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2024-02-14 [10:45] |
| ▼ 이전글 | 학교 급식 작명센스.jpg | 임대리 |
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2024-02-14 [10:34] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 셀레덴 |
재밌으면 PC든 뭐든 아무도 신경안씀 ㅋㅋㅋㅋ 발더스게이트3은 곰이랑 오징어촉수괴물과도 야스가 가능한데 오히려 이런사실이 공개되서 매출이 증가하고 겜자체도 재밌어서 전작과 같이 명작의 반열에 오르게됨 영화 300도 고증 개무시하고 만들었지만 재밌으니까 성공한거잖아 [7]
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2024-02-14 10:23 |
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답글 베스트2 |
감베로니 |
일본 애니메이션에 꽤 예전부터 짱구, 원피스, 카드캡쳐체리, 에반게리온 등등 pc적 요소가 많았지 [2]
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2024-02-14 10:49 |
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답글마당 (46)
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저빨 |
얘야 인생이란 원래 자기 생각대로 되지 않는 법이란다
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2024-02-14 |
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질풍노드 |
그래서 인생이 재미있는거 아니겠어?
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2024-02-14 |
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질풍노드 |
"계획은 무슨! 계획대로 안되는게 인생이란 거야." 그리고 명언 제조기 짱구 아버지 명언중 하나
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2024-02-14 |
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머스킷티어 |
마카오 : 잘생긴 왕자님이 나타나서 아름다운 공주님을 만나는 이야기는 / 죠마 : 이젠 질릴때도 됐지
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2024-02-14 |
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머스킷티어 |
이렇게 물불안가리고 덤비는 녀석은 내 스따일이 아닌데 ~ 내말이 얼굴만 잘생기면 머해 난 역시 쿨한남자가 좋더라
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2024-02-14 |
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용기없냐 |
이건 "문화" 인정이지
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할로마스터 |
피지컬로 웃겨버리는...
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2024-02-14 |
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IU |
어렸을 땐 좀 무섭긴 했어..
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2024-02-14 |
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모모구까 |
웃기게 표현한거라 PC들이 싫어할 수도 있음. 영화에선 장애인도 웃기게 표현하는데 PC는 아름답길 원함. 퀴어축제는 그렇게 노골적이면서.
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2024-02-14 |
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셀레덴 |
재밌으면 PC든 뭐든 아무도 신경안씀 ㅋㅋㅋㅋ 발더스게이트3은 곰이랑 오징어촉수괴물과도 야스가 가능한데 오히려 이런사실이 공개되서 매출이 증가하고 겜자체도 재밌어서 전작과 같이 명작의 반열에 오르게됨 영화 300도 고증 개무시하고 만들었지만 재밌으니까 성공한거잖아
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2024-02-14 |
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 목탁탁목탁탁 |
300은 고증 무시한거 뭔가요? 진짜 궁금해서 그렇습니다.
