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| ▲ 다음글 | 할머니 혼자 애플 매장에 갔다 | yiyeoleum |
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2024-01-17 [13:33] |
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2024-01-17 [13:16] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 요개 |
우리나라 조선업 망했네 숙련 노동자 없으면 반드시 개판나는 분야인데 그래서 일본 조선업 망했는데 [1]
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2024-01-16 20:34 |
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답글 베스트2 |
십일월님 |
조선소 얘네는 진짜 마인드가 레전드야..
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2024-01-16 15:33 |
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답글 베스트3 |
돈두르마 |
지금 제조업쪽에 일할 사람이 없음..물론 노동강도대비 급여가 낮기 때문이지만 애초에 발주처에서 돈을 그리 넉넉히 주질 않음. 그렇다고 비싸게 팔기에는 소비자들도 오르는 물가에 부담이 되서 비싼건 잘 사수지 않음. 조선 뿐만이 아니라 모든 제조업이 중국내지 인도랑 경쟁하니까 이런데 제조업에서 원재료를 깍을수는 없음..애초에 한국에서 나오는 원재료가 별로 없으니 죄다 수입이기도 하고..한국같이 작은 시장은 원재료를 이 가격에 살테면 사고 필요없으면 말아라 마인드임..그러니 깍을 수 있는 요지는 인건비가 가장 큰게 제조업인데 요즘 일할 사람이 부족해서 인건비를 낮추기도 힘든 상황임. [5]
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2024-01-17 13:35 |
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답글마당 (49)
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americano1 |
한국인들 다 관두겠네
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2024-01-16 |
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십일월님 |
조선소 얘네는 진짜 마인드가 레전드야..
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2420 |
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2024-01-16 |
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애국청년단 |
정부가 외국인 대주기로 뭐 약속이라도 받앗나?ㅋㅋㅋ
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2024-01-16 |
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올라운드게이머 |
쟤네는 망해도 스불재임
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2024-01-16 |
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lillillili |
젤 만만한게 임금이지 ㅋㅋ 우리나라 조선은 답이없음 일배워서 육상으로 가는게 자기 몸값올리기엔 최고임
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2024-01-16 |
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LEGOMANiya |
일배? 신고
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2024-01-16 |
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요개 |
우리나라 조선업 망했네 숙련 노동자 없으면 반드시 개판나는 분야인데 그래서 일본 조선업 망했는데
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2024-01-16 |
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고민은고민고민해 |
직원을 안뽑고 노예를 뽑으니 이 사달이 나지
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2024-01-17 |
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주식파워전사 |
난 조선관련은 안건드린지 꽤 된게야 조선은공부하면할수록 어렵더라 ㅠㅠ
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2024-01-17 |
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대한곤뇽 |
기자재봐
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2024-01-17 |
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주식파워전사 |
가구쪽에 좋은일 있어?
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2024-01-17 |
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대한곤뇽 |
ㄴㄴㄴ조선기자재들은 조선쪽보다 좀 더 덜복잡함
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2024-01-17 |
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 니귀에지문인식 |
그래서 나는 고려만 파
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2024-01-17 |
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세이파 |
이래놓고 인력 부족하다고 징징거린거임? 양심도없어
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2024-01-17 |
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모모구까 |
건설도 마찬가지인듯.. 울 카페 근처 재개발 아파트 공사하시는 분들 이야기 들어보니까 일머리를 떠나서 일단 말이 안통해서 일 가르치기도 힘들고 잘 늘지를 않는다고..
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2024-01-17 |
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가레 |
업계가 조선시대 마인드라 조선업인가?
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2024-01-17 |
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평양냉면은을밀대 |
스웨덴은 it 전환 성공하면서 조선 철수 했지만 우리는 되겠나...
