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| ▲ 다음글 | 일본 모지역에서 아이들 도시락을 주먹밥으로 통일하는 이유.jpg | 페트리코 |
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2023-01-04 [16:47] |
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2023-01-04 [16:34] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 명경전코란 |
지져서 막았다. 두 세번 기절할 뻔했지만 [5]
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2023-01-04 16:53 |
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궁상이 |
에이스를 얻다 갖다대 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ |
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2023-01-04 |
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답글 베스트2 |
요나아 |
참고로 강연작가(필명은 남성스럽지만 여성분임)는 강연 연재하는 동안 애 둘을 출산했는데 휴재없이 연재했다고함.. [6]
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2023-01-04 16:44 |
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답글마당 (84)
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얼음병정 |
우라사와 나오키 몬스터
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2023-01-04 |
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살찐성인 |
ㅠㅠ
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2023-01-04 |
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속이왜케3G |
ㅋㅋㅋㅋ
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2023-01-04 |
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눈팅만이십일년 |
의외로 강철의 연금술사는 2001년도 연재시작으로, 헌터x헌터보다 3년 늦게 연재한 작품이다
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2023-01-04 |
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 플라워마스터 |
헌헌은 요즘꺼고 그시절은 유유백서지
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2023-01-04 |
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김삼식이 |
응 관절 시려봐~ 교체하면 그만이야~
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2023-01-04 |
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샴둥이 |
옆비싼 허리가운
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2023-01-04 |
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 봤던겁니다 |
싸움은겟돈싸움~~
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2023-01-04 |
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진짤루에여 |
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뿌링클조아 |
콩팥 찢고 헐
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2023-01-08 |
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할짝o |
에드......오빠......
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2023-01-04 |
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요나아 |
참고로 강연작가(필명은 남성스럽지만 여성분임)는 강연 연재하는 동안 애 둘을 출산했는데 휴재없이 연재했다고함..
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2023-01-04 |
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BigMacMeal |
젖소인데 남자인거도 좀 이상하지않음?
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2023-01-04 |
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허리피세요 |
...설명이 더 이상해
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2023-01-04 |
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룩히 |
그걸 그리면서 태교를 했다고 ..? 나 밥먹다가는 도저히 못보겠어서 껐는데 ㅋㅋㅋㅋ 진짜 대단하다
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2023-01-04 |
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시베리안곰탱이 |
애 낳고 나서는 인체연성했다고 에필로그(?)도 그림 ㅇㅇ
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2023-01-04 |
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아내가한거야 |
ㄹㅇ 강철이시네
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2023-01-04 |
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아이고난1 |
세이브 많이 쌓아두셨나보다 대단
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2023-01-04 |
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불그스름자두 |
명작은 맞아...
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2023-01-04 |
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|
화내지않음 |
정답이다 현금 술 사
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2023-01-04 |
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퍼리한수상 |
알폰스 엘릭 꼴려 ㅠ
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2023-01-04 |
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 인문사회와환경 |
.......?
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2023-01-04 |
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명경전코란 |
지져서 막았다. 두 세번 기절할 뻔했지만
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2023-01-04 |
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킹오브가능 |
얘가 불불열매 능력자야?
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2023-01-04 |
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궁상이 |
에이스를 얻다 갖다대 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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E는mc스퀘어 |
킹갓 대령님을 ㅋㅋㅋ 도넛이랑ㅋㅋㅋ
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2023-01-04 |
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로그라이크 |
도넛은 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2023-01-04 |
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치킨사줄게 |
비가 내리기 시작했군...
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2023-01-05 |
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거기112죠 |
헛소리 하고 있네;; 비오면 아프다니 비 안와도 찬바람 좀 맞으면 아프거든???????
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2023-01-04 |
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네이트온받은파일 |
쩔긴 쩔지...
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2023-01-04 |
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해랑아이 |
하지만 실사화가 등장한다면 어떨까?
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2023-01-04 |
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존슨이쥐알통 |
ㄴ 그러는거 아니야
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2023-01-04 |
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네이트온받은파일 |
원하신다면 올리는게 인지상정
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2023-01-04 |
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일단박는다 |
이거보다 이왕이면 같은 캐릭터 짤을 가져와야지
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2023-01-04 |
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 니귀에지문인식 |
ㅅㅂ 홈키파화염방사기가 왜 나오냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2023-01-04 |
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질풍노드 |
여기 좇같은거 1인분 추가요!
