| 단축 URL: https://humoruniv.com/pds1292220 URL 복사 |
| ※ 로그인 없이 추천 가능 | ||
 |
 |
 |
추천되었습니다.
|
|
| ▲ 다음글 | 전당포에 포켓몬 게임보이 팔러온 미국아재 | 곰돌이핑핑이 |
 354
 1
 20
 25,157
|
2024-02-29 [09:17] |
| ▼ 이전글 | 사람은 정말 누워서 오줌싸기 힘들까? feat. 실험 | 서민재벌 |
688
1
71
53,802
|
2024-02-29 [08:53] |
답글 베스트
|
답글 베스트1 |
 킹갓수무직 |
도제 제도는 진짜 개쓰레기 시스템이라고 생각함. 생각보다 많은곳에 저런데가 있음. 도의적으로 보면 일가르쳐주는데 저정도는 각오해야하는거 아니냥? 하면 또 그런거같기도 하지만, 국가적으로 봤을때 손해라고 생각함. 젊은세대가 기성세대 종노릇 하느라 세월버리고 돈도못벌고 소비도못하는데 씹손해임. 화룡정점으로 기술은 실질적으로 안가르쳐주기까지 하는곳이 많음. [3]
|
240 1 |
 추천
 반대
이동
답글
|
2024-02-29 09:12 |
||||
 |
슈뢰딩거의개소리 |
실제 기술이란게 별거 없으니 저 ㅈㄹ 하는거임. 요즘 애들 머리가 충분히 좋으니 단기간에 따라잡을수 있음. 근데 기술직 뿐만 아니라 요식업, 스포츠, 뭐 다 야랄났음 |
461 |
추천
반대
|
2024-02-29 |
||||
답글마당 (85)
|
|
집지키는노인 |
저런일은 가족아니면 길뚫는게 힘들어요. 한국사람들도 줄서있음
|
240 |
추천
반대
 신고
답글
|
2024-02-28 |
||||||
|
브금찾아주는사람 |
난 업종은 다르지만 기술직인데 나도 처음 일 배울때 무급까진 아니였고 월 60 받으면서 1년 배웠음ㅋㅋㅋ
|
30 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-28 |
||||||
|
|
교강성구 |
손에 들고 있는거 휴지조각 아닌가요?
|
20 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
|
아네다핸니 |
배우는동안에 데려다니면서 알려줘야하고 그래서 적게줄순있다고 쳐도 무급은 에바지 ㅅㅂ..
|
170 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
치킨타올닮은살걀 |
기중기만 그런게 아니라 저런 건설장비 계통이 주로 그럼 가족,친척,아는사람 이런거 아니면 진입이 힘든구조로 되어있음
|
30 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
|||||||||||
|
조금슬플뿐이야 |
어시!
|
00 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
|
킹갓수무직 |
도제 제도는 진짜 개쓰레기 시스템이라고 생각함. 생각보다 많은곳에 저런데가 있음. 도의적으로 보면 일가르쳐주는데 저정도는 각오해야하는거 아니냥? 하면 또 그런거같기도 하지만, 국가적으로 봤을때 손해라고 생각함. 젊은세대가 기성세대 종노릇 하느라 세월버리고 돈도못벌고 소비도못하는데 씹손해임. 화룡정점으로 기술은 실질적으로 안가르쳐주기까지 하는곳이 많음.
|
2401 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
슈뢰딩거의개소리 |
실제 기술이란게 별거 없으니 저 ㅈㄹ 하는거임. 요즘 애들 머리가 충분히 좋으니 단기간에 따라잡을수 있음. 근데 기술직 뿐만 아니라 요식업, 스포츠, 뭐 다 야랄났음
|
461 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
웃대인아냐 |
연구직인데도 도제식으로 하는 곳이 있음. 병역, 집때문에 1년 있었지만 정말 ㅂㅅ같음. 다른 회사는 필요한 기술을 바로 받아서 쓰는데 그 회사는 20년전 규격 제품이 베스트셀러였음. 심지어 과장, 차장 ㅆㄲ들은 그제서야 연구시작했는데 해당 분야로 경력을 뽑아도 자기들이 기술잡고 있을려고 단순 테스트에 투입했음. 심지어 기술 이전 레포트, 서버에 코드 올리라고 해도 안올림.
|
80 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
 월드오브호빗 |
점정
|
50 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
|
훑훑훌훌훑훑 |
나라에서 직업학교 잘만들어서 어느정도까진 일도 시켜주는거아니면 개선안될듯
|
80 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
|
선팔라후리플 |
이런건 개인사업 이자나 ... 정해진 파이 안에서 노나 먹는건데 배울려면 대가를 지불해야 하지
|
52 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
아카펠라치5 |
정해진파이가 아니라 기술을 크게 요하지않는 직종특이예요
|
156 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
달력마지막 |
노가다 개무시하는거 알고는 있었지만 진짜 심하네 무슨 기술을 크게 요하지 않는 직종이라는거임? 님 뭐 노가다 한번이라도 해봄? 중장비가 그날 작업속도를 결정함. 요즘 사람은 사람 아니면 못하는 기술파트를 맡던가 아니면 진짜 잡일만 함. 장비 숙련도에 따라서 작업 속도가 결정되고 그게 바로 돈이 됨. 기술이 요구되지 않는다고? 땅 한번 팔꺼 2번 파는 새끼는 그날 아침에 쫒겨남. 뭐 알고 얘기해야지
|
240 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
고통받는좀비 |
기술 필요없으면 그냥 본인이 장비사다가 용역업체찾아가서 써달라고 하면 되지?
