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| ▲ 다음글 | 치킨업계가 가격 내리기 힘들다는 이유 | 산토리니7 |
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2023-08-01 [23:05] |
| ▼ 이전글 | 워터 스무디 4500원.jpg | 박다혜 |
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2023-08-01 [22:57] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 류마티스도가니탕 |
부실공사 시, 시공사측이 입주민에게 아파트 분양가 3배 지급 원칙으로 법을 만들어버리면 제대로 만드려나 [7]
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2023-08-01 22:55 |
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답글 베스트2 |
웃대인아냐 |
후분양제가 필요한 이유는 건설사가 완공다되서 심각한 하자가 확인된 경우, 대부분 입주자가 손해를 감수하니까요. 입주시기도 늦어지고, 재건축이 필요한 경우에도 건설사 재정에 따라 그것도 못함. 철저한 감시와 후분양제 둘다 해서 건설사가 불량시공한 것에 전적으로 책임지도록 해야한다고 생각함
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2023-08-01 23:17 |
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답글마당 (57)
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정의는살아있다 |
선분양금지법 만들어서 반분양으로 바꾸자
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2023-08-01 |
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광기의노래 |
예나 지금이나 해먹는 놈들 때문에 이지경이구만...
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2023-08-01 |
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얼음색 |
안전한 방법은 후분양인가
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2023-08-01 |
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곤색자일리톨 |
진짜 없애야함
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2023-08-01 |
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대변보는사람의대변인 |
후분양이라고 문제가 없어지나? 안들키면 되는거아냐. 선분양이든 후분양이든 입주자의 권한을 더 강화하는게 맞다고 보는데.. 가망이 없다.
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2023-08-01 |
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이게컨셉 |
결국 시공사랑 감리랑 같이 해먹는게 문제인건데 이게 후분양이된다고 짜고치는걸 막음? 왜그렇게 후분양못해서 안달인지 모르겠네 ㅋㅋ
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2023-08-01 |
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천무야사랑해 |
추정치로 일단 돈내놔! 하고 아파트 받는거랑, 선분양을 막은 뒤 후분양제도 도입하면서 감리 단계에 더 정확성을 요구해서 그에 맞는 돈을 내고 바로 입주를 하는 거랑은 그래오 큰 차이가 있지않을까? 결국 맹점이라는 건 드러난 것 같은데
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2023-08-01 |
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천무야사랑해 |
후분양만 된다고 해결될 게 아니라, 감리를 국가에서 해야한다고 봄
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2023-08-01 |
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고감 |
근본적으론 맞는 말이지만 100퍼 완벽히 막는건 어차피 어렵고 적어도 후분양하면 선분양보다 문제 발생 시 대응방향이 훨씬 많아진다는거지. 선분양은 시작부터 목줄잡혀 있잖어
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2023-08-01 |
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이게컨셉 |
추정치로 안하고 사업들어갈때부터 분양가 다 산정하고 들어가요 계약금 중도금 잔금 다 산정되어있구요 중간에 공사비 단가가 올라가지않는이상 그대로갑니다 선분양 후분양 문제가 아니라 시공사와 감리사의 그냥 부도덕적 행태가 문제인거임... 그리고 시공사가 공사비를 기성불로 받게되면 분양 안되어도 어차피 받을돈 받는거라 오히려 날림공사 가능해요 그리고 이미 다지어졌는데 철근빼먹었는지 똥을쌌는지 어떻게알거임 그리고 결국 후분양하면 에쿼티로만 다 사업자금 대야되는데 그러면 시공사 등급도 내려갈거고 가격도 후려치게되고 그러면 오히려 감리랑 으쌰으쌰해서 해먹을 가능성이 더커져요
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2023-08-01 |
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이게컨셉 |
에쿼티가 아니라 에쿼티 + pf자금 / 근데 롯건 gs 디엘같은 신용등급 높은데 아니면 에쿼티도 투입못하고 pf는 더더욱안열릴거고
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2023-08-01 |
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이게컨셉 |