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2023-01-04 |
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사람은불완전 |
강연금은 고점이 막 높진 않은데 저점도 높아서 명작취급이라고 생각하는데 갠적으로는 저점 낮더라도 고점 더 높은것들이 더 재밌었던거같음
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2023-01-04 |
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진지한여자 |
강철의 연금술사 자체는 명작이지. 작가가 ㅂㅅ이라서 문제지.
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2023-01-04 |
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neonate |
작가가 왜?
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2023-01-04 |
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 히토미리아 |
우익
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2023-01-04 |
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진지한여자 |
작가가 우익임. 구강철 신강철이라고 예전에 만든거랑 새로 리메이크한걸로 애니가 갈리는데 구강철 애니는 원작 만화책에있는 우익성향 나타나는걸 쏙 뺌. 옛날에는 구강철만 애니로봐서 몰랐는데 나중에 알고보니 작가가 우익이더라구. 작품에서 전쟁의 참혹함을 다루는데 자기네 전범은 겁나 미화하고 그게 작품내에도 좀 스며있음.
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2023-01-04 |
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호소다마모루 |
강철은 욱일기 사용으로 문제가 되었지 내용은 오히려 우익 성향과 반대되는 내용으로 인해 작가 우익론이 애매하게 종결되는 상황에 항상 놓여졌는데?? 잘못된 부분을 정확하게 지적하는게 좋다고 생각해
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2023-01-04 |
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밖이춥다 |
전범미화는 안했을텐데. 명령을 내리고 전쟁을 조장한 원흉들은 따로있다는 주인공의 두둔에도 머스탱-호크아이도 그럼에도 실행한건 자기들이라며 스스로를 전범이라고 인정함. 그리고 걔네 둘 목표가 군정국가를 의회민주정으로 만들고 종국엔 전범으로써 단죄되는 자살목표가 걔네 목적이였어. 물론 그래도 주인공들이니 깜빵은 안갔고 남은 인생 피해국가와 민족들한테 봉사하면서 속죄하는걸로 끝나지만.
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2023-01-04 |
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리찌양 |
??? 강철 소장중이고 어제도 봤는데 전범 미화가 있다고? 만화 내내 전쟁의 참혹함 전쟁이 일어나선 안됨 군부의 적폐를 표현하고 있는데?
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2023-01-04 |
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진지한여자 |
https://m.blog.naver.com/palegoldenrod/222327109027 , https://theqoo.net/square/1292518803 우익성향과 반대되는 내용은 구강철임. 기본이 달라. 신강철과 원작은 전쟁 나빠요 우리가 잘못했어요 하는것 같으면서 묘하게 자기합리화가 좀 들어감. 간혹 전범기 의미도 모르고 쓰는 작가도 있긴함. 근데 애초에 강철작가는 밀덕임. 그걸모르고 썼을까..ㅎㅎ
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2023-01-04 |
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니귀에지문인식 |
https://theqoo.net/square/1761892180 인생명작에서 강연을 꼽지만 밀덕작가가 전범기를 밥먹듯이 그리는건 팩트임.
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2023-01-04 |
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니귀에지문인식 |
하겐크로이츠를 밥먹듯이 쓰면서 유대인에게 속죄하는 독일인같은 소리임ㅋㅋㅋㅋ 그리고 작가가 비판하고자 하는 전범국은 일본이 아니라, 나치독일인 듯한 느낌을 받았음. 물론 내 뇌피셜. 일본과 독일을 떼어서 보는 듯하더라고
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2023-01-04 |
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SLAVABOGU |
일본애니 특유의 책임회피성향. 전쟁은 나쁘다, 고통 받는 건 죄없는 민중 뿐, 시킨 사람은 따로 있다, 인류멸망이 가능한 무기에 대한 혐오(이거 완전 핵무기??).