|
20 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
골아빠덕 |
누구든 배우면 금방하는 행위 말하는거 아닌가 당연히 숙련자는 작업효율이 남다르고, 그만큼 대우 해 줘야하는데 그게 정말 그사람의 재능으로 엄청난 효율을 내는게 아니라 오래 한 사람의 효율을 내는거니까 잘 안가르쳐준다는 말이지 노가다를 개무시하는 발언이라길래 한번 써봄
|
20 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
선팔라후리플 |
웃기네 ㅋㅋㅋ 기술을 크게 요하지 않으면 신입 건너 뛰고 프리 뛰면됩니다. 정해진 파이랑 기술이랑 뭔 상관? 파이는 일감 이나 돈이에요
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
vfuryv |
모든 산업현장은 모두 기술을 요하는 직업들임, 심지어 청소도 스킬이 필요함, 장비는 어마어마하게 필요함, 한번의 실수가 엄청 큰 사고, 그리고 곧바로 돈과 직결함, 현장에서 어리바리한 애가 장비몬다? 바로 사고남, 도제제도는 정말 나도 아니라고 생각하지만, 잡부라더 몇년뛰어보고 장비기사랑 친해져서 일하는거면 모를까 그런게 아니라면 저렇게 요구 할 듯 일 모르면 아에 오지말라는 뜻임, 800버는게 쉬운줄 아나..
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
|
시럽자 |
도재도 도재지만 기형적인 산업구조도 한몫하는데 포크레인이 50을 받는다 치면 사람이 하나 더늘었다고 돈을 더주지않음 그럼 결국 사람한명이 더늘면 내파이에서 때줘야 되는거란말이지 + 최소 3~ 6개월은 - 가 나게되는데 이기간에 좀 가르쳐놓으면 추노해버림 일반회사도 그런데.. 라고 생각하겠지만 추노비율이 일반회사보다 훨씬 높은편이고 목수 .타일. 포크레인등 무조건 일나간다고 일당 주는 일들이 아닌것들이 주로 그럼 악습이지만 저렇게 쓰는사람들만 잘못이라기보단 기형적인 고용체계도 한몫함
|
211 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
달력마지막 |
맞는말임. 근데 반대로 생각해보면 내가 집에 도배한다고 치고 뭐 100만원 견적을 받음. 근데 일하러 와서 신입이 있는데 얘 일 배우는중이라 도움은 안되는데 돈은 더줘 하면 줄수 있음? 결국 발주처 말고 업주가 부담해야함.
|
40 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
달리는닭 |
사실 자격시험이 너무 허접해서 경력없는 사람들 중장비주고 실전투입시키는게 부담되는건 이해가 감. 자격증 난이도를 몇십배로 높혀서 , 차라리 자격증 소유 = 실전투입가능으로 하는건 어떨지
|
320 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
죠르지마 |
이게 맞다고 생각함. 국가기술 자격증 따는게 너무 쉬움, 건축 소방 전기 토목 기계 같은 4년제 또는 2년제 조건을 갖추고 도전 가능한 기사, 산업기사에 비해서 기능사같은건 도처에 널렸으니 내가 아쉬울것 없으면 신입 가르칠 의무? 책임감? 없지 당연히. 그 시간에 나는 더 일해서 돈을 벌텐데 말야. 기능사같은 자격증은 취득요건과 문턱을 더 높여야 한다고 생각함.
|
110 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
 rkgnl99 |
님 말도 일리가 있음. 다만 비용 문제를 해결해야 함. 자격증 난이도를 몇십배로 올린다면 수련기간이나 시험방식이 현장과 동일해야 하는데 이에 수반되는 비용이 마련되야함. 그래서 현재의 도제 방식이 정착된것. 자격증은 일단 기본만 갖추면 주고 따로 가르치기 힘드니 현장에서 배워라. 현장 투입 가능한 수준으로 시험 난도를 올리면 시험 볼 사람도 그 난도의 실력을 갖춰야 하는데 어디가서 갖출까요? 학원? 교육시설이 변변치 않다면 결국 현장으로 들어가고 기존의 도제 방식이 이어질수도 있습니다. 반대로 비용문제만 해결되면 완벽한 커리뮬럼을 만들고 바로 현장 투입 가능한 인력을 양성 가능할지도 모릅니다. 쉽지 않지만 가장 좋은 방법이지만 사실 현실성은 낮습니다. 생각지 못한 복병이 숨어 있어서 그렇습니다. 네 영업입니다. 일을 할 줄 알고 잘 해도 업계가 인맥으로 엮이고 주먹구구라서 아무나 일을 주지 않습니다. 일을 따야 됩니다. 소개 혹은 리베이트 등의 관행으로 돌아가는 곳이 많습니다. 이것까지 혁파해야 앞선 좋은 교육과 시험이 시너지를 갖추고 돌아갑니다. 하나라도 빠지면 싹 다 멈춰버리는 어려운 공정입니다.
