웃긴자료 | 오늘의베스트 | 주간베스트 | 월간베스트 | 제목 무당이 정신병원에 갈뻔한 썰.jpg [109] 작성자 겨울사람 쪽지 | 작성자 글보기 번호 1281059 추천 723 반대 1 답글 109 조회 42,632 작성시간 2024-01-08 13:24:59 이동시간 2024-01-08 15:41:10 스크랩 되었습니다. 스크랩된 게시물입니다. 스크랩설명:   스크랩설명: 추천되었습니다. ← CTRL+C 로 복사하고 CTRL+V 로 붙여넣으세요!    기기를 감지하여 최적 URL 로 보내줍니다.

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답글 베스트1	티라노킹	진지)근데 지평좌표계가 맞다면 저 무당은 정말 정신착란으로 헛것을 본거니 정신병원 가는게.맞는거 아님? [93]	111 3	추천 반대 이동 답글 추천완료	2024-01-08 15:53
	고둥랩퍼	현대 의학의 관점에선 무당은 정신병이 맞다고 하더라	2862	추천 반대 추천 완료	2024-01-08 16:18:20

답글마당 (109)

	파카파카알파카	ㅜㅜㅜㅜ	40	추천 반대 신고 답글 추천 완료	2024-01-08 13:34:04
(용량 50M 이하, 이미지/mp3/mp4 파일만 가능, 선정적인 자료 절대금지) [공지] ① 웃긴대학의 운영목적은 "남을 행복하게 만들어주기" 입니다. 악성답글, 상처주는 답글, 음란 답글을 작성하지 말아 주세요. ② 내가 옳다고 하더라도 조용히 신고만 하시고 상대방을 비난하는 글을 쓰지는 마세요. 이곳은 옳고 그름을 가리는 곳이 아닙니다. ③ 지속적으로 분란을 일으키는 회원은 옳고 그름을 막론하고 정학 혹은 차단조치됩니다. ④ 정치 자료, 남녀 분란 자료, 저격 자료, 분란 야기 게시물은 강력하게 제재합니다.
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	물까치는게이하고운다	은혼이잖아	120	추천 반대 신고 답글 추천 완료	2024-01-08 15:46:11
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	멋진마사루군	MP4,  0.5MB 똑똑!딱! 똑똑!딱! 똑똑!딱! 똑똑!딱!	120	추천 반대 신고 답글 추천 완료	2024-01-08 15:47:29
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	누리로o	.	120	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-08 16:07:37
	멋진마사루군	0.2MB .	30	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-08 16:11:42
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	티라노킹	진지)근데 지평좌표계가 맞다면 저 무당은 정말 정신착란으로 헛것을 본거니 정신병원 가는게.맞는거 아님?	1113	추천 반대 신고 답글 추천 완료	2024-01-08 15:53:10
(용량 50M 이하, 이미지/mp3/mp4 파일만 가능, 선정적인 자료 절대금지) [공지] ① 웃긴대학의 운영목적은 "남을 행복하게 만들어주기" 입니다. 악성답글, 상처주는 답글, 음란 답글을 작성하지 말아 주세요. ② 내가 옳다고 하더라도 조용히 신고만 하시고 상대방을 비난하는 글을 쓰지는 마세요. 이곳은 옳고 그름을 가리는 곳이 아닙니다. ③ 지속적으로 분란을 일으키는 회원은 옳고 그름을 막론하고 정학 혹은 차단조치됩니다. ④ 정치 자료, 남녀 분란 자료, 저격 자료, 분란 야기 게시물은 강력하게 제재합니다.
	낭나해	맞음	100	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-08 16:05:27
	고둥랩퍼	현대 의학의 관점에선 무당은 정신병이 맞다고 하더라	2862	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-08 16:18:20
	아욘	돈과 엮여있으면 본 척인듯...	70	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-08 16:23:01
	알찬토리	조현병의 일종이래	290	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-08 16:28:10
	글렌밤	좆평좆표계	260	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-08 16:49:30
	꿈냥이	빙의환자를 돌보던 정신과쌤 피셜 조현병 정신병과 행동 매커니즘이 달라서 신병혹은 빙의를 정신병으로 좁히기 힘들다가 의견이고 무당도 만나보시고 신부님도 만나보시고 영가보시면서 힘들어하시는 다른 의사쌤도 만나보시면서 차이점을 점점 좁히게된 결과는 빙의든 조현병이든 태어날때부터 보는 사람 아닌 이상에야 힘든 현실에 마음이 다친사람들이 많으니 그 사람들의 마음을 다시 되돌려주는게 본인 업이라고 깨달으셧다 라는 썰이 잇긴함	432	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-08 16:50:34
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	와저씨	사실 진지빨자면 종교를 막론하고 귀신도 질량이 있다고 생각하는게 보편적임. 영혼의 무게라든가 귀신이 올라타서 몸이 무거워진다든가 등등 거의 모든 귀신썰에서 귀신도 물체와 상호작용을 하기 때문에 귀신이 존재한다면 당연히 질량이 있을 것이고 질량이 있으니 지평좌표계에 고정해 있는게 모순은 아님.	281	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-08 17:15:07
	아랑사아비사	와저씨 ; 질량이 적다면 신경안서도될 미미한 존재가 질량이 많다면 물리적 오류가 발생하기때문에 그냥 없다고 보는게 맞음	101	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-08 17:22:14
	와저씨	ㄴ 질량이 적다고 신경안써도 될 미미한 존재인 것도 아니고 질량이 많다고 물리적 오류가 생기는 것도 아님.	151	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-08 17:26:04
	핵똘똘이	귀신도 중력에 영향을 받는다고 들었는데 그래서 걸어다닐때 소리도 나고 그런거라고	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-08 17:31:47
	알찬토리	그 정신과선생님의 주장이 학계에서 받아들여진것도 안데 뭘. 조현병 맞음	40	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-08 17:49:35
	가리봉블루스	귀신이 중력의 영향을 받는다(물리법칙을 적용받는다)면 우리도 귀신을 때릴수 있다가 포인트입니다 여러분ㅋㅋ	350	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-08 17:51:45
	와저씨	ㄴ 당연히 거의 모든 종교에서 귀신도 때릴수 있다고 인식되어 있음(특정 조건으로 퇴치, 즉 개피로 때리거나 부적으로 때리거나 성수로 때리거나 빛으로 때리거나 등등).	51	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-08 17:58:20
