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이기적이다 vs 그럴 수 있다
* 출처 : 에펨코리아
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| ▲ 다음글 | 부장님한테 걸렸는데 아니라고 잡아뗀 여직원 | 덴류 |
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2024-09-03 [23:25] |
| ▼ 이전글 | 나이 몰아주기 가위바위보 | 마카티엔 |
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2024-09-03 [23:20] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 김메밀 |
뭐가 이기적인지 모르겠음 뭐 인류의 번영 대의를 위해서 낳아야함? ㅋㅋ 여자가 논리있게 잘 말한거 같은데 리스크 지기 싫다는데 뭐 지들이 양육비 줄것도 아니고 이기적이래 ㅋㅋ [37]
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답글
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2024-09-03 22:50 |
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우끼끼끅 |
하지만 지금 저여자가 국가에 내고있는 세금이 앞으로 낳아질 무수한 아이들을 위한 복지로 쓰이겠지 |
2603 |
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2024-09-04 |
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답글 베스트2 |
 애초님안돼요 |
토론도 급이 맞아야 가능하지 남자쪽이 걍 개소리 시전하는 순간 진거임
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답글
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2024-09-03 22:55 |
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답글 베스트3 |
참치잡이 |
아이를 나의 유산으로 삼겠다는 사고야말로 이기적이지... 아이가 태어나 내 몸에서 분리되는 순간부터 아이와 나는 개별적 존재이고 서로의 인생에 멋대로 개입할 자격이 없단 걸 늘 상기해야 함. 자녀의 인생을 멋대로 휘두르면 안되지만 책임은 져야 하기 때문에 부모의 자격이 무거운거고 [4]
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2024-09-03 23:32 |
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답글 베스트4 |
밍구난다요 |
안낳고 싶으면 안낳는게 맞음. 억지로 낳아서 지 자식 돌로 쳐죽이고 불에 태워죽이고 굶겨죽이고 하는 것보다 100배 천재 낫지. 더불어 인류 생태에도 도움이 되고. 인간이 너무 많어 [4]
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2024-09-03 23:24 |
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 커피고독자 |
저런 여자가 저런 마인드면 낳았을때 오히려 제대로 책임을 지겠지 여자는 욕먹을 이유가없어 |
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2024-09-03 |
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답글 베스트5 |
아닐지도몰라 |
내 삶이 중요해서 애기를 안낳겠다는 사람한테는 여자든 남자든 부모 되라는 소리 하면 안됨 애가 너무 가지고 싶고 낳기전에 가정을 위해 헌신하겠다 다짐하고 낳는 사람도 애 키우면 허덕여 ... 근데 그런 최소한의 각오도 없는 사람한테 뭐하러 애 낳아라 하나? 낳아봤자 부부가 우울하고 싸우고 애만 방치되겠지 난 출산율은 애 하나 낳은 사람한테 애 하나 더나을만하겠다 싶게 만드는게 유일한 답이라 생각함 안낳고 싶은 사람한테 백날 천날 낳아라 해봐라 절대 안낳지 [1]
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2024-09-03 23:29 |
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답글 베스트6 |
치즈방위사령부 |
지가뭔데 세네명 낳아 ㅋㅋ 니 배 아파서 낳냐 [5]
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2024-09-03 23:38 |
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 봉봉조아봉봉 |
이런 말하기 좀 그렇지만.. 진짜 임신과 출산은 여자밖에 못함 글서 남자는 죽었다 깨도 그 두려움을 모를거야... 임신하면서 생길 내 몸의 변화 출산의 고통이나 회복에 대한 두려움..ㅋㅋ⫬ㅋ⫬ㅋ⫬ㅋ⫬ 적어도 배 아파 낳을 당사자가 원하지 않는데 거기다가 이기적이다라고 할 수 있는 사람 아무도 없음 |
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2024-09-04 |
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답글 베스트7 |
qad123 |
아니 근데 같은 여자가 이기적이네 하능 것도 아니고 남자가 자기가 낳을것고 아닌데 이기적이네 ㅇㅈㄹㅋㅋㅋㅋ 아무리 한국보다 낫다고 해도 미국에서 아기 낳으면 경력단절되는건 거의 여자들임;;
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2024-09-04 00:24 |
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답글 베스트8 |
실장님머리털뜯기 |
지가 직접 낳을것도아니면서 생각없이 말하네 ㅋㅋㅋ
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2024-09-03 23:52 |
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답글 베스트9 |
펭귄샴페인잔 |
본인이 낳을 마음이 없는데 안낳는게 어느 부분에서 이기적이란건지 모르겄음.책임지지도 않으면서 강요하는게 이기적인거 아닌가
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답글
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2024-09-03 22:53 |
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답글마당 (298)
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김메밀 |
뭐가 이기적인지 모르겠음 뭐 인류의 번영 대의를 위해서 낳아야함? ㅋㅋ 여자가 논리있게 잘 말한거 같은데 리스크 지기 싫다는데 뭐 지들이 양육비 줄것도 아니고 이기적이래 ㅋㅋ
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135812 |
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2024-09-03 |
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충북음성판정나왔다 |
머 이기적이랄건 없는게 사실 natural selection이지
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2024-09-03 |
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헉뭐야대박쩔어 |
하지만 저 여자가 고령이 되었을 때 얻는 베네핏은 다른 사람들이 낳은 자손들에 의해 운영되는 국가와 사회에서 나오는걸텐데
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2024-09-04 |
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우끼끼끅 |
하지만 지금 저여자가 국가에 내고있는 세금이 앞으로 낳아질 무수한 아이들을 위한 복지로 쓰이겠지
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2024-09-04 |
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고민은고민고민해 |
우리회사 나이많은 직원도 무조건 결혼하고 애닣아야한다고 ㅈㄹ하는데 지가 경제적 도움 줄것도 아니면서 뭔 ㅅㅂ ㅈ소에 300도 못버는데 ㅈㄹ이야
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2024-09-04 |
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적당한길이 |
ㄴ우끼끼끅 그 말씀하신 세금이란것은 자식을 낳은 사람도 내고 있습니다. 그리고 국가 인프라 서비스는 인력부분이 있는데 그 부분은 돈으로 대체되기 어려운 부분도 있어서 저 여자는 사회구성원은로서 마이너스가 맞습니다
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2024-09-04 |
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빨강당근 |
이기적 맞지. 위 댓글 둘에서도 보이듯이, 저 여자 어렸을 때부터 받은 '베네핏' --> 자기가 만든 거 아님. 저 여자 늙었을 때 받을 베네핏 --> 자기가 줄 수 있는 거 아님(제한적임). 한참 젊을 때는 자기를 위해서 + 남을 위해서 기여를 하는 거지. 하지만 인생에서 남에게 기여하는 시간이 길지 않아
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2024-09-04 |
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적당한길이 |
미래에 우리나라는 인구문제로 치안, 소방, 의료, 노인돌봄 및 간병 등 돈이 있어도 사람이 없어서 문제가 생길 가능성이 높아요
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2024-09-04 |
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헉뭐야대박쩔어 |
위에 세금 이야기 하시는데, 세금은 미래세대를 위한 투자사 아닌 현재를 위한 납부가 더 맞지 않나요? 그리고 인류 번영 대의를 위해서 낳아야 하냐? 네. 저는 그래야한다고 생각하고 이기적인거 맞다고 생각해요. 인류의 번영이라는게, 딱히 생물학적인 번영? 이런게 아니에요. 현재 우리가 누리는 국가시스템, 경제 시스템, 생산자와 소비자, 치안 등등 모든게 다 인구와 연관되어있어요. 저 여자가 생산과 노동능력이 0에 수렴하게 되었을 때, 그 때 사회를 구동시키는건 결국 다른 사람들이 낳은 자손이에요. 극단적인 예로 저 여자말에 동조되어 전 세계인이 아이를 낳지 않는다고 하면, 혹은 100명중 1명만 아이를 낳는다면 어떻게 될까요? 50년 뒤에 님이 먹을 밥 한그릇 구할 데가 있을까요?
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2024-09-04 |
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우끼끼끅 |
사회를 구동하는건 사람만하는게 아니라 국가 시스템이 중추죠.. 폭등하는 부동산. 극 언밸런스 부익부빈익빈 시스템. 무너지는 경제. 범죄처벌 수위조절 실패 등등 국가가 해당 국민이 자식을 낳지못할 환경을 오랜동안 조성했다면 그걸 개인의 이기주의만이라고 볼수있을까요? 아이는 낳는것은 국민의 의무가 아닙니다. 세금은 의무죠. 세금내고 살고 있다면 국민 개인으로써의 1인분의 몫은 일단 성실히하고 있는것입니다. 자식을 낳고 말고는 현 상황에서 낳아서 제대로 키울수 있을지 없을지에 근거한 개인의 선택입니다. 그 선택을 만들어주는 환경은 국가시스템에 달려있는것입니다.ㅈ
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2024-09-04 |
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맞는말만하시는분 |
세금 얘기하는 분들은 국가에서 아이들에게 제공하는 교육과 복지서비스에 세금이 얼마나 투입되는지를 모르는 분들이 분명함. 요즘 누가 학교 돈내고 다님? 그게 애 있는 부모들의 세금만으로 운영되나? 그렇게 따지면 재벌들이 빈민층한테 내 돈으로 먹고사는 것들이라고 무시해도 되나? 세금은 자기 몫을 내면 그걸로 충분한 거임.
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2024-09-04 |
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김메밀 |
아!! 자꾸 알림뜨네 삭제할까?-_-
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2024-09-04 |
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버터솔트팝콘 |
히히 알람발싸
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2024-09-04 |
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적당한길이 |
ㄴ맞는말만하시는분 개인이 내는소득세와 법인세 비중이국가 예산의 1:1인 최근바탕으로 2024년 예산 656조에 교육예산 80조로 어림잡으면 12% 정도입니다. 아이가 없는 소득자가 큰 기여를 하고 있다고 말씀하고 싶으신것 같지만. 아이들이 받아온 복지보다 그 아이들이 커서 노인부양에 지불해야할 금액이 더 클것 같습니다
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2024-09-04 |
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적당한길이 |
사실 아이들도 아이들이지만 정말 불쌍한건 현재 30.40.50대 들입니다. 이들은 인구가 늘어가는 과정에서 살인적인 경쟁과 부족한 국가 인프라에서 살아오다가 이제 좀 살만해졌지만 노인이 되어 부양지원 마저 더 살인적인 경쟁을 해야합니다
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2024-09-04 |
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겸갱 |
인류의 번영을 위해 낳을 필요도 없고 본인 생각대로 하면 됨. 대신 낳는 사람보고 멍청하다느니 그런 얘기 퍼뜨리고 다니는건 안된다고 생각함. 사회가 없으면 본인도 없는거지. 나중에 노인이 되면 결국 지금 태어난 애들이 미래에 낼 세금 등으로 업히게 될텐데, 애 안낳는 사람들은 낳고 사는 사람들에게 어느 정도 감사하게 생각해야함. 좋든 싫든 업혀가게 될거니 말이지.
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2024-09-04 |
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헉뭐야대박쩔어 |
사회를 구동하는건 국가시스템이 중추다? 그럼 그 시스템은 누가 운영하고 누가 벌어온 돈으로 누가 일해서 돌아가는걸까요? 애초에 원문자료의 여성이 낳고싶지만 정말 살기가 힘들어서 아이를 못낳겠다는 경우라면 모르겠지만 그것도 아니구요. 네, 개인의 선택 맞죠. 근데 개인의 자유선택이면 이기적이지 않다가 성립되는 것은 아니잖아요? 팩트는 저 사람은 결국 노후에 다른 사람이 낳은 아이의 노동과, 세금과, 생산에 기대어서 삶을 영위할거란 거에요. 그리고 실은 태어난 순간부터 지금까지도 그러고 있죠. 그러면서 나는 날 위해 살고싶다고 말한다니, 이기적인거 맞지않나요?
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2024-09-04 |
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적당한길이 |
"우리"가 만들어낸 문제이고 "우리"가 겪을 문제이며 "우리"가 해결 해야하는 문제입니다 회피 할 수 없고요 국가 시스템이든 사회 분위기든 조금이라도 개선해서 인구절벽 속도를 늦춰야 합니다. 지금은 너무 빨라요. 이 문제를 해결하기 위해 무자녀 소득자분들 께서 내고 있는 잉여 세금은 아마 ai, 로봇, 이민자 유치 등에 쏟고 있을겁니다. 근데 문제에 대응 하는 속도보다 인구 감소 속도가 너무 빠름. 여기 말씀하신 분들 말이 다 옳습니다.개인의 선택이 절대 비난받지 않아야 된다고 생각하고요. 다만 원인파악이 비난으로 이어지는 것이 아닌 문제 해결에 더 많은 논의와 행동이 있었으면 하는 바람입니다
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2024-09-04 |
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Wazzzup |
옛날이나 자식은 자원이었는데 지금은 희생 그 자체임
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2024-09-04 |
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nomine |
이기적인게 아니라 책임감 있는거 아냐? 저사람은 책임 질 수 없으니 안낳는다 못낳는다 잖아. 아이 낳는다고 그 얘가 자라서 무조건 사회에 1인분 기여한다는 보장이 없잖아. 애 키울수 없는 환경인 사람이 실수로 낳아서 교육 못받고 방치, 마피아나 갱스터로 빠져서 성실한 일반인 한명만 죽여도 안낳느니만 못한 결과 아님?