|
100 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
|
rkgnl99 |
누군가는 어떻게든 끊어내는게 맞다고 머리로는 생각하지만 누가? 월 800, 1000만원 버는 개꿀 직종을 공짜로 남한테 넘겨줄까? 본인이 회사 CEO면 그 회사 남한테 꽁으로 넘겨야 겠다. 생각하는 사람 몇이나 됨? 전문경영인? 자식이 할 수 있으면 다 자기 자식 주지요. 산업현장이니까 저건 중요하다? 회사는 수십 수백 수천명 직원들의 생계가 달린 자리인데 간섭하기 힘듭니다. 이재용 불법 승계에도 이재용 증오하는 사람은 찾아보기 어렵습니다. 지역 유명 맛집도 마찬가지죠. 배우러왔다고 남 알려주나요. 영업 노하우 주나요? 어림도 없죠. 김치 깍두기 담그는 법도 수백만원 주고 레시피 팝니다. 하지만 아무도 비난하지 않습니다. 차이가 있다면 이건 일이고 국가에서 최저임금을 정해놓았다는 차이만 있습니다. 그럼 최저임금만 주면 1년이든 3년이든 상관없을까요? 그건 또 아닐 겁니다. 단순히 생각할 문제는 아니라는 겁니다.
|
110 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
|
죠르지마 |
자격증을 취득했다고 현장 실무에서 바로 쓸수있는건 절대 아니란걸 다들 알테지?? 새로운 사람을 데려다가 일을 가르친다? 차라리 그 시간만큼 나는 더 돈을 벌수 있는데 신입을 가르쳐야 한다는건 의무도, 책임도 아님. 그래서 내 씨다나 좀 해라 그럼 일을 알려줄게~ 이걸 전체적으로 제도를 개편해야 바꿀수 있다고 생각함. 코딩도 마찬가지일테고, 용접, 도배, 목수, 철근공들도 다 마찬가지야. 그나마 국가자격증을 기반으로 취업하는 분야는 조금 낫겠지만 가장 중요한건 자격증을 따기위한 절차를 더욱 세밀하고 단계적으로 현장 실무에 맞게 끔 가르쳐야 한다는건데
|
100 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
|
쿠쿠리아재 |
장벽 낮은? 덤프트럭 봐봐 네탕 하려고 경쟁이 너무 심해서 새벽2시부터 줄서있던데 물론 차에서 휴식 하기도 하겠지만요
|
00 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
|
환상의알콜쇼 |
정상적인 대우만 해주면 기술 좀 배워보고싶은데(인공지능 시대 대비해서) 주위 얘기 들어봐도 다 저렇다길래 엄두가 안나네...아는 사람한테 배우는거 아니면 등쳐먹히다가 끝날것같아서
|
00 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
시럽자 |
아는 사람한테 배우는거 아니면 정말힘듬 눈닫고 2년 귀닫고2년 할자신있거나 아님 본인이 천운이 따르는 스타일아니면 잘생각해보는걸 추천해
|
10 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
|
십센치컷 |
도제도 의식주는 줬다 도동놈의 새끼들아
|
30 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
|
림프비스켓 |
누구나 쫌만배우면 다 할 수 있는 별 거 아닌 기술이 왜 월 800씩 벌 수 있음?? 진짜 별 거 아닌 기술이라면 월 800은 그사람 영업능력이란 소리 아님?? 근데 그걸 왜 남한테 알려줘야됨?? 젊은 층이 안들어온다?? 그럼 기존 있는 사람은 더 개꿀 아님?? 아무리 봐도 숙련공 개인이 신입한테 일 가르칠 이유가 없는데
|
71 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
|
티모시던컨 |
ㅈㄴ 말도안되네.. 만약 저게 우리가 모르는 업계의 수익구조에 따라 어쩔수 없는 일이라면, 국가에 정식적으로 신청해서 직종의 사회 초년생들을 위한 정식 지원체계를 마련하자고 말해야 하고, 그것도 이미 저 업계 몸담은 사람들이 해야할 일이고 만약 공식적으로 정부에다가도 말 못할 사유면 대대적인 감사 나가서 걍 다 뒤집어 엎어버리는게 맞을듯
|
70 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
시럽자 |
자 곰곰~ 히 생각하면 어짜피 저거배우는애들이 나중에 내포크레인사서 나도 일따고 일하러다녀야지~ 하는애들이 99프로인데 가르쳐놓으면 경쟁업체 하나 더생기는데 기존 포크래인 기사들이 왜 해야하죠?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
티모시던컨 |
그건... 다른업계도 비슷한거 투성이인데요...?? 나도 그런거 개 ㅈ같지만 그래도 우린 무급으로 1년을 부려먹진 않아요..ㅎㅎ
|
50 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
티모시던컨 |
비슷한 예로, 중소기업에서 사람 뽑아서 3년가르쳐서 이제 쓸만하면 경쟁업체나 돈더주는데로 빤쓰런함. 영업쪽도 사람 뽑아서 영업가르치고 겨우 이제 손익분기점 넘을랑치면 자기 관리하던 업체들 홀랑 들고 다른데로 감... 물론 이런것들 막을 방법이 필요한데 그렇다고 1년 무급은...좀....
