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| ▲ 다음글 | 작년 관광객 1,638만명, 점점 유흥 도시로 되어가는 강원도 양양 | 단발좌이유나 |
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2023-07-22 [19:33] |
| ▼ 이전글 | 조선시대에 딱 한번 있었던 사례 | 덴류 |
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2023-07-22 [19:29] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 샴둥이 |
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2023-07-22 19:19 |
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답글 베스트2 |
Bilver9 |
우리도... 우리도... 잘 나가보자! [28]
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2023-07-22 19:25 |
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그러치이거지 |
대한제국이 망했을때도 유럽에서는 놀랐음 저정도 체급의 나라가 흔치않았을 뿐더러 그 나라 망한것도 놀라운데 너무 쉽게 무너져서.. |
1463 |
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2023-07-22 |
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chj132725 |
중앙집권체제를 만들었지만 개혁개방이 늦어져서 세계사 기준으로는 시골임. 원나라시절 고려양을 유행시킨게 세계사 기준 최고 아웃풋이고 현대가 최전성기. |
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2023-07-22 |
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 나의비밀정원 |
무굴 오스만 청 같은 세계 최강 제국이었던 애들도 무너진 시절인데 뭘 조선이 무너졌다고 놀라ㅋㅋㅋ |
831 |
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2023-07-22 |
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답글 베스트 웃자 |
닉넴으로베답가자 |
천하를 호령하던 몽골, 유럽을 석권했던 합스부르크의 오스트리아, 중동을 휩쓸었던 호라즘 제국의 우즈베키스탄...다 응애행 [1]
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답글
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2023-07-22 21:35 |
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답글마당 (41)
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하우젠폭삭 |
터키가 오스만 투르크 맞나
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2023-07-22 |
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 로디콘 |
Ottoman Turks - Turkey
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2023-07-22 |
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글이난잡해 |
오또맘 턱쓰?
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2023-07-22 |
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뻘소리장인 |
튀르키예입니다~
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2023-07-23 |
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샴둥이 |
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2023-07-22 |
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헬게결계 |
송나라여...
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2023-07-22 |
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Bilver9 |
우리도... 우리도... 잘 나가보자!
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2023-07-22 |
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모모구까 |
사실.. 생각보다 한반도는 잘나갔음. 일제강점기때랑 일부 시기 빼면 거의 대부분 세계 10위권 내외 국력을 유지했었음.
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2023-07-22 |
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그러치이거지 |
대한제국이 망했을때도 유럽에서는 놀랐음 저정도 체급의 나라가 흔치않았을 뿐더러 그 나라 망한것도 놀라운데 너무 쉽게 무너져서..
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2023-07-22 |
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별을담은배 |
쌀이 개사기작물이라...
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2023-07-22 |
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chj132725 |
중앙집권체제를 만들었지만 개혁개방이 늦어져서 세계사 기준으로는 시골임. 원나라시절 고려양을 유행시킨게 세계사 기준 최고 아웃풋이고 현대가 최전성기.
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2023-07-22 |
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웃대의지박령 |
조선말~근대 빼곤 항상 상위티어였음
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2023-07-22 |
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퍼렁개 |
이럴줄은몰랐지 - 도데처 존경하지 말아야 할게 무엇이 있습니까? 한반도 역사상 부끄러운 일이 없었다고는 하지 않겠습니다 그러나 내 확신하건데 선생님께서 말하시는 50 60들은 조상들 존경할거 하등 없으니 우리가 잘해보자 라는 식의 오만방자한 사고로 선생께서 존경할만한 이를 일구지 않았을 것입니다