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2024-09-04 |
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맞는말만하시는분 |
적당한길이/ 세금은 낸 만큼 돌려받는 게 아닙니다. 크든 작든 자녀없는 직장인들이 낸 세금도 분명히 남의 자식 가르치는 데 쓰이고 있습니다. 그리고 그 금액 결코 적지 않습니다. 아이들은 5분의 1로 줄어들었는데 교육예산은 얼마나 늘었을까요. 지금 자녀없이 세금 내는 분들은 학교 다닐때 그런 혜택 못 받았어요. 그렇다고 세금 안 낼 수 있나요. 각자 처한 상황대로 사는 것입니다. 그리고 이 상태라면 지금 자녀없는 직장인들은 자기 노후는 자기가 대비해야하는 상황이지, 남의 자식이 먹여살리길 기대하지도 않을 겁니다. 오히려 남들이 예닐곱씩 낳을때 한둘 낳은 사람들이 많이 돌려받는 거지, 지금 같은 상황에서는 꿀 빠는 사람 아무도 없어요. 각자도생입니다.
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2024-09-04 |
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겸갱 |
남의 자식이 먹여살리는게 꼭 직접적으로 돈 받고 부양하는게 다가 아닙니다. 사회의 시스템 경찰 소방 병원 등등. 그런 기본적인 일을 할 사람이 없어지는데요?? 혼자 늙어 죽을때까지 자급자족해서 살거 아니면 그런 소리 하면 안됩니다. 미래의 일꾼이기도 해요. 내가 내 노후 준비한다고 돈 모아놔도 병원이 없고 슈퍼가 없고 농사지을 사람이 없으면 말짱 꽝이지 않을까요??
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2024-09-04 |
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브이피스 |
합리적이라는 사람들은 개인의 입장에서 말하고 있고 이기적이라는 사람들은 국가의 입장에서 말하고 있음...어릴때부터 국가의 도움을 받아왔고 인구가 적어지면 내가 노인때 젊은사람들의 세금에 기대 살아가게되는건 맞지만 그것때문에 애를 낳으라고 강요할수는 없고 그걸로 이기적이라고 할 수도 없음...차라리 세금제도를 애가 있으면 깎아주고 애가 없으면 많이 걷어서 애 안낳는다고 이기적이니 하는 이야기가 안나오도록 제도를 만드는게 어떨까 생각됨..
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2024-09-04 |
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겸갱 |
브이피스/ 맞습니다. 동의합니다. 군대랑 비슷하다 생각합니다. 군대 갔다오면 애국자라고 하죠? 요즘 같은 시대엔 애 낳으면 애국자라 합니다. 이유가 뭘까요?? 그 사람이 나라를 위해 군대를 간것도 아니고 아기를 낳은것도 아닌데 말이죠. 그 행위 자체가 나라에 도움이 되니까 그런거잖아요?? 근데 거기다 대고, 나라 위해 입대한(낳은 것)도 아닌데 뭐가 대수라고 그러냐 라고 하면 어떻게 되나요?? 군필자와 출산가구 다 바보만드는 짓입니다. 입대(출산) 고민에 있던 사람들도 망설이게 됩니다. 군대 뺄 수 있으면 빼라고 하는데 모두가 그렇게 빼면 나라가 굴러가나요? 그냥 그렇게 생각하더라도 본인이 그렇게 할 지언정 조용히 있는게 맞지 않을까 생각합니다.
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2024-09-04 |
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맞는말만하시는분 |
그러면 애 낳으면 할 일 다 한 건가요. 오히려 경제력 없는데 줄줄이 낳아서 지원금만 받아가는 가정도 있는데 그런 가정은 그럼 우리 사회에 기여를 많이 하는 겁니까? 아이를 안 낳는 게 이기심이라면 아이 낳은 분들은 이타심으로 국가시스템을 유지하기 위해 출산한 건가요? 주요선진국 모두 출산율이 하락하고 있지만 특히 한국의 가파른 하락세는 한국사회에 문제가 있다는 건데, 다들 말만 위기라고 떠들고 애 낳기 좋은 환경은 전혀 안 만들어주는데 농노들끼리 이기적이니 어쩌니 하는 게 더 어불성설이라 봅니다.
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2024-09-04 |
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발망치다죽어라 |
나름 생산적인 토론이었다고 생각됨
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2024-09-04 |
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고민은고민고민해 |
그냥 삭제하쇼
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2024-09-04 |
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겸갱 |
사회문제가 심각한건 이미 주어진 상황이 그런거라 어쩔 수 없고, 말씀하시는 농노끼리라도 낳지 말자, 안낳는게 개인으로보면 이득이다 라는 주장은 하지말자는 겁니다. 그리고 경제력이 없어서 줄줄이 낳기만해서 지원금을 타가는건 극단적인 예시를 드셨는데.. 사실 거기서 태어난 아기들도 개인으로보면 불행할 수 있겠으나, 그 아이들이 커서 낼 세금이나 노동력 등 사회에 기여할 예상치를 보면 결국 이득입니다.
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2024-09-04 |
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티모시던컨 |
그... 애기가 자랄 환경조성이 업적이 절대아님... 애기가 자랄 환경을 본인이 컨트롤할수있다고 생각하는것도 오만한거임. 어떤 상황에서도 이겨나갈 방법과 삶을 살아내가는 법을 알려주는게 중요한거지 내가 돈이 많다고 애를 낳고 돈이 없으면 애를 낳으면 안되고가 되어버리면 안됨. 애초에 저 남자도 육아와 출산의 개념에 대해 잘못된 이해를 갖고있는거고, 여자도 마찬가지임. 교묘한 선동자료라고 생각함. 애를 낳고 키우는거는 소중하고 선물같은 시간인데 그걸 낳아준다 라고 하고 낳아라 라고 강요하는거 자체가 되게 웃긴일임
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2024-09-04 |
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티모시던컨 |
애초에 웃긴게 애를 낳으면 어디에 좋다 어디어디에 좋다 라고 접근하는게 양쪽 주장 다 말이 안되는거임. 생명의 탄생은 자연의 섭리이고 권리이자 소중한것임. 애를 갖고 키우는 행위가 나라에 도움이 된다고 해서 낳아야하는것도 아니고 그 반대도 아님. 아이를 낳아서 키우는 그 과정조차도 행복이고 선물과 같은것인데, 지금 사회에서 그게 선물이라고 생각이 안되는 이유는 돈이 안되기때문임. 돈=행복 이라는 편협한 사고방식이 사회를 지배하고 있기에 돈이 안되는데 억지로 낳아야한다는 안타까운 생각이 만연해지는것임.
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2024-09-04 |
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티모시던컨 |
사람이 태어나는 순간부터 그 사람은 귀하고 소중한거임. 출산이 국가에 도움이되어서 소중한거야? 그럼 애기한테 얘야 너가 태어나서 국가에 경제에 이바지하기때문에 너는 소중한 존재란다. 하는거야? 반대로 얘야 너가 없었으면 내가 더 플렉스하면서 편하게 살았을텐데 그러지 못했으니 너는 나에게 나쁜존재야. 이럴거임? 인터넷에서 출산 왈가왈부하는 글 보면 진짜 우리나라 출산과 육아에 대한 인식이 얼마나 낮은지 알 수 있음. 사람은 자의든 아니든 계획이늗 사고든 태어나는 순간 소중한것이란 전제를 깔면 이런소리 못함
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2024-09-04 |
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적당한길이 |
겸갱님이 쓰신글 전반적으로 크게 공감합니다. 같은 문제를 겪고 있는 국가중에 비교적 꽤 잘대응하고 있는 몇몇 국가들이 있습니다. 정부가 이런 부분들을 잘 벤치마킹하고 사회구성원으로서 개인이 해야할 역할들도 고민해야 할것 같아요. 사랑으로 아이들 키우고 있는 대한민국 아빠 엄마들 힘내시길 바랍니다
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2024-09-04 |
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티모시던컨 |
여자의 말도 좀더 반박하면, 애초에 질문이 이상해서 논리적인것 처럼 보이지만 이기적인게 맞음. 일단 환경조성이 안되어있다 드립치는데 애초에 저 여자도 완벽한 환경에서 큰건 아닐거잖음? 완벽한 환경에서 자라는 사람은 거의 없다고 생각함. 그 말을 그대로 저 여자한테 적용하면 저 여자 부모도 낳으면 안되는데 낳은사람이 되는거임. 이런말 하는 사람의 대부분은 지금 자신이 불행한 삶을 살고있다고 느끼기 떄문임. 허나 돈이 있건 없고 아이를 행복하게 살게할 수 있음. 가난하고 좋지 못한 환경에 사는 사람을 애를 낳으면 안된다는 얘기임? 그리고 두번째 아이를 낳아서 키워보면서 그 행복을 알지도 못하면서, 지금이 훨씬 나은 삶이라고 속단하는것도 교만함. 아이 중심으로 돌아가는게 싫다는 생각도 아이 중심으로 사는 삶에 대해 겪어보지도 못하고 체험하지도 못했으면서 베네핏이니 뭐니 저런 말을 하는건... 차라리 모험하기 싫다는 말이 좀더 논리적임. 현재가 좋고 아이가 줄 행복의 크기가 나에게 어떻게 다가올지 몰라서 꺼려집니다. 근데 이논리는 또 앞에 논리와 충돌하지.
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2024-09-04 |
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티모시던컨 |
1. 부모들이 나에게 환경조성을 잘 해줘서 본인이 지금 행복하다 -> 너도 받은만큼 해야하는거 아님? 안하는건 자유인데 이러면 이기적인건 맞다 2. 부모들이 환경조성 잘 못했지만 나는 지금 행복하다 -> 불행한 환경에서도 행복하게 살수있는거 아님? 3. 지금 난 불행하고 환경조성이 어렵다 -> 지금이 행복하다며?
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2024-09-04 |
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티모시던컨 |
그리고 아이가 낼 세금 우리가 낸세금 비교하면서 어쩌구 하는거 의미없어요. 아이의 인생과 부모가 느낄 행복에 비하면 그 세금이 얼마든 그건 아주 사소한것에 불과합니다... 물론 말 그대로 지금 당장 끼니 걱정하면 사시는 분들 혹은 건강상태가 극단값으로 안좋으신분들은 당연히 제외입니다
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2024-09-04 |
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티모시던컨 |
아 물론 저 주장들의 옳고 그름을 떠나서 저 여자는 아기 낳을 준비도 안됐고 아기를 낳으면 안되는 사람임 지금은... 다만 저거 보고 긴가민가한 사람들이 흔들릴까봐 길게 의견남김
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2024-09-04 |
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팡팡피씨방 |
이기적일수도 있고 아닐수도 있는데 세상에 자기 분신을 세상에 남기는건 대단한 일이지
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2024-09-04 |
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칼리레이잽슨 |
그냥 새생명을 낳는건 그사람에게 인생의 의미를 찾게해주고 가치있는 생명의 근본적인 일이긴하지 그걸 하지않고 자신의 삶을 살겠다는것도 당연히 또다른 의미가 있겠지 인류 번영대의는 그냥 애국심같은 개념일뿐이고
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2024-09-04 |
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가지볶음 |
자기들은 뭔 자선사업 하겠다고 자식 가지나
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2024-09-03 |
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펭귄샴페인잔 |
본인이 낳을 마음이 없는데 안낳는게 어느 부분에서 이기적이란건지 모르겄음.책임지지도 않으면서 강요하는게 이기적인거 아닌가
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2024-09-03 |
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애초님안돼요 |
토론도 급이 맞아야 가능하지 남자쪽이 걍 개소리 시전하는 순간 진거임
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2024-09-03 |
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민슈가 |
애 안낳겠다는게 이기적인거여?
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2024-09-03 |
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농협창고 |
어느 나라건 말빨로 쳐발리면 앵무새 돼 버리네
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2024-09-03 |
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고감 |
업적과 유산을 위해 애를 낳는다는게 더 이해안가네
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2024-09-03 |
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삐로리링 |
ㄹㅇ 차라리 미래세대가 니 노후를 책임진다는 논리면 모르겠는데 자식을 업적 유산으로 보면 ㅋㅋㅋ 자식이 트로피야?
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2024-09-04 |
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밍구난다요 |
안낳고 싶으면 안낳는게 맞음. 억지로 낳아서 지 자식 돌로 쳐죽이고 불에 태워죽이고 굶겨죽이고 하는 것보다 100배 천재 낫지. 더불어 인류 생태에도 도움이 되고. 인간이 너무 많어
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2024-09-03 |
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 신조협양과 |
ㅇㅇ 다 떠나서 여자가 저런 마인드면 태어날 애가 불쌍해지니까 설득해서 억지로 낳게하는게 아니라. 그냥 놔두는게 맞지.