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2024-01-17 |
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압록강고등어 |
진짜 ㅈㄴ 답답한게 4차산업혁명이다 뭐다 염병을 해도 우리나라는 제조업 중심 국가인데 기관이나 업체에서 제조업 취급하는 꼬라지보면 가관임. 비단 조선업 뿐만아니라 모든 제조업쪽이 다 그럼
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2024-01-17 |
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복숭아형제단 |
그동안 기술보다 사람 갈아서 유지된거라며 ㄷㄷ
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2024-01-17 |
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돈두르마 |
지금 제조업쪽에 일할 사람이 없음..물론 노동강도대비 급여가 낮기 때문이지만 애초에 발주처에서 돈을 그리 넉넉히 주질 않음. 그렇다고 비싸게 팔기에는 소비자들도 오르는 물가에 부담이 되서 비싼건 잘 사수지 않음. 조선 뿐만이 아니라 모든 제조업이 중국내지 인도랑 경쟁하니까 이런데 제조업에서 원재료를 깍을수는 없음..애초에 한국에서 나오는 원재료가 별로 없으니 죄다 수입이기도 하고..한국같이 작은 시장은 원재료를 이 가격에 살테면 사고 필요없으면 말아라 마인드임..그러니 깍을 수 있는 요지는 인건비가 가장 큰게 제조업인데 요즘 일할 사람이 부족해서 인건비를 낮추기도 힘든 상황임.
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2024-01-17 |
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돈두르마 |
그래서 정부가 생각한게 외국인 노동자인데 예전에는 E-7비자를 1년에 1천명만 가능하게끔 해뒀는데 이번정부 법무부에서 이걸 2~3만명으로 늘려버림. E-9같은 경우 최대 5년정도까지 한국에서 일하고 다시 5년을 1번만 연장하거나 다시 본국으로 돌아가야하지만 E-7은 해당 분야에 전문성을 인정해서 본인이 원하면 계속 한국에서 일할 수 있도록 해주는 비자임..여기에 대한 쿼터를 20~30배 늘려서 부족한 기본 논동 인력을 확충하려는게 현정부의 의도임..그러니 외국인이 점점 몰리는거고 한국도 받으려는거임..불법체류자 이직은 E-7비자를 받은 상태라면 다른업을 할수가 없기에 묶어둘 수 있음. 이어서 떨어지는 출산율을 E-7받은 외국인 중에 서서히 한국으로의 이민을 통해 인구가 줄어드는걸 보완하려고 함..이게 현재 한국의 정책 방향임..제조업은 해야겠고..경쟁은 중국 인도랑 하고 이러니까 한국도 방법이 없음
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2024-01-17 |
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돈두르마 |
애초에 제조업에서 아시아는 일본이 흥했다가 한국에 가격과 품질로 밀리기 시작했고...이제 한국은 중국한테 밀리고 있고..중국은 동남아의 도전을 받고 있고..동시에 인도가 슬슬 치고 올라오고 있음. 제조업의 핵심 첨단 제조장비는 원래 유럽산,일본산이 많았음. 하지만 중국에서 동남아, 인도한테 가격이 자꾸 밀리니 기계쪽으로 돌아섰음. 현재 유럽이나 일본은 중국이 카피한 첨단제조기계들때문에 힘들어 하고 있음. 그리고 동남아 인도들은 유럽이나 일본에서 샀던 제조업 장비를 중국에서 구매하고 있고..한국이 여기서 제조업으로 이기려면....과연 임금을 올려서는 절대 불가능함. 어떤 제조업들이든간에 이런 딜레마를 가지고 있음. 이걸 누구보다도 잘 아는게 공무원들이기도한데..우리나라에서 제조업하는 사장들이 진짜 대단하다고 인정함..지금 한국에서 제조업은 미래가 없음
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2024-01-17 |
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잠시실례 |
그런데 빡치는건 위에서 챙길놈들은 다 챙기고 남은 잔돈으로 아래에서 싸우니까 뺚침
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2024-01-17 |
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돈두르마 |
어쩔 수가 없음..제조업에서 가장 위에 있는 사람은 소비자에게 물건을 판매하는 회사임..소비자에게 물건을 판매하는 사람은 소비자의 니즈에 따라 항상 변화에 대처해야되고 가격경쟁률도 높여야 소비자의 변화에 맞출 수 있음. 근데 제조업이 그에 못따라간다? 그 공장은 도태되는거임...요즘 공장 하나 차리려면 부동산+기계값+초기인건비+각종 부자재해서 최소 50억에서 100억은 들어감. 요즘 그런 돈 있으면 누가 제조업에 투자할까..? 그리고 그런 돈을 투자한 사람이 한달에 천만원 먹으려고 일을 할까.. 진짜 한국에서 제조업은 아무나 하는게 아님. 그런 제조업을 상대로 입으로만 장사하는 중간 상인들이야 챙길거 챙기고 하는거지 공장 운영하는 사람들은 본인 투자대비 남는거 진짜 거의 없는게 현실임