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2024-02-14 |
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감베로니 |
300은 스파르타 전사들이 당연히 벗고 안 싸웠고 페르시아 불멸자 부대가 저런 복장하지도 않았고 페르시아 왕의 복장이나 마차나 말도 안 되는 개소리고 국민 대다수가 노예고 쌈박질이나 하던 스파르타보다 오히려 훨씬 문명적인 나라였음
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2024-02-14 |
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어매쟤흙먹어 |
스파르타도 존나게 강력한 국가였던건 맞긴 하나 그것도 영화처럼 오랜기간 번영하고 그랬던것도 아니고 불타오르듯 멸망도 되게 허무하게 했지
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2024-02-14 |
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밍구난다요 |
페르시아는 엄청난 문명국이었지 ㅎㅎ
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2024-02-14 |
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정학이따먹을거야 |
페르시아는 후대의 이란이라는 국명에서 알수있듯이 백인 아리아인이 건국한 다민족 국가임 초대황제 키루스는 피지배 민족을 해방하고 키루스원통에 최초의 인권선언을 기록했다고함 이때 바빌론유수를 당하던 유대인도 해방됨 그래서 성경에 이교도이지만 긍정적으로 묘사함(고레스대왕) 전쟁 노예를 해방하고 아시리아제국시기 부터 유구했던 민족차별을 금지한 '백인' 아케메네스조 페르시아 vs 메세니아를 장악해서 저항한 이를 모두 헤일로타이(노예)로 만들고 매년 전쟁선포식을 하면서 반란의 싹을 자르던 스파르타의 싸움을 악의 흑인 제국 vs 자유의 백인국가로 왜곡시킴
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2024-02-14 |
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간다라깐따삐야 |
실제로 300명이 아니라, 스파르타 정예군300,스파르타시민군 1000명, 기억안나지만 다른 도시국가 3000명씩 총 7300의 연합군이었고, 무장도 헬창 고인물룩이 아닌 청동갑주 제대로 입었습니다
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2024-02-14 |
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디노깡 |
300 고증은 스파르타랑 페르시아가 싸웠다 말곤 다 틀린 수준이긴 하지만 재밌죠?
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2024-02-14 |
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퍼플쥬스 |
ㄹㅇ체급이 다름ㅋㅋ
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2024-02-14 |
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감베로니 |
일본 애니메이션에 꽤 예전부터 짱구, 원피스, 카드캡쳐체리, 에반게리온 등등 pc적 요소가 많았지
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2024-02-14 |
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 배고픈뱀 |
카드캡쳐체리에서 나온 게이 요소는 초딩 때 큰 충격이었지
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2024-02-14 |
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 리코리리 |
요즘도 프세카 방도리 이런거보면 pc요소 많은듯 프세카는 성정체성 혼란인 애 한명 방도리는 아스퍼거..
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2024-02-14 |
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질서의가능충 |
ㄹㅇ매력있게 만들면 아무도 뭐라안하고 자연스럽게 웃어넘김. 꼭 재미없는 것들이 인정해달라 뺴애애액 거리는게 ㅈ같은거지
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2024-02-14 |
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JIREH |
인생이란 원래 자기 생각대로 되지 않는 법이란다.
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2024-02-14 |
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볼리베어 |
이건 희화화 아님..?
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2024-02-14 |
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 한가한창조주  |
희화화에 성역이 없으니까 오히려 친근하게 느껴지는거.
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2024-02-14 |
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기다린령이 |
ㄴ 이건 뭔 논리??
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2024-02-14 |
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한가한창조주 |
짱구에서 안 망가지는 사람 없음. 평범한 사람이든 아니든. 심지어 나나코(이슬이)나 액션가면 등도 꽤나 망가지는 모습 많이 보여줌. 그런 작품이니까. 그냥 PC건 아니건 모든 캐릭터들이 재밌고 친숙하고 망가지는데에 거리낌 없음. 그러니까 희화화에 성역이 없다고 한거임.
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2024-02-14 |
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한가한창조주 |
마찬가지로 영화 멀리사 맥카시의 스파이를 보면 그 영화 역시 PC적인 소재를 다루지만, 희화화 대상은 딱히 누군가를 가리지 않아서 메세지가 제대로 전달이 됨.원래 인간이 그럼. 인간은 불완전하고 동시에 희화적인 존재 그 자체이기도 함. 그게 자연스러우니까 사랑받는거임. 그런데 그걸 못하게 막아버리면 부자연스러운 연출이나 억지 연출밖에 안 나옴. 모든 작품이 희화적일 이유는 없음. 하지만 외형이나 그런 성질에 따라서 특정 인물에게만 이야기가 유리하게 돌아가면 그건 부자연스러운거고 그런 캐릭터는 사랑받기 힘들어짐. 그런 차원의 이야기임.