	핵똘똘이	귀신이 있는세계가 A면 우리는 같은시간대에 있는세계B에 있고 서로 간섭하지못한다고 들었어요. 만약 간섭하려고 한다면 인과율을 무시하는 신의 존재가 되버리고 존재자체가 사라지는 책임을 진다고 합니다. 과학적으로 증명은 안됨!!	31	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-08 18:00:30
	로켓런처	귀신이 실제로 없다고 하면 정신병이라고 할 수 있겠고 있다고 가정하고 무당이라 불리는 분들이 그걸 볼 수 있는 사람이라면 일반 사람이랑 똑같이 행동하고 생각할 수 있을까 싶음. 상식 외의 것이 보이는데 어찌 그럴 수 있겠음? 무당들 보면 마음 수양 많이 한다는 말이 그래서인 걸 수도 있겠고.	21	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-08 18:03:14
	고둥랩퍼	근데.. 나도 귀신은 없다고 생각하지만, 궤도 팬의 입장에서 궤도 의견을 정리하자면, 궤도는 귀신이 없다고 말하는 게 아니라 '과학적으로 규정을 할 수 없는 존재' 라고 했음. 즉, 현대과학에서는 증명이 불가능한 존재라는 얘기임. 그러니까 좋게 말하면 알 수 없다 가 되고, 나쁘게 말하면 논할 가치가 없는 주제라는 얘기.	310	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-08 18:23:03
	꿈냥이	이게 본인 상식선에서 벗어나는 얘기를 들으면 제3의 다른 결과가 잇겟다가 아니라 부정하게 된다는데 사실이구나 ㅋㅋㅋㅋ	181	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-08 18:27:41
	복권긁자	진지) 지평좌표계 이야기는 현대물리법칙에 국한된 이야기이고 "귀신" 또는 "영적인존재"가 현대물리법칙으로 설명할 수 없는 물체일 수 있지	61	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-08 20:37:42
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	예비군테러	난 조현병 보단 거짓말을 잘 지어낸다던가 뭐 과대망상 그런건 있을것같음	30	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-08 22:20:19
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	밥벌어먹자	영혼 무게 21그램. https://ko.m.wikipedia.org/wiki/21%EA%B7%B8%EB%9E%A8_%EC%8B%A4%ED%97%98	40	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-08 23:10:54
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	까도되는까도남	난 역사에 관심이 많은데 기록이 적은 마한 진한 변한 시대에 죽은 귀신, 왕검조선 위만조선시대 죽은 귀신 동예 옥저 귀신 신석기 귀신 구석기 귀신, 그리고 마지막까지 현생인류와 경쟁했던 네안데르탈인 구신. 그리고 메소포타미아 문명 귀신 바빌로니아 귀신과 이야기 해보고 싶음. 그 당시 문화와 언어 생활방식과 가치관도	20	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 03:44:41
	단엘	헛것을 보더라도 일상생활이 가능한 정도면 폐쇄병동에 들어갈 필요는 없음. 정신과에 가서 약을 타먹던가 해야지.. 일반적으로 정신질환에 대해서 너무 이분법적으로 나누는 것 같음. 사실 그 중간이 있거든 외래.. 약타먹는거.. 그건 이비인후과랑 똑같음.. 문제는 정신과에대한 부정적인 인식과 일부 정신질환자들은 병식이 없음. (병식: 스스로 병에 대해서 인지하는 것) 병 자체가 스스로 문제가 없다고 판단하게 만들어서.. 그래서 약도 잘 안먹고.. 아무튼 귀신이야기로 마무리 하자면.. 내가 곤충채집때문에 11년도부터 14년도 사이에 밤에 무덤가를 자주 다녔는데.. 아무것도 없음.. 왜 안나오냐고.. 최소한 거기는 나와야하는거 아니냐고..	20	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 15:03:06
	불행한가자미	영혼이 물리적 상호작용이 가능하고 질량을 가진 존재라면, 이론적으로 관측이 가능하다는 뜻인데 지금까지 귀신의 존재를 입증하는 어떠한 과학적 증거나 관측 기록은 없음. 당장 살아있는 사람조차 뇌에 손상이 생기면 기억이나 행동에 장애가 생기고, 알콜이나 약물 등 극소량의 화학물질에 노출되는 것만으로도 기억과 의식을 잃을 수 있는데, 뇌가 아예 소멸된 귀신이 의식과 기억을 가지고 어떤 행동을 한다는 건 적어도 지금까지 알려진 과학적 사실에 부합하지는 않음.	20	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 15:54:11
	와저씨	ㄴ 아직 관측법을 못 발견했을수도 있지. 중성미자처럼 현대에서도 관측이 어려운 물질도 있고 암흑물질처럼 이론상에만 존재하고 관측이 안된 물질도 있는데 거의 모든 문화권에서 존재하는 귀신의 개념을 무턱대고 없다라고 단정짓는 건 경솔하다고 생각함.	21	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 15:59:27
	불행한가자미	귀신이 존재한다는 이론적 근거도 없지. 관측도 안되고 이론적 근거도 없는데, 그게 과학적인 가능성인 것처럼 주장해선 안됨. 모든 문화권엔 저마다 각종 미신, 신화, 전설, 괴담이 존재하는데, 이건 문화적인 현상이라서 약간 다른 차원에서 봐야지. 예를들어 문지방 밟으면 복이 나간다는 미신은 문지방이 닳는 것을 방지하려고 어른들이 하던 이야기가 세대를 거치며 미신으로 자리잡은 것이라고 설명하지, 진짜로 복이 나가는게 관측된 증거라고 하지는 않잖음. 영혼에 대한 믿음이 있다면 신앙의 영역으로 존중 하는데, 믿음에 맞춰서 결론을 내려놓고 과학을 끼워맞추는건 안된다는거지. 혹시 언젠가 관측이든 이론이든 나오면 이야기 하면 된다고 생각해.	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 16:43:54
	와저씨	ㄴ '과학적으로 입증이 안되었다' 라는 주장이랑 '과학적으로 존재하지 않는다' 는 전혀 다른 개념임. 신앙과 별개로 과학적으로 입증하지 못한 객체나 현상에 대해 섣불리 존재하지 않는다고 단정짓는 것은 전혀 과학적이지 않다고 생각함. 귀신이란 것이 사회심리학적 현상이든 그 어떤 미지의 에너지를 가진 물질이든 '과학적으로 없다'라는 주장 자체가 잘못된 것이란 것임.	21	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 16:58:43
	와저씨	ㄴ 그리고 이론적 근거가 없다고 하는데 이론적으로도 여러가지 가설이 제기는 되고 있음. 다만 증명이나 안정적인 관측이 안되는 것 뿐이지.	22	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 17:01:17