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2024-01-17 |
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돈두르마 |
우리나라 제조업해서 떼돈 버는 방법중에 가장 확률이 높은게 딱 하나 있음.. 남는게 거의 없더라도 버티고 버티다보면 땅값이 나도모르게 올랐어가지고 땅 팔고 나올때 남는 차익..물론 그마저도 팔고 나올때 세금으로 반이상 뜯기겠지만..
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2024-01-17 |
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양만장 |
???: (10년뒤)망한이유? 요즘젊은 사람들은 힘든일을 한할라그래서 그래(당당)
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2024-01-17 |
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한소크라테스 |
조선소의 월급체계는 다음과같습니다. 저도 일한지 좀되긴했는데 거의 비슷할겁니다. 최저시급이고,2달간격으로 상여금이 100%씩 나옵니다. 하청은 3~4개월 간격으로 100%나오고요,원청은 2달간격씩 나옵니다. 지금은 다 없어졌고 한화오션만 6개월에50%정도 나옵니다. 저렴하게 해외수주를 받습니다.그러다보니 적은 인건비를 지출해야 마진이 남습니다.
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2024-01-17 |
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좀비기 
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헬조선소네
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2024-01-17 |
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아윽나온다나와 |
일본 조선소가 저러다 바다 한가운데서 배가 반갈죽 되서 한 방에 훅 갔다고 하던데 우리나라 조선소는 어떤 에피소드를 만들까 궁금하네
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2024-01-17 |
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이닝종료 |
제조업 대부분이 비슷하지않나? 세상은 변하는데 7-80년대 마인드로 사람 갈아넣어 성장을 이룩하는 구시대 발상에 묶여있으니 뉴비들이 충원이 안되는거지. 그러면 발빠르게 고부가가치쪽으로 이동했냐면 그것도 아니고. 성장 빠르게 한만큼 무너지는것도 빠를거 같고 그 물살에 안휩쓸릴수가 없는게 내 위치라 참 무섭다.
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2024-01-17 |
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돈두르마 |
그게 사실 이상론임..제조라는 테두리에 묶인 이상 제조를 시작하게 해주는 첨단 기계들에 대한 회사들은 유럽에 다수 포진되어있음. 한국도 이런 유럽의 기술이나 특허를 뚫기에는 팔아먹을 시장이 너무 좁기도 하고 인정받기 힘든 상황. 그런데 중국은 특허,판권 다 무시해버림..여차하면 국내서만 팔아버림..그래서 중국내 유럽의 기술들이 마구 흘러들어가서 제조기기를 첨단화해서 판매해버리니 제조에 해당하는 모든 공업제품들이 전부 상등급의 품질이 됨..국가 브랜드가 낮아서 제품가치도 떨어지는거지 사실 전문 시험건사기관에 맡겨보면 한국이 오히려 못따라가는 경우가 부지기수임..시장 규모도 차원이 다르고 그러다보니 투자할 수 있는 여력도 차원이 다름..아무리 한국이 고부가가치로 이동하고 싶어도 그런 투자할 돈이면 그냥 건물짓거나 유통만 하거나 자기사업하고 말지 뭔가 제조업에 투자를 해 사업을 일으키기엔 애초에 장비도..인건비도..게임이 안됨
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2024-01-17 |
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이닝종료 |
그렇긴해.. 그래서 상황이 점점 암울해지는거 같오. 정복전쟁이라도 해서 영토를 넓혀야 살길이 생길라마
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2024-01-17 |
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이아이아이 |
이거 막으려면 별 수 없이 소비자 단계의 가격도 올라가야 되는데 솔직히 경제 상황 대비해서 물가가 좀 덜 오른 경향이 있는 것 같음. 그렇다보니 수익 보존하려고 여러 회사들이 곳곳에서 비용 절감 하는거고..