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2024-09-03 |
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커피고독자 |
저런 여자가 저런 마인드면 낳았을때 오히려 제대로 책임을 지겠지 여자는 욕먹을 이유가없어
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2024-09-03 |
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무지개색이야 |
책임지기 싫다는건데 책임감이라는게 없는 사람은 저런 말도 안하고 싸지르고 방치함.. 오히려 책임감이 있기에 그 무게를 짐작하고 저렇게 말하는거지 저런사람이 막상 책임을 지게되면 제대로 해내지
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2024-09-04 |
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옆집흑곰 |
저런 마인드인데 실수로 낳게 되면 누구보다 잘 책임질꺼야 오히려 책임감이 너무 강해서 안낳겠다고 하는 거지
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2024-09-04 |
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4주진단 |
나도 결혼은 할지언정 출산은 죽었다 깨어나도 안 할거임.
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2024-09-03 |
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드래곤볼z |
낳기 싫으면 낳지 말라고 해 / 낳으라고 강요하고, 낳지 말라고 강요하는 게 잘못된 거지
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2024-09-03 |
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아닐지도몰라 |
내 삶이 중요해서 애기를 안낳겠다는 사람한테는 여자든 남자든 부모 되라는 소리 하면 안됨 애가 너무 가지고 싶고 낳기전에 가정을 위해 헌신하겠다 다짐하고 낳는 사람도 애 키우면 허덕여 ... 근데 그런 최소한의 각오도 없는 사람한테 뭐하러 애 낳아라 하나? 낳아봤자 부부가 우울하고 싸우고 애만 방치되겠지 난 출산율은 애 하나 낳은 사람한테 애 하나 더나을만하겠다 싶게 만드는게 유일한 답이라 생각함 안낳고 싶은 사람한테 백날 천날 낳아라 해봐라 절대 안낳지
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2024-09-03 |
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티모시던컨 |
ㅇㅇ 안낳고 싶은 사람한테는 교육을 해야함. 돈이고 뭐고 퍼주는거 의미없음. 사실 돈퍼주는 정책은 이미 아이가 있는 가정에 하는게 올바른 정책임
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2024-09-04 |
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밥한끼주소 |
비꼰다거나 하는게 아니라 걍 사전적인 의미 그자체로만 보면 이기적인게 맞긴 해 ㅋㅋㅋㅋ 근데 그게 남에게 민폐 끼치면서 자기 이익을 꾀하는게 아니니까 나쁠건 전혀 없지.
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2024-09-03 |
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 만렙찍으꺼야 |
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ상황 고려없이 아이 낳아야한다는게 더 이기적같아
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2024-09-04 |
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칼리레이잽슨 |
ㄹㅇ
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2024-09-04 |
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혼자사는남자 |
이기주의가 아니라 개인주의겠지
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2024-09-04 |
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밥한끼주소 |
ㄴ이기적인 행동 한두번 한다고 이기주의자라는 이야기는 아님. 공리보다 자신의 이득이 우선이 되는 경우는 누구나 경험하는거고. 타인에게 피해를 끼치지 않으면서 자기 이득을 우선하는건 전혀 나쁠게 없는거고. 이걸 굳이 나쁘게 비하하거나 굳이 좋게 포장할 것도 아님. 크기와 빈도의 차이만 있지 누구나 그런 경향은 있는거니까.
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2024-09-04 |
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궁금한게많아요 |
이기적인건 맞음.하지만 지금 시대 상황상 이기적인게 나쁜거라고 할 순 없음.
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2024-09-04 |
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 zramid |
저 여자 말에서 딱 하나는 가슴에 박히네. 농노 계급이 후세에 남길 건 없다. 자기 객관화가 너무 잘 되어 있음. 자식을 낳아도, 자식한테는 이기적인 인간이 되어버림. 농노가 애를 싸지르면 애 인생은 어쩌라고.
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2024-09-04 |
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살딘 |
받는거없이 노후를 위해 낳아지는 애 입장에선 부모가 이기적이지 않을까
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2024-09-04 |
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티모시던컨 |
111 애초에 보이지 않는 계급이 형성되어있는건 맞지만, 현대 사회에서 농노계급의 삶은 비참하고 불행한가요? 정말 극단값에 있는 극빈층 아니면 나름 행복한 시절도 있고 불행한 시절도 있는 인생을 살고있지 않으세요? 그말대로라면 현재 님이 말하는 농노계급에 있는 사람들은 다 태어나지 말았어야 했고 불행한 인생입니까? 어떤 인생이든 다 소중하고 가치가 있는겁니다. 운이 좋거나 재주가 좋아서 성공한 사람들의 인생만 소중한게 아니라 막노동판을 전전하며 하루종일 고되게 일하고 들어온 쓰러져가는 집에서 부모를 진심으로 반기고 서로 사랑해주는 가정이 있다면 그 자체로도 행복인거고 소중한 삶인겁니다.
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2024-09-04 |
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참치잡이 |
아이를 나의 유산으로 삼겠다는 사고야말로 이기적이지... 아이가 태어나 내 몸에서 분리되는 순간부터 아이와 나는 개별적 존재이고 서로의 인생에 멋대로 개입할 자격이 없단 걸 늘 상기해야 함. 자녀의 인생을 멋대로 휘두르면 안되지만 책임은 져야 하기 때문에 부모의 자격이 무거운거고
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2024-09-03 |
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뭘로하지뭘로할까 |
긍까 저런 마인드면 자식을 자신의 소유물로 봄
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2024-09-04 |
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적당한길이 |
미국의 사회 분위기로 봤을때 여기서 말하는 레거시는 재산이나 돈 같은 유형적인걸 말하는게 아닌것 같아 사랑으로 자식을 키우는 전통과 역사 마치 후대에 남기는 예술작품(자식), 살아남았음의 업적 뭐 이런게 아닐까?
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2024-09-04 |
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 쉼호흡  |
공감합니다
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2024-09-04 |
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 rkgnl99 |
한국도 아니고 미국이니까. 그냥 나란 사람이 존재했다는 족적이겠지. 핵전쟁이나 빙하기 전까지 끊임없이 이어질....
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2024-09-04 |
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치즈방위사령부 |
지가뭔데 세네명 낳아 ㅋㅋ 니 배 아파서 낳냐
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2024-09-03 |
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봉봉조아봉봉 |
이런 말하기 좀 그렇지만.. 진짜 임신과 출산은 여자밖에 못함 글서 남자는 죽었다 깨도 그 두려움을 모를거야... 임신하면서 생길 내 몸의 변화 출산의 고통이나 회복에 대한 두려움..ㅋㅋ⫬ㅋ⫬ㅋ⫬ㅋ⫬ 적어도 배 아파 낳을 당사자가 원하지 않는데 거기다가 이기적이다라고 할 수 있는 사람 아무도 없음
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2024-09-04 |
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Tspoooon |
아내 출산할 때 애가 예정일보다 2주 늦어서 유도분만하다가 애기 산소포화도 낮아져서 아내한테 산소호흡기 달고 응급제왕절개하러 병실 가는데 아내가 "오빠 나 무서워" 하면서 손 붙잡고 같이 울었던 기억... 수술실 밖에 덩그러니 남아서 엄청 울었음. 불안하고 불안하고 할 수 있는게 없어서 너무 불안했음.. 튼살크림 아끼지 말고 더 발라줄 걸, 마사지 더 해줄 걸, 먹고 싶은 거 원 없이 먹게 사다줄걸 등등 너무 후회되고 불안해서 계속 움. 출산은 아내랑 아기가 목숨 걸고 하는 건데 난 아무 것도 안 걸고 혼자만 편했던 거임. 그런 면에서 저 남자가 말하는 "이기적"이라는 말은 여자한테 할 소리가 아닌 듯.
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2024-09-04 |
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누워서보고있는중 |
사실 출산은 생명을 위험하게 하는 시도임 그걸 자의적으로 한다는게 놀라운거지 옛날에 애낳다가 죽은 사람이 얼마나 많은데
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2024-09-04 |
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화학초고수 |
저 여자분은 자기몸 망가질까봐 안낳는다 이런 논리가 아님.. 이런식의 논리는 진짜로 저 여자분을 이기적으로 보는사람이 많아지게 할수도있음
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2024-09-04 |
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봉봉조아봉봉 |
내 몸 망가지기 싫어하는 걸 왜 이기적으로 보지? 출산이 나에게 베네핏이 없는 이유가 여러개가 있지만 내 몸이 망가진다는 점도 난 명백히 포함된다고 생각하는데..
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2024-09-04 |
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인생낭비중 |
우리도 경제때문에 출산률 타령하는데?
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2024-09-03 |
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쿼터슬라브놈 |
걍 능지부족 아니면 가족에서 사랑을 못받고 자란듯
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2024-09-03 |
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커피고독자 |
케빈에 대하여라는 영화좀 보길
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2024-09-03 |
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실장님머리털뜯기 |
지가 직접 낳을것도아니면서 생각없이 말하네 ㅋㅋㅋ
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2024-09-03 |
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민파파 |
음 뭐....애 둘 아빠가 되기 전 후 저런 종류의 글을 보는게 관점이 많이 달라졌어. 육아는 정말 힘들지만 그 속에서 오는 무엇과도 바꿀 수 없는 기쁨이 있거든. 이런 기쁨에 무뎌져 갈 때 아이는 또 성장해서 다른 기쁨들을 내게 주었어 앞으로도 그럴거라고 생각하고. 그리고 대가를 바라지 않고 주는 사랑을 배웠고 날 너무 해치지 않는 선에선 누군가를 위해 살아간다는 것이 그리 나쁘지만은 않다는것도 알겠더라. 그리고 제일 나를 안정적으로 만드는건 정말 큰 일이 있는게 아닌 이상 내가 죽는 날 까지 나를 가족으로 불러주고 함께 해 줄 존재들이 있다는 점이야.
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2024-09-04 |
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그레잇티처 |
자식을 낳아본자만이 알수 있는 기쁨.. 요새 미디어에서 육아의 힘듦에 집중해서 출산률 박살 났는데 난 다시 태어나도 애 낳을거야.. 내목숨만큼 소중하고 사랑을 줄수 있는 존재가 생겼다는 사실이 얼마나 큰 행복인지 말로는 설명할수가 없어
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2024-09-04 |
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108드론앞마당 |
이분처럼 출산을 장려하려면 아이가 주는 기쁨 2~3세대에 걸친 가정의 정신적 풍요로움 이런 걸 얘기하든가 해야지 인류와 사회를 위해 출산하라는건 이 뭔 양산형 디스토피아SF도 아니고
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2024-09-04 |
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돌아온등푸른방어 |
뭐 지가 돈대줄거야?
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2024-09-04 |
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CaptKim |
낳아서 내 품에 안을 때 세상의 모든 가치관이 뒤집어졌다. 내 인생 따위보다 더 소중한 존재가 태어났기 때문에... 난 지금도 내 폰에 저장된 아이 전화번호 타이틀이 '내 인생 모든 것'이다... 몰라도 되는 사람은 몰라도 상관없다. 하지만 공감하는 사람들과는 이 사고를 공유하고 싶다. 그래서 아이의 출산을 자랑하는 사람들에게는 축복을 아끼지 않는다.
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2024-09-04 |
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만렙찍으꺼야 |
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ나는 아직 출산 경험이 없고, 동시에 주양육자인 어머님들을 많이 대하는데 남자가 출산하지않는게 이기적이라는 말은 지능문제같음.
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2024-09-04 |
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바나나맛쿠키 |
오히려 부모인 사람들은 저 여자가 이기적이라고 생각 안할거야. 부모들도 애 낳기전엔 다 저런 생각들을 해봤고, 자식을 키우면서도 끊임없이 새로운 감정들을 겪으며 성장하니까.. 아이를 키우는 기쁨을 끝까지 알지 못하겠구나 싶어서 안타깝긴하지만, 내 딸들은 부모가 되는 고통을 안겪었으면 싶고. 나 자신부터가 과거로 돌아가면 다시 선뜻 부모가 될 자신이 없기도 해. 물론 내새끼들 다시 만나기 위해서 어떤 댓가나 불행도 감내하겠지만..
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2024-09-04 |
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다이어트닥터페퍼 |
자식을 낳아서 기르고싶은것도 결국 그냥 생물학적으로 프로그래밍 된 욕구를 따르는거라고 생각하면, 결국 그냥 결혼 한 사람도 하고싶은대로 하고 산 이기적인 사람일 뿐임. 과학이 발전하고 나면서 사람들이 깨달은거임. 결국나라는 존재가 없어지고나면 세상이 어떻게되든 나랑 상관 없어지는데, 내 유전자를 남기는게 뭐가 그리 중요한거지..?