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2023-07-22 |
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퍼렁개 |
다른 분들은 어떤지 모르겠지만 임진왜란이라는 국란의 시기에 백성을 책임져야 할 왕이라는 작자와 충에 목숨을 건다는 신하들도 다 도망갔을때 군사훈련제대로 받아본적 없는 사람들이 모여서 어찌되었든 국란을 이겨낸 역사가 나는 자랑스럽고 이런 역사들과 정서들로 하여금 병자호란과 일제강점기도 버텨냈다고 믿으며 의로운 역사를 일군 우리조상님들 나는 기꺼히 존경해 맞이합니다
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2023-07-22 |
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나의비밀정원 |
무굴 오스만 청 같은 세계 최강 제국이었던 애들도 무너진 시절인데 뭘 조선이 무너졌다고 놀라ㅋㅋㅋ
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2023-07-22 |
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웃대의지박령 |
조선 멸망당시에도 아시아에선 gdp 탑3급이였음
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2023-07-22 |
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퍼렁개 |
이럴줄은몰랐지님 삭제하신건지 삭제당하신 건지는 모르겠지만 지워진 혹은 지운 글들 읽었습니다 선생님 말씀이 맞을 지 모릅니다 저는 제가 보기에도 과하게 감정적이면서 통제력이 부족한 면이 있습니다 선생님이 표현하시듯 과대망상이 있는 것처럼 보일정도로요 인터넷이든 현실에서든 말입니다 그래서 저 자신의 저에대한 자평은 신뢰성이 부족하다고 생각하지만 선생님이 위에 다신 " 우린 까놓고 생각하면 우리가 조상들을 존경하기보다 조상들이 한국의 5060을 존경해야하지않음? " 이라는 글의 내용은 단순히 한반도 역사상 전성기는 5060세대에 있다 말한다고 보기에는 부족한 면이있습니다 우선하나는 " 까놓고 " 라는 표현 입니다 이 까놓고 라는 단어가 무엇을 의미합니까? 제 생각에는 이겁니다 우리 모두가 암묵적으로 쉬쉬하지만 솔직히 조선시대 그
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2023-07-22 |
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퍼렁개 |
이전시대 사람들이 일군게 뭐있냐? 그냥 불편해서 언급만 하지 않을 뿐 우리선조들은 적어도 5060에대보다 비교적 무능했다 라고요 결정적으로 그 뒤에 우리가 조상들을 존경하기 보다 조상들이 우리를 존경하는 것이 옳지 않느냐 라는 말은 진정 단순히 한반도 역사상 전성기의 구분만 의미한 내용입니까? 과대망상적인 비정상인인 제 눈에는 우리선조들 보다 우리가 더 잘났다 로 밖에 보이지 않습니다
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2023-07-22 |
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퍼렁개 |
그리고 13579가 뭔가요?
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2023-07-22 |
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돌아온별거북 |
고려양이 최고 아웃풋이라기엔 고구려가 있는데..?
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2023-07-22 |
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돌아온별거북 |
우리가 10위권에 들었던 때는 고구려 중~후기, 발해 중~후기, 고려 전성기(현종), 조선 전성기(세종) 때 정도인듯
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2023-07-22 |
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돌아온별거북 |
조선 멸망때 아시아 Top3는 당시 아시아에 나라가 중국 일본 태국 한국밖에 없어서 그런듯
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2023-07-22 |
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세인트리버 |
고대엔 중앙집권화를 이룬 국가가 많지 않다보니 10위권 국가라 해도 이상할 건 없을 겁니다. 척도의 차이라고 해야할까요, 다만 순위가 높다해도 그걸로 끝인 게 문제죠. 잘 만들어 둔 국가기틀을 토대로 시대를 선도할 수 있었다면 달랐겠지만 결국 사회구조의 모순을 극복하지 못하고 그대로 한계를 맞았으니까요.
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2023-07-22 |
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그러치이거지 |
가장 쉽게 인구 기준으로해도 유럽의 인구강국 프랑스가 2천만을 넘은게 1700년대가 넘어서인데 대한제국이 망할때에 2천만 언저리였으니까 꽤 큰 나라였음
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2023-07-22 |
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웃대의지박령 |
전세계 대부분의 나라가 (강국에 흡수되었을때 제외) 세계 10위권에 들어온적도 없어요.
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2023-07-22 |
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도파민 |
오...진짜 뭐지? 우리가 만족을 모르는 민족인가? 라는 상각이 드는 명제네
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2023-07-22 |
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웃대의지박령 |
한민족 최고의 아웃풋은 쌀농사임.
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2023-07-22 |
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세인트리버 |
쌀농사의 원조는 아무래도 인도겠죠. 역사적인 생산력으로는 중국이나 남아시아가 넘사벽이겠고요. 중국은 거대한 평야와 범람원을 끼고 있고, 남아시아는 열대기후 덕에 이기작, 삼기작까지 가능할 정도로 생산성이 압도적이죠. 한반도는 기본적으로 산악지형에 냉대기후여서 '쌀농사가 가능은 하다'는 정도에 불과합니다. 그럼에도 우리 선조들은 악착같이 매달려서 쌀농사를 성공시킨 것이죠. 이것도 나름 대단한 성과지만 세계구에서 비교하면 미약한 정도겠죠.