|
30 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
티모시던컨 |
기존 포크레인 기사들이 할 이유? 없다고 쳐요. 그러면 인력없다고 젊은이들이 일을 안배운다고 뭐라 할것도 아니라는거죠.. 아니면 젊은사람이 홀랑 도망가지 않게 방법을 마련하는것도 결국 업계의 숙제인거에요.....
|
30 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
올해는솔로탈출 |
그렇게 경쟁 좋아하면 최저가격으로 일해서 경쟁자 없애고 너혼자 독식하면 너 떼부자됨. 당연히 경쟁자고 키워줄 필요없지. 근데 일못하게 방해하고 최저시급도 안주려는건 그냥 쓰레기마인드잖아 ㅋㅋ
|
80 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
시럽자 |
그래서 나도악습이라고 생각이들면서도 권리금정도라고 생각이 들기도하고.. 참고로 나도 저런식으로 해서 기술배우긴했는데 어짜피 이러니저러니 해도 저바닥은 걍 버티면 돈버는거고 못버티면 못버는거니까 뭐..
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
시럽자 |
그리고 뭔가오해하는데 지금 사람없다 어쩌고 하는데 그건 중소기업 얘기고 노가다는 사람이 넘쳐요 일하고싶은데 못해서 손가락빠는 애들이 한둘이 아니여서..
|
10 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
티모시던컨 |
권리금 정도라는게.. 젊은 사람들이 무자본으로 일을 배우면서 경력을 쌓는 구조가 되어야지 권리금정도 필요하다는건 결국 무일푼 청년들은 도전조차 못한다는 얘기니까 구조적 혁신은 필요함. 처음 말한 후자지 다 뒤집어 엎어야함. 진짜 말한대로 구조적으로 기형이면, 정부에다 충분히 설명해서 이 업종은 기준을 낮추던지 하고... 아무리 낮춰도 돈을 떠나서 최소한 [사람이 살만한 숙소]에 [사람이 먹을만한 음식]정도는 줘야한다고 생각함
|
10 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
올해는솔로탈출 |
이러니 안가지.... 뉴스도 나온 사실을 말해도 아니라고.... 조산소에서 몇십년 일해도 최저시급인데 돈.주.는. 삼성공장가지
|
10 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
올해는솔로탈출 |
지가 강아지인건 생각못하고 권리금.... 그래 권리금이 차라리 낮다.
|
20 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
시럽자 |
그리고 진짜 좀 억울한게 난 시공회사할때 돈 제대로 다줬다... 조공 세후 15 아침 점심 주고 기공 20부터.. ㅠㅠ
|
10 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
|
요낭 |
저 사람들은 진짜 말그대로 본인 기술 + 경력에 따른 정보와 거래처로 돈 버는 사람임. 말그대로 '개인' 사업자라 밑에 부하직원이 필요없어. 그냥 혼자서 쌓인 경력과 기술 + 거래처들로 고수익 내면서 일하다 은퇴하면 그만인 사람들임. 그러다 보니 직원 쓸 이유도 없고 .. 쓴다해도 기술 다 배우면 본인 개인사업 차려서 나갈 경쟁자가 되다보니 달가워하지 않는거임.. 그래서 저런식의 악조건 다는거지ㅋㅋ
|
20 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
|
지하주차쟝 |
저렇게 1년 버티고 제대로 가르쳐 준다는 보장도 없음ㅎㅎㅎ
|
30 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
|
달력마지막 |
https://web.humoruniv.com/board/humor/read.html?table=pdswait&number=10191533 예전에 썻던글인데 댓글에 달면 너무길어져서 복붙함
|
60 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
달력마지막 |
걍 잘못 알아본거임 저건
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
달력마지막 |
아 그리고 다들 존나 부정적인건 알겠는데 자기 밥그릇이라고 생각하면 쉽게 말할수 있음? 본인들 회사 댕기는데 본인 부사수 들어오면 월급 50% 때 주기 가능? 나는 존나 불가능인데 말들 참 쉽게 하시네
|
10 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
티모시던컨 |
이거 보니까 이해됨. 근데 마지막에 현직에 있는 사람들 탓이 아니다 -> 는 이해가 안되는게 구조 자체가 기형적인거 알고 신입이 들어오거나 일을 배우기 어려운 환경이면 적어도 작은 기업 대표나 임원들은 책임이 크다고 생각함.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