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2024-09-04 |
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안녕야옹아 |
아이를 낳음으로 얻을 수 있을거라 생각되는 행복도 크겠지만 아이가 선천적인 질병이 있다거나 애지중지 키웠는데 엇나가서 범죄자가 된다거나 하는 등 슬픔도 클 수 있을듯 하여 리스크라고 볼 수 있을것 같음. 물론 선천적인 장애가 있다고 반드시 불행할 것이라 할 수는 없지만 내 삶에 엄청난 변화가 생길거라는 점에서 낳기 전에 고려하기엔 부담이 될 수 있는 가능성의 하나 같은 느낌. 이런거 하나하나 따져보면 뭘 할 수 있느냐 생각하는 분도 있지만 각자 생각하는게 다른거니까.. 나는 결혼도 아이를 낳는것도 전부 리스크로 느껴져서 득과 실, 확률, (안좋은 상황이 되는걸)통제 가능한 부분과 불가능한 부분 등등 많이 따져보게 되는듯
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2024-09-04 |
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안녕야옹아 |
나는 아이들을 사랑하고 띠동갑 이상 나는 사촌 동생들도 엄청 예뻐했었는데 , 결혼도 하지 않았지만 아이를 낳을 생각은 없음. 한편에 본능적 욕구로는 이따금씩 언젠가 내 아이가 있으면 좋겠다는 생각이 들곤 하지만 당장 나혼자서도 먹고 사는게 팍팍해서 그런가 이성이 본능을 억제하는 경향이 큰듯
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2024-09-04 |
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안녕야옹아 |
결국 나도 이성적인 판단을 배제하고 본능적인 욕구를 보면 아이를 가지고 싶은거긴 하네. 당연한건가?
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2024-09-04 |
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꾸루리 |
여건도 안돼는데 내가 그만큼 키울 자신도 없음 ㅋㅋㅋ 나이먹고 든 생각인데 솔직히 우리 부모님이 나한테 완벽한 교육을 해준것도 아니고, 마음상했던 일도 많았지만. 나만큼 키우는것도 정말 어려운 일이였다고 생각중임. 살면서 큰사고는 안쳤지만 그렇다고 속 안썩이면서 살지도 않았거든 ㅋㅋ 지금의 나는 나 하나 살아가는 것도 너무 벅차고 부모님 생일때 뭐하나 선물해주는것 정도가 내 최선임. 애인이나 배우자가 생긴다면 사로 챙겨줄것도 생기고.... 양보하고 배려해야 하는데 지금의 나는 마음의 여유도 없을것 같고고... 애를 낳는다면 내몸도 많이 변하고 아플텐데 솔직히 그것도 싫음... 그걸 각오해볼 정도로 나는 성숙하지 못함.
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2024-09-04 |
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그레잇티처 |
님들같은 분들이 여건이 허락되서 애기 났으면 참 잘키우실것 같음.. 15년차 초등교사로서 요즘 학부모들을 보면 양극단적인 두부류가 있음.. 님들거같은고민속에 여건이 허락되서 아이들을 참 잘키우시는분들과 그런고민따윈 하지않고 그냥 본능으로 자식을 낳은분들.. 이 두부류는 서로를 절대 이해못하며 학교에서 보여주는 아이들의 모습도 하늘과 땅 차이임
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2024-09-04 |
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qad123 |
아니 근데 같은 여자가 이기적이네 하능 것도 아니고 남자가 자기가 낳을것고 아닌데 이기적이네 ㅇㅈㄹㅋㅋㅋㅋ 아무리 한국보다 낫다고 해도 미국에서 아기 낳으면 경력단절되는건 거의 여자들임;;
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2024-09-04 |
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하얀호랭 |
다른건 몰라도 신분으로 치면 농노라는 말이 가슴에 드롭킥 맞은 느낌이야 흑흑...
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2024-09-04 |
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나는무당벌레 |
낳고난 나의 미래가 행복할것같아서 낳는거지 난 내 자식들이 있고 가정을 이루는 미래가 행복해보여서 낳고싶음
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2024-09-04 |
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고고대장 |
출산이나 가족 이라는 개념은 논리로 판단할수 없음. 난 정말 어릴때 개차반이었고 예전에는 개같은 애들도 선생들이 물리력으로 케리해서 끌어줬음. 내 부모가 대학까지의 날 알았다면 난 낙태임. 나라도 백퍼지. 근데 지금은 .. 지금의 나라면 내가 부모라면 100명쯤 낳고 싶어할것임.근데 출산은 불확실성의 논제가 아님. 인류라는 종의 생존에관한 사항임.
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2024-09-04 |
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빨간색볼펜 |
아이 낳아보면 바뀜 나도 예전엔 약간 저런마인드였는데 이젠 우리 애기 없으면 나도 없어
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2024-09-04 |
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붓싼사나이 |
악마의 편집 아닌가 중간에 자른거
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2024-09-04 |
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미개한개돼지 |
저게 토론거리가 되나 부부끼리 토론할수있을만하노주제같은데 만약 부부라면 남편이 이기적이라고 말할 수있음
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2024-09-04 |
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tptwwo |
이사람 오타가 수상하다
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2024-09-04 |
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칼리레이잽슨 |
남이 비혼하고 그런건 참견할거 아니긴해
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2024-09-04 |
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칼리레이잽슨 |
대신 자기 비혼한다고 다른사람 기혼과 출산 욕하지마라 요즘 그런거 가끔 보이더라 테러리스트마냥
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2024-09-04 |
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타비우 |
서로 부정할 수 있는데, 강요하는 순간 문제가 생기는 법
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2024-09-04 |
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리리피 |
낳고싶은사람은 난임병원 다니며 노력을 해서라도 낳는거고.저 여성은 자신의 현실이 안좋아 낳기 싫다는데 뭐가 저남자는 뭐가 이기적이라는거야?작은새들도 둥지를 틀어야 알을낳지. 좋은조건 되면 자연스레 많이 낳고싶어진다
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2024-09-04 |
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매운과자 |
자기가 저 여자의 애인도 아닌데 뭐가 이기적인건데ㅋㅋ 그럼 애 많이 낳으면 이타적인거야?ㅋㅋㅋ
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2024-09-04 |
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누텔라
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저렇게 생각하는거야 개인의 자유고 존중받아야 하지만 '임신과 출산은 여성의 엄청난 손실이다 여성은 자신을위해 아이를 갖지말아야 한다' 라고 말하고 다니며 여론을 만드는건 또 다른 문제라고 봄..
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2024-09-04 |
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움짤러 |
난 우리나라 애 낳으면 애기한테 덕담보다 부모한테 애국하네이러는 게 싫더라 나라에 바치려고 애 낳는것도 아닌데 무슨 애국이야
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2024-09-04 |
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먹거리주문하기 |
남자ㅅㄲ 말문 막히니 이기적이란 말밖에 못하는 거 진짜 개 추하네. 여자는 말 정말 잘한다. 하나하나 다 공감되네
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2024-09-04 |
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만렙찍으꺼야 |
저출산 걱정에 개원 보류할까 했는데 고맙습니다~
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2024-09-04 |
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올라운드게이머 |
내가 도태되겠다는데 왜 자꾸 뭐라고들 하는거야. 내가 내 유전자 안남기겠다는데
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2024-09-04 |
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회귀자 |
"으으음... 미래의 올라운드게이가 탄생한 계기는 바로 이것인가.."
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2024-09-04 |
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티모시던컨 |
예쁜 꽃이 있는데 이제 더이상 그 꽃을 세상에서 볼수 없다니까 슬퍼서그러지
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2024-09-04 |
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안구건조v |
전부 여자가 맞말인데..? 항상 내가 하는 말 중 하나가.. 저출산이 심각해진 이유는 낳고싶은 사람들이 못낳은게 원인이지, 낳기 싫은 사람이 안낳은게 원인이 아님
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2024-09-04 |
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안구건조v |
그리고 낳고 싶어하는 부부는 난임센터 까지 다녀가며 만들정도로 아이를 낳고 키우는 것에 보람을 느끼는거지, 애 낳은 사람들이 무능하다거나 성취욕이 없는것도 아님.
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2024-09-04 |
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티모시던컨 |
안낳고 싶어하는 사람이 많아진 것이 근본적인 원인이라고 생각함
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2024-09-04 |
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안구건조v |
주변도르라고 하면 할말은 없다만 벌이수준 무관하게 애 안낳고 싶어하고 결혼싫어하는 남녀 그리 안많음. 여자같은 경우는 임신리스크가 크니까 하이커리어 여성들은 꺼려하는거 이해되는데 그런 여자가 전체 몇 퍼나 될지를 생각해보면... 출산율 0.6 0.7따리 지표는 낳고싶어하는 사람들이 못낳는 결과에 더 가까울듯. 내 주변 외동키우는 부부들보면 딱 2-3명 키우고싶은데 못낳아서 포기한거라는 말만하지 진짜 외동을 원해서 그런경우도 잘 없고.
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2024-09-04 |
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티모시던컨 |
음.. 말은 낳고싶다고 하지만, 못낳는 이유가 내가 좀더 즐기고 싶어서, 내삶이 아직 소중해서 라고 하는사람들은 안낳고싶어하는것과 별반 다를게 없을듯
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2024-09-05 |
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가위바위푸 |
이젠 대학교까지 당연하게 나오는 세대인데 애낳고싶어도 즐기고싶다 이런게아님.. 다같이 대학나와서 취업하고 애때문에 쉬기 시작하면 직장사라질걱정인거지.. 낳건 안낳건 줄곧 살아온 내 삶과 인생은 소중한거임
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2024-09-10 |
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자고싶당 |
좀 더 양쪽의 수준이 맞는 토론장면이면 좋겠음 남자쪽이 너무 발리넹
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2024-09-04 |
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BENIHIL |
자기 인생 자기가 알아서 살겠지..
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2024-09-04 |
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병맛쿠키o |
근데 사실 아이를 낳냐 안낳냐로 토론하면 낳는다 측은 당연히 낳아야된다 이거 말곤 할말이 그리 많진 않지만 그게 가장 인류에게 중요한거라서 안낳는다 측에서 온갖 이유를 대도 이길수 없음
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2024-09-04 |
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병맛쿠키o |
계란으로 바위치기같은거임 근데 계란이 좀더 많아보이고 모양도 이쁜거같지만 결국 계란일 뿐임 심지어 자기자신을 합리화하는 수단으론 가장 적절한 모양새기도 해서 더더욱 문제임
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2024-09-04 |
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노래는이선희지 |
댓글내리다보니 딱 보여서 글 남겨요ㅎㅎ 낳는다는게 논리적 계산적으로 따지면 이길수없는게 맞아요 낳는다의 장점은 추상적이고 보이지도 않는 행복감 하나뿐이거든요
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2024-09-04 |
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노래는이선희지 |
영화대사 하나 인용하자면 아무것도 아니야 전부이기도 하지 라는 대사가 딱 제가 느끼는 행복감이네요
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2024-09-04 |
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롬브로단로 |
공감이요 아무것도 아니지만 전부라는 말이 정말 딱입니다 그래서 낳기전엔 모른다고 하는거죠 안낳은 사람 무시하는게 아니고 사람이 변화하기 때문에 정말로 알 수가 없는 것 뿐이구요
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2024-09-04 |
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티모시던컨 |
아무것도 아닌데 전부라는말 너무좋다.. 세상이 점점 과학과 논리위주로 돌아가면서 추상적이고 보이지않는 것들의 가치가 점점 폄하되는 느낌임
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2024-09-04 |
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텍사스브리스킷 |
이기적이라고 표현할 수 있는거는 저 대화의 화자들이 흑인들이어서 그럴수 있다고 봄.. 흑인은 가족친족 문화가 좀 유별나잖아. 잘된 사람 하나에 빨대꽂는거.. 약간 그런 배경에서 "너 가족 안챙겨?" 이런 느낌으로 이기적이라고 말하는거 아닐까?