감리를 국가에서 하면 될것도 안되서 그까진 아닌거같고 더강화해야된다는건 동의합니다
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2023-08-01 |
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무지개색이야 |
해처먹을려면 후분양 할애비를 델고와도 해처먹지ㅋㅋ그래도 후분양 하면 그나마 방에 똥싸놓은거는 치우고 분양할듯ㅋㅋ 글고 개판공사해놔도 집값 떨어질까봐 통한의 실드치는 꼴사나운 일은 없을듯ㅋㅋ
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2023-08-01 |
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전단응력 |
지금처럼 말도 안되게 빼먹어서 완공전에 박살나는 경우가 아니면 건물이란게 짓자마자 쉽게 무너지지가 않고 철근 몇개 빼먹어도 티가 잘 안남. 그래서 후분양을 백날 해도 건물이 1년만 버텨주면? 이미 돈 다 받고 날르는건 똑같음. 나도 선 후분양이 문제가 아니고 시공때부터 제대로 하는게 주요쟁점이라고 봄
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2023-08-02 |
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레핀 |
선분양의 문제점은 완성도 목표치가 낮아진다는거임. 입주민입장에선 약간의 하자가있어도 되돌릴수도없고 문제시 삼으면 자신의 자산가치만 떨구는 꼴이라 어지간한 징조를 넘김
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2023-08-02 |
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 치지마 |
후분양이 만능인줄 아는거 겁나웃김 ㅋㅌ 빈땅에 아파트 짓는것도 돈 겁나 많이 드는데 건설사 자금력과 신용만으로 가능할까? 재건축 재개발은 아예 불가능할테고 ㅋ 후분양 한다고 튼튼하게 짓는것도 아니고 겉만 뻔지르르하게 짓는건 다른 나라 사례에서도 흔히 보이는데..
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2023-08-02 |
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류마티스도가니탕 |
부실공사 시, 시공사측이 입주민에게 아파트 분양가 3배 지급 원칙으로 법을 만들어버리면 제대로 만드려나
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2023-08-01 |
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신사답게행동중 |
아니 그냥 안만들고 말껄
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2023-08-01 |
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stat |
건설사가 그런 리스크를 안고 만들리가 없지 ㅋㅋㅋ 누구 좋으라고 그러니 이런 사태가 생기는거고
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2023-08-01 |
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아수라공갈 |
ㄴ 기본적으로 법지키며 슈킹 안하고만드는 정상적이 상황에 바로 안만들거라는말이 나오니 엄청난 불신이 느껴짐
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2023-08-01 |
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웃대인아냐 |
ㄴ기업이 돈된는데 안만들리가.. 수익률도 좋음. 그냥 법이 개판이니 막 만드는거지
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2023-08-01 |
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감성이터져홍시동상 |
만들어놓으면 뭐함 ㅋㅋㅋㅋ 지네 맘대로 기준 짜맞춰서 무너지지만 않으면 보상 x 이따구로 짜맞출텐디
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2023-08-01 |
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법알못 |
1.안만든다. 2.온갖 법기술과 전관 변호사를 통해 부실시공이 아니라고 한다.
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2023-08-01 |
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코부지에 |
다들 건설사가 개꿀빨고 있는 듯이 말하지만 매출 영업이익 주가 추이 한번 보면 아니란거 바로 알거임.. 걍 산업 구조 자체가 그렇게 수익성 안나는 산업임.. 건설사가 그렇게 꿀빠는것도 아니라능거..
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2023-08-02 |
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출근하기싫다 |
감리를 나라에서 해야지 시공사한테 맡기면 어떡해!!!!!
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2023-08-01 |
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지식웃대인 |
감리의 문제임, 후분양가면 아파트 분양가 지금보다 20%는 더 비싸짐.. pf금융비용은 말도안되게 비쌈 ㅠ
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2023-08-01 |
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chj132725 |
부실시공 때문에 아파트 무너지는것 보다는 나은데 비싸면 그 값을 해야지.
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2023-08-01 |
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chj132725 |
규제가 있는 이유가 비효율적이더라도 도덕적 해이를 방지하기 위해 있는건데.
