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2024-05-03 [23:05] |
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2024-05-03 [22:54] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 똥비둘기 |
태조면 이색이 아니라 이 새끼라고 한거 하녀? [4]
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2024-05-03 20:55 |
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답글 베스트2 |
곤란한진지충 |
문종, 단종은 오래 못 있었어서 배틀을 피하고 말고 할 기회조차 없었던 것이었을까 ㅠㅠ [2]
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2024-05-03 21:08 |
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답글 베스트 웃자 |
AMgoon |
세종대왕은 완전 대학원생 납치하려는 교수마음이네 ㅋㅋ
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2024-05-03 23:10 |
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답글마당 (43)
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똥비둘기 |
태조면 이색이 아니라 이 새끼라고 한거 하녀?
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2024-05-03 |
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대머리드웨인존슨 |
이색기가이~~~~
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2024-05-03 |
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쌕쌕이킹 |
고려말 문신, 정치가, 유학자 호는 목은 성함은 이색을 말 한것입니다...
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2024-05-04 |
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주말예능EPL |
???:(바로 옆의 신하를 가리키며) 니가 이쉑보다 잘났느나?? // 이후 둘이 싸우느라 불교엔 관심없음
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2024-05-04 |
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 tdw883 |
우리 한산 이씨 조상님 목은 이색.. 욕보이지마라!! ㅠㅠ
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2024-05-09 |
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질풍노드 |
세종: 불교 폐지하자고 한 노비....아니 신하가 그대였지 토론하기 전에 우선 전국에 있는 절의 수를 파악해오고 백성들이 불교를 어떻게 생각하는지 8도 각각 나누어서 분석해오도록 그리고 만약 불교가 폐지 했을때의 중국의 반응 또한 어떠한지 예상 분석 자료 또한 필요하겠지 그리고 또....
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2024-05-03 |
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곤란한진지충 |
문종, 단종은 오래 못 있었어서 배틀을 피하고 말고 할 기회조차 없었던 것이었을까 ㅠㅠ
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2024-05-03 |
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네바다 |
문종 치세가 짧은건 아니었는데 세종이 왕위를 너무 늦게 물려줌. 세자 29년, 대리청정 5년, 재위기간 2년.. 거기에 불운한 결혼운도 겹쳐서 세자 보호할만한 처가댁도 없었고..
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2024-05-04 |
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양만장 |
그래서 세종 후반부 부터 문종 왕위기간으로 보는 시각이있음 세종이 눈이 안보일정도로 건강이 나빠져서
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2024-05-04 |
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어디에적혀있을까 |
귀찮아서 만들어 놓은거 올림
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2024-05-03 |
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 꺼라빌런 |
아무리봐도 맞다니까......그분의 향기가 나
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2024-05-03 |
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강한공격력 |
이야 세조가 칼 뽑아다가 들이대고 죽고싶냐 물었는데 죽으면 죽는거고 살면 사는거지 하는 포스보소 ㄷㄷㄷ
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2024-05-03 |
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황제브라더스 |
세조가 술 먹자했는데 갑자기 번쾌 항우얘기는 왜해ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅈㄴ선 위험하게 타네
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2024-05-04 |
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전서구구구구 |
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 너 항우! ㅋㅋㅋㅋ
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2024-05-04 |
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보이핑크 |
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2024-05-04 |
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가까운마차 |
세조 신하 논리의흐름 미쳤네 ㅋㅋㅋㅋ 너죽임 -> 죽여보던가 -> 대신 술마실래?->ㅇㅇ-> 죽는건 쫄았냐 -> 죽여보던가 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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2024-05-04 |
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강한공격력 |
번쾌 항우 이야기가 얼마나 골때리는 이야기냐면, 항우의 책사 범증이 연회를 틈타 유방을 죽이려고 계략을 꾸몄는데 번쾌가 이거를 눈치채고 연회장에 난입한거임
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2024-05-04 |
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강한공격력 |
번쾌는 상황을 아니까 이미 눈이 돌아간 상황이고, 항우는 이미 손에 칼을 쥔 상황, 여차하면 번쾌 목이 달아날 상황임. 그 상황에서 항우가 한 발 물러나서 '술 한잔 내릴테니까 마셔라' 하고 주는 상황임
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2024-05-04 |
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강한공격력 |
폭군앞에 난입하여 지 목이 달아날 상황에서도 술 먹는 번쾌처럼 나도 그만한 깡다구는 있다. 폭군새끼도 그 상황에서 번쾌 목 안베고 술 줬는데 너는 걔보다 나은 놈일테니 술 주는거 마다할 이유 없다 라면서 돌려말한거임
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2024-05-04 |
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팬아메리칸항공 
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세조 진짜 미친놈이네ㅋㅋ
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2024-05-03 |
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AMgoon |
세종대왕은 완전 대학원생 납치하려는 교수마음이네 ㅋㅋ
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2024-05-03 |
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하라아빠 |
왕 직위쯤 되면 말싸움 지기 힘들거 같긴한데. 세종대왕도 앞에 지식을 뽐내긴 했지만 결국 애들보고 추가 자료조사시키고 야근 당직시키면서 해결한거니까. 소심하지만 않으면 방법은 무궁무진할거같은데.
