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| ▲ 다음글 | 동탄 vs 서덜익은 고충.manhwa | 사회의지팡이 |
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2023-10-03 [12:53] |
| ▼ 이전글 | 비틱질 甲 | 덴류 |
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2023-10-03 [12:11] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 랄룰  |
근데 또 저런 시스템이 있어서 공연장입장에서 아무도 보러오지 않을 인디가수들도 부담없이 섭외할 수 있다는 말을 들으니까 나름의 이유가 있다는 생각이 들더라. [3]
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2023-10-03 11:32 |
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답글 베스트2 |
 HanaYou |
평소에 인디 좀 보러다니는 사람인데용 정산 방식이 바뀔 수가 없습니다.. 애초에 인기있는 가수는 카운팅으로 안하면 공연 안한다는 가수도 있으니까요. (직접 본건 아니고 공연장 운영자분께 들었습니다) 막말로 내가 인기가수라 관객 다끌어왔는데 1/N할 이유가 없잖아요. 그리고 공연장 측에서 나가는 돈은 카운팅으로 하든 공동분배를 하든 똑같습니다. 말그대로 퍼센티지로 지급하냐, 1/N을 하냐일 뿐이니까요. 저때 당시 저 공연장만 엄청 저격받았었는데, 공연 좀 보신 분들은 아시겠지만 언플이든 우주정거장이든 홍대 공연장들 예매할 때 다 누구를 보러 왔냐고 적습니다. 개인적으로 카운팅을 없애자가 아니라 기본급+관객카운팅에따른 차등지급을 하자가 맞다고 생각하네요.
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2023-10-03 12:56 |
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답글 베스트3 |
 kyss1234 |
이거 오래된 얘기인데 안바뀔듯...
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2023-10-02 20:16 |
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답글마당 (45)
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kyss1234 |
이거 오래된 얘기인데 안바뀔듯...
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2023-10-02 |
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랄룰
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근데 또 저런 시스템이 있어서 공연장입장에서 아무도 보러오지 않을 인디가수들도 부담없이 섭외할 수 있다는 말을 들으니까 나름의 이유가 있다는 생각이 들더라.
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2023-10-03 |
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 블랙커피스타킹 |
그래도 사전에 공지는 해줘야지
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2023-10-03 |
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오태식해바라기고추 |
인디 해봤던 사람으로서 원래는 공지할 필요도 없이 그냥 누구나 다 처음엔 돈못받고 무대서는거 다 상식선으로 알고있었다. 그래도 재밌으니까, 우린 잘될거니까, 하고 무대서는거고 그렇게해서 잘된 아티스트도 선례가 많거든. 근데 지금은 매체가 다양해서 밴드를 한다고 꼭 홍대씬에서 시작하는게 아니라서 몰랐던 친구들이 생기는거같다. 예전처럼 홍대씬이 유기적이지도 않고. 시대가 변했으니 이제 사전공지는 해주는게 맞다고 생각됨.
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2023-10-03 |
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오태식해바라기고추 |
다만 무페이로 시작하는 시스템 자체는 난 없애면 안된다고 봄. 저거 없어지면 인디밴드는 유튜브밖에 뜰 방법이 없어짐. 버스킹 아니고서야 생각처럼 내 공연을 누가 보러오는게 쉬운일이 아님. 클럽의 명성에 기대어 인지도1도없는 내가 사람들앞에서 밴드이름 팔수있는 소중한 기회임.
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2023-10-03 |
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밍몽맹몽 |
무대라도 서고 싶은 인디에겐 본인를 알리기 위한 또 하나의 기회라 사라지진 않을 것 같음...