	불행한가자미	그래서 나도 귀신이 존재하지 않는다고는 안하긴 했는데, 사실 '~를 입증할 수 없다'와 '~가 아니다'가 아주 다르다고 볼수는 없음. 예를들어 과거의 편견과 달리 사실은 'MSG는 해롭지 않다'고 과학적으로 밝혀졌다고 하는데, 좀 더 정확히 말하면 'MSG가 유해하다는 과학적 근거는 없다'임. 그러면 여전히 'MSG가 유해하다'와 'MSG는 유해하지 않다'가 대등한 가능성으로 취급되어야 하냐면 그건 아님. '적어도 지금까지는 유해하지 않다고 결론내릴수 있다'임.	20	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 17:12:49
	와저씨	ㄴ 전혀 예시를 잘못 들었는데 과학적 결론을 내릴때 '반증가능성'은 매우 중요한 전제임. MSG가 무해하다는 결론을 내리려면 '실험을 통해 MSG의 유해가 입증될수 있음' 을 전제로 해야 함. 쉽게말하면 MSG가 무해하다고 말하려면 'MSG가 유해한 경우'가 관측 가능해야 하는 상황에서 반복적으로 무해하다고 관측이 되므로 무해하다고 결론을 내리는 것임. 반대로 귀신의 경우 귀신이 없다는 것을 증명하기 위해서는 귀신이 있는 경우가 관측 가능해야 함. 그런데 이 전제가 전혀 성립되지 않으므로(또는 아직 발견하지 못하였으므로) 귀신이 없다는 주장은 과학적 주장이 아닌 것임.	11	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 17:27:01
	와저씨	ㄴ 그래서 우리가 현재 할수 있는 주장은 특정된 현상에 대해서 이것이 귀신현상이다 아니다를 논 할수 있는 것이지 귀신자체의 존재유무를 토론할 수가 없는 것임.	21	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 17:30:08
	불행한가자미	요점이 뭔지 잘 모르겠네. 대부분의 종교적 관념에 따라 귀신이 질량이 있고 물리적 상호작용이 가능한 어떤 실체가 있다면, 관측이 가능해야하는데 여태까지 관측되었다는 어떤 증거도 없잖아. 물론 미립자가 극히 관측하기 어려운 것처럼 귀신을 관측하기 위한 실험 설계가 극히 어렵고 그 방법을 전혀 알지 못해서 관측하지 못했을 뿐일지도 모르지만, 그렇다면 지금까지 무수한 귀신에 대한 목격담이나 종교적 관념은 귀신이라고 정의된 현상에 해당하지 않는다고 봐야지. 애초에 귀신이라는 것이 과학적으로 엄밀히 정의된 현상조차도 아닌데, 만약 '귀신이 보인다'는 현상이 물리적 실체가 존재하는 것이 아니라 어떤 사람의 뇌속에서 발생한 심리적 착각, 또는 환각이라면, 기존에 '정신병'이라고 부르는 현상에 부합하니 굳이 '귀신 현상'이라고 분리할 이유가 없지.	01	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 18:26:43
	불행한가자미	그니까 귀신이 있다 없다를 논하는게 아예 과학적 영역이 아니라고.	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 18:36:31
	와저씨	느 난 오히려 그쪽의 요점을 모르겠는데? 귀신을 논하는게 과학의 영역이 아니라면서 동시에 '귀신은 과학에 부합하지 않는다'라고 주장하는게 모순아님?	21	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 18:48:25
	까도되는까도남	싸우지말고 그냥 둘이 키스해. 어차피 처녀귀신도 형들 보고 도망칠텐데	01	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 18:49:43
	와저씨	그쪽은 너무나 강력하게 "귀신"의 정의가 실체가 아닌 심리적 환각이라고 주장하는데 그조차도 근거가 없다는 얘기임. 그리고 한발 물러서서 그쪽 주장대로 귀신이 뇌기능 이상으로 생기는 착각이라면 뇌기능 이상을 일으키는 실체가 있을 거 아님? 그럼 그 실체가 우리가 익히 아는 객체거나 아니면 미지의 객체라는 얘기가 됨. 이미 파악하고 있는 객체라면(가스 중독으로 인한 환각 등등) 이러한 인과관계가 모든 귀신현상에 재현이 가능하냐도 의문임. 즉 그쪽은 귀신을 '심리적 현상'으로 제한하여 정의하고 있는 우를 범하는 거임.	20	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 18:54:27
	불행한가자미	귀신의 존재가 과학 이론에 부합하면 과학의 영역이겠지. 관측과 반증이 모두 불가능하니 과학이 아니란거고. 너무 길어져서 모두에게 미안하고, 와저씨님도 좋은 하루 되시길 바람.	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 19:18:07
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	와저씨	ㄴ 관측과 반증이 모두 불가능한게 아니라 관측과 반증여부가 확실시 되지 않았다는 거임. 그래서 과학으로 설명하려면 귀신에 대해 정의를 내려야 하는데 님이 정의하고 있는 '귀신'의 개념은 너무 협소하다는 얘기임.	20	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 19:35:17
	와저씨	ㄴ과학적으로 귀신존재여부를 논하려면 귀신에 대해서 어떻게 정의를 하고 어떻게 접근해야 하는지 부터 시작해야 하는데 현재 대부분 사람들 심지어 자칭 과학자라 하는 사람들마저도 귀신에 대한 명확한 정의조차 없이 귀신이 없다고 속단하는게 문제란 것임. 예를 들면 몇백년 전에는 한의학에서 감기를 나쁜기운이 들어서 생긴다고 생각했음. 하지만 감기라는 현상만 있을 뿐 '나쁜기운'이 구체적으로 무엇인지 그 당시 과학수준으로는 이 '나쁜기운'을 정의할 수도 관측할 수도 없었음. 그런데 그렇다고 이 '나쁜기운'이 존재하지 않는 것도 아님. 현대에 와서 '나쁜기운'의 실체가 바이러스라는게 밝혀진거고. 귀신도 비슷하게 어떤 박테리아나, 뇌에 영향을 주는 자기장이나 전자기에너지를 가진 물질이거나 아니면 다른 차원의 간섭이거나 알 수가 없는 것임.	21	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 19:44:56
	단엘	귀신을 증명할 순 없어도 의학적으로 정신분열증(조현병) 환자가 없는걸 보거나 듣는 경우는 증명이 되었음. 내 생각에 없는걸 증명하는 것 만큼 어려운 것은 없다고 봄. (귀신이 없다고는 말 안함, 그건 모르는 것이지) 일단 있든 없든 선동을 하면 상대측에서 반박하기 위해서는 엄청난 시간과 에너지가 들어간다는 그 이야기.. 결국 증명해야하는 사람들은 있다고 주장하는 사람들이 해야함. 인터넷에서 물건 주문할때 물건 받아보기전에 돈부터 입금하는거랑 같은거임. 같은 근거로 나는 유신론자고 와이프 약간 아리까리하는데 내가 입증하고 있거든.. 사실 입증 할 순 없음. 그냥 같은 신념을 가지려고 노력한다고 보는게 맞겠.. 와 쓰다가 갑자기 핀트 엄청나게 나갔다는걸 느꼈음.. 내게 엔뿌삐란.. 저주다..	80	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 20:24:14
	밥벌어먹자	내 하고싶은말 다해주네.. 한쪽은 말이 안통하고..	40	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 21:52:10
	와저씨	핀트가 너무 많이 나가버린거 같은데 내가 말하고 싶은건 귀신이 있다가 아니라 귀신이 없다고 나름 '과학적'인 근거를 들고 오는 시도가 많은데 이런 시도가 다 전혀 '과학적'이지 않다는 것임. 그러니까 요지는 귀신이 있다없다가 아니라 귀신을 '과학적'으로 없다고 할수 있는가 임.	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 22:09:02
(삭제) 삭제된 답글입니다.