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2024-05-03 |
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 요술주먹 |
그건 왕권이 강한 초기나 정통성이 강한 왕일 때죠ㅋㅋ 당장 영조만 해도 안 질려고 공부 빡세게 했습니다
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2024-05-03 |
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하라아빠 |
다른 예시를 보고 싶은데. 본문에도 초기 왕밖에 없잖아 -_-....
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2024-05-03 |
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요술주먹 |
저도 다른 예시는 모릅니다ㅋㅋ 짤도 처음 봤어요 다만 어느 국가든 어느 시대든 왕권이 강한 건 건국초기니 세월이 갈 수록 왕권이 약해지는 것도 사실이고 왕이라고 마음대로 권력을 휘두를 수도 없어요^_^
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2024-05-03 |
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 나아님아무튼아님 |
조선은 왕권이 강한 나라가 아님.
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2024-05-04 |
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하라아빠 |
내가 그냥 넘어가려다가. 하도 뭐래서 한마디 하면. 왕권에 대해서 몰라서 하는 소리가 아니라 토론하게 자료좀 조사해서 만나자 가 못할일임? 저건 왕권 까지 안가고 일반 직장의 대리와 과장 사이에서도 통할 지시임.. 후기 조선시대 왕이 아무리 왕권이 약해도 왕임. 중소기업 과장만도 못하진 않음. 대소신료 모으는건 왕이 당연히 할수 있는 일이고.
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2024-05-04 |
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하라아빠 |
그냥 초딩도 다 아는 후기 조선 왕권이 어쨌거니 얘기 이전에. 후기 왕이 어떻게 신료들을 다뤘는지 얘기라도 꺼내들면서 말하면 나도 이해하겠음. 그냥 왕권 약하니 못함. 이란. 초딩이나 할만한 반박말고.
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2024-05-04 |
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하라아빠 |
물론 후기왕중 예로들거면. 좀 평균치 왕을 들고 개중에서도 왕권 유달리 약한 왕 꺼내들지 말고 중종이라든가.
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2024-05-04 |
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하라아빠 |
태정태세문단세 는 왕권이 강해서 예가 안됨 이라면서 반대쪽의 왕권 약한 애들 꺼내들면 뭐가되겠음 하위 5명은 빼야지..ㅎ 그리고 말한김에 또 떠들면 심지어 초기 왕권 강한 왕이라해도 본문에 나온 왕만해도 이미 전체 왕의 20%인데. 그정도면 예가되지않으면 하위 5명 빼고 남은 17중에서도 왕권 강한 왕이 몇명인데.. 예선연 도 할만하고. 중종은 힘들거 같고 인종은 할수 있을거같고 명종은 몰겠네 선조는 가능하고 광해군이 못할거 없고 인조,효종은 몰겠다 현종,숙종,영조,정조는 가능할거같고 현철고순은 몰겠네 .. 이렇게만 따져봐도 70% 이상은 가능해 보이는데?
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2024-05-04 |
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샷다2 |
아재요..왤케빡치심..
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2024-05-04 |
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하1지마 |
말싸움에서 이긴다. = 내 뜻을 관철한다. 라는 의미에서라면 왕이 말싸움 무조건 이길 수 있는 건 맞음. 신하들이 뭐라 뻗대던 원칙적으로 왕이 우기면 뭐든 못할 건 없음. 다만 뭐 어렵게 갈 것도 없도 중고딩 때 배우는 국사책에 나오는 경연 따위에서 왕과 신하가 토론하는 건 흔히 있는 일이고 왕이 꼭 그걸 이겨먹으려고 하진 않았다고 암.
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2024-05-04 |
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하1지마 |
암튼 대충 정리하면 왕이 말싸움에서 이겼다는 게 결과적으로 본인 뜻 관철했다는 의미면 맞음. 할 수 있음. 근데 왕이라고 말싸움에서 꼭 이길 수 있었냐? 라고 하면 머 조선 전반적으로 왕과 신하 사이의 토론문화가 무조건 왕이 깔아뭉갤 수 있을 정도로 그렇게 권위적이지는 않았다 그 정도로 말할 수 있겠음. 논점이 명확하지 않으니 반발이 있는듯.
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2024-05-04 |
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요술주먹 |
세조는 영화랑 다르게 나약한 인물로 아는데
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2024-05-03 |
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 ptst777 |
세조 업적: 업무 중 신하 머리채 잡고 끌고 나가게 함/술자리 중 친히 신하의 얼굴을 주먹으로 때리고 상을 내린다고 하며 국문(고문)을 내림/원로 영의정(정인지)를 윽박지르며 면박을 준뒤 고문함 나....약?