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2024-09-04 |
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Rewhite |
난 마음이 엄청 약하고 이타적이라서 남이 불행하면 나도 기분이 엄청 안좋아지는데 길가다가도 도와줄 사람 있으면 돌아가서라도 챙겨주는데 내 자식이 불행한데 내가 도와줄수 없으면 나는 너무너무너무 죽고싶을거같아 내가 못견뎌... 애 낳아서 몸 망가지고의 문제가 아냐 그 스트레스를 난 못견디는 인간이야
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2024-09-04 |
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처음이야내가 |
국가,사회를 목적으로 두고 이기적이라며 지적하는 건 이젠 그냥 강박임. 미혼이 범죄취급받던 부모님세대에서 좀 벗어나야 되는 거 아님? 시대가 지났는데 내가 사랑하면 생명이 만들어지는 거지 ㅋㅋ 빌붙어 먹고사는 모습이 불만이고 이기적으로 보이면 안 만들면 그만임;;; 저게 저출산시대에 할 소리인가 악화시키기만 하는데
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2024-09-04 |
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감자고구마옥수수 |
개인적으로 보면 여자말이 맞고 사회, 국가적으로 보면 남자말이 맞음
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2024-09-04 |
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무지개색이야 |
지금 이순간부터 모든 사람들이 저 여자처럼 생각해서 아기를 안낳는다면? 20~30년뒤 사회시스템은 붕괴될거고 비참한 결과가 나오게 되겠지 개인적으론 고독사,지역적으론 지방소멸, 국가적으론 적대국에 정복당해 식민지가 될수도 있겠지 그걸 막기위해 국가와 사회가 출산장려 해야하는 이유고
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2024-09-04 |
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쪼코몽몽이 |
첫째보면서 둘째 임신중인데.. 나는 아기가 넘 좋고 아기 덕분에 행복하고 아기가 없는 인생은 이제 인생이 아닌데... 힘들긴 너무너무 힘들어요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 정말 아기를 원했고 아기가 태어나서 행복하지만 아직 어려서 그런지 내 인생 자체가 사라짐 ㅠㅠㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내년에는 둘인데 어찌해야하는지ㅜ 둘째가 갑자기 생겨서 버겁다 힘들다 생각이 드네요 ㅜ 8개월 아기 돌보면서 입덧이라니~~~~! 아기 키울 자신이 없는 분들은 아기를 안낳는게 아기한테도 자신한테도 좋은거에요
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2024-09-04 |
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예비파덜 |
화이팅하십쇼,,, 저도 둘찌 130일짼데 x2가 아닌 x4임요
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2024-09-04 |
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두찌 |
이런거 보면 터울이 좀 있는게 좋겠다는 생각이 드네요
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2024-09-04 |
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목포세발낙지 |
나랑만 안살면 돼 관심없음 ㅋ
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2024-09-04 |
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오렌지덕 |
나는 부모님께 육아를 당한 빚이 있음, 내 의지는 아니었지만. 나도 그런 부모가 되고 싶기도 하고. 그리고 애가 초딩이 되니 느끼는건데 육아는 그 자체로 포상이 맞다고 생각해. 아이들 없는 삶은 편하지만 공허했을거야. 더 늙으면 편하지도 않겠지.
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2024-09-04 |
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친구팔아강남 |
애 안낳는건 위에 나온 말들을 백번 공감하지만 그네들이 노동 가능한 인구에서 소비만 하는 인구대로 들어서는 순간이 문제임ㅇㅇ 그런 선택을 했윽면 지금 저들은 나중에 자기 자신을 부양하기 위해서라도 세금을 더 내야하는데 그것마저 거부하면 걍 자기는 손해 안보려는 진짜 이기적인게 되는거
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2024-09-04 |
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사실은앙마야 |
어렵다요
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2024-09-04 |
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o코로나온우유o |
지가 낳는거 아니라고 3 4명 이지랄.. 싸닥션 마렵네(현재임신중)
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2024-09-04 |
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ddongle |
그냥 각각의 사정에 따르는거지. 낳지않겠다는 사람을 억지로 뭐라고 할 필요 없음. 모든 일에는 일장일단이 있으니까..
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2024-09-04 |
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초코쿠키크럼블 |
그치만 50대부터가 인생의 절반인데 50부터 나머지 인생의 절반이 너무 외로울거야 내가 죽을때 내곁에 아무도없고 내가 죽고 아무도 기억해주지않으면 너무 슬프잖아
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2024-09-04 |
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dsrh1h2h3 |
ㅋㅋ 지금 가지고 있는 수많은 커넥션과 인맥 그리고 그들과의 소통이 계속될거라는.. 그래서 나는 외롭지 않을 거라는 착각
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2024-09-04 |
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맞는말만하시는분 |
근데.. 자녀가 있다고 안 외롭나요? 자녀가 있다고 노년에 늘 자녀와 함께 하나요? 전 오히려 요즘 노인 인구를 보면 또래사회야말로 노후에 외로움을 덜어줄 유일한 돌파구라 생각 들던데요.
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2024-09-04 |
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ddongle |
그 또래도 안아플때 이야기임. 아플때 좋든싫든 직계가족이 있어야함
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2024-09-04 |
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밉밥이 |
노인들끼리 커뮤니티만들어도 자식들보다 더좋을순없음 1년에 한번 본가에 올까말까한 자식의 존재가 맨날 함께 바둑두는 바둑친구 삼식이 아저씨보다 훨씬든든한 존재라고 느끼는게 인간이야
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2024-09-04 |
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티모시던컨 |
맞는말// 자녀가 있으면 보통 안외롭죠... 자녀가 있다고 다 안외로운건 아닌데, 그말이 자녀가 있어도 보통 외롭다란 말은 아니니까요. 자녀가 있다고 다 안외로운건 아니라고 그런식의 해석하는건 논리적 비약입니다. 맞는말만하시는건 아닌듯 ㅎ
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2024-09-05 |
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따뜻한이불속 |
내 아버지를 보면서 저렇게 능력도 없고 의지도 없어서 자식이 귀찮고 싫은데 나를 왜 낳은걸까? 하는 의문을 어렸을 때부터 느껴왔었다. 성인이 되자마자 쫓겨나듯 한푼없이 고시원으로 추방을 당하고 지금은 내 한몸 건사할 경제력은 가졌지만 내가 가정을 꾸릴 능력이나 자격이 있는걸까..하는 의문이 생겼다.
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2024-09-04 |
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따뜻한이불속 |
그래서 30살 때부터 혼자 늙어갈 준비를 하며 계획적으로 나이를 먹어가고 있다. 연금과 보험을 차곡차곡 준비했고, 늙어서 주위에 손벌리며 살지는 않겠구나...싶다.
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2024-09-04 |
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투머치딥토커 |
아이 안낳음=노 리스크, 노 리턴임. 리스크가 없는 대신, 2세 양육의 행복, 성취감 등등 없음. 선택의 문제는 맞으나, 내가 못가본 길은 포기한거임. 그 길에 어떤 것이 있을지 예상할 수 없음. 분명한 건 노년즈음이되면 '못가본 길'에 대해 분명 후회가 있을 거야. 우리 부부사이에 애가 있었다면 어땠을까. 한평생 나는 무엇을 위해 살아온걸까. 등등의 생각을 하겠지. 이기적유전자의 탓이겠지만, 2세를 남긴 뒤의 나는, 아무런 후회도 없다. 날 꼭닮은 분신이 남은 세상 멋지게 살아갈테니. 돈 많이 벌고, 유명해져도 죽음 그만이지만, 2세가 있음으로 어찌보면 영생을 사는거지.
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2024-09-04 |
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못먹는감 |
아이를 낳는 것에 대해서 단순히 나에게 어떤 득실이 있는가 로 생각하는거 자체가 좀 생각의 궤가 다른 것 같음.. 물론 실이 더 클 수도 있겠지. 근데 나보다 선대의 누군가가 낳아줬기 때문에 지금 내가 태어나서 이 삶을 살잖아. 내가 태어나기까지의 모든 선조들의 희생은 당연한거고 이제 내 차례가 오니 나는 득실을 따지겠다는 논리 같아서 맘에 안듬. 물론 아이를 안가질 수는 있음. 근데 그걸 나에게 무슨 득이 되는데? <- 이런 태도가 너무 받아들이기 힘듬
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2024-09-04 |
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못먹는감 |
다른 분야로 바꿔봐도 비슷함. '군대가 부조리해서 가는게 꺼려진다' 이런건 누가 공감을 못하겠음. 근데 단순히 '군대가는게 나한테 무슨 득이 되는데?'라는 태도는 얼굴도 모르는 나를 누군가 한몸바쳐 지켜줄 때는 당연하게 여기면서 살다가 자기 군대갈 때 되니까 '군대가면 나한테 손핸데 왜감?' 이러는 거 같잖음. 그냥 단순 자기 득실만 따지는 태도는 사회 시스템 근간을 부정하는.. 좀 직설적으로 말하면 애새끼같음
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2024-09-04 |
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밉밥이 |
진짜 공감가는 댓글임
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2024-09-04 |
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초태7 |
ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 본문 남자도 아마 이러한 생각 등을 토대로 '이기적인데?' 라는 결론이 도출된 거 같은데, 머리속에서 앞뒤 다 잘라내고 이기적인데라는 결로만 내뱉어서 그냥 무지성처럼 보임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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2024-09-05 |
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못먹는감 |
생각의 차이가 너무 크면 어디부터 얘기해야할지 몰라 말문이 턱 막히듯이 저 남자들도 어디부터 얘기해야할지 몰라서 저런 반응 했을듯
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2024-09-05 |
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퍼펙트블루 |
출산은 생명의 본능인데 인간은 다른 생명과는 다르게 본능으로만 사는 존재가 아니고 사회라는 것이 존재하기에 그 본능이 억제 되어 왔고 남보다는 개인이 우선이라는 사회가 되어가서 출산에 대한 본능이 강하게 억제 되어버림 삶이 풍요롭고 근심 걱정 다면 대부분 애를 가지겠지 현실은 점점 더 지치고 개인주의 차별 혐오 등으로 범벅이 된 지금은 답이 없다고 볼 수 밖에
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2024-09-04 |
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훑훑훌훌훑훑 |
애셋인데 굳이따지자면 출산하는쪽이 이기적인쪽이라고생각하는데.. 결국 본인의 본능의 영역에의해서, 본인의 행복에 기인하는 행동이잖아
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2024-09-04 |
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니가생각한그것이정답 |
근데 여자말도 일리가 있는데? 남자는 전체적인 인간이라는 전체적인 큰틀만 보는거고 여자는 일단 나를 중심으로 보는거 같은데........ 말그대로 내 애가 나쁜놈이 될지 좋은놈이 될지는 아무도 모르는건데 그걸 내가 빚내서 수억수천을 들여서 키웠는데 내 뒤통수를 칠수도 있는데 그걸 자신은 감당하기 싫다는건데 맞는말이지, 본인의 선택을 강요할수는 없지...... 아이 낳겠다는 사람도 나중에 좋은 영향력을 끼칠수도 있다는 긍정적인 마인드로 아이를 낳고싶다고 하는거고........ 둘다 틀린말은 아닌거 같아보임, 다만 둘다 고집은 졸라게 쌔네.......ㅎㅎ
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2024-09-04 |
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zZ원더보이Zz |
출생이 좋고싫고의 문제가 되는건 항상 이해가 안된단 말이지
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2024-09-04 |
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낙스라마스 |
맞다 틀리다 문제가 아닌데?
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2024-09-04 |
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뼈해장국조아 |
그냥 가치관의 문제같은데 이기적인건 잘 모르겠는데 남자탓 하면서 안낳겠다도 아닌데 이기적이란게 뭔소리임
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2024-09-04 |
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나는고양이있지 |
개인보다 사회가 더 중요하다라고 교육하는가(x) 사회가 노인을 부양하는 분위기인가(x) 자식이 부모를 부양하는 추세인가(x) 그렇게 사회의 요구로 아이를 많이 낳은 세대는 대우받는 중인가(x) 그런 관계로, 사회고 뭐고 불확실한 미래에 배팅하는거 보다 돈을 최대한 끌어모아서 미래를 준비하겠다는게 이상한 결정으로 보이진 않음
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2024-09-04 |
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데구르릇 |
농노계급 같은 소리.... 어흌ㅋㅋ...... 느그 조상들은 여태 다 귀족에 양반들이었나봄? 현재의 네가 어떻게 존재했는지를 전혀 생각못하네. 갑자기 번쩍하고 오늘의 네가 된거임? 그게 이기주의인거지.
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2024-09-04 |
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최평화 |
이기적인 게 아니라 삶이 행복하지 않은 거임. 자기 2세가 행복하지 않은 삶을 사는 게 싫은 거고.
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2024-09-04 |
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베게는역시에이스 |
옳음. 애 낳기 싫으면 애 안나으면 되는거. 대신 애 낳는 업적을 비하하지 말기. 키우는건 더 숭고한데 그거 비하하지 말기. 자기 자신이 업적이면 40,50,60,70살에도 혼자 그 생각 품고 살기. 남들 선동하지 말고. 그리고 본문에 여자는 그냥 인간혐오에 찌든 사람이잖아.
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2024-09-04 |
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To_NaDa |
혐오라기 보단 경험해보지 못한 것에 대한 막연한 두려움이라 생각됨. 아이를 낳는다고 모든것을 잃는건 아닌데 걱정이 지나치게 큰거지.
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2024-09-04 |
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칼리레이잽슨 |
맞아 요즘은 자기 애안낳는다고 남 애낳는거 비난하고 혐오하더라
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2024-09-04 |
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치타심 |
저런 대화 하등 쓸모업ㄱ는 이유 나도 남말에 동의해주고 내의견 굽힐 마음 1도 없는데 상대방이라고 다르겠냐고ㅋㅋㅋ 결국 왱왈왱왈 서로 자기의견 프레젠테이션 하는건디,, 토론이 아니라 발표지ㅋㅋㅋ 진짜 비혼 비출산 선택한 사람한테 국가어짜구 이기적어쩌구 아기가 기쁨 어쩌구 말해봤자 그렇게 좋으면 니나많이하세요 소리밖에못듣지뭐,,
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2024-09-04 |
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넴새꼬 |
그아기를 안낳았으면 너도 없었을거야..
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2024-09-04 |
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띠울석갈비 |
노령이 되어 남의 후손이 만들어낸 베너핏에 무임승차한다. 가 유일한 무기 아니던가.