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2023-10-03 |
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훑훑훌훌훑훑 |
각 출연진 별로 해당 공연 수입 중 n%라던지 고정출연료+n% 그런게 합리적인거아닌가
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2023-10-03 |
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커피맛우유주세요 |
그냥 간 사람은 아니요 그냥왔는데요, 없는데요 이러면 행사장에서 아무에세도 지급 안하겠지. 결국 표 하나라도 덜 지급 하기위해 꼼수부리는거지
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2023-10-03 |
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미개한개돼지 |
사전공지가 되면 큰 문제는 없는것같기도하고
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2023-10-03 |
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안내메일발송 |
찬성쪽 의견도 뭐 딱히 틀린말은 아니라서… 무료봉사로 공연이라도 해야 인지도가 생기고 팬이 생기는거라 무료공연(?)이어도 잘 만들어진 공연장에서 공연하고싶어하는 밴드들도 많고, 그게 그들에겐 기회니까… 그리고 그렇게 인지도 올려서 헤드라이너 되면 죄다 자기들을 보러오는 팬이고, 앞타임에 무명밴드들 홍보의 장을 열어주는 건데 똑같이 받는거도 좀 억울할수 있긴 하거든… 예전에 어떤 밴드는 6명인데 10만원 받았다고 그냥 회식비 받고 공연하는거라하면서 씁쓸하게 웃던데.. 뭐 3팀 공연이면 인지도에따라 순서대로 20:30:50 같이 일정수준 확보해주는거도 괜찮긴 한데 사실 헤드라이너에게 희생 강요하는게 될수도 있어서 조심스럽긴 하지
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2023-10-03 |
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o코로나온우유o |
소액이라도 기본급에 + 카운팅은 안되려나
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2023-10-03 |
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마음속엔항상평화 |
서태지처럼 혜성같은 밴드가 나타나서 바꿔줘야 하나...
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2023-10-03 |
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마음속엔항상평화 |
근데 그런 밴드는 이미 번듯한 소속사에 들어가있겠지...
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2023-10-03 |
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HanaYou |
평소에 인디 좀 보러다니는 사람인데용 정산 방식이 바뀔 수가 없습니다.. 애초에 인기있는 가수는 카운팅으로 안하면 공연 안한다는 가수도 있으니까요. (직접 본건 아니고 공연장 운영자분께 들었습니다) 막말로 내가 인기가수라 관객 다끌어왔는데 1/N할 이유가 없잖아요. 그리고 공연장 측에서 나가는 돈은 카운팅으로 하든 공동분배를 하든 똑같습니다. 말그대로 퍼센티지로 지급하냐, 1/N을 하냐일 뿐이니까요. 저때 당시 저 공연장만 엄청 저격받았었는데, 공연 좀 보신 분들은 아시겠지만 언플이든 우주정거장이든 홍대 공연장들 예매할 때 다 누구를 보러 왔냐고 적습니다. 개인적으로 카운팅을 없애자가 아니라 기본급+관객카운팅에따른 차등지급을 하자가 맞다고 생각하네요.
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2023-10-03 |
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자연재해 |
리스크 타령 하기엔 망한 클럽이 너무 많은데..
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2023-10-03 |
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집이최고얏 |
근데 반대로 인기밴드의 경우 본인들이 손님 다 끌고왔음에도 손님하나 못데려온 비인기밴드랑 똑같이 정산받고싶겠음?? 주최자에게 따지고들테고 그럼 주최자들은 비인기밴드를 초대할 이유가 없어짐.. 최소한의 공연비+@가 되어야지 똑같이 정산해달라는건 좀 아니지않나
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2023-10-03 |
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집이최고얏 |
그리고 0원준다해도 가고싶어할사람 수두룩할걸? 누군가에겐 이름알릴 기회잖아
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2023-10-03 |
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랄룰 |
나도 이 말에 동감함. 페이 엔빵치는 게 본문처럼 관객을 적게 불러온 가수에게는 달콤해 보이는 조건이지만, 페이 분배방식이 달라지면 당연하지만 공연의 구성원도 달라짐. 관객을 불러모으지 못하는 아티스트는 공연할 기회 자체가 없어지겠지..
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2023-10-03 |
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다주 |
그래도 기본급을 줘야지 ㅡㅡ;;이건 우리사회가 수년동안 몰아내고자 노력해왔던 열정페이와 같은거잖아. 저렇게 무료로 공연해주면 더더욱 후배 뮤지션들과 동료 뮤지션들도 무료로 할수밖에 없는 고리에 갇히게 된다…
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2023-10-03 |
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랄룰 |
이 댓글 작성자도 공연비+@가 되는 게 맞다고 말했잖아. 나도 기본급을 어느정도 지급하는거에는 동의함
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2023-10-03 |
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당신을추천하려합니다 |
기본급을 줄정도로 관객 수용이 많을라나?? 공간이나 장비비용도 나올텐데.