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2023-08-01 |
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alsd99 |
분양가vs목숨 뭘 택하실건지..혹시나 뭐 그렇게 극단적으로 가실거냐 물어보실수있우실텐데 요즘 아파트 올리는꼴 보면 삼풍, 성수대교 참사보다 더 크게 나올수도 있을거같은데. 감리도 뒷돈받고 대충하는게 문제이지만 애초에 건설사에서 제대로 만들면 문제가 될게 없지않을까요?그걸 왜 감리한테 뒤집어씌우고 물타기하려는지.
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2023-08-02 |
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alsd99 |
Pf가 뭔지몰라 찾아봤는데 결국 건설사 하청에게 모회사가 보증을서는거 비스무레하게해서 대출을 해주는건데 이게 말이 되느냐는거지. 선분양해서 나오는 돈으로 대출금값는건데 누가 안땡겨먹으려고 하겠냐고
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2023-08-02 |
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웃대인아냐 |
지금 선분양제로 하니 재료비비싸다고 철근 덜 넣는데 20프로 더 비싸지는 것이 문제인지...
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2023-08-02 |
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고소한우유 |
왜 비싸진다고 생각함? 처음에는 희소성+안정성때문에 비싸게 받겠지만 나중에는 원래대로 돌아감. 그리고 소비자가 봉도 아니고 너무 비싸면 안 사면 그만임.
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2023-08-02 |
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코부지에 |
아래에도 적었지만 지금은 주택건설을 위해 투입하는 자본의 금융비용을 선분양으로 수분양자가 나눠서 부담하고 있는 형태임.. (+ 주택 완공 시점의 시장상황에 대한 리스크 분담).. 후분양으로 바뀌면 이 비용이 분양가에 전이돼서 분양가가 당연히 오르는 거니까 오르니 마니 싸울일이 아님..
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2023-08-02 |
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웃대인아냐 |
후분양제가 필요한 이유는 건설사가 완공다되서 심각한 하자가 확인된 경우, 대부분 입주자가 손해를 감수하니까요. 입주시기도 늦어지고, 재건축이 필요한 경우에도 건설사 재정에 따라 그것도 못함. 철저한 감시와 후분양제 둘다 해서 건설사가 불량시공한 것에 전적으로 책임지도록 해야한다고 생각함
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2023-08-01 |
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지하주차쟝 |
후분양이 무조건 답이네. 돈받을려면 최선을 다해서 만들테니깐ㅎㅎ
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2023-08-01 |
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Restin00 |
부실공사걸리면 후분양해야하는 상황인데 계속 이런글올라오니까 더 이상한데…참고로 미분양 넘쳐나는 곳이 1년 사이에 분양가 오천 올랐음. 후분양하면 신축아파트 더 비싸짐. 돈없으면 구축가면된다고 생각할수 있는데…서울같은곳 말곤 구축싸니까 지금도 구축 사서 들어가면 됨.
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2023-08-01 |
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자미원 |
일단 후분양시 분양가가 비싸진다? 이건 개인적으로 아니다에 한표.. 아파트 가격을 결정하는 가장기본이 땅값+시공비+이윤이다..보통의 아파트가 200%정도의 용적률을 갖는다햇을시 34평은 17평의 대지지분을 갓는다..평당땅값 천만(지역마다다름)+시공비650 (요즘업계표준공사비)+이윤20~30%다 이게 간단하게 구하는 분양가다 건설사는 바보가 아니다. 분양받는사람의 이자비용+재건축시이사비용+미분양 까지 대항해서 만든게 분양가다 절대 안남는짓 안한다...
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2023-08-01 |
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악마의야수 |
갓는다에서 신뢰도 급하락
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2023-09-09 |
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자미원 |
두번째 후분양 이건 오래동안 고민햇던 문제인데..처음 건축에 입문햇을땐 나도 가능성이 있다고 봣다..하지만 지금은 제로에 수렴한다고 본다. 시장자체가 이제는 은행+시공사의 기울어진 무대다.공급자의 이윤에 그리고 거기에 숟가락 얻을려는 금윤권이 이 막대한 시장에 손을 띨리가 없다..후분양을 해야 시공사는 위험부담을 제거하고 은행거는 금웅이라는 사채놀이를 할수 있거든..절대 안된다에 한표..거기다 후분양 한다고 해도 부실은 문제는 없어지지 않는다..시공사의 멍멍이 같은 마인드가 바끼지 않는 이상.