티모시던컨 |
우리가 욕하는게 회사를 욕하는거지, 월급 안떼준다고 욕하는게 아니잖음? 솔직히 일반 회사들도 다 비슷한 문제 많음. 그런거 다 회사에서 책임 짐. 근데 그쪽 업계는 왜 그걸 일반 사원들이 책임짐? 여기 사원들 뭐라하는사람 아무도 없음... 애초에 회사라는게 신입들은 어짜피 1~2년은 회사 돈으로 키운다는 생각으로 뽑는거지 그정도 리스크는 상식적으로 안고 가야하고 퇴사 빤쓰런? 자꾸 그쪽 업계만 있는거처럼 말하는데 다 똒같음 ㅋㅋ 막말로 사무직 대기업 하청은 우리 사원 더 뽑으면 돈 더줌? 절대아님. 그쪽이 정도가 심한거지 다른데도 다 마찬가지고 리스크 안으면서 감. 그쪽이 정도가 심하다 그러면 아 우리는 최저시급은 진짜 어렵다 우리 상황에 맞는 시급을 책정해 달라 이런식으로 조정이든 뭐든 하는게 맞는거지... 다만 1년 무급이 사실이 아니란건 알겠음
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
티모시던컨 |
나도 사업체 운영하는데, 신입뽑을떄는 기본 1~2년은 쟤가 나한테 벌어주는 돈보다 내가 쟤한테 쓰는돈이 많다는거 다 알고 씀... 국비지원? 자격증? 아마 다 알걸 어짜피 들어오면 우리회사 프로세스로 첨부터 다 가르쳐야함... 근데 그 어떤회사도 그 부담을 직원에게 지우지 않음... 자꾸 기술쪽만 건바이건으로 일 잇을떄만 돈들어온다 하는데 다른 직종도 비슷한데 엄청많음 ㅋㅋㅋ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
달력마지막 |
지금 님이 이해를 잘못함. 저기 전화 받아서 1년무급 하면 가르쳐 준다고 한 사람은 개인 사업자임. 그리고 장비들고 일하는 사람들은 대부분 개인사업자임. 그리고 용역을 발주하는 회사는 직원으로 쓰는게 아니라 일용직 혹은 개인사업자와 용역계약으로 쓰는 사람들임. 그사람들은 직원이 아님. 왜 직원을 안뽑냐? 인건비 거의 90이상이 용역비고 이사람들 월급으로 부릴려면 1년 내도록 일이 있어야 하는데 사실상 불가능하고 심지어 날씨때문에 3-4달은 놀아야하는 직종도 있음. 이 사람들 월급을 책임져줄수 없으니 대부분 용역으로 일함.
|
20 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
달력마지막 |
아 그리고 당연하지만 일반 일용직이나 장비 사장들도 회사 소속보다는 프리로 뛰는걸 좋아함. 한 회사에 묶여 있어봐야 페이는 낮고 매번 일이 없으니 놀면서 눈치나 받기 싫거든. 그래서 1년동안 이곳저곳 돌아다니면서 일 찾아서 떠나는거임. 일 많이 하면 할수록 돈 버니까.
|
10 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
달력마지막 |
아 그리고 위에 글에서도 적었지만 회사 소속으로 장비을 배울수 있는곳도 분명 있음. 신입은 이쪽으로 가는게 당연히 좋음. 시스템이 없지는 않음
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
달력마지막 |
여기서 회사나 기업이 문제다? 님 집에 벽지도배하는데 100만원 견적 받음. 근데 일하러 온 사장이 우리 신입이 있는데 얘 도움은 안되는데 20만 더 쳐서 120 결재해주세요. 하면 받아들일수 있음? 미래를 위해? 님은 회사 직원들이겠지만 나는 그냥 용역계약을 했을 뿐인데?
|
10 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
티모시던컨 |
다 이해했고, 1년무급은 논외로 쳐도, 집에 벽지 도배하는데 100만원이다 하면 20만원 더쳐저 120결제해주세요 잘못된거지 애초에 100에서 쉐어하건 능력껏 120을 받건 해야하는거아님? 100을 받는다 쳐도 그 100에 신입을 가르쳐서 쓸 생각이 있으면 자기 포션 희생하고 가르치는거지. 다른 회사도 마찬가지라니까요? 용역이든 뭐든 100견적받은게 내가 신입쓴다고 120주는데가 어딨음? 나라장터에서 계약 따낼떄도 금액은 정해져잇는데 거기서 신입을 몇명쓰건 외주를 어케 맡기건 다 똑같이 받는거지 그부분이 이해가 안되는데? 신입을 키울 생각이 없다고 말하는거면 이해함.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
티모시던컨 |
그니까 개인사업자들이 신입 필요없는데요? 하면 이해 되는거지. 그니까 내가 이해하기론 일반 법인 사업자에서 충분히 신입들 가르치고 배울 기회가 있다? 이거아님? 그러면 나도 이해하는데 문제는 위에서 자꾸 빤쓰런이고 뭐고 하는게 자기네들 직종에서만 있다고 생각하길래 그건 절대 아니라고 말하는거임. 내가볼때 딱히 더 심하지도 않음....