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2023-10-03 |
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랄룰 |
위에서 말한 기본급이라는 건 고용노동자에게 주어지는 급여의 개념이 아니라 최소한으로 지급되는 페이를 말한 거겠지. 프리랜서로 활동하는 웹툰작가도 기본페이+부가가치@로 인센티브를 받아가는 시스템인 경우가 있으니까.
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2023-10-03 |
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불행한가자미 |
음 근데 1팀만 고르는건 너무 승자독식인거 같다. 어중간하게 인지도도 있고 많은 사람들이 좋아는 하지만 누구의 최애도 아닌 밴드는 공연에 충분히 기여를 하고도 전혀 정산을 못받는다는 거잖아.
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2023-10-03 |
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중국산쇠고기 |
봉준호 송강호 일화가 생각나네. 조감독이 무명배우에게 건넨 따뜻한 한마디가 좋은 관계를 만든것처럼 시스템상 노페이더라도 수고에 대한 감사는 할 줄 알아야지. 정산이 0 이라고 쩌리 취급을 하냐;;
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2023-10-03 |
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녹색조약돌 |
인디공연 많이보러다녓고 나도 창작업 하는데 저 방식에 뮤지션들이 불만갖는거도 이해되고 저 방식이 그대로 가는데도 이해가 됨 ㅠ 공연을 아예 안하고 그냥 클럽이나 술만 팔면 그게 더 이득일수도잇는데 공연을 열면 운영진이 이익을 받아야하는게 보장도 되야한다고 봄. 이게왜냐면 ㄱ ㄴ ㄷ ㄹ 팀이 있는데 만약에 ㄴ 팀을 보러 온 애들이 많으면 ㄴ 끝나고나서 퇴근길 보러간다고 우르르 나가버려서 공연장이 텅텅 비더라. ㄷ ㄹ 팀 보러 온 애들도 많으면 다행인데 아닐경우도있고 쟤들이 자리만 차지하는경우도잇기에 요새는 1드링크 필수도 붙임. 티켓값도 7년동안 거의 변동이 없엇음. 여러 팀 동시에 하는거면 2만~3만원 내외엿음….이런공연은 또 안오는 팬도 많드라ㅠ 나는 그냥 가까우니까 가는경우도 많고…단독공연쯤 되야 뮤지션이랑 공연장 양쪽에서 나눠가질수가잇음 ㅠ 요새야 조금 오른거 같드만. 수익없다는거랑 카운팅식이라고 미리 연락안해준건 좀 미스긴한데 공연장측도 다른 방식을 좀 찾긴해야할듯.
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2023-10-03 |
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녹색조약돌 |
내 최애가 서울 아래 지역에서 나름 네임드엿다가 홍대 들어오고 밴드 경합대회같은거하면 1등도 먹고 상위권 꽤 여러번햇는데 나도 라디오에 나온거 우연히 듣고 클공 초반에 가봣엇더든. 뻥안치고 나포함 다섯명 잇엇음 ㅠ 저게 벌써 거의 7-8년전? 근데 지금은 저때보단 낫지만 단독공연해도 매진해본적이 손에꼽을 정도ㅠ 클공하면 서른명오나ㅠ 공연장과 밴드 모두의 딜레마임
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2023-10-03 |
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혀가짧은앵무새 |
열정페이도 문제가 되겠지만 이런건 숨김없이 진행되면 좋겠음.. 돈 안되는 공연인 거 서로 아는 거면 인정하고 들어갈 부분이 있다고 생각하는데 괜히 서로 불편하다고 사전에 얘기없이 묻고 진행하면 결국 한쪽만 더블로 불편함
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2023-10-03 |
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미안하지만그래도 |
분문은 카운팅이 문제인것처럼 흘러가지만 카운팅보다 문제인건 정산 시스템을 미리 공지를 안하고 불러 모으는 불투명한 묻지마 정산이 더 심각한 것인데. 해파가 쓴 글도 카운팅이 아니라 정산을 기다려도 되는게 없어서 알고 보니 카운팅 정산이었던것이라 기다리다 열받았다는 내용이고. 섭외 과정에서 듣지 못햇다 라는 게 핵심 같은데.