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2024-05-03 |
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요술주먹 |
성격이 더러운 거랑은 다르죠ㅋㅋ 술 좋아하시는 분이기도 했고 아랫사람을 함부로 대하는 태도가 이 사람 패왕이다싶진 않습니다. 물론 제 의견을 역사적 사실이다라고 할만큼 공부를 많이 하지 않았지만 영화속에서 그려지는 이정재같은 인물은 아닌 거 같아요 당장 계유정난만 해도 주도한 것은 한명회 신숙주였으니까요 물론 이후 세조가 사육신 삼족을 멸한 것도 있는데 제 생각에는 개인적으로 지금의 밈?처럼 위엄이 넘치는 왕은 아닌 거 같습니다 왕으로써 행사할 수 있는 권리를 성질대로 썼을 쁀이지
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2024-05-03 |
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ptst777 |
계유정난은 세조가 직접..주도했습니다 군사는 양정이, 권신은 권람이 잡아두도록 지시한뒤 세조가 직접 김종서를 척결 후 입궐하여 권세를 장악한게 계유정난이니까요. 다만 기록상 유쾌한 기록도 다수 있고 신하들과의 술자리도 자주 베풀었던것에 미루어보아 위엄과 권세는 가지되 공신들도 잘 챙겼다고 보는게 맞습니다
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2024-05-03 |
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밖이춥다 |
정인지가 국문받은거지 고문당한건지는.. 그리고 그것도 잔칫날에 취해가지고 세조가 불경간행하는걸로 무례하게(아마도) 세조 까니까 다음날 기강잡으려고 그런거라.. 그리고 정인지는... ㅋㅋㅋ 취중말실수 너무 쎄게 저지르던 인간으로 유명한 어록좌여서 어록만 놓아보면 안 쫓겨난게 용한 인물임. 신하들이랑 세조가 술자리에서 풍수지리썰푸는데 풍수지리로 한 부심하던게 세조인데 세조앞에두고 풍수지리전문이라는 정인지가 "여까지만 하겠음 더 심오하게 이야기하면 전하는 이해못함ㅋ" 이런적도있고 세조두고 '너'라고부르며 '네가 그래도 난 안 따른다' 라고 반말하기도하고 세조말년엔 취해서 '상왕'(...)이라고 부르는 역모성 발언까지했지만 세조도 그 영감 저러는거 하루이틀이냐하고 넘어감
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2024-05-04 |
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요술주먹 |
제 지식이 짧았습니다 개인적인 견해를 이야기하기엔 많이 부족하네요 더 공부하고 올게요 댓글 감사합니다
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2024-05-04 |
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밖이춥다 |
일단 그리고 신숙주는 계유정난 당시 뭘했는지에 대한 기록도 애초에 없는데다 정파랑 두루두루 친했던 사람이다보니 모의단계에서 회유하기엔 위험도가 큰 사람이라 정난 이후에 포섭됐다고 보는게 주류고 그리고 세조가 반정으로 집권한 케이스라 공신 우대를 많이한건 맞지만 한명회나 신숙주나 권신이였지만 결국 세조 yes맨으로 상하관계 분명했었음. 심지어 이시애의 난때는 반란군이 한명회,신숙주가 역모를 꾸몄다는 이간질을 했는데 의심많은 세조가 그 둘을 일단 잡아가뒀을정도임. 신숙주는 감옥안에서 아들이 반란군에 죽었다는 소식을 들었을정도고 신숙주에 채워진 형틀을 간수들이 너무 느슨하게해서 대우해줬다는 말을 듣고는 관리들 다 처형했을정도로 봐주지않았음.
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2024-05-04 |
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밖이춥다 |
한명회는 애초에 세조가 써주지않았다면 무직백수 ~ 경복궁 수위아저씨였던 사람인데 친구인 권람이 추천해줘서 기용된 사람이라 한명회가 반정때 뭘 주도하고말 위치가 아님. 반정 당시에도 무사들 술자리에 모아놓고는 나라 뒤엎겠다 함께할 사람? 이라니까 다들 겁집어먹고 도망가니 따라올 사람만 따라와라라며 결행했던것도 세조임. 애초에 나약한 사람이였으면 주변에 사람들이 모이지도않았겠지. 또 세조는 왕자시절부터 일부러 힘쎈 사람만 다룰수있는 활만 고집해서 썼다던가 풍채가 크게 보일려고 큰옷을 입고다니고 무예와 뽐내기를 과시하며 아버지로부터 일을 받으면 마치 왕실친위대마냥 동생 안평과 함께 이곳저곳 들쑤시며 존재감 과시하기 바뻤던 인물임. 내심 자기가 세자되길 원해서 아버지 앞에서 오버하는 면도있었겠지만 조선사에서 세조만큼 나댔던 왕자는 또 없었음.
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2024-05-04 |
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밖이춥다 |
경복궁이랜다 이성계가 옛날에 개성에서 살았던 집 관리였음
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2024-05-04 |
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소리에민감한캥거루 |
세종은 한석규가 아니넴 ㅋㅋ
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2024-05-04 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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