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2024-01-17 |
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하자센터 |
한국에서 사람답게 살기위해 필요한 임금 하한선이 대부분의 제조업 분야에서 지급할 수 있는 임금의 한계 상한선을 넘겨버려서… 그냥 인간 하나 건사하라고 하면 가능한 임금이지만 결혼하고 집을 사고 아이를 키우고 노후를 대비하기에는 아득히 부족한 임금이다보니… 게다가 한번 하향지원해서 취업해버리 윗급 대기업으로 들어가긴 더 힘들어지니. 어떻게든 대기업이나 공기업의 좁은 문을 뚫으려는 건 어쩔 수 없지…
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2024-01-17 |
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겟세마네 |
사람 소중한줄 모르는 나라는 망해야지. 저출생으로 소멸? 헬조선에겐 과분한 최후라고 생각함. 까무잡잡 외노자들 데려와서 가축처럼 부려먹으면 그만이라고 생각하는 꼰대 양반들, 누가 일하러 와준대요? 나라 망하게 생기면 우리가 70년대 서독 광부로 가듯 니들이 그렇게 무시하는 동남아에 손발노동하러 가야함.
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2024-01-17 |
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돈두르마 |
현재 정부가 유도하는 방향은 E-7비자를 가진 사람들이 한국으로의 이민을 함으로써 부족한 산업 고급 노동력 인력을 확보하려는건데...선결 조건이 필요함. 우선 한국에 정착을 해야함. 결혼을 하든 자국에서 결혼을 했든간에 한국에서 살려면 한국에서 집을 살 돈도 벌어야된다는 소리..비록 원룸부터 시작할지언정 기반이 되는 부동산을 모을 수 있는 수입이 있어야함. 이번에 (전)법무부장관이 각 도시들 순방하면서 중소기업대표들과 면담을 했는데 각 기업 대표들은 쉽게 말해서 외국인 노동자들 급여가 한국인 최저임금과 같다. 기숙사비 지원 비용이 너무 부담된다. 등등 외국인에 해당하는 비용을 줄여달라는 요구가 많았음. 이에 (전)법무부장관이 했던 말은 그들이 한국에서 일하면서 한국이란 나라에 매력을 느껴 정착할 수 있게끔 하는게 중요하다랬음
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2024-01-17 |
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돈두르마 |
E-7비자는 외국인이 본인이 했던 일의 전문성을 인정받아 본인이 해왔던 일을 꾸준히 지속할때만 유지가 가능한 비자임. 그리고 연소득을 현재 기준 3600만원인가?이상으로 유지한다는 조건도 포함되어있음. 그 말인즉 해당 사업장은 외국인이 한국인으로 전환할 수 있게끔 수입을 보장해주고 복지또한 신경을 써서 젊은 한국인을 대체하는 인력으로 사용하라는게 포인트임. 이는 E-7에 대한 쿼터를 확대하면 할수록 거의 무제한으로 받을 수 있는 방법이 될 것임. E-7이라도 맘대로 이직하기도 쉽지 않을거고..바보가 아닌 이상에야 무기한 체류 연장 비자를 받았는데 도망갈 이유도 없음...이런식으로 정책을 잡으면 제조업들의 노동력 부족은 어느정도 잡힐 수 있긴 함...대신 제조업에 대한 한국인들의 메리트는 점점 떨어지거나 그들을 관리하는 특정 직군들이 유리해질것임..물론 이는 중국과의 경쟁에서 얼마나 슬기롭게 대처하냐를 기본으로 깔려있는걸 전제로 하는데..얼마전 알리 익스프레스 창고 기사가 터졌듯..그게 오는 순간 제조업 기반이 흔들려버려서 외국인에게도 메리트가 없는 한국이 될 가능성도 크다는 점..