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2023-10-03 |
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앗뿌뿌뿌에 |
봇치더락보면 무급이 아니라 아에 페이를 내고 서는경우도 대다수...티켓할당량 맞추려고 인당 5~10만원씩 티켓값 부담
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2023-10-03 |
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하1지마 |
방식보다는 사전고지가 없는 게 문제지. 공연장에서 페이를 어떤 식으로 나눌지는 지들 맘이고 협의할 문제인데, 처음부터 무료공연 될 수 있다고 말해야 무료로도 괜찮은 사람은 가고 아니면 말 거 아님. 뒤에 공연장 사정이 어쩌고 그건 핑계고 예전부터 그렇듯이 걍 너 말고도 올 사람 많다고 생각하는 쪽의 갑질 횡포임.
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2023-10-03 |
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하1지마 |
그리고 일 저런 식으로 하면서 정말 카운팅 식으로는 정직하게 세서 꼬박꼬박 비율대로 정산해줄 거라고 봄? 걍 엔빵으로 나누는거보다 그게 얼마나 더 귀찮은데 잘도 제대로 하겠닼ㅋㅋㅋㅋㅋ 막 찍은 사람이 꼴랑 한 사람이면 한사람분 주겠음?ㅋ 대부분 걍 너 찍은 사람 없다고 슬쩍 돈 안주고 넘어가려는거임. 대놓고 무료라고 하면 아예 안올까봐 무료로 부려먹겠가 공지는 안하고 설마하고 온 사람들 등쳐먹는거지 뭐 핑계는....
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2023-10-03 |
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토마토파스타 |
카운팅이 문제가 아니라 카운팅 할 거라고 사전 고지를 안 하고 멋대로 진행하다가 사후통보도 안 한 게 문제 아닌가? 애초에 성과제라 인기도로 받는다고 했으면 팬한테 알리거나 주판 튕겨서 갈지 말지 정했을 텐데 이건 사기 맞지. 카운팅 자체는 좋은 제도 맞는데, 클럽이 맛이 간 거임.
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2023-10-03 |
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Kaelu |
문제의 근본적인 해결책 = 인디 팬이 더 많아지거나, 돈을 더 많이 내면 된다. 결국 파이 크기의 문제.
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2023-10-03 |
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유캔투잇 |
바뀌는건 둘째문제고 정산방식을 모른채 공짜공연을 하는게 말이안되지..
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2023-10-03 |
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보라매상조 |
주최측도 돈을 많이 버는건 아니라고 하니까 진짜 애매하네
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2023-10-03 |
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브이피스 |
안주는건 협의에 따라 그럴 수 있는데 정산방식을 사전에 협의는 했어야지..
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2023-10-03 |
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발망치다죽어라 |
얘들아 해파님 음색 진짜 개좋아. '혼잣말' 'Safe haven' 들어바방.
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2023-10-03 |
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복학했다 |
예술쪽은 페이에 대중이 없어서.. 돈 필요 없으니 기회라도 달라는 신인들이 줄서서 있는 이상 예술계 열정페이는 사라질 수가 없음. 공연장 임대료는 사회의 기준을 따라가지만 인디씬을 소비하는 사람들의 기준은 늘 그걸 따라가지 못함. 거기서 생기는 간극을 메우려면 상술이 들어갈 수밖에 없는데, 거기서 발생하는 손해는 거진 먹이사슬 최하위인 뮤지션들이 질 수 밖에 없는 구조. 파이 자체가 작고 돈이 도는 시장이 아니라서 어쩔 수 없는 듯. 공연장 입장에서도 수익이 마땅히 발생하지 않으면 선택은 하나 뿐임 '폐업' 그러면 직간접적으로 피해입게 되는 건 또 다시 뮤지션들일테니. 참 어려운 문제 같음.