	불행한가자미	과학적으로 없다고 증명할수 없는건 무수히 많지. 유니콘도 없다고 증명할 수 없고, 날으는 스파게티 괴물이 없다고 증명할 수도 없지. 그런 것들이 존재한다는 증거가 뒷받침 되지 않는 이상, 존재하지 않는다는게 과학적으로 증명되지 않았다는 이유로 과학이라고 해선 안된다는거임. 그냥 논외인거지.	10	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 22:39:30
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	와저씨	ㄴ 자꾸 딴소리 하는데 내가 하는 얘기는 '귀신은 과학적으로 존재한다'가 아니라 '귀신을 과학적으로 존재하지 않는다고 할수 없다'임. '귀신을 본다'고 주장하는 사람은 '본게 귀신이다'를 증명해야 되고 '너가 본 귀신은 과학적으로 존재하지 않는다'고 주장하는 사람은 '너가 본게 귀신이 아닌 다른 무언가이다'라고 증명해야 한다는 것임. 그런데 다 증명 불가잖아? 그럼 당연히 '너가 본 귀신은 뭔지 모르겠고 과학적 근거가 빈약하다' 정도밖에 말을 못한다는 거임. 어디서 과학유투버 보고 개인적인 경험으로만 '귀신은 없어'라고 하는건 무당유투버 보고 개인적인 경험으로만 '귀신은 있어'라고 하는거랑 본질적으로 다른게 없다는 얘기지.	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 22:50:14
	불행한가자미	딴소리를 하는게 아니라, 같은 소릴 하는거잖아. 누가 님보고 귀신이 있다고 주장한다고 했음? 귀신이 있다 없다를 과학적으로 증명할수 없다며? 그러니까 논외라고. 님 말이 틀렸다고 한게 아니라 같은 말을 다른 부분을 강조한 것 뿐이잖아. 반대를 위한 반대를 하지 말고 댓글을 좀 읽어. 그리고 귀신 목격담에 대해서 과학자들이 물리 법칙에 근거해 비합리성을 지적할 수 있겠지. 그리고 그게 증명이 아닌 것도 맞음. 그렇지만 나는 개인적으로 무당유튜버의 썰과 증명된 과학법칙에 따른 추론이 대등하다고 할수는 없다고 생각하고, 분명히 더 합리적인 대안을 정설로 채택할 수 있다고 생각하지만, 뭐가 더 합리적인 대안인지는 각자 생각하기로 하고 그만하자.	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 23:00:49
	와저씨	//그래서 나도 귀신이 존재하지 않는다고는 안하긴 했는데, 사실 '~를 입증할 수 없다'와 '~가 아니다'가 아주 다르다고 볼수는 없음. // 너가 한 말임. 이 발언에 대해 입증할수 없는 것과 아닌 것은 아주 다른것이라고 설명해주는 것임. 어쨌든 귀신존재여부에 대한 토론은 과학범주에 속하는 것이 아니라고 너도 승인을 했으니 너도 할말 없을 거고 그만하자.	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 23:31:27
	불행한가자미	끝내자면서 굳이 말꼬투리를. 님도 알만한 말을 굳이 하면, 과학이 연역을 통해서만 발전한 것은 아님. 상당부분은 통계와 귀납을 통해서 발전함. 가설검정에선 귀무가설을 기각하고 대립가설을 채택하거나, 귀무가설을 기각하지 않음. '귀무가설을 채택한다'고 하지 않는것은 2종오류의 가능성 때문이고, 그게 님이 말한 '입증하지 못했다'와 '아니다'의 차이지. 그 둘은 다르지만, 귀무가설이 기각되지 않았을때 대립가설과 대등하게 취급되어야 한다는 뜻도 아님. '귀신은 없다'까진 아니어도 '귀신이 있다고 볼 수 없다'는 되지. 님이 중성미자 이야기한건 그런 통계적 실험 자체가 이뤄지지 않았다는 점을 말한거지만, 귀신썰이 보통 육안 관찰 등 오감으로 느꼈다는 것이니까, 그것이 사실이라면 세상의 무수한 사진에 귀신썰에 비례하는 귀신이 찍혀야 하는데, 통계적으로 유의미할만큼 심령사진이 없음. 귀신이 존재하는지 여부는 과학적으로 말할 수 없어도, 귀신을 봤다는 주장은 대부분 사실이 아니라고 할 수 있음. 적어도 관찰자 외부에 객관적으로 존재하는 현상은 아님. 환각 원인이 귀신일수도 있다는것부턴 정말 증명불가 영역이고	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 00:45:53
	고둥랩퍼	그만하자~ 그만하자~	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 01:11:55
	와저씨	ㄴ 주저질주저리 끝까지 질척이네... 귀신의의 객관존재 증명에 사진이 필수라는 규정을 왜 또 임의로 함? 애초에 전제부터가 잘못됐는데. 말을 빙빙 돌려서 계속 우기시는데 '귀신이 있다고 볼 수 없다' 가 아니라 '귀신의 존재를 확인할수 없다'임. 둘은 엄연히 다른 결론이고. 귀무가설이 기각되지 않았으니 대립가설과의 비교도 불가임. 대등이냐 뭐냐 할 건덕지도 없다는거.	20	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 08:03:05
	밥벌어먹자	아니 티비 편성 백분토론도 아니고. 진정한 토론, 설전을 하는데, 끝장까지 가야지, 목숨걸고. 관련 논문도 찾고, 아는 무당 말씀 인용 문구까지 사용하며! 이러면 보던사람들 기운빠지잖아. 어쨌든 스파르타~ 설전은 끗을 맺어야지! 제갈량도 주유앞에서 그따구로 하다 말았음 모가지 댕강각이었겠다. 자 파이터걸 지나갔다. 땡땡땡땡~ GO!	30	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 09:32:45
	로켓런처	앙 기모띠	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 10:39:42
	불행한가자미	귀신의 존재여부와 귀신 목격담의 진위여부는 별개지. 엄격하게 따지자면서 왜 그 둘을 자꾸 하나로 묶는거임? 현존하는 어떤 방법으로도 존재 증거를 관측 불가능한 대상은 존재유무를 확정적으로 말할 수 없지. 하지만 육안으로 관측 가능한 대상은 광학장비로도 관측이 가능해야함. 귀신이 가시광선을 반사하거나 내뿜는 성질이 있는지 없는지의 여부가, 관측자가 육안으로 관측하냐 장비를 이용해 관측하냐에 따라 달라질 수 없음. 귀신이 물리적 특성을 가진 존재냐에 대해선 종교적 관념을 대입하면서, 물리적 특성을 지닌 귀신의 존재 가능성을 이야기할땐 다시 정의되지 않은 미지의 대상이라고 주장하는건 모순임.	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 11:17:38
	불행한가자미	그리고 님이 말하는 정도로 엄격하게 구분한다면, msg는 '유해성이 입증되지 않았다'고만 해야지, msg는 '유해하지 않다'거나 msg는 '안전하다'고 결코 말할수 없음. 그 둘은 아주 다르다면서. 유해성 여부는 실험으로 확인 가능하다고? 실험으로 통제된 환경에서의 유해성과 일상환경에서의 유해성이 같다고 어떻게 확언할 수 있지? 수십년 이상 장기복용시의 안전성이 입증되었나? 특수한 유전특성을 가진 사람에 대한 유해성이 없다고 할 수 있나? 그런 예측불가능한 모든 가능성을 배제하지 말아야 한다면, 어떤 주장이든 가능함. msg가 유해하지 않다고 하는건, 제한적인 범위로 정의된 유해성을 뜻하는 것임. 다른 예시로, 가습기 살균제는 안전하다고 규정되었었지만 복용이 아닌 기화된 상태로 흡입시 폐에 치명적인 유해성이 있었음.	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 11:26:20