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2024-09-04 |
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말브롱크 |
애 낳으면 여자 책임이 커지니 안 낳는거지. 난 그런 무책임한 사람 아니에요 라고 포장하려고, 되도 않는 논리를 갖다붙이는게 더 웃긴다.
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2024-09-04 |
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나미아무타불 |
개인의 선택
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2024-09-04 |
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테미시아 |
이건 좌측, 애기를 많이 낳겠다고 한 사람이 여성이어야 그나마 토론을 시작 할수 있지 않나?. 솔직히 남자 입장이면 내가 돈 많으면 셋 넷 낳겠다 말은 쉽지. ㅋㅋ 애 셋 넷이나 낳는 여자 입장은 생각 안하냐고! (참고로 나는 남자임)
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2024-09-04 |
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가니메데쓰 |
호날두 같은 경우가 있어서 한명이 다 낳을 필요가 없기는 함.
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2024-09-04 |
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아마스빈 |
? 호날두가 임신함???
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2024-09-04 |
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빠삐룽 |
역시 자가번식은 젖평 ㅋㅋ
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2024-09-04 |
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항상배터지게먹장 |
왤케 싸워
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2024-09-04 |
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엄마일할게요 |
이건 옳고 그름의 문제가 아닌 선택의 문제.
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2024-09-04 |
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S급실버팽 |
아이가 너무너무 낳고 싶고 아이를 키우고 싶으면 낳는거고 그런거 싫으면 안낳는거지 뭘...낳아야 하고 안낳아야 하고 그런건 없음. 이기적이긴 개뿔...그리고 진짜 유산? 개뿔...물려줄 것도 없는 게 꼭 그런 소리 하더라. 그리고 애 서너명 낳겠다 이딴 소리 하는 애들이 진짜 애 낳으면 육아도 잘 안해요~ 지 하고 싶은 것만 하려고 하지...이기적인건 누가 이기적인건지 모르겠네~
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2024-09-04 |
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크와앙쟝 |
댓글넘기다 누군지는 모르겠는데 여자는 난자 늙으니 빨리 출산해야하고 정자는 안늙으니 상관없다는거 보고 웃음터짐 ㅋㅋㅋㅋ 정자도 나이먹으면 기형확률 올라요 시부레 어이가 없어ㅠㅠ 이기적인게 누구야
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2024-09-04 |
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피카부초 |
개 웃김ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2024-09-04 |
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욕할려고할때웃는아이 |
저도 관련자료 보고싶네요~
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2024-09-04 |
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피카부초 |
핑프 머야 ㅋㅋㅋㅋ 검색해보셈
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2024-09-04 |
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친구팔아강남 |
정자의 노화는 활동성 저하와 개체수 감소로 난임 확률이 올라가는거지 기형률이 올라간다는 뚜렷한 자료는 아직 없습니다
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2024-09-04 |
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욕할려고할때웃는아이 |
핑프 ㅋㄱㅋㅋ 일정체중이 넘어가는 논문자료?
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2024-09-04 |
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피카부초 |
여기서 말하고 있는 댓이 ㅈㄴ산으로 가는 류여서 말나온건데 무지성 체중이야긴 왜 나옴?ㅋㅋㅋ 안됐지만 평생 저체중으로 살아왔고연ㅠ 그리고 나이 많아지면 기형정자 수가 증가할텐데 기형아 출산이랑 왜 연관이 없음?
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2024-09-04 |
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욕할려고할때웃는아이 |
ㅋㅋㅋㅋ 핑프모야 검색해보3
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2024-09-04 |
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피카부초 |
우리 핑거프린스들을 위해 검색이라는 기능을 통해 자료를 퍼다 나릅니다ㅠ 남자의 나이도 출산에 유의미한 영향이 있고연~ 뭣보다 여기서 말하는 댓글은 진짜 ㅈㄴ 웃기니깐 좀 보고와라 갑분 지 애 낳지도 않을 사람들한테 화내는게 웃기잔아
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2024-09-04 |
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친구팔아강남 |
ㄴ 분명 정자 노화라는게 기형 출산에 영향이 없다고 보긴 힘들답니다 그러니 연구가 되는중이겠지요 다만 위 자료가 신빙성을 얻으려면 정확한 대조군 형성이나 메커니즘적인 근거 보완도 필요하고 아직 확답 내리기 어렵다고 들었습니다 원래 연구진들이 연구 많이 하면서 발견하는거 생기면 자료내는데 이게 입증을 학술적이나 과학적인 자료가 충분했을때 결론짓고 아니면 사장되기도 합니다 난자가 정자 노화보다 예후가 안좋다고 보는것이 난자는 수정하는데 있어 단일의 개체이고 정자의 경우 기형이나 활동성이 떨어져도 더 건강한 개체가 수정 확률이 높기때문에 좋다고 추측은 하더군요 또 의학적 생물학적으로 임신하면서 생장을 하는 과정을 주로 다루다보니 아직까지 남성 생식 부분에서는 내용들이 여성 생식보다 적다캅니다 둘째 계획하면서 알게된 내용입니다
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2024-09-04 |
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피카부초 |
알면 좀 가마니 있지 그랫어ㅠ~ 아무도 여자나이가 출산에 영향이 없다고 한 적 없는데 여자나이만 가지고 40이 넘으면 어쩌꾸 이럼서 후려치니깐 말나온거잖아 부득부득 우겨서 뭐하게ㅋㅋ 이런다고 없던 애를 누가 낳아주기라도 함??
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2024-09-04 |
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joymabin |
ㄴㄴ 논문도 아니고 기사하나 들고와서 이게 증거라고 하는것도 좀 웃기고, 원래 주장을 하려면 주장하는쪽에서 근거를 제시하는게 맞어요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 핑프니 어쩌고 비아냥대는건 그쪽 사상이라고 티내는걸로 밖에 안보여요ㅋㅋㅋ 심지어 기사 내용도 다 안읽어본 티가 나는게 기사내용은 남성의 나이와 정자노화 그리고 이에따라 신생아에 미칠 장애,질병의 가능성에 대한 언급하는 수준이지 상관관계가 명백히 밝혀졌다고 기술하고 있지 않아요... 원래 그러한 주장은 조심스러워야하는거고 기사는 그에맞춰 조심스럽게 가능성에대한 내용만 언급하고 있어요. 잘쓴 기사 가져다가 엉터리 주장은 안하시는게 좋아요 ㅋㅋㅋ
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2024-09-04 |
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 아니내가있잖아 |
여자도 나이 들면 임신 힘든거 맞고, 남자도 나이 들면 애 자폐아 될 가능성 높아지는걸로 알고있는데.. 둘 다 나이 들면 리스크 심함. 어느 한쪽만의 문제가 아님
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2024-09-04 |
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피카부초 |
예예 알았어요~ 출산에는 여자나이만 중요하니깐 부디 님이 젊고 어릴때 많이 순산하세요! 남자는 ㅣ도 노상관이니깐 남자가 힘내서 8090까지 노력하면 될 일을 왜 싸우는건지 ㅋㅋㅋㅋ
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2024-09-04 |
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욕할려고할때웃는아이 |
못하는게 아닌 안하는것! 홧팅!!
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2024-09-04 |
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피카부초 |
못하는것도 아니고 안하는거면 너무 이기적이시다ㅠ 능력되시는 분들이 힘써주시길~
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2024-09-04 |
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tptwwo |
논리가 아예 없네…
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2024-09-04 |
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욕할려고할때웃는아이 |
기초연금 확대! 할수있뚜!!
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2024-09-04 |
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테미시아 |
joymabin// 자 연령과 염색체 이상에 대한 논문 들고 왔습니다. https://www.mdpi.com/2077-0383/12/15/4928 https://www.nature.com/articles/ejhg2010166 나는 의대생도 아니고 그냥 검색만 해 봤습니다. 저 논문이 저명한 분인지는 모르겠으나, "chromosomal abnormal sperm age in men" 키워드로 구글 검색하면 다수의 글(논문 혹은 Article)이 나옵니다. 최소한 관계 없지는 않다는 얘기죠.
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2024-09-04 |
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피카부초 |
논문 가져오니깐 댓삭튀 + 입꾹닫하네ㅋㅋ 언제 반박하나 냅뒀는데 걍 이악물고 못본척하네 진짜 졸렬하다ㅋㅋ
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2024-09-07 |
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피카부초 |
ㅋㅋㅋㅋ알람뜨니 볼 수밖에 없지만 할 말없어서 반대밖에 못누르나보네 ㅠㅠ 개 애잔함ㅋㅋㅋㅋ댓 안달아도 되니깐 논문 가져다주신 분 성의를 봐서 읽고 와라 좀~
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2024-09-07 |
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행복약국 |
강제하면 안되지 원치않는 임신이면 부모 아이 둘다 불행해짐
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2024-09-04 |
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농기계사용자 |
아이를 키우면서 행복한 순간이 참 많음. 특히 공부 잘하고 말 잘 듣는 자녀는 더욱 편함. 저 두 남녀의 말이 누가 맞다 틀리다 가를 필요조차 없음. 선택은 본인의 몫인데 남이 강요할 사안이 없는데 누구 말이 맞고 누구 말이 틀리단 말인가? 둘 다 맞는 말인데..........
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2024-09-04 |
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피카부초 |
주제로 보면 둘다 맞는 말인데 본문에서는 한쪽이 일방적으로 무지성 비난해서인듯 ㅋㅋㅋ 어버버대기만 하고 말을 못허네..
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2024-09-04 |
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삐기바보 |
그럼 자의든 타의든 비혼으로 살아가는 사람들 또한 다 이기적인건가? 우리 인류의 공익을 위해 아기를 낳지 않는 여자는 이기적이야 라고 말하는건 도저히 이해가 안가서 하는말 ..
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2024-09-04 |
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화분있는화분받침 |
그냥 남자도 임신출산 할 수 있는 기술이 생기면 좋겠다 아이 3,4명 갖고 싶은 남자들은 본인이 직접 낳으면 될테니까
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2024-09-04 |
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누워서보고있는중 |
인권윤리 논하기에는 늦음 인공배양기술로 애를 낳을수있어야하는 시기인듯 (출산률 0.7)
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2024-09-04 |
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동굴레차 |
근데 각자 내 자녀계획에 대한 생각이 다른데 왜이렇게들 옳고 그름의 잣대로 두려고 하는지 모르겠다. 시시콜콜 간섭하더니 이젠 남이 애를 갖네마네에 이르러서 왜가져야 하는지 왜 갖지 않아야 하는지 불특정 다수에게 명확하게 설명해야 할 지경까지 온거네.
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2024-09-04 |
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To_NaDa |
나는 개인의 행복이 우선이 되어야 한다는 주의라 여자의 의견에 동의한다. 다만 공동체 입장에서는 확실히 이기적인 생각은 맞다.
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2024-09-04 |
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버터솔트팝콘 |
애 낳고싶으면 낳는거고 낳기 싫으면 안낳는거지 뭔;; 남이사 애를 낳던말던 뭔상관? 우리나라 진짜 ㅈ 같이 남일에 관심 오지게 갖는 병있음. 여기서 갈라치기 설교해봤자 낳을사람은 낳고 안낳을 사람은 죽어도 안낳음. 댓글로 서로 연민의식 우월감에 빠져서 헐뜯고있는거보면 추해보임
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2024-09-04 |
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브이피스 |
저건 우리나라가 아닌데..
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2024-09-04 |
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낯선눈물 |
비혼이든 비출산이든 알아서 하게 내버려두는 사회가 살만한 사회일듯.. 여기 웃대만해도 첨예한데.. 참.. 이럴 일인지 ㅋㅋ 낳고싶으면 낳으면 되고 리스크가 두려운 사람은 안 낳으면 되지. 애 낳고 뿌듯하면 본인이 몇명 더 낳으면 되는거고 낳기 싫은 사람은 그냥 자기인생 잘 샇면 되는거지.. 애낳은 사람들이 느끼는 뿌듯함은 애를 안낳은 사람들은 죽었다 깨나도 모를 감정이니 백날 얘기해봐야 소귀에 경읽기임.. 이런문제는 낳은 사람을 공격하기보다는 안낳는 사람을 공격하면서 미래가 어쩌고 세금얘기하는데 그럼 비혼 비출산인 사람들은 세금 안냈음? 꼭 세금도 쥐꼬리만큼 내는 것들이 세금타령하더라
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2024-09-04 |
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YourMomGay |
자기일은 자기가 책임져야지 남이 왈가왈부할게 아닌거같음. 낳은사람은 잘 낳아 기르면 되는거고 안낳을사람은 안낳으면 되는거고. 둘 모두 알아서 행복한게 결국 서로한테도 좋은 일 아닌가? 누구는 이기적이네 누구는 구속적이네 긁어야 할 필요는 없을것같음.