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
티모시던컨 |
그럼 개인사업자들도 딱히 이쪽 업계에 능력잇는 신입들이 오건말건 크게 상관없다는거잖아? 일할 사람이 없다고 징징거리는것도 아니고
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
티모시던컨 |
근데 만약에 내가 회사를 오래 운영하고 지속 가능한 회사로 만들고 싶다면, 100만원 견적에서 내몫 충분히 쉐어할 수 있음. 나만 그런게 아니라 보통 신입을 뽑을떄 마인드가 그런거임...ㅎㅎ
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
달력마지막 |
신입을 키우면 좋은점이 뭐임? 본인 회사에 도움되는거 아님? 지금은 손해를 봐도 장기적으로 이 직원이 나에게 이득을 가져올것이다 라는 희망이 깔린거 아님? 근데 여긴 개인사업인데? 키우면 결국 나가서 경쟁자 되는거임. 미래? 중요하지 중요한데 내살 깎아 먹어가면서 키워야됨? 애초에 신입을 받을 필요가 없는 사람들이 신입 육성안하냐고 욕먹는게 논지 아님?
|
10 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
달력마지막 |
신입들? 부족한거 맞음. 근데 절대적으로 일감이 줄어들고 있음. 매년 더 심해질 예정. 왜? 그냥 인구가 매년 감소함. 농촌은 소멸되는중. 도시? 미어터지게 지어놔서 이미 포화상태. 건설 경기 약화는 통일이라도 되지 않는이상 해결 안됨. 그런 암울한 미래를 몸으로 느끼는 사람들에게 내일 지구가 멸망하더라도 사과나무를 심어야 한다고 말하면 ㅄ소리 딱 듣기 좋을거임
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
티모시던컨 |
신입을 키울 필요가 없으면 이해 된다고 썼는디;; 애초에 개인사업자가 신입을 키우냐 마냐가 아니라, 그 업계에서 신입이 살아남기 힘들다가 논지고, 그거에 대해 비판하고 있는데, 개인사업자가 그렇고 법인사업자는 아니다! 한거아님? 여기서 이해 오케이 했음 했는데 갑자기 그쪽 업계만 특수하다는 식으로 개인사업자는 신입 키우려면 희생이 많이 필요하다 근데 뭘 믿고 신입을 키우냐? 스탠스라서 원래 신입 키우는건 어떤 업종이든 희생이 필요한거다 한거임. 키우기 싫은거 뭐라한적은 없음
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
달력마지막 |
아 그리고 건설회사에 장비로 취직해서 직원으로 스타트 하는거 건설회사에서도 크게 기대 안함. 어차피 좀만 배우면 퇴직하고 장비사서 나갈꺼 란걸 이미 암. 왜? 나가서 돈 벌면 더 잘버니까.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
티모시던컨 |
즉, 신입을 대하는 마인드 자체가 너무 구시대적 마인드란걸 알려주는거임. 오늘벌어 오늘먹고 살아도 신입 키울 사람들은 키움....그리고 신입 키울때 회사 손해 보면서 키우는거? 이거 원래 그런거다 라고 말해주는거임... 전제를 깔고 말하자면 애초에 그 업계 사정이 어떻든 신입이 크게 필요하지 않고, 신입이 들어와도 비전 자체가 낮으면 다시 말하지만 크게 문제될건 아니라고 생각함
|
10 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
달력마지막 |
님이 말하는건 같은 말임. 결국 어떤 산업이던 신입은 필요함. 당장 우리가 내일 모래 다 같이 뒤지는게 아니잖음? 어떤 직종이던 간에 신입은 필요함. 신입? 계속 설명하지만 건설회사에 취직하면됨. 근데 왜 수요가 없는 개인사업자에게 가서 일을 배우려고 했던게 본문에 있는 사람이 잘못한 부분이고 그 부분이 와전되서 욕먹는게 억울할 뿐임. 그리고 그 와중에 뿌리깊게 박혀있는 기술노동자에 대한 무시가 화가 날뿐. 당장 위에도 현장 기술자 좆으로 보는 놈들이 몇 있길래 열받아서 글좀 써봄
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
티모시던컨 |
뭐 워낙 다른 직종이라 뭐라 말은 못하겠지만.. 나도 제조업 현장직 회사 연관 많이 되어잇는데 어짜피 우리나라 중소기업 대부분이 하청이라 상황은 거의 비슷함... 회사로 1차벤더나 대기업에서 얼마 줄테니 이거해줘 들어오면 응 그래 하고 알아서 인원 꾸려서 하청 가는거고...솔직히 신입 뽑으면 1~2년은 그 신입은 월급 주는대로 나가고 회사에 큰 이득도 안됨.. 그럼에도 신입을 계속 뽑는 이유는 키워서 회사를 지속시키려고 하는거고... 그 와중에 1~2년 지나고 경력만 쌓고 돈 더주는데로 런하는애들이 태반이고 그래도 울며 겨자먹기로... 키움... 이게 좋은 구조란게 아니라 다른데도 다 똑같기떄문에 무슨 신입이 회사에 돈도 못벌어주고, 이쪽업계 런이 심하고 이런건 저 문제에 대한 설득력이 떨어진단거지... 그거보단 굳이 신입을 키울 이유가 없다 라고 말하면 걍 아 그렇구나 하는거임.. 신입 키울 이유가 없으면 애초에 니즈 자체가 없는데 일좀 시켜주세요 하는거니까 무급아니면 안돼 하는것도 이해가 되는거임
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