	와저씨	ㄴ 뭔 소리임?. 위에도 말했지만 난 귀신 존재여부를 논하는게 아니라 귀신 존재여부를 '과학적'으로 단정할 수 없다고 말하는 거임. 원 댓글이 언급한 '지평좌표계'의 경우 귀신은 질량이 없다는 것을 상정해야 귀신의 존재가 반박되는데 이 전제조건마저도 확실치 않거나 심지어 틀렸을거란 얘기임. 님이 귀신이 뭔지 정의조차 내리지 못하면서 귀신이 없다고 하는건 뇌피셜이지 과학이 아니라는 걸 말해주고 있는 것임.	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 12:21:19
	와저씨	자꾸 말장난하는데 'MSG는 유해성이 입증되지 않았으므로 잠정적으로 무해하다고 볼 수 있다'고 하는게 과학적으로 맞는 결론임. 그리고 'MSG의 유해성'은 명확히 정의되어 있기에 증명할 수 있는 것이고.	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 12:25:09
	불행한가자미	또 원점으로 도돌이표네... 내 주장은 1. 엄밀하게 정의되지 않은 귀신의 존재여부는 과학적 논쟁의 대상이 아님. 2. 전통적, 종교적 관념 속 귀신(죽은 사람의 영혼이다, 가끔 눈에 보인다, 사람에게 해코지를 할수 있다 등)의 묘사는 지금까지 알려진 물리법칙에 위배됨. + 지평좌표계 드립은 귀신의 존재에 대한 반박이 아님. 귀신이 물리적 상호작용을 하지 않는 존재라고 가정할때 지평좌표계에 고정이 불가능할 것이고, 귀신이 물리적 상호작용이 가능한 존재라면 질량 등 물성을 가져야 하는데, 관측이 어려울정도로 질량이 작다면 물리적 에너지 또한 매우 작을 것이므로 인간에게 해를 끼칠 가능성이 매우 작다는 것임. 이건 귀신의 존재와 성질을 가정했을때 경우별로 물리법칙에 따라 현상을 예측한 것이지, 귀신의 존재여부를 논한게 아님	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 12:45:09
	와저씨	1. 전통적, 종교적 관념 속 귀신(죽은 사람의 영혼이다, 가끔 눈에 보인다, 사람에게 해코지를 할수 있다 등)의 묘사는 지금까지 알려진 물리법칙에 전혀 위배될 건덕지가 없음. 애초에 물리법칙으로 상정된 묘사가 아니기 때문임. 굳이 과학적으로 정의를 내리자면 '죽은 사람과 관련이 있는 에너지 또는 물질이다', '특정 조건에서 육안으로 식별할 수 있다', '사람이나 기차 사물과 상호작용을 한다' 로 정의 할수 있음. 그럼 이 세가지 특성이 현재 알려진 물리법칙과 상충되는 것이 있냐 하면 전혀 없다는 거임. 2. 질량이 작으면 에너지가 작고 에너지가 작으면 인류에 영향을 못 끼친다고 아주 당당하게 오류를 범하고 있는데 질량이 작다고 에너지가 작은 것도 아니고 에너지가 작다고 인간과 상호작용을 할 수 없는 것도 아님.	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 13:21:29
	불행한가자미	msg 이야기의 논지를 전혀 이해 못해서 말장난 취급하는 거 같은데, 'msg의 유해성'이 명확히 정의되었다는 것은 모든 경우에 절대로 해롭지 않다는 의미가 아닌, 제한된 범위의 유해성을 뜻함. 막말로 소금도 많이 먹으면 죽을 수 있고 msg도 나트륨을 포함하고 있기 때문에 대량으로 먹으면 죽을 수 있음. 그러나 정상적인 방법과 용량으로 섭취할때는 해로울 가능성이 거의 없다는 뜻임. 마찬가지로, 어떤 형태로 존재하는지도 모르고 물성을 정의할수도 없는 귀신의 존재여부는 증명할 수도 없고 논할수도 없는 과학 외의 영역이지만, 귀신에 대한 종교적 관념과 목격담에 따라 귀신의 물성을 가정하고, '그렇게 정의된 어떤 대상'의 존재가 가능한지는 충분히 따져볼수 있고, 대부분은 그 가능성이 극히 희박하다고 결론 내릴수도 있다는 것임.	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 13:25:52
	불행한가자미	물리법칙으로 상정된 존재가 아니라는 말과, 질량이있다고 본다는 말이 서로 모순된다고 생각하지는 않음?	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 13:28:05
	불행한가자미	'폴터 가이스트 현상'처럼 귀신이 사물을 움직였다거나 하는 주장이 물리법칙 따라 상정된 것이 아니기 때문에 물리법칙에 위배되지도 않는다고?	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 13:32:36
	와저씨	이해는 그쪽이 못하는 것 같은데? 님이 얘기한 폴터가이스트 현상이 물리법칙에 위배되지 않는 것은 너무나도 당연함. 폴터가이스트현상을 굳이 정의를 내리자면 '사물이 움직이거나 시끄러운 소리를 내는 것' 임. 이 자체는 물리적 법칙에 전혀 위배되지 않음. 다만 원인이 귀신인지는 불분명한 것이지. 다른 예를 들자면 도깨비불처럼 '죽은 사람과 관련이 있으며 육안으로 관측이 가능하고 사람과 상호작용을 하는' 분명히 존재가 입증된 사물도 있음. 님은 계속 귀신의 정의조차 상정하지 않으면서 귀신이 없다고 우기고 있는 것임.	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 13:43:54
	와저씨	다시 지평좌표계 얘기로 돌아가서 지평좌표계를 근거로 귀신의 존재를 부정하려면 귀신이 질량이 없다는 것부터 상정해야 함. 하지만 귀신이라는 개념에는 너무나도 많은 질량이 있어야 가능한 묘사들이 있기 때문에 지평좌표계로 귀신의 존재를 부정하는 자체가 오류일 수 밖에 없다는 것임.	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 13:48:40
	불행한가자미	말장난 하지 말고. '폴터 가이스트 현상'을 단순히 '사물이 움직이는 것(소리포함)'으로 정의하면 모든 물리현상이 다 폴터가이스트지. '물리법칙의 적용을 받지 않으면서 물리 현상을 일으키는 것이 물리법칙에 위배되지 않냐'는 거잖아. 그리고 도깨비불은 죽은 사람과 관련있다고 했지만 시체의 인성분으로 인한 자연발화가 귀신의 정의에 부합한다고 주장할거 같으면 그냥 시체 자체도 죽은 사람과 관련있고 육안으로 관측 가능하고 산 사람과 상호작용이 가능하니까 귀신이라고 할꺼야? 시체가 물리법칙의 적용을 받지 않으면서 도깨비불을 일으키는 거임?	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 14:02:37
	불행한가자미	지평 좌표계는 귀신의 존재를 부정하는게 아니라고...	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 14:03:32