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2024-01-17 |
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뚜러뿅 |
수년전부터 대기업 원청이 하청업체들 조여가며 최대한 단가 낮춰서 큰돈을 벌어왔고. 노동자들이 못받은 월급 달라고 데모하면 못배운놈들이 할줄 아는게 저런거 뿐이라고 어른들은 무시해왔음. 그게 코리안 스타일이구나 커가면서 봐왔고 현재 내 또래들은 길거리에서 데모하는 사람들 보면 못배워먹은 거지들이 데모하며 길막는다고 욕하는 애들이 있다. 제조업 중소기업들은 망해왔지만, 다들 내 일이 아니기 때문에 외면해온 결과. 몇년전까지 잘나가던 조선소 노동자들이 망했으니 다음엔 누구차례일지.. 언젠간 내 차례가 오겠지.. 하며 바뀌지 않는 세상의 씁쓸함만 느끼며 단순히 살아 있을 뿐이네.
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2024-01-17 |
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쯔엉 |
...? 효율임금제도라는 용어가 있는데 실제로도 회사라든지 심지어 사립학교라든지 임금을 더 줘서 숙련 노동자들 이탈을 막으려고 하는데 저런 식으로 운영을 하네 ㄷㄷ
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2024-01-17 |
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버너 |
진짜 그냥 조선업 망해야할거같음 육상플렌트랑 반도체로 갔으면좋겠음
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2024-01-17 |
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주식빼곤다잘함 |
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2024-01-17 |
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시럽자 |
중국하고 싸운다고 저가발주도 아니고 걍 손해보는수준으로 수주해서 그래.. 이나라는 그냥 조선은 답이없다
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2024-01-17 |
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산장야우 |
한국은행 총재님 말로 보면 산업전환에 실패한 결과를 이제 체감하는거임, 한국은 의료,금융,IT 등 산업에서 훨씬 더 글로벌로 커지면서 제조업 산업들은 동남아로 넘겼어야 했는데 대실패 한거임
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2024-01-17 |
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산장야우 |
결과적으로 지금 20대 구직자들의 교육 수준과 구직 시장의 업무 수준 차이가 심하니 취업해도 바로 퇴사하고, 차라리 코인을 하고, 너도 나도 개발자 해야겠다 or 자영업 하겠다. 하는거임
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2024-01-17 |
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우루성 |
범죄자들 그냥 무기징역 때리지말고 조선소행 용접공으로 키워서 월급안주고 쓰면 안되나 노역개념으로. 인권유린인가
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2024-01-18 |
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겟세마네 |
국제적 이미지 중국 북한 러시아 급으로 꼴아박고 싶으면 그렇게하면 됨. 그리고 걔네 강제노역으로 조선업? 작업능률 죽여줄듯 ㅋㅋㅋ
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2024-01-18 |
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황금잉어님 |
놀랍게도 그거 고려 했다가 철회 한걸로 기억.
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2024-01-18 |
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시오닝 |
본인 조선 3사 중 한곳 다님. 이거 실제로 국회에서 낸 의견임. 사내에서 반발 진짜 심했는데 우리도 자부심 가지고 일하는 엔지니어임. 1~2년 해서 얻게 된 기술이 아님. 우리 보고 범죄자랑 동급이 되라는 말과 다를바 없음. 그리고 범죄자들이 하루 아침에 선체 용접 할수 있을 것 같음?
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2024-01-26 |
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슈스카 |
한국도 일본 조선소 따라가는 거임. 이러다 조선 사업 다 망하는거임.
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2024-02-16 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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