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2024-09-04 |
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리플안다는사람 |
여기도 또 싸우고 있네 다들 왤케 화났어요;;;
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2024-09-04 |
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Hnee |
다 맞는말인거 같은디? 그냥 감정적으로 동감은 못하지만
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2024-09-04 |
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던져보니내돈 |
보통 이런 싸움은 여자가 지던데 이번엔 여자가 이겼네 ㅋㅋ
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2024-09-04 |
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AmoLang |
나도 저 여자 생각+ 아이가 나같이 살지 않았으면 좋겠음+ 아이가 어떤 일로 아프거나 사고나거나 해서 먼저 떠나게 되었을때의 슬픔을 감당하고 싶지 않음 등의 이유로 안낳을거임 남편은 있음
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2024-09-04 |
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웃어르신 |
능력되면 낳는거고 안되면 못낳는거야. 안하는게 아니라 못하는거라고. 대부분 그래. 헛소리 늘려놓을 필요없어. 나하나 살기 벅차하는 양반들 수두룩인데 뭐. 남기네 마네. 염병 내 집이나 있었으면 좋겠다.
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2024-09-04 |
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쏘까 |
싫으면 싫은거지ㅋㅋ
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2024-09-04 |
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엉엉쓰 |
졸라 명료하다
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2024-09-04 |
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미키J3 |
아이 키우는 부모님들은 대단하다고 생각하는데 본인의 경제적 기반, 부모가 되기의 결심과 준비 없이 애 키우는 건 참으로 본인과 아이에게 힘든 일이라고 생각함. 핵가족화 및 개인의 경제활동이 중요시되는 현시대에 아이 키우는데에 들어가는 물질 시간 체력적 희생을 커버치기에는 사회적 논의와 준비가 덜 되었다고 생각함. 저 남자는 아이를 낳지 않음으로써 국가적 손실과 가계를 이어나갈 후손이 끊기는게 이기적이라고 생각하지만 아이를 낳지 않기로 한 사람들 중 대부분은 혼자 살아가기에도 벅찬 세상인데 이런 곳을 태어날 아이에게 주는게 오히려 이기적이라고 생각한다고 느껴짐. 국가도 출산에 대한 대책은 세우고 있지만 그건 아직 미미하고, 진정 출산율을 높이고 싶으면 기득권의 일정 부분 양보와 포기가 필요하지만 이미 가진자들은 그럴생각이 없음. 부익부 빈익빈은 점차 심화될 거고, 파격적인 정책이 없는 이상 발전된 국가들은 낮은 출산율로 나아갈 것임
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2024-09-04 |
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헤스캣 |
저거 남/여로 보여서 그렇지 우리나라에서도 흔히보이는 기성세대/젊은세대 갈등 패턴이잖아?
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2024-09-04 |
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삼겹살맛있어 |
댓글들 쭉 보면서 느낀건 아이를 낳은 부모 혹은 계획이 있는 사람들이 계획이 없는 사람에게 더 공격적이고 비난 혹은 비아냥을 해대는것
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2024-09-04 |
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난대머리지만독수리야 |
자기 유전자, 자산, 사고방식을 남기고 싶은 마음이 없으면 안 낳는거지 뭐. 자기 자유지 그걸 가지고 이기적이라니...
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2024-09-04 |
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삐이이이 |
남자라서 남자 입장에 치우칠수 밖에 없는데, 동성 가산점 줘도 여자말이 다 맞아서 뭐 ㅋㅋㅋ
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2024-09-04 |
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완소코리 |
지구를 위해 다 멸망하자고, 왜 굳이
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2024-09-04 |
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완소코리 |
그리고 이건 제목이 잘못된 거임 한 여자의 생각이라뇨
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2024-09-04 |
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겸갱 |
이런 글 퍼오지 맙시다.. ㅠㅠ 출산율 안그래도 낮은데 남자가 헛소리 하는거 퍼와서 괜히 갈등만 부추기는거 같네요.. 나는 "낳기 싫다" 하시는 분들도 결국엔 새로 태어나는 세대들이 낸 세금으로 살아가게 됩니다. 그러니 "낳고 키울까?" 고민인 사람들도 "에이.. 나도 낳지 말아야겠다" 라는 생각이 들지 않도록, 인터넷이든 주변사람에게든 의견을 너무 강하게 피력하지 않았으면 합니다...
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2024-09-04 |
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가위바위푸 |
스윗하시네요… 저런거 아니어도 그냥 별의 별 게시글 올라오는거 보면서 남초인거 깨닫고 아… 하면서 뒷걸음질치는데.. 일본av배우들이 아무리 유투브에 나오고 여기에도 많이 올라오고 물밑으로 올라왔다해도 보기싫은건데 다들 보잖아요ㅎㅎ 그것부터 뭐라 하고 퍼오지맙시다 ㅡㅠㅠ 하세요… 제발요
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2024-09-06 |
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우아한청소장인 |
댓글들 살벌하네
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2024-09-04 |
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민소정 |
현시점에선 솔직히 인류를 늘리는게 이기적임
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2024-09-04 |
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피카부초 |
내 조국의 존립은 중대사항이긴 한데 인류 자체는 포화지.. 80억..
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2024-09-04 |
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칼리레이잽슨 |
허용가능한 이기주의지 즉 이기적이든 아니든 상관없음
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2024-09-04 |
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비벨라곰팡이 |
결국 개인 대 사회(만 해당하는것같지는 않고 좀 더 넓은 느낌이긴 한데?) 중에서 가치관을 어디에 더 중점적으로 두는가로 의견이 좀 갈리는듯도 하고... 일견 다들 합당한 얘기를 하고있으니 어느쪽 편을 드는것도 어렵긴 하네...
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2024-09-04 |
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rkgnl99 |
요약: 출산 강요하는 무책임하고 무지한 남자들 욕해주세요. 똑똑하고 현실적인 여성의 생각과 자유를 핍박하고 있잖아요.
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2024-09-04 |
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운행이02 |
생물학적인 관점에서는 아이를 낳지 않겠다는건 자신의 유전자를 보존하고 싶지 않다는 지극히 자연선택적인 멸종방법인데 뭐 어때 안하는 사람들은 안하면 되지 대신에 인구가 줄어드니까 감소하는 사회적인 해택과 또한 비용도 이해 해주셔야지 뭐 나는 낳기 싫지만 부모가 누렸던 사회적인 해택은 줄고 비용이 느는걸 가지고 나중에 한소리하면 너무 이율 배반적이지 너무 다들 '개인 도덕 판단'은 하지 말아요 나는 그리고 저것도 뭔가 갈라치기라고 흐린눈으로 보이는데... 이상한거 아니지?
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2024-09-04 |
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중국산쇠고기 |
남자가 더 ㅂㅅ이라 그렇지... 애를 낳아서 자기에게 올 베네핏이 없다는 1차원적 얘기만 봐도 걍 아무생각 없는건데 논리따위가 어디 있어보임? 걍 말꼬리 하나 잘 잡아서 말씨움 이긴거지~
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2024-09-04 |
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어지간히하자 |
동의함. 애를 내 이득보려고 낳고 키운다는건 도구로만 생각하는건가 싶고. 난 애기를낳고 키우고 살면서 빚을 갚고있는데도 어째 줄지않는 기적을 보고있지만 그렇다고 손해본다는 생각은 일절해본적이 없음. 아니 이렇게 이쁜놈들이 있다니..하면서 볼때마다 좋음. 현실이 힘든건 자식이 있어서 힘든것보단 그냥 누구나 현생이 쉽지않은거임. 업적은..ㅎㅎ 자식이 나의 업적이 될 순 없음. 내 자식이 잘되면 그건 내자식이 노력한 결과지 내 노력이 아님. 그냥 친구들한테 자랑하면서 기분좋게 술이나 사면 되는거임. 쟤들 언쟁은 처음부터 다 잘못됐음. 혹시나하는데 애들 낳으란 말이 아님. 출산은 누굴 위해서가 아니라는 얘기임. 의미없는 그냥 논란만들기용 언쟁인것같음.
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2024-09-04 |
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칼리레이잽슨 |
둘다 ㅂㅅ논리임 ㄹㅇ
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2024-09-04 |
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너가너무좋아 |
사회자체가 인적자원으로 유지되기 때문에.. 아이는 필요하지만 키우기 싫으면 어쩔수 없는거 아닌가 싶음 독신으로 살다 나이먹고 후회하는 사람들고 있지만 아닌 사람들도 있으니까.. 어떤 선택을하던 옳은지 그른지는 죽기전에 내가 후회한다면 글럿던거고 행복했다면 그걸로 된거 아닐까
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2024-09-04 |
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너가너무좋아 |
추가로 낳기 싫은데 낳았다가 아이가 학대받으며 자란다면 차라리 아이를 낳지 않는 쪽이 맞다고 생각함
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2024-09-04 |
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급소타격 |
결혼이랑 출산 육아는 존나비싼 dlc야…
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2024-09-04 |
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급소타격 |
재미는 보장됐지만 그만큼 오래되고 낡아서 할인도 하고 패치도 자주해야 시람들이 하지
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2024-09-04 |
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라떼충 |
나를위한 도파민은 무뎌지고 한정적이지만. 가족과 자식을위한 도파민은 영원하지. 나의 쾌락을 위해,결혼을하고 아이를 낳았다. 난 아주 이기적이지ㅋㅋㅋ
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2024-09-04 |
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삼습만원 |
다 자기 상황, 환경에 맞게 생각하고 행동하는거지 정답이 있나. 예를들어, 산불 난 산은 척박해서 식물들이 싹을 틔우기 어려운데 상황이 조금씩 나아지면 생명력 강한 잡초류부터 자라고 조금 더 나아지면 몇몇 나무 종자들도 싹을 틔우지. 그런데 리기다소나무 종자는 산불나면 50년이 지나도 싹을 안틔움. 왜냐면 자기한테 불리한 환경이라 판단하고 나아질때까지 계속 기다리고 기다림. 인간도 마찬가지 아니냐. 물론 기다릴 수 있는 시간이 없다는게 다르지만..
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2024-09-04 |
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파리제3대학교 |
근데 이러고 저러고 그냥 자연선택된거지 진화압이 작용한거기도 하고 누가 나쁘다는건 절대 아니고 이제 유전적으로 탈락되고 없어져 가는거지
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2024-09-04 |
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신의만비 |
내 악질 유전자 남기지않고 내가 끌고 안고 가겠다. 돈은 친척중에 알아서 씨 잘 뿌린놈한테 주도록
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2024-09-04 |
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신의만비 |
남은 재산 (0원)
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2024-09-04 |
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새가난다 |
저 여자의 생각이 요즘 애 안낳는 사람들의 생각과 흡사한데 정부 정책은 세금 쓸 생각밖에 안함. 저출산을 인정하고 대비하거나 스스로 농노로 여기지 않을만큼 빈부격차를 줄이는게 정부가 할일임. 어줍잖은 세금 지원이 상대적 박탈감을 느끼는 젊은 층에게는 무효과.
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2024-09-04 |
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920703 |
내가 이상한가 생각햇네 ㅋㅋㅋ
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2024-09-04 |
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두랄루돈 |
뭐 국가사회주의적인 관점에서 애를 안낳고 결혼도 안하겠다는건 이기적인게 맞긴하지.....근데 이게 세대를 이은 착취의 결과물이잖아? 군사정권 시절부터 젊은 세대들에게 오로지 희생과 헌신을 강요하며 착취하다가, 그들이 나이먹으면 다시 젊은 세대 희생시키며 기득권을 바톤터치하던 한국의 군대문화같은 구조적 모순에 지금 젊은 세대들이 반기를든거지
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2024-09-04 |
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우리집개미 |
댓글 상황이 망하기 직전 오유 같네
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2024-09-04 |
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어지간히하자 |
그니까말여.. 남녀갈등조장처럼 보이기도하고. 뭔 출산은 여자가하는건데 남자가 뭘아냐는식이고..이런 게시물은 답없어보인다 ㅎㅎ
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2024-09-04 |
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칼리레이잽슨 |
ㄹㅇ 대놓고 남녀갈등에 출산과 기혼 비혼에 대한 자기주장으로 대립되는 개념은 존중하지도 않고 혐오하고 인간혐오까지 오고 요즘 모든 커뮤가 이런거같음 인류가 전체적으로 생명경시에 전쟁을 원하는거같음
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2024-09-04 |
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슈큐슈큐 |
ㅋㅋ왜 강제임신이라도 시키게? 말을 개싸가지없게 하노
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2024-09-04 |
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먹고살만하냐 |
개인적인 생각이긴 한데 나도 결혼안하고 아이도 안가진 사람이긴 함.. 헌법상 행복추구권, 개인재산보장권 등 민주주의 국가에서 결혼을 하든 안하든 차별의 여지를 두는거는 헌법 위반은 맞음. 다만 인구소멸 끝판왕인 대한민국 현실상 결혼도 안하고 아이도 안낳았는데 그 부담을 후손들에게 고대로 물려주는게 확실히 미안해해야 하긴 해야하지 않나 생각이 듬.. 물론 그걸 개인탓으로 돌리는건 개오바이고 당연히 입법정책으로 해결해야 하긴 해야하지만 그렇다고 해서 나는 아이 안낳고 젊은시절 편하게 보냄 = 아이낳고 고생해서 인구절벽에 도움이 됨간에 상대적 평등을 박탈할 정도는 아니더라도 어느정도 보완을 해줄수 있는(아이낳은 사람들에게 파격적인 혜택) 입법사항이 필요하다고는 봄..