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2023-10-03 |
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하라아빠 |
인디에선 다른 정산 방법을 쓸수가 없음. 불공평한 면이 있지만 이보다 나은 공평한 방법도 없음. 인디는 초인기 그룹과 평범한 인기 그룹과 인기없는 그룹 으로 세분류라고 봤을때 맨앞과 맨뒤는 저 방식으로 하는게 유리함. 어설픈 중간 유형들이 불만인데.. 그들은 어차피 자기들끼리 공연할수 있음. 방법을 바꾸면 맨앞도 불만이생기고 중간은 좋아할테지만 후자는 아예 공연이 불가능해짐. 그럼 인디계는 사라지겠지. 지금 답이 그나마 공평한상태임
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2023-10-03 |
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하라아빠 |
그리고 공연하는 라이브 홀 보다.. 그냥 노래 틀어놓는 클럽이 더 이득이 남. 애초에 사장들도 돈 버는것 외로 밴드에 애정이 있으니까 공연을 유지하고 있는거임. 그리고 손님을 모으려면. 인기 그룹을 불러야 함. 아무도 모르는 인디 불러서 공연해봤자 사람이 안옴. 그리고 인디들은 어쨌거나 사람있는데서 공연을 해서 인지도 올리는게 본인들 이익임. 이 구조를 깰 방법이 없는한 저걸 바꿀수가 없음. 부르면 페이를 줘야지? ㅎ 그럼 인기 있는 밴드만 계속 부르지 왜 인기 없는 밴드를 부름? 이 업계라는게 밴드가 100개가 있음 그중 인기밴드는 1개. 그나마 인지도 있는 밴드가 5개 정도 되는 세상임. 나머지 94 밴드는 아무도 안불러줄거임. 안불러주니까 인지도도 못올리겠지. 외국인 길거리 연주로 인기를 올리기도 하지만 한국은 그게쉽지도 않고... 지금이 그나마 답이 나온 상태라고 생각함. 더 좋은 방법이 떠오르질 않음
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2023-10-03 |
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전국양배추운송연합 |
옛날부터 저랬어. 대부분의 인디 뮤지션들은 공연 하는 것만해도 감사하니까 정당한 페이지급이 안되는 것에 대한 경각심이 없는 경우가 태반임. 그러다보니 수십년째 저렇게 이어져 오는 거고.. 저렇게 안하고 걍 엔빵하는 데도 많은데 그래봐야 그날 밥값도 안나옴.
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2023-10-03 |
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전국양배추운송연합 |
일본 공연문화가 헬조선식으로 넘어온 것 같은데 우리나라는 애초에 사람들이 일본처럼 공연보러가는 문화가 제대로 잡혀있지도 않고 그러다보니 인디뮤지션들도 딱히 열심히 모객하려는 생각을 안함. 그럼 클럽 쪽에서 컨셉 살려서 단골을 만드는 식으로 모객을 하는데 그래봤자 매니아들 몇명밖에 안옴. 그나마 본문에 있는 ff는 아예 술먹는분위기 만들어놔서 걍 술먹으러 오는 관객이 많지만 대부분 클럽들이 이미 다 망했고 지금도 망해가는중
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2023-10-03 |
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전국양배추운송연합 |
클럽은 밴드를 부르면 자기한테 이득이 돼야하는데 그걸 못해주니 줄 돈도 못주게 되는거임. 사실상 클럽은 공연장 무료 제공하는 입장이 돼버려서.. 안타깝긴 하지만 결국 뮤지션들이 변해야 한다고 봄. 그냥 음악하는 예술가라고 생각하지 말고 솔로든 밴드든간에 하나의 사업체라고 생각하고 마케팅 전략도 알아서 잘 세워서 본인들 이미지를 잘 팔아먹어야 저런 악순환이 안생긴다고 봄
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2023-10-03 |
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아파타 |
인디문화가 기회만 주면 공연하고 싶다는 밴드가 너무 많고, 특정 인기 밴드 말곤 누가와서 연주해도 관객들은 열광잼있고 호응해주기 때문에 하기싫고 못하겠다하면 본인 손해임. 클럽에 춤추러가지 가수 보러가지않듯이 말이야... 억울해도 공짜공연으로라도 이름 좀 더더더욱 알릴 수밖에 없음
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2023-10-03 |
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작아서슬픈이 |
흠 글만봐서는 미친거아닌가했는데 댓글보면 저 방식도 맞는말이긴하네...
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2023-10-05 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
스포일러성 답글이 신고되거나 발견되면 이유불문 삭제 혹은 정학처리 됩니다. 유의 부탁 드립니다.
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2023-10-03 [12:11] |
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