	와저씨	ㄴ 너는 지금 '귀신은 물리법칙을 따르지 않는다'고 상정하고 있는거고 '귀신이 물리법칙을 따르지 않으니 물리법칙에 위배된다'라는 이상한 소릴 하는 거임. 나는 '귀신이 물리법칙을 따른다고 상정했을 시 귀신의 존재에 물리학적 모순은 없다'고 말하고 있는 거고.	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 14:10:28
	불행한가자미	폴터가이스트 현상이 귀인이 이유인지 불확실하다고 했는데, 귀신이 원인이라면 에너지보존의 법칙을 위배하는데 귀신이 원인일 가능성을 배제해서는 안된다고? 귀신이 질량이 클수도 있다는 주장이 질량보존의 법칙을 위배하지 않는다고?	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 14:15:57
	불행한가자미	귀신이 물리법칙에 따라 상정된 존재가 아니라고한건 님이잖아	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 14:17:50
	와저씨	오히려 니가 문화적 개념인 귀신과 물리학적으로 정의한 귀신의 차이를 모르는 거 같은데 다시 설명해줄께. 1. 귀신을 물리학으로 설명하려면 귀신이 물리학 법칙을 따른다고 상정해야 한다. 이것은 기본적인 전제이며 귀신이 물리법칙을 따르지 않는다고 상정하면 물리학적으로 토론이 불가하다. 2.귀신이 물리학 법칙을 따른다고 상정했을시 문화적 개념인 귀신의 특성을 물리학 적으로 해석했을 시 그 특성 자체에 모순이 없다. (죽은 사람과 관련되어 있는 사물도 존재하고 특정조건에서 사람의 육안으로 관찰가능한 사물도 존재하며 사람과 상호작용할수 있는 사물도 존재할 뿐더러 사람에게 공포감을 조성하는 사물도 존재한다. 심지어 이 네가지 특성을 모두 지닌 사물도 존재함). 3. 사물의 물리적 특성에 모순이 없는 것과 사물의 실재유무는 별개의 개념이다. 우리는 언제든지 물리적으로 합리적인 사물을 허구로 지어낼 수 있다. 3. 물리적 모순이 있으면 전제 자체가 잘못되었기 때문에 실재 토론이 무의미하다. 4. 결국 귀신의 실재여부를 물리적 모순으로 증명하려는 시도는 아무 의미 없는 것이다.	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 14:22:04
	불행한가자미	아니 종교적 관념과 묘사를 끌어다가 귀신이 질량이 있고 매우 클수도 있다고 한건 님이잖아. 나는 그런 묘사들이 물리법칙에 위배된다고 한거고. 물리적 모순으로 밝힐수 없는 귀신의 실재 여부는 과학의 영역이 아니고, 관념적으로 묘사되는 귀신에 대한 주장은 물리법칙에 위배되기 때문에 대부분 사실이 아니라고.	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 14:27:26
	와저씨	관념적으로 묘사되는 귀신에 대한 주장이 물리법칙에 위배되지 않는다고 위에서 누누히 설명했는데 뭘 본거임? 도대체 관념적으로 묘사되는 귀신의 특성에 어느부분이 물리법칙에 위배되는 건데?	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 14:30:19
	로켓런처	쪽지로 싸우세요 아저씨들아	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 14:46:53
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	낭나해	흠 중간에 넘길어서 안읽었는데 귀신하고 암흑물질하고 동일선상에 둘게아니지... 암흑물질은 증명이 된거고 그냥 귀신이런거는 개개인의 믿음인거잖아 믿을거면 본인이 믿으면되는거지 왜 과학을 끌고 오는건지모르겠음... 과학하고 전혀연관성이 없는데 그걸로 설명하려하는건 대체 뭐임	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 15:07:05
	와저씨	ㄴ 내가 누누히 말하고 있는게 바로 과학으로 귀신의 존재를 부정하려는 시도가 과학으로 귀신의 존재를 증명하려는 시도와 똑같이 잘못되었다고 지적하고 있는 거임. 그리고 암흑물질은 증명되지 않았어요. 이론상에만 존재하지.	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 16:39:20
	와저씨	선후순서가 지평좌표계같은 물리학적 개념으로 귀신이 없다고 주장하는 사람이 먼저 있었으니 그건 전제가 잘못되었다고 내가 지적을 해준거임. 내가 과학을 끌어들인게 아니라 먼저 과학을 끌어들인 지평좌표계 드립의 논리헛점을 짚어주는 거임.	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 16:41:37
	바보아니야	귀신이 질량이 있으면 벽도 통과 할수 없고 공중에 떠있을수도 없고.. 떠있을수는 없어도 바람 불면 날라가긴 할듯.. 선풍기 쎄게 틀면 날라가려나... 귀신이 질량이 없다는 건 단순히 지평좌표계로 끝나는것이 아니라 물리량이 없다=나에게 어떤 영향도 끼치지 못한다. 는 뜻이고 질량이 있다면 질량이 있다=운동에너지의 영향을 받는다=귀신이랑 맞다이 쌉가능 이라는 뜻. 1kg도 안될테니 로우킥 한방이면 성불 할듯..	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 16:45:44
	단엘	난리났네; 근데 무슨이야기를 하는지 알 것 같음. 종교와 과학을 구분하자는 이야기같고.. 항상 한 가지가 다른 분야를 침범할때 아주 불쾌해지거든.. 영적인 것을 과학적으로 해석하려는 과정과.. 과학을 종교로 해석하려는 과정.. 서로의 영역을 존중하자는 이야기같음. 문제는 의학의 도움이 필요한 사람들이 종교나 영적인 이유로 그 도움을 전혀 받지 못하는 경우가 종종 생기면서.. 지금 MZ세대에게 그런 여론은 형성되지 않는다는거임. 예전에 복수가 가득찬 여자애가 있었는데, 부모가 종교를 맹신해서 병원에 대려가지 않았음. 아마 그것이 알고싶다에 나왔을거임. 나는 98년도인가 부산에 한 교회에 방문했다가 그 애를 실제로 봤거든.. 고칠 수 있는 병이었는데 부모는 종교만으로 해결하려고 했고, 그 아이가 인터뷰한 내용이 "나도 다른 친구들처럼 뛰어놀고 싶어. 나도 살고싶다고. 너무 아파 병원에 가고 싶어." 그 아이.. 결국 세상을 떠났음. 20년은 지났겠다 만약 살아있었다면 30대 중반이 되었겠지..	10	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 16:48:06
	와저씨	ㄴ 하아... 자꾸 같은말 반복하게 하는데 1. 질량이 있는 물질도 벽을 통과할수 있음. 예로 여러가지 방사선, 미립자 등등, 심지어 이런 물질은 매우 많음. 2. 질량이 적다고 바람불면 다 날라가는 거 아님. 공기와 상호작용이 적거나 공기의 저항보다 자기장과 같은데에 고정되었을 경우 가벼운 물질도 바람에 날리지 않음. 3. 질량이 적다고 내맘대로 팰수 있는게 아님. 예시로 기체는 질량이 매우 적어도 님이 패려 해도 계속 헛주먹질만 하게 됨. 4. 질량이 적다고 에너지가 적은 것도 아님. 감마선처럼 질량이 매우 적으나 에너지가 높아서 인체에 해로운 물질은 널렸음.	10	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 16:54:11