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2024-02-14 |
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기다린령이 |
흠... 친근하게 느껴지는 점을 가지고 이런 희화화를 긍정적으로 보시는 거 같네요. 그럴수도 있지만, 소수자에 대한 스테레오타입을 강조한 캐릭터를 보고 그 소수자 집단을 일상에서 접하지 못한 사람들은 편견을 강화하겠죠. 그냥 뭣 모르는 사람들끼리 편견을 가지고 특정 집단에 대해 낄낄대는 것, 그것에 지나지 않는 희화화인 것 같습니다. pc에 부합하는 건 확실히 아니고요. 소수자들은 이런 작품을 보고 화가 날 수도 있겠죠. 뭐 20~30년 전 작품을 비판하고 싶지는 않고요. 이런 희화화를 긍정적으로 평가하는 거에 동의하기가 어려워 댓글 남깁니다.
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2024-02-14 |
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한가한창조주 |
전 그 시각 자체에 반대할 수 밖에 없어요. 소비자들은 작품으로 학습하지 않습니다. 옛날이라면 몰라도 편견을 강화하기에는 이미 정보가 과다하게 많은 사회이기에 소비자들은 자기가 원하는 정보를 취득해요. 그건 작품 자체에 지나치게 책임이란 무게를 덧씌우는 격이나 다름 없습니다. 작품은 선택되지, 소비자를 선택하지 않아요. 그건 굉장한 오만이자, 작품의 역할을 지나치게 과대평가하는 일이라 생각합니다.
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2024-02-14 |
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한가한창조주 |
이전에도 얘기한 적 있지만 그런 식으로 변화되는 세상이였으면 일찌기 주토피아 이후로 많은 게 바뀌었어야 했습니다. 정치적 올바름이 지향하는, 좋은 방향성의 작품들은 90년대따부터 지금까지 매우 많았어요. 하지만 그것들은 단 하나도 세상을 바꾸지 못했어요. 마찬가지입니다. 작품은 세상을 변화시키지 못해요. 그저 순간 소비되고 잊혀질 뿐 입니다. 한사람 인생에 영향을 주기엔 지극히 찰나의 순간에 불과해요. 너무 지나친 걱정이예요.
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2024-02-14 |
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한가한창조주 |
애초부터 국내 예시로만 보더라도 홍석천은 90년대 후반부터 말씀하시는 그 스테레오 타입을 강조하는 게이 이미지로 대중에게 친숙한 동성애자로 그 발자취를 시작했습니다. 그리고 그의 행보가 어떻던가요? 그 후 대한민국은 어떻던가요? 동성애에 대해 더 많이 논의되고 관심 가졌고, 홍석천은 게이에 대한 편견 등을 토크쇼에 나와서 말을 할 수 있게 됐어요. 말씀대로라면 홍석천 활동 이후 한국엔 스테레오타입 게이 이미지에서 더 논의되지 못했을겁니다. 옳고 그름을 지나치게 분명하게 나누는 건 좋지 못하다 생각해요. 세상은 그렇게 단순한 장치가 아니며, 그걸 나누려는 순간 괜찮은 행보도 나쁘게, 나쁜 행보도 괜찮게 집어 넣어버리게 되니까요. 그렇게 생각할 순 있습니다만은, 그렇다고 너무 크게 의미를 줘선 안된다 생각합니다.