티모시던컨 |
나는... 글 어디에서도 개인사업자 욕한적 없고 현장직 무시한적 없는데 ㅠㅠ 억울한데... 결국 저거 다 구라고 걍 일반 직무처럼 정식 회사 밑바닥 들어가서 일배우면 된다는거자노. 쟤가 전화한데는 말 그대로 요리사 되려고 하는데 집앞 혼자 운영하는 분식집에 전화해서 알바 쓰세요 하는거란거잖아
|
10 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
달력마지막 |
사람을 키워서 회사를 키울거라는 마인드의 사장이 없으니까 그렇다고 생각함. 신입 2-3년차 연봉 크는 만큼 많이 올려주면됨. 근데 대부분 존나 쪼금 올려주면서 생색은 더럽게 냄. 그런 대우를 받은 신입이 눈돌려서 이직하려고 찾아보니까 어? 내가 이정도 하는데 연봉을 여기보다 더 받을수 있네? 바로 튀는거임. 우리나라 중소기업들이 보면 하나 같이 있는 직원들 봉으로 봄.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
티모시던컨 |
1 그니까 ㅋㅋ 결국 이사단이 난건 아까 말했듯이 회사 대표나 임원들 문제잖아... 결국 산업 구조가 망가지는 기본 원인은 그사람들임 ㅋㅋ
|
10 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
|
혜선남푠 |
저라다 10개월 11개월 되면 니는 싹이 없다고 사고위험있다고 내 쫒음
|
20 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
|
레모나나나 |
근데 진짜 1년 무보수로 일하면... 요즘 20대는 진짜 아무도안하긴하겠네
|
30 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
고통받는좀비 |
중장비 기사 인맥들 가르쳐준다고 하면 줄서있음
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-02-29 |
||||||
|
다플러 |
본인들이 노동력 착취 당하면서 일 배웠다고 진입하려는 젊은이들한테 똑같이하면 안되는거지... 악순환이야 악순환
|
30 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
|
ZI존팩폭 |
지금 일하는 사람들이 도제제도로 힘들게 기술 배워서 전문가가 된건데 그걸 끊고 지금 오는 애들한테 자기 기술 쉽게 알려줘버리면 상실감도 있을거고 자기 밥그릇 위험도 느낄거고 뭐 이해는 감,, 악순환인듯 ㅠㅠ
|
30 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
|
키크신분 |
건설업함... 솔직히 지게차만 놓고 보면 인력 넘침... 대한민국은 솔직히 손기술이 좋고 똑똑해서 해외에 비해 기술 습득 효율이 높음... 그래서 공장 같은 곳은 그냥 무면허로 면허 있는 경렦자보다 잘하는 처음 지게차 운전하는 일반 생산직 직원도 있고 난리임.... 해외는 진짜 못해서 전문 지게차 운전사가 있고 고소득직임..... 해외 가야함......
|
10 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-02-29 |
||||||
|
|
까도되는까도남 |
안타까운게 저게 어쩔 수 없음. 예를들어 기중기 기사 하루에 50만원 준다고 치면 신입온다고 업체에서 신입까지 돈 더주지 않음. 내 일당 50만원에서 일부 떼어서 신규 가르쳐야함. 돈받고 일가르치는 것도 아니고 돈을 주고 가르쳐야함. 외국은 어떻게 하는지 모르겠는데 구조 자체를 봐꿔야 하는데 어떻게 무엇을 봐꿔야 하는지 모르겠어 바꿔지는지도 모르겠음
|
00 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-03-01 |
||||||
|
물수달 |
위에 다들 많이 말해줫듯이, 대부분 현장이 회사의 직원들로 굴러가는게 아니라 용역으로 굴러가는게 문제 핵심이라고 봄. 용역은 일당받고 일하러 가서 일정량의 일거리를 처리를 해내야하는거임. 팀이든 개인이든 일당받은만큼 '시간안에 '일을 처리를 못하면 일이 끊기는거임. 단순히 내 급여를 신입한테 좀 때어준다의 문제가 아니라, 신입이 어? 하고, 그거 수습이 길어지면 다음부터 일 따낼때 존나 피곤한거임
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-03-01 |
||||||
|
물수달 |
중장비는 그 어? 하나에서 인명피해가 나오기 쉽고, 나오는순간 겁나 힘들어짐. 그러면 개인이나 소수의 팀들이 일을 가르치는거 자체가 리스크가 커지는거구
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-03-01 |
||||||
|
물수달 |
그럼 회사 규모로 움직이면 되지 않나 싶지만, 그러면 회사는 저 리스크들을 감당해야하니까 급여가 낮아짐. 당연히 일 적당히 하게되면 대부분 개인으로 나가버림.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-03-01 |
||||||
|
까도되는까도남 |
그럼 용역이 문제인거네요. 그럼 용역을 없애고 현장 직원들을 채용해 공사하는게 현실적으로 가능한가요? 난리 날 것 같은데.. 외국은 어떻게 돌아가요?