	와저씨	그리고 다시 한번 말하는데 내 말의 요지는 '귀신은 존재한다'가 아니라 '과학적으로 귀신을 부정하려는 시도는 오류다'임.	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 16:56:26
	단엘	뭐가 오류임? 종교도 수천년간 과학의 영역을 침범했는데.. 종교와 과학을 완전히 별개로 보는건.. 아니라고 봄.. 서로가 영향을 주고받는.. 최소한 수천년간 그래왔음. 중세까지만 하더라도 종교가 과학을 탄압했지.. 분명 한 가지로 다른 한 가지를 대체 할 순 없음. 하지만 해석이 불가능해서 어쩔 수 없이 영적으로 해석하던 것들을 이제는 과학적으로 이게 보편적인 현상이고 어떤 기작에 의해서 나타나는 것인지도 이미 정확하게 분석된 시점에서.. 이미 대체가 된거임. 다른건 몰라도 종교적으로 영적으로 해석되어온 이유가 또다른 해석 방법이 없어서 였다면.. 슬슬 업데이트 하는게..	30	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 17:37:50
	단엘	오류가 있으면 과학이든 종교든 그 부분에 대해서 말하거나 고칠 수 있는거임. 근데 "영적인건 영적인거니까 과학적으로 접근하지 마라.." 이건 뭔가.. 오류가 있으면 과학이든 영적인 부분이든 분석하거나 해결하려는 그 자세가 틀렸다는거임? 도대체 뭐가 오류임.. 왜 아무도 증명할 수 없는 것을 단정짓고 확언을함..	10	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 17:44:03
	낭나해	뭐 존재가 증명된게아니라 기존의 지식으로 설명되지않는현상을 암흑물질로 설명을한거긴한데 아무튼 귀신은 암흑물질이라던가 이런거랑 전혀다른얘기 이걸 끌고올필요도없고 ㅇㅇ	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 17:44:21
	단엘	?? 암흑물질?? 갑자기? 아무튼 존재에 대해서 단정짓고 확언을 하기에는.. 우리는 아직.. 중립을 지켜야 한다고 봄.	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 17:48:26
	와저씨	ㄴ 뭔소리하는지 모르겠는데 '과학적으로 귀신의 존재를 부정하는게 오류'인 이유는 과학적으로 귀신에 대해 정의가 내려지지 않았거나 잘못된 정의를 내려서 임. 대표적으로 지평좌표계 드립인데 귀신의 보편묘사중 그 어디에도 질량이 없는 상태와 부합되는 것이 없는데 지멋대로 귀신은 질량이 없다고 덜컥 상정해놓고 귀신이 없다고 주장하는 게 전제부터가 오류라는 것임.	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 17:53:35
	단엘	의견을 주장은 할 수 있지만.. 솔직히 모르잖음. 전공자도 종사자도 아니고.. 모르는걸 인정하자는거임. 솔직히 여기서 댓글다는 사람들 전부 모르지.. 죽어봐야 아는거라.. 걍 나도 핀트나갈래. 나는 죽음이 어릴땐 무서웠는데 이제는 기다려짐.. 그쪽에 내가 사랑하는 이들도 많고.. 아직 이쪽에 더 많은데 언젠가는 그쪽에 더 많아지겠지.. 시간이 지남에따라 그쪽에 더 많이 생기면.. 수명이 다해가는 것이 설레일 것 같음. 나는 또다른 시각으로 접근하는데, 프로이트의 꿈과 무의식으로 해석하면 굉장히 재미있음. 사람의 의식이 흐려지면 무의식이 나타나는데, 사실 꿈도 환각임. 죽음이라는 그 태어나서 그렇게 의식이 흐려진 경우가 얼마나 있겠음? 그렇다면 그 때부터 무의식이 최대로 발현되면서 주마등이나 사후세계등이 환각을 겪겠지. 그저 죽기전에 뇌에 잔존하는 전기신호.. 하지만 그걸 이용하지 못한다는 이야기는 아님. 근데 이런 시각이나 새벽 2시 3시에 무덤가에 종종 나가는데 귀신 코빼기도 못본걸 종합해보면 귀신을 믿기는 힘듬. 영적인건 보통 돈벌이 수단이로 이용되서 신뢰하기 어렵고..	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 18:03:33
	단엘	과학적으로가 아니고 "지평좌표계로 귀신의 존재를 부정하는게 오류" 라고 말한다면 이해가 되는데.. 워딩에 오해의 소지가 있음	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 18:07:02
	단엘	아씨.. 와이프한테 이 이야기 했는데 너보고 사과하래.. 미안.. 와이프가 전후사정은 몰라도 내리는 결정만큼은 옳은 것 같다..	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 18:30:38
	와저씨	ㄴ 다시 말하는데 나는 귀신존재유무를 논하는게 아니고 지평좌표계를 비롯한 일반적인 귀신존재유무의 '과학적'추론에 논리적 결함이 있다고 지적하는 거임. 나는 귀신이 있다고 주장한 적 없음.	10	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 19:12:40
	밥벌어먹자	논쟁이 재밌어서 싸움 계속 붙혀서 우선 미안하고. 내가 결론 내줄께 이제.!! 와저씨 쪽 말고는 과학적 접근 자체가 틀렸어. 몇년전 암흑물질이란걸 우리 과학계가 알았었냐? 몰랐지(이 시점에선 귀신과 암흑물질은 같은 선상의 개념인것이여), 과학자들이 '질량 계산 해보니까 무엇인가가 있는갑다' 라고, 가설을 세우고 연구하다가 최근에야 밝혀진 내용이 암흑물질의 존재야. 이해 하셨음? 또한, 종교와 과학은 다른 개념에서 볼게 아니야, 《미지의 무언가》를 맹목적으로 믿는게 종교학적 접근법이고, 왜 그런것인가 궁금해서 연구하고 밝혀내려는게 과학적 접근법이야. 근본은 [태초에 하나님이 천지를 창조하셨느니라, 빛과 어둠을 만드셨느니라] 이걸 가설로 과학자들이 {엠씨스퀘어, 암흑물질}이란걸 증명한 것이고. 귀신도 앞에 말한《무엇인가》지만 아지 밝혀내지 못 한 것일 뿐, 종교로만 볼 것이 아니란 것임. 아직 이해 안되시는 분, 손~	32	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 19:36:18
	밥벌어먹자	[없을 무]에서 [있을 유]를 만들 정도로 똑똑하신 신이라는 존재가, 걍 막 만들었겠냐, [규칙, 이론]이 없으면 [혼돈의 카오스]게? 과학자는 [뭔진 모르지만, "있을 유"]를 연구하고 증명하는 것일 뿐, 공학자는 그 것을 이용해서 [있을 유]를 활용해서 무언가를 만들 뿐인 것이여~	32	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 19:46:38
	고둥랩퍼	오이오이~ 감히 인.간.주.제.에 우주를 통달하려고 들지 말라구?	00	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 22:47:20