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2023-07-22 |
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세인트리버 |
다만 뛰어난 생산력이 곧바로 국력으로 연결되지는 않습니다. 자연의 축복은 인구압에 의한 파멸을 가져오기 십상이었지요. 도시국가 단계에서 인구가 비대해지다보면 전쟁과 전염병으로 인해 문명이 표백되기 일수였고, 중앙집권국가를 형성하기 힘들게끔 했습니다. 이에 남아시아, 미대륙 지역에는 근세까지도 통일된 국가조차 들어서기 어려울 정도였죠. 오히려 상대적으로 척박했던 로마, 페르시아, 몽골, 아랍, 투르크, 영국 등이 연대의식을 토대로 거대한 제국을 일궈낼 수 있었지요. 우리민족 또한 역설적이게도 척박한 환경은 인민의 단단한 결속을 이룰 수 있게 해주었고, 일찌기 중앙집권적 국가를 등장시켜 장수하는 왕조를 여럿 내는 배경이 된 거 같습니다. 여기서 형성된 민족의식과 국가경영의 철학과 기술이야말로 우리역사의 진짜 자산, 아웃풋이 아닌가 싶습니다. 순위나 숫자보다도 의미있는 영역이 아닌가 싶기도 하고요.
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2023-07-22 |
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웃대의지박령 |
인도가 더 나중입니다
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2023-07-23 |
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웃대의지박령 |
벼가 화석상으로 나온것은 백악기 말기인 6600만년전 나왔다고 한다.인류가 벼의 재배는 약 1만 년 전에서 6천 년 전 농업이 시작되며 이루어졌다. 자포니카(Japonica) 종은 중국 양쯔강 유역의 상산 유적과 허무두 유적 주변에서 기원전 8천 년에 재배했던 흔적이 발견되었다. 황하 유역은 기후가 벼농사에 적합하지 않아 조와 기장을 대신 키웠다. 기원전 5500년 무렵에는 인디카(Indica) 종이 분화하여 인도로 이후 기원전 4천 년 즈음에는 동남아시아 일대로 전파되었다. 기원전 1천 년을 전후하여 캅카스에도 상륙하였다. 아랍인들이 중세 초 이베리아 반도와 시칠리아에 중동 개량종 쌀이 전래되었고, 15세기부터는 이탈리아 북부에서 집중적으로 재배되기 시작했다.
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2023-07-23 |
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웃대의지박령 |
한편 2003년, 청주시 소로리에서 발견된 볍씨가 1만 5천 년 전의 것으로 밝혀지면서 벼 농사의 기원이 중국이 아닌 한국이란 학계 주장이 나왔다. '빙하기였을 당시 기후에서 벼가 발아할 수 있는가?' 라든가 '재배벼인가, 야생벼인가?' 하는 논쟁이 있었는데, 전자는 냉해실험을 통해 발아할 수 있다고, 후자는 그 중간 단계인 '순화벼'에 해당된다고 밝혀졌다. 다만 유전적인 부분에 있어서는 현재의 벼와 유사성은 39.6%밖에 되지 않는다고 한다
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2023-07-23 |
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세인트리버 |
쌀이라는 작물은 열대작물에 남아시아에서 기원한 걸로 알고 있었는데 제 지식이 짧다보니 착각했나보네요. 여하튼 유물이야 경우에 따라 나올 수도 있고 안나올 수도 있으니 그러려니 해도, 한반도에서 먼저 쌀농사를 시작해서 중국과 인도로 전파했다니 개인적으로는 오묘하게 보이는군요. 설사 정말 원산지가 한반도였다해도 민족단위의 성과라고 하기엔 조금 미묘한 느낌입니다. 역시 개인적인 의견일 뿐이고 또 다른 관점도 있겠지요.
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2023-07-23 |
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와우접음 |
울나라는 현대가 가장 잘나가는게 아닌가
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2023-07-23 |
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 푸른작약 |
우리가 유럽보다 국력이 강했듼 이유는 그때 유럽은 진짜 갈기갈기 쪼개져서 인원도 문제였고, 위에서 말했다싶이 쌀이 중요했음. 괜히 쟤네 전쟁사때 규모랑 우리랑 차이나는게 아님. 가끔 보면 동네 운동회 수준인데, 산업발전 생기고 나서야 앞서는거임
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2023-07-23 |
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코스모스야스 |
어시스틸
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2023-07-22 |
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 쯔뭉이 |
귀여워요~!
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2023-07-22 |
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요술버선 |
어쩌면 명맥을 유지하는 걸로 다행이지. 없어진 나라도 많으니까.
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2023-07-22 |
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닉넴으로베답가자 |
천하를 호령하던 몽골, 유럽을 석권했던 합스부르크의 오스트리아, 중동을 휩쓸었던 호라즘 제국의 우즈베키스탄...다 응애행
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2023-07-22 |
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세인트리버 |
크메르 제국 : 히에에에엥 ㅠ
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2023-07-22 |
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마루5 |
저건 너무 옛날이라 감이 안오고 100년전만해도 아르헨티나가 엄청 잘살아서 유럽인들이 돈벌러 아르헨티나 갔다는거 듣고 충격받음
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2023-07-23 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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2023-07-22 [19:33] |
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2023-07-22 [19:29] |
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