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2024-02-14 |
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기다린령이 |
학습에 국한되는 문제가 아니라, '뭣 모르는 사람들이 소수자에 대해 낄낄대는 것'도 문제라고 봅니다. 예를 들어, 웃대인들이 극혐하는 어떤 여초 사이트들에서 '남자들은 어떻더라~'하면서 자기들끼리 노는 거 다들 싫어하죠. 남자는 소수 집단이 아니니 욕하고 넘어가겠지만, 소수자 입장은 그게 아니겠죠. 아니 근데 '옛날이라면 몰라도'라고 하셨는데, 지금 저희가 논의하는 건 옛날 작품이잖아요 ㅋㅋㅋㅋ
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2024-02-14 |
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한가한창조주 |
그 옛날 작품에 대해 얼마나 잘 아십니까. 짱구는 못말려에서 등장한 수잔 코우키는 흔히 말하는 스테레오 타입의 여장 게이입니다.하지만 그 뒤 설정엔 대기업 CEO출신에, 자녀들 역시 대기업을 운영하고 있고, 코만도 부대원 출신이라는 먼치킨 설정을 갖고 있어요. 하지만 애니판에선 거의 등장조차 못했습니다. 다벼껴봐 왕국의 가랑 왕자 역시 흑인이지만 황금으로 가득한 거대한 일국의 왕자인데 단순히 흑인이란 이유만으로 쉽게 무시당하는 캐릭터로 나와요. 하지만 애니판엔 아예 나오지도 못했죠.
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2024-02-14 |
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한가한창조주 |
짱구는 못말려 원작을 보면 여러 성격의 사람들을 사랑하고 있어요. 그들을 차별하면 안되고 이웃이라고 말하고 있습니다. 그게 비록 스테레오 타입이더라도 말이죠. 그런데 애니는 사회 분위기 때문에 이런 캐릭터들과 메세지 자체가 제대로 나오지도 못해요. 진짜 차별은 누가 당하고 있는겁니까?
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2024-02-14 |
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기다린령이 |
홍석천은 스스로 희생해가며 대단한 업적을 이루었죠. 근데 소수자가 아닌 사람들이 소수자에 대해 희화화하는 건 조심스러울 필요가 있을 것 같습니다. '희화화에 성역이 없으니까 오히려 친근하게 느껴지는거' 이 부분에서는 알 수 없었는데, 그뒤에 설명하신 부분들은 어느정도 동의하는 바도 있고 의견 잘 들었습니다. 제 첫댓에 혹시 맘 상하셨다면 죄송합니다. 저는 이만하겠습니다.
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2024-02-14 |
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한가한창조주 |
심지어 다벼껴봐 공화국은 미녀와 추녀가 완전히 반대되는 나라입니다. 나나코의 친구 중에 레슬러 지망인 시노부가 있는데, 작품 내에서도 못생겼다고 말을 하고 있지만 짱구하고는 엄청 친한, 사람 좋은 선한 인물로 나옵니다. 가랑왕자는 그런 시노부의 사랑을 얻고자 사력을 다해요. 그게 애니화 된 줄 아십니까?
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2024-02-14 |
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한가한창조주 |
PC의 본 목적은 겉모습이 아니라 본래 모습으로 평가받아야 함에 있습니다. 작품 역시 마찬가지입니다. 짱구는 못말려는 이런 부분에서 정말 좋은 작품이예요. 단순히 스테레오 타입을 활용했다고 오해 안해주셨으면 좋겠습니다.
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2024-02-14 |
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아수라공갈 |
돼도않는 개똥철학을 기존ip에 씌울려고하니 기존 명작도 망하는거임.
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2024-02-14 |
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각다귀튀김 |
재미있는 영화이긴 하지만 PC는 아님. 소수자를 등장시킨다고 해서 PC인게 아니라, 소수자에 대한 편견에서 벗어나고자 하는 목적을 가지고 있어야 PC임. 저건 게이나 트랜스젠더에 대한 스테레오타입을 극대화시키고 농축시킨 캐릭터기 때문에 오히려 PC의 정반대편에 있는 작품임. 그리고 그런식으로 사람들의 스테레오타입을 겨냥하기 때문에 다들 웃으며 반응이 좋은거고. PC여도 재밌게 만들어서 사람들이 좋아하는게 아니라 PC가 아니라서 좋아하는거임. 다시 말해서 사람들은 소수자가 자신이 생각하는 이미지에 맞게 등장할때만 좋아한다는 점에서 그런 작품을 보는 시청자의 웃음 이면에선 소수자에 대한 사회적 편견이 재생산되지.