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-03-01 |
||||||
|
물수달 |
먼가 명확한 일률적인 답이 나오기가 힘든거같음. 결론은 님 말에 너무 공감이가거 댓글을 주절주절 적어버럇다~
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-03-01 |
||||||
|
까도되는까도남 |
늦은 시간에 답글 달아줘서 고마워요
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-03-01 |
||||||
|
물수달 |
용역을 안쓸 수가 없는게 위에 말들처럼 일이 일정하게 꾸준히 있기가 힘듬. 건설 경기나 수주받은 일감의 종류에 따라서 필요인력이 확 뛰엇다가 확 줄엇다가 와따리가따리 하기도하고
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-03-01 |
||||||
|
물수달 |
결국은 기간안에 일을 끝마쳐야하는거라 기간이 촉박할수록 인력이 배로 더 필요해져서 늘어날땐 쭉쭉 늘어남.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2024-03-01 |
||||||
|
|
이신희 |
이건 학원비내는 개념으로 봐야지 다른분야를 예로 들어보자, 내가 프리랜서 프로듀싱으로 건당 50만원을 벌고있어. 그런데 누가 일 가르쳐달래 근데 어차피 나 혼자 다 할수있고 신입이 도움되는거 1도없는데 얘한테 한정된 50만원에서 돈을 떼줘야된대 신입이 있든없든 결과물은 똑같으니 고객이 돈도 똑같이줘 그리고 다 키워놓으면? 50만원짜리 건수 통째로 빼앗길수도 있음 이러면 누가 가르치려고하겠어 그러니 학원비를 신입기간 월급으로 퉁쳐서 무급으로 하는거인듯. 저게 불만이면 그 가르치는사람한테 따지면 안됨 돈내놓으라는거랑 마찬가지라서 불만이면 본인이 알아서 중장비 사고 사업따오고 해야지
|
00 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-03-01 |
||||||
|
|
농부맨이야 |
대형현장은 예를들어 아파트 건설현장이라치면 넓은 면적을 지하로 파고들어가는 작업이라 쪼렙 유저도 비교적 접근하기 쉬운 사냥터라 그런데는 한 일주일 하다보면 감도잡히고 경험치오르는데 그런 큰현장말고 작은현장이나 개인이 의뢰하는 곳들은 난이도가있어서 고렙들 투킬쓰리킬 낼때 쪼렙은 7,8킬 조져야하고 큰현장은 넓어서 관리자나 의뢰인도 잘 안보는데 작은데는 거의 상주하다싶이해서 션찮으면 그냥 그날 아웃임. 개인의뢰자는 사무실에 전화해서 사람 바꿔달라하고 그런식임..
|
00 |
추천
반대
신고
답글
|
2024-03-01 |
||||||
상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
스포일러성 답글이 신고되거나 발견되면 이유불문 삭제 혹은 정학처리 됩니다. 유의 부탁 드립니다.
| ▲ 다음글 | 전당포에 포켓몬 게임보이 팔러온 미국아재 | 곰돌이핑핑이 |
354
1
20
25,157
|
2024-02-29 [09:17] |
| ▼ 이전글 | 사람은 정말 누워서 오줌싸기 힘들까? feat. 실험 | 서민재벌 |
688
1
71
53,802
|
2024-02-29 [08:53] |
← CTRL+C 로 복사하고 CTRL+V 로 붙여넣으세요!
(주)웃긴대학재단 | 사업자등록번호 107-81-76979 | 서울시 송파구 충민로 66, 제와이-2123호 (문정동, 가든파이브라이프) | Fax 02-6280-9094
대표이사 이정민 | 개인정보 보호책임자 이정민 | 민원, 운영자메일, 관리안내 | 통신판매업신고 제 2010-서울강남-01011호
Since 1998.8.24, Copyright (c) 2025 humoruniv.com All right reserved.
대표이사 이정민 | 개인정보 보호책임자 이정민 | 민원, 운영자메일, 관리안내 | 통신판매업신고 제 2010-서울강남-01011호
Since 1998.8.24, Copyright (c) 2025 humoruniv.com All right reserved.