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2023-08-01 |
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NoCon |
감리를 시공사에서 하는것도 ㅈㄴ문제임.고양이한테 츄르 포장 뜯어놓고 감사하라는 꼴.
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2023-08-01 |
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공상만화 |
또 정희 너니..
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2023-08-01 |
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자미원 |
한국에서 아파트는 시공사의 주 밥벌이다 연구안하고 컨트로씨컨트로브이 고 같다 봍이는 설계 / 노령화되고 타성에 적은 감리 / 허술한 법체계 / 누구도 처벌되지 않는 안전불감등 관리관독 / 외국인으로 교체되는 인력시장 / 거기서 한푼이라도 더 남기기 위해 발악하는 시공사"의 환장의 콜라보를 후분양 한개로 해결하겟다고... 한국을 너무 물로 보는데???
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2023-08-01 |
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자미원 |
그렇다고 모든 건설사를 욕할건 못되다.. 직접 많은 현장을 보지는 못햇어도..나름 자신이 맡은 현장에 최선을 다하려는 시공사 현장대리인도 있고.. 아침7시부터 나와서(감리는 보통9시부터~6시다) 자재검수며 현장을 일일이 챙기시는 감리분도 있으며 맡은바 직무에 최선을 다하는 직원도 있고 오히려 빼먹은걸 지적하는 능숙한 숙력공도 있다.. 아직은 이런이가 더 많타고 생각한다..
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2023-08-02 |
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울트라면1979 |
부실공사 드러날경우 누구든지 아주 쉽게 계약해지하고 시공사는 100% 물어주게끔 해야됨. 지들이 식겁해서 잘지을듯
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2023-08-02 |
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겐지스물한잔 |
선분양이 우리나라만 있다는 건 가짜 뉴스임. 외국도 선분양 있음. 우리나라가 유달리 선분양이 많을 뿐이지. 맨하탄 432 파크 에비뉴 같은 경우에도 건물 지어지기 전에 분양하기도 했고. 일본이나 미국도 대형 자본이 들어가는 건물들은 선분양 하는 경우 많음. 반대로 말하면, 우리나라의 현재 소비자들의 니즈가 변할 필요가 있음. 대단지에 많은 커뮤니티 시설을 끼워넣기를 바라는데, 당연히 자본이 많이 들어가고 리스크도 그 규모가 커질수록 기하급수로 커짐. 1천만원 빌릴 때의 이자와 1억 빌릴 때의 이자가 똑같지 않은 것과 동일한 맥락임. 1천만원 대출은 받아도, 1억 대출은 못 받는 이유도 돈의 규모가 커지면 리스크가 크기 때문임.
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2023-08-02 |
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BlueOnic |
사실 후분양이 인테리어쪽의 문제였다면(욕조 몰딩이 안되었다거나 타일이 안맞거나 콘센트 덮개가 안맞는 등의 문제) 눈에 보이거나 만져봐서 테스트 해볼 수 있으니 해결이 되겠지만 지금처럼 건축문제라면 입주민이 알 방도가 없음 보고 분양받을 수 있다쳐도 건물 내부에 기초설계대로 철근이 들어갔는지, 시멘트 굳히는 작업을 비 많이오는 날 강제로 진행해서 비율이 위험한 수준으로 달라졌는지 이런게 방지되려면 후분양한다해서 해결될게 아니라
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2023-08-02 |
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BlueOnic |
건설사와 관련없는 곳에서 감리가 나오고 아파트는 한번 무너졌다하면 다른 재해와 비교했을 때 인명사고 비율이 매우높으니 건축관련해서는 뇌물에 관한 처벌강화와 건설사에도 이런 행위에 대하여 벌금내고 말지 하고 넘어가지 못하게 벌금도 높이고 건설하는 과정을 무조건 다 녹화하는 등 복합적인 조치로 엄격하게 대해야 할 것 같다는게 개인적인 생각인데.. 대부분의 생각도 그러하겠지만 글을 써놓고봐도 한국이 기업한테 특히나 건설사한테 그렇게 대할까 싶어서 현실성이 없을듯 건설사면 로비도 많이할 것 같은데..