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2024-02-14 |
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물까치는게이하고운다 |
pc고 뭐고 재미가 있으면 명작 되는거지
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2024-02-14 |
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 아멜리아폰드 |
나디아는 극 비건이라 좀 빡치는 장면이 많았는데 ㅋㅋㅋ
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2024-02-15 |
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비디붕붕 |
pc는 정치적 올바름으로 어떤 대상이든 편견이 들어간 표현을 쓰지 말자는 신념임. 짱구 등 기타 일본 매체에선 pc요소가 아닌 오카마(여장남자,여성스러운 게이or남성)라는 캐릭터를 우스꽝스럽게 다루는거라 희화화에 가까움. 물론 짱구에 나온 오카마 요소의 잘잘못 따지는게 아니라 pc가 아닌걸 pc인데 옳게된거라는건 그냥 잘못된 말임. 미디어에서 mz세대를 그냥 요즘애들 말하는걸로 잘못 쓴다고 욕은 많이하고 정작 이런건 무지성으로 받아들이는 사람 많은거 보면 어르신들이 유튜브에서 떠드는거 다 믿는거랑 별다를 바 없어보임.
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2024-02-14 |
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목포세발낙지 |
매드맥스 분노의 도로 이거야말로 극PC물이지 개꿀잼이라 아무도 태클을 안검 ㅋㅋㅋ
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2024-02-14 |
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텟쨩 |
난 당사자이지만 지금의 PC세력이 내세우는 신념도 이해가 안가고 딱히 짱구에 나오는 성소수자 캐릭터가 희화화 되어있어서 편견을 조장한다고 생각하지도 않음; 성소수자고 뭐고를 떠나서 딴지를 걸려고 마음을 먹으면 뭐든 걸고 넘어질 수 있는게 이 세상인데, 저런거 하나하나에 헛소리하지마! 라고 하기엔 너무 피곤함ㅋㅋㅋ 그리고 짱구 얘기로 돌아가면 저 캐릭터가 편견도 아닌게, 아니 실제로 우리나라 이태원종로같은 신주쿠니쵸메 가면 저런 사람들 은근 많이 보이는데(그렇다고 다수는 아니긴하고 다른 캐릭터들과 마찬가지로 과장된 면이 있는 점을 빼면) 그런 사람을 캐릭터화 시킨거일 뿐, 그 이상 그이하도 아닌데 왜 난리람;ㅋㅋㅋㅋ 이라는 생각밖에 안듬
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2024-02-15 |
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텟쨩 |
만약에 흔히 생각하는 이미지의 성소수자들이 다수가 아니라고 한다면 왜 굳이 미디어에서 그런사람들만 가지고 놀아? 그게 차별이고 편견아님? 이라고 묻는다면, 그들이 편견과 차별로 그들을 내세우는게 아니라 어쩔 수 없다고봄. 어떤 편견적인 이미지를 갖고 있지 않은 성소수자는 결국 그냥 평범한 사람임. 그런사람을 두고 이렇게 평범해보이지만 사실 성소수자에요!!!! 라고 떠들 필요가 있을까? ㅋㅋㅋ 그러니까 미디어에선 흔히들 생각하는 이미지의 성소수자를 출연, 캐릭터를 생성 하는거라고 생각함. 그쪽이 오히려 접근성이 좋으니까. 딱히 나쁜방법은 아니라고 생각함. 결국 그런사람들이 양지에 나와 활동하면서 아 저사람하는 말에 공감이 가네? 계속 보다보니까 속깊고 좋은사람이네 라는 말을 듣다보면 점점 더 성소수자들이 살기 좋은 세상이 될거라고봄. 결국 지금 PC세력들이 하는 짓이 되려 반감사게 되면서 성소수자 이미지만 더 나빠졌지않음?ㅋㅋㅋ
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2024-02-15 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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