음 타일 곰방부터 재료이름도 순서도 모르고 시키는거 알려주는것만 하며 어리버리 까는 것보단 수요도 있고 나을거 같아요
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2024-10-26 |
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우차차차 |
단순하게 학원비 100, 현장급여 200 이라치면 현장에서 100받고 배우는게 서로 나아. 학교에서 아무리 실무처럼 가르킨다고 해도 현장분위기가 다 다르니까. 열정페이에 도급과정까지 싸잡아 취급하는건 잘못되었다고 봄
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2024-10-27 |
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라떼충 |
이런글의 문제는 기술직의 월천만 보이는데. 그것이 직장인처럼 유지되는 수입이 아니라는게 빠져있음. 인터넷에 보이는 경험자들의 댓글도 결국 본인이 일한중 가장 잘번시절의 수입을 영구적인 수입인양 올려치기한다는거지. 사람이 없어서 천만원버는게 아니라. 영업력좋고,기술좋고,결제문제없고,시장상황이 좋아야 가능한 시절의 얘기일뿐. 저런기술직은 대게 일용직이니 사업자가 초보구인해서 붙여준다한들 가르쳐줄 이유도없고. 일이란게 기술자의 가르침을 문제삼는게 요즘 트렌드지만 결국 아쉬운건 배워야하는사람임. 배우는 기술도 기술임. 감나무밑에서 감떨어질거라고 돈만보고 오는사람들에겐 시간낭비임.
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2024-10-26 |
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농기계사용자 |
그림도 재능이듯 타일 도배 미장 이런것도 재능임. 똥손들은 뭘해도 안됨.
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2024-10-27 |
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tdw883 |
내장목수, 타일공은 노가다에서도 지인아니면 개좆도 안알려주는 귀족직업임ㅋㅋㅋㅋ 내장목수는 크루에 못들어가면 애초에 일도 못받고 타일은 일하는얘들 절반가격주고 데모도나 시키다가 그마저도 돈 안주고 자름
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2024-10-27 |
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멧돼지헌터 |
저... 다른쪽 이지만, 기술 안알려주고 일시키는 쉽ㅅㄲ 들이 좀 많음. 코더였던시절 최신은 아니겠지만 ide 랑 db 할만한 컴퓨터 안줘서 개인노트북으로 하고, 애플 개발엔 맥pc나 맥북같은거 지원안해주면서 하라고 하고. 그러면서 지들이 능률 좋다고 ddr하는거 보면 역겨움 그자체더라
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2024-10-27 |
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달력마지막 |
경쟁 사회 아닌가? 가르쳐 주는걸 왜 당연시 여기는거지? 자기 밥그릇 챙기는거 기본중에 기본인데 다들 뭐 성인군자들인가?
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2024-10-27 |
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삐이이이 |
걍 어마어마한 기술직인거 처럼 말 하는 거랑 자부심이 웃기네 ㅋㄱㅋ 시버얼럼들 집 보면 작업 ㅈ같이 해서 에혀 말을 말자 진짜
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2024-10-28 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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