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2024-09-04 |
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먹고살만하냐 |
그냥 더쉽게 말해서 결혼안하고 아니 안낳는 사람에게 세금 더내라는 헌법위반. 평등의 원칙 위반이지만 상대적으로 아이 낳은 가정에게 파격적인 혜택제공은 절대적으로 찬성하는 바임.. 대한민국 소멸직전인데 지금 그런거 지원해줄 세금이 어디있냐? 이런소리 할때가 아니라고 봄. 아이 안낳고 결혼 안했는데 왜 아이 낳은 사람들에게 이렇게 과도하게 헤택을 주냐 이렇게 주장하면 그건 문제가 있다고 봄
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2024-09-04 |
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아니뭐꼭이걸해야하나 |
아이를 갖지 않겠다는 걸 말리지는 않겠는데, 이젠 더 이상 보호자가 없다는 걸. 그건 절대 건강해야 한다는 뜻이야. 병원에 가게 될 일이 없어야 해......절대로.
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2024-09-04 |
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가위바위푸 |
그래서 나는 친구들이나 주변사람들이랑 법적인 가족인 틀 안에 서로가 보호자가 되줄 수 있는거에 찬성함.. 굳이 피를통한 가족뿐만이 가족인가? 다른 가정에서 자라온 남여가 합치면 피도 안섞여도 가족이고 보호자라는데, 나랑 잘맞고 평생살수있을것같은 사람이 보호자가 안된다는게 웃긴거지.. 입양아는 피가 섞여있지도 않은데 가족이고 보호자로 묶이잖아
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2024-09-05 |
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사람은불완전 |
남자가 말 되게못하는건 맞고 여자가 틀린말하지는 않았다고 생각하는데 댓글보면 왜 출산율이 나락가는지 잘적혀있네
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2024-09-04 |
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겟세마네 |
짐승들이 새끼를 낳으려고 번식을 하려고 모든 힘을 다하고 심지어 오직 번식을 위해 살다가 죽는 연어같은 경우도 있는 것은, 진화하면서 그런 목적을 가진 종들만이 자연선택을 받아서 적자생존에 성공했기 때문임. 후손을 남기려고 발악을 하는 종만이 멸종하지 않았으니까. 근데 인간은? 이제 후손을 남기기 위해 번식하는 것만을 종의 목적으로 두지 않는 사상이 더 많이퍼지고, 그 이유는 굳이 내가 후손 안남겨도 인류가 멸망할 판은 아니기 때문임. 막말로 세계대전 터져서 10억명쯤 죽고 20억명 쯤 불구돼봐. 다시 자식 낳으려고 난리칠걸.
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2024-09-04 |
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Razenca |
당신 어머니가 그렇게 생각했어야 했는데
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2024-09-04 |
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Razenca |
어머니가 낳은 희생에 보답하려면 너 또한 희생해야 한다. 인간이 그렇게 설계된 걸 몰라? 진화론적이나 창조론적이나 생명을 이어가게 해야 한다는 건 불변임.
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2024-09-04 |
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저도모르죠 |
그렇게 설계 됐는데 자의적으로 낳기 싫으면 그것도 존중해줘야지 인간이 코드로 이루어진줄 암? 설계 된대로 작동하게 ㅋㅋ? 짐승새끼도 아니고
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2024-09-04 |
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Razenca |
당신 말이 맞습니다
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2024-09-04 |
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저도모르죠 |
알면 다음부터 이딴 댓글은 달지 말도록 ^^
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2024-09-04 |
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Razenca |
당신 말이 맞습니다
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2024-09-04 |
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 말뚝 |
인간은 유전자라는 코드로 이루어졌습니다.. 그리고 지구상의 모든 생명체는.. 자손 번식이 최대 목적이자 본능이고 그렇게 진화했구요.. 그 자의식이란 것도 진화의 산물이고 그렇게 생각하지 않는 사람들은 자연도태되어서 그렇게 생각한 사람들의 유전자만 후세에 연결될 뿐이죠 ^^
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2024-09-04 |
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저도모르죠 |
그 본능 거부하고 스스로 선택해서 도태되겠다는데 대체 뭐가 문제임
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2024-09-04 |
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저도모르죠 |
말뚝// 유전자 코드로 이루어진 짐승이 아니라 "자아"가 있는 인간이라서 지금까지 번성한거에요 이 무식한 양반아
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2024-09-04 |
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당분간히어로 |
사회가 불안정하니 본능 덕에 더 안 낳는거지 뭔 소리임 ㅋㅋㅋ 동물도 환경이 불안정해지면 새끼 덜 낳는거고 사람도 똑같음
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2024-09-04 |
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똥꼬아닌데 |
본문 남자랑 똑같은 짓 하고 있네 ㅋㅋㅋ 개추함
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2024-09-04 |
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피카부초 |
발리면 앵무새 된다더니 옳습니다~ 이거만 하네ㅋㅋㅋ
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2024-09-04 |
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 시구하는황미영 |
ㅋㅋ
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2024-09-05 |
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제배부일 |
왜 고등생물은 자웅동체가 아닐까 여성 신체 빌려서 낳지 않고 낳고 싶은 쪽이 유전정보 받아서 자기아이 낳으면 얼마나 행복함..말도 안되는 개소리지만ㅋㅋㅋ
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2024-09-04 |
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성호말고성우 |
얘들아 제정신박힌 일반적인 남자들은 저런 소리 안하는거 알지...?
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2024-09-04 |
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북촌마을탈주병 |
거시적으로 인류의 생존이 목적이라면 대혐오의 시대에 일조하지 말고 타인의 의견을 존중해주고 받아들여주는게 더 목적 적합하지 않을까 싶음
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2024-09-04 |
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Kloe |
얘들아 열내지마 니들인생 아니잖아 저 여자가 그렇다는데 왜 우리가 열내고 그래? 대신 불편한거도 정도가 있지 그냥 각자 알아서 선택해 우리 지금 학교다니는거 아니잖아? 인생 대신살아주는 사람없으니까 각자 알아서 하는걸로 하자. 애 낳고 후회하던지 안 낳고 후회하던지 모두다 나랑은 상관없는 다른 인생일 뿐이야... 비혼주의이던지 말던지 애를 낳던지 말던지 각자 제발 알아서 하자... 서로 본인에게 최선인 선택을 하면 됬지 뭐하러 남의 인생을 평가하고 까내리니 그냥 각자의 선택에는 이유가 있을 거라고 생각하면 되지 뭐.
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2024-09-04 |
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피즈빵 |
훔 내가 결혼을 안하고싶어하는 이유랑 비슷하네~ 남자임
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2024-09-04 |
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담당자C군 |
개인의자유를 존중해야하는건 맞지만 그로인한 책임은 오롯이 본인이 져야 한다는 점은 꼭 알았으면..
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2024-09-04 |
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글동글동 |
어딜 애도 안 낳는 남자들이 함부로 입을 올려 식의 댓글은 별로네. 애초에 저기서 애를 낳을지 말지 고민하는 요소가 나아서 애한테 소비되는 시간이나 그런 게 아깝고 애가 커서 뭐가 될지도 모르는 미래나 애를 넉넉하게 기르지 못할까봐 라고 얘기하는데 왜 출산의 고통을 아냐느니 니가 낳냐느니 강제임신 시킬 거냐느니 이런 말이 대체 왜 나옴? 남자가 애 낳는 과정을 얕보고 쉽게 말한 것도 아닌데 말이지. 핀트 엇나간 사람이 좀 많네
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2024-09-04 |
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가위바위푸 |
근데 애도 못낳는 남자들이 한마디씩얹으면 짜증나긴해..
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2024-09-19 |
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아름다운가슴 |
여자가 잘 패네 토론하는데 감정이 들어오면 끝이지ㅋㅋ
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2024-09-04 |
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대상포진토마토 |
근데 여성 화자는 자기 자신이 유산이라며 스스로를 존중하는데, 자신의 자녀는 왜 계속 자신이 무언갈 해 줘야 하는 존재라고 생각하는 거임? 자녀들도 다 자기의 삶이 있고 그들 또한 자신들의 존재 자체로 행복할거임.. 그렇지 않다고 생각하는건 스스로가 매우 오만하거나, 또는 자기 자신도 부모의 사랑과 유산을 바탕으로 성장했다는 사실을 부정하는 것 밖에 안된다고 보임.
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2024-09-04 |
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가위바위푸 |
가져보니 아는거지 걍 나는 세상에 태어난 하나의 개체였는데 내가 어미가 되는거니 그 루트를 탈수밖에 없음.. 부정하고싶지만 내새끼고 걍 얠 키워낼수밖애없지
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2024-09-19 |
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마카티엔 |
일단 남자가 너무 논리력이 없어서 개처발림
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2024-09-04 |
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하1지마 |
평범한, 옛날로 따지면 농노계층에 불과한 우리네가 애를 낳는게 도대체 뭘 남기는 거냐는 주장에 이의를 제기할 수는 있지만 무조건 틀렸다며 다른 결론을 강요할 수는 없음. 이건 개인의 가치관 문제니 이기적이니 뭐니 할 게 아님.
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2024-09-04 |
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똥꼬아닌데 |
베스트 답글 9까지 있는건 또 처음보네
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2024-09-04 |
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주차왕발레파킹 |
그냥 낳고 싶은 사람은 낳는거고 안낳고 싶은 사람은 안낳는거지 ;;;; 낳고 싶은 사람은 각기 다른 낳고 싶은 이유가 있는거고 낳기 싫은 사람은 각기 다른 낳기 싫은 이유가 있겠지 뭘 또 이런거 가지고 ;;;;; 안낳는다고 크게 잘못한것도 아니고 낳는다고 크게 잘못한것도 아니잖아 ;;;;; 별게 다 논쟁이네
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2024-09-04 |
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공감하는애 |
웃대 온갖 글 봐오면서 본문부터 댓글까지 이정도로 아사리판에 꼴보기 싫은건 처음이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 걍 각자 알아서 살자 좀... 양육비 대줄것도 아니면서 이기적이라느니 도태되는거라느니 뭐니 헛소리좀 그만 ㅠㅠ
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2024-09-04 |
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동도로동동 |
낳아봤는데 저여자는 어떻게 미래를 정확히 알고있었던거지?
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2024-09-04 |
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복숭아푸딩맛있어 |
자식 낳고 안낳고는 본인 자유긴 함. 근데 결혼도 안한 여자가 아이를 낳네 마네 하는건 좀 웃기긴 함.
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2024-09-05 |
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두개더 |
옛날 농경사화는 농사지으려면 자식이 많아야 좋으니까 최대한 낳았겠지만...사회가 변했으니 어쩌겠냐 이제 0.6이라는데 좆됐을뿐
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2024-09-06 |
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키크신분 |
솔직히 여자의 말에 반박할 내용은 있겠지만 저 상황에서는 여자말이 더 설득력이 있지 뭐~~ 남자쪽은 설득력있는 답변을 못내놓고 있으니 진거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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2024-09-06 |
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그림고수고슴도추 |
??? : (네 안에 싸고싶은데 안대주니까) 이기적이다.
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2024-09-06 |
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하얀호랭 |
비출산이 개인의 행복 추구권의 일종이라면 그 누구도 말릴 수는 없죠... 다만 아이가 있는 사람들 입장에서는 겪어보지 못한 또다른 행복을 포기하는 게 너무 안타까워 자꾸 다른 이의 삶에 월권이라는 걸 알아도 입대게 되는 거지요..위에 어떤 대댓님이 나무 이쁜 말을 해주셨는데 이쁜 꽃이 있는데 못 보니 안타까운 거라고...
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2024-09-07 |
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웃대주주 |
딩크 부부인데 아이없이 사는 인생도 충분히 행복합니다. 내가떠날때 날위해 울어줄 사람이 없다는것은 슬프지만 우리부부는 둘이 알콩달콩 서로를위해 살고 나름에 행복과 재미를 가지며 잘살고있어요 아이가 주는행복을 얻지못하는건 아쉽지만 아이가없는 인생에서 오는 행복을 느끼는거로 만족합니다. 모두 본인을 위해 본인에게 맞는 행복을찾아 살길바래요 그렇지않으면 너무 힘든 인생이잖아요 ? 다들행복하시길
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2024-09-07 |
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Moonwalkid |
뭐 저런 돌빡들을 데려다가 어려운 주제를 물어보게했냨ㅋㅋㅋㅋㄱㄱ
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2024-09-07 |
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친구야우리행복하자 |
뭔가 사랑, 여유 없이 자란거 같다.. 두려움도 많고..
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2024-09-08 |
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친구야우리행복하자 |
근데 나도 애한테 사랑은 많이 줄 수 있는데 여유를 줄 순 있을지 모르겠음
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2024-09-08 |
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흐히헤헤헿 |
안 낳을거란 애들 못 낳게 생긴 애들 많음 ㅋㅋㅋㅋ
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2025-05-05 |
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