	고둥랩퍼	나는 귀신 따위 없다고 생각함. 근데 만약 존재한다면? 지평좌표계나 중력 따위는 무시하는 존재여야겠지.. 물론 우리 상식에는 말이 안되지.. 근데 우주 입장에선 '그냥' 그렇게 되는거라면? 그럼 할말 없음.. 그냥 우주가 그렇다는데 뭐라고 토를 달겠어.. 그냥 그런 존재가 있다면 중력이고 뭐고 무시하는 괴상한 생명체(?)라고 생각함. 말이 안된다는 기준이 원숭이보다 조금 발달한 인간의 입장에서나 그런거지.. 우주는 넓고 우리가 발견하지 못한게 무한히 많아서 장담 못하겠음..	20	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 22:59:53
	밥벌어먹자	반쪼가리 공학도와 학자의 견해차이와 상호이해에 관한 글. https://humoruniv.com/pdswait10747856	31	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-11 10:50:00
	로켓런처	진짜 뇌절 좆되네ㅋㅋㅋㅋ시발 진짜	20	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-11 11:43:37
	밥벌어먹자	ㅋㅋㅋㅋ 서로 다른 학문의 견해와 고찰의 상호 이해하려는 노력으로 봐줬음 해~ 98.1?	21	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-11 12:38:01
	종이의집	와이프 손님중에 무당이 있었음 이야기 중에 재미삼아 동료가 와이프랑 내 나이차이를 마춰보라고 했는데 (나는 현장에 없었음) 세살차이라고 말하는데 솔직히 와이프가 한살 늦게 올려서 세살차이는 맞는데 이걸 가족 제외하고는 친구나 직장동료 한테는 주민상 나이로 네살차이로 알고있었거든 그래서 동료가 세살이 아니라 네살이라고 틀렸다면서 웃으니까 무당이 ”둘중 한명이 거짓말 하는거네“ 말하더라 와이프가 속으로 많이 놀랐다고 함	280	추천 반대 신고 답글 추천 완료	2024-01-08 17:07:13
(용량 50M 이하, 이미지/mp3/mp4 파일만 가능, 선정적인 자료 절대금지) [공지] ① 웃긴대학의 운영목적은 "남을 행복하게 만들어주기" 입니다. 악성답글, 상처주는 답글, 음란 답글을 작성하지 말아 주세요. ② 내가 옳다고 하더라도 조용히 신고만 하시고 상대방을 비난하는 글을 쓰지는 마세요. 이곳은 옳고 그름을 가리는 곳이 아닙니다. ③ 지속적으로 분란을 일으키는 회원은 옳고 그름을 막론하고 정학 혹은 차단조치됩니다. ④ 정치 자료, 남녀 분란 자료, 저격 자료, 분란 야기 게시물은 강력하게 제재합니다.
	시원한산들바람	세계통계적으로 신병은 한국쪽에만 있는 특별한 정신질환이라는군.	41	추천 반대 신고 답글 추천 완료	2024-01-08 22:41:09
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	나트리샤	발현의 방식만 다를분 전세계적으로 퇴마관련한 이야기가 있다는건 다른곳에도 있긴 한거 아닐지..?	40	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 18:27:31
	예비군테러	부두교나 뭐 아즈텍 제사장이 신탁받는거랑 뭐 무녀라든지 인디안 부족 샤머니즘이나 마녀 등등 많은데 현대에는 다없어지고 한국에만 남은건 아닐런지	40	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-09 21:20:56
	밥벌어먹자	논쟁이 재밌어서 싸움 계속 붙혀서 우선 미안하고. 내가 결론 내줄께 이제.!! 와저씨 쪽 말고는 과학적 접근 자체가 틀렸어. 몇년전 암흑물질이란걸 우리 과학계가 알았었냐? 몰랐지(이 시점에선 귀신과 암흑물질은 같은 선상의 개념인것이여), 과학자들이 '질량 계산 해보니까 무엇인가가 있는갑다' 라고, 가설을 세우고 연구하다가 최근에야 밝혀진 내용이 암흑물질의 존재야. 이해 하셨음? 또한, 종교와 과학은 다른 개념에서 볼게 아니야, 《미지의 무언가》를 맹목적으로 믿는게 종교학적 접근법이고, 왜 그런것인가 궁금해서 연구하고 밝혀내려는게 과학적 접근법이야. 근본은 [태초에 하나님이 천지를 창조하셨느니라, 빛과 어둠을 만드셨느니라] 이걸 가설로 과학자들이 {엠씨스퀘어, 암흑물질}이란걸 증명한 것이고. 귀신도 앞에 말한《무엇인가》지만 아지 밝혀내지 못 한 것일 뿐, 종교로만 볼 것이 아니란 것임. 아직 이해 안되시는 분, 손~	30	추천 반대 신고 답글 추천 완료	2024-01-10 19:36:38
(용량 50M 이하, 이미지/mp3/mp4 파일만 가능, 선정적인 자료 절대금지) [공지] ① 웃긴대학의 운영목적은 "남을 행복하게 만들어주기" 입니다. 악성답글, 상처주는 답글, 음란 답글을 작성하지 말아 주세요. ② 내가 옳다고 하더라도 조용히 신고만 하시고 상대방을 비난하는 글을 쓰지는 마세요. 이곳은 옳고 그름을 가리는 곳이 아닙니다. ③ 지속적으로 분란을 일으키는 회원은 옳고 그름을 막론하고 정학 혹은 차단조치됩니다. ④ 정치 자료, 남녀 분란 자료, 저격 자료, 분란 야기 게시물은 강력하게 제재합니다.
	밥벌어먹자	[없을 무]에서 [있을 유]를 만들 정도로 똑똑하신 신이라는 존재가, 걍 막 만들었겠냐, [규칙, 이론]이 없으면 [혼돈의 카오스]게? 과학자는 [뭔진 모르지만, "있을 유"]를 연구하고 증명하는 것일 뿐, 공학자는 그 것을 이용해서 [있을 유]를 활용해서 무언가를 만들 뿐인 것이여~	30	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-10 19:45:35
	밥벌어먹자	반쪼가리 공학도와 학자의 견해차이와 상호이해에 관한 글. https://humoruniv.com/pdswait10747856	30	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-11 10:49:02
	laplacian	혹시나 위 링크 타고 가실 분들께 미리 말씀드리자면 진짜진짜 시간낭비하게 해드려서 죄송합니다. 저는 학자라고 불릴 자격도 없고 한낱 대학원생 나부랭이이며 링크타고 들어간 글에서 제가 제시한 반박에 대해선 완벽한 정합성과 엄밀함이 떨어질 수 있습니다. 또한 상호이해를 위한 생산적인 토론은 더더욱 아니었으며 그냥 제가 화나서 감정에 못 이기고 싸웠을 뿐입니다. 마지막으로 다시 한 번 이런 개떡같은 곳에 오게 해드려서 죄송합니다. 평안한 하루 되십시오. 감사합니다.	10	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-12 03:02:32
	밥벌어먹자	와.. 난 싸운거 아닌데...ㅠ 엄청난 지식에 감복하고 많은걸 배웠는데..ㅠ 학자님 너무 겸손하신거 같습니다.	30	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-12 10:02:54
	밥벌어먹자	댓글 마지막에는 농담들 적은거고! 98.1?	30	추천 반대 신고 추천 완료	2024-01-12 10:27:53

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