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2023-08-02 |
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은혁킬러 |
이거 진짜 손댈곳이 한두곳이 아닌듯 절차도 그렇고 심각하다
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2023-08-02 |
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아재가뭐 |
후분양해서 생게는 금융비용을 다 소비자에게 태울거짆아 ㅋㅋㅋ 게다가 pf도 까다로워질텐데 그럼 시행도 줄어들거고, 공급이 줄어드니 분양가는 하늘 높은줄 모르고 올라가겠네
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2023-08-02 |
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아재가뭐 |
저건 절대로 근본적인 해결책이 될수 없음. 내가 생각하는 근본 해결책은 건축사가 전부 다 가지고 있는 설계 감리 권한을 일부 기술사들과 나눠야 된다고 생각함. 건축사가 일 따서 하청을 돌리니 단가가 낮고, 구조기술사는 상주감리를 할 필요도 없어지고 해봐야 몇회 계약을 하니 전체 시공단계를 다 볼수도 없고. 현 상황이 그럼
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2023-08-02 |
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코부지에 |
애초에 건축사도 감리해서 마진 별로 안남아.. 그냥 인건비 건지는 정도 남는거고.. 그냥 건설산업 자체가 수익성 없는 산업 된지 오래야 산업구조 자체가.. 유일하게 돈 많이 벌수있는건 리스크 부담 몰빵하는 시행사고.. 건축사가 그렇게 개꿀이면 신규 인력도 없어서 인력난에 대표들도 다들 겨우 연명하고 있는 상황이 설명이 안되거든..
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2023-08-02 |
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혹시모르자나 |
문제는 건설사가 언론사를 소유 하고 있어서!!!
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2023-08-02 |
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여친업다 |
나라 경제를 생각했던 다카키 마사오상 ㅜㅜ
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2023-08-02 |
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둘리28호 |
감리 국민선택법을 만들어야함 모든 감리 할사람들은 감리단체에 속해서 기존에 맡았던 모든 자료 공시와 불량률을 공개하고 감리들이 자기들이 특화해서 한다는걸 피피티로 만들어서 홍보하고 입주자들이 선택해서 물량주면서 잘하는 사람은 물량 많이 받고 돈벌고 잘 못한사람은 경고나 벌점 제도 해서 자격박탈하게끔해야 제대로 감시 할수 있을듯 그러면 선분양이든 후분양이든 상관 없음 돈주는사람이 건설사니깐 문제가 생기는 것
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2023-08-02 |
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고추감별사 |
이 나라는 안된다니까 돈있고 여유있음 진작떴지
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2023-08-02 |
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족장의꽃손치기 |
문제는 선분양하고 하자생기면 또 돈떼감
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2023-08-02 |
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당첨자발표 |
수십년 선분양하다가 후분양하기가 생각처럼 쉽지 않음. 2천세대 지을려면 조단위 돈이 필요함. 당연히 건설사는 그 돈이 없고 금융권에서 대출을 받음. 은행도 미분양나면 ㅈ되기 때문에 PF이자를 굉장히 세게 요구하거나 중소건설사는 아예 돈 안빌려줌. 후분양을 하게되면 1000세대 수준의 재건축 재개발을 할 수 있는 건설회사는 10개나 될까 모르겠음. 10%이상의 이자도 당연히 분양가에 포함되고 공급이 엄청나게 줄어들게 됨. 신규공급이 말도 안되게 줄거고 기존 완공된 아파트값이 다시 뛰기 시작.. 말은 쉬운데 하루아침에 시행하기에는 어려 난관들이 있음.
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2023-08-03 |
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