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2023-01-04 |
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리찌양 |
나는 애니는 안보고 만화책만 보는데 구강철 신강철 원작 이렇게 표현하는게 진지한여자는 애니보고 말하는거지? 밀덕이면서 욱일기 쓰는건 빼박이라고 생각하긴 했어
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2023-01-04 |
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밖이춥다 |
일단 출처에 분석글은 개인의 분석인거고..그리고 저기서도 오류가 몇가지나와. 머스탱이 대총통이 되려고하는건 민주제도 사회로 복원하겠다는것과 거리가 멀다라고 단정지어서 말하는데 대총통이 되고자한다는건 머스탱이 최종적으로 원하는 민주주의 사회로 가기위한 과정과 수단일뿐이야. 자기들 입으로 민주주의 사회 복원을 못 박아서 말하는데 거기다 중간에 대총통하겠다는 전제 하나달고 '그러니까 민주주의로 복원하겠다는 말은 거짓이다' 라고 결론지어버리는건 또 뭐냐. 이 사람 분석글은 계속 그걸 반복해서 열거하는데, 일단 대총통이 되서 권력을 가져야 뭘 바꾸던가 말던가할거아냐 당연한 전제아니냐? 대총통이 되는건?
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2023-01-04 |
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밖이춥다 |
그리고 올리비에 대사 소개하는 분은 저 부분은 올리비에가 한말이 아니라 빌런이 한말이야;; 빌런 대사를 올리비에 대사로 소개하면 어떡하냐
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2023-01-04 |
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밖이춥다 |
그리고 셋째, '후손의 안녕을 위해 피의 강을 건넌다'라는 대사를 후손의 안녕을 위해 이슈발인들을 죽인거라고 퉁치자라는 의미라고 소개하고있는데, 바로 뒤에 나오는 리자의 대사를 생각하면 맥락상 이 말은, 새로 태어나는 후손이란 단순히 자기네들 아메스트리스뿐만 아니라 이슈발인 전체를 포함해서 하는 말인거고, 그 후손들의 미래란 민주주의가 된 사회를 의미하고 그러기위해선 자신들이 전범이 되어 심판되는 방법말곤 없기때문에 그걸 대가라고 부르는거임. 여기서 말하는 대가는 그러니까 자기들의 파멸을 말하는거지 이슈발인들 시체가 대가라는게 아니야;;
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2023-01-04 |
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밖이춥다 |
그리고 주인공이 리자와 머스탱을 두둔하는 장면을 소개하는데, 가장 중요한 뒷장면은 쏙빼놓고 "주인공을 내세워 머스탱과 리자가 잘못한게 아님을 독자들에게 주입시키고있다"라고 억지주장을 펼치는데..그러고나서 바로 뒤에 나오는 리자 대사가 '그럼에도 실행한건 우리들이기때문에 우리들이 전범인건 변하지않는다'라는 대사는 쏙 빼놓고 선동하고있고. 이 장면은 누가봐도 '주인공이 잘못 생각하고있고 그걸 리자가 깨우쳐주는 장면'이야; 무슨 만화안에서 등장인물들이 여론공작 작전술펼치는거가지고 여론조작이니 비도덕성이라고 과몰입하며 글 쓰는 사람이 본인도 내용을 왜곡시켜서 말하면 으짬. 위에 빌런대사를 올리비에 한말처럼 소개하는것도 그렇고
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2023-01-04 |
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밖이춥다 |
위에 반박되는것들로만쳐도 저 사람 글에 60~70%는 파훼되는거같은데
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2023-01-04 |
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니귀에지문인식 |
ㄴ강철의 연금술사가 전범미화냐->(?). 사람마다 보는 시점이 다르니 논쟁이 있을 순 있지. 누구는 반성과 변명이라고 말하는가 하면, 누군 강도높은 비판이라고 볼 수 있는거고. 그런 작품 평가는 논외로 치고, 작가가 이상한건 팩트 아님? 작품을 덕질하는건 선택이지만, 작가를 옹호할 필요는 없다 봄. 원댓도 작품비판이 중점인게 아니라 작가비판이 핵심임.
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2023-01-04 |
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밖이춥다 |
작성자가 빌런 대사를 올리비에가 한말처럼 둔갑시켰다는 부분의 내용은 원래 이 내용임. 올리비에: 너는 이 나라가 국민 전체를 희생시키려고하는건 아는가? -> 사진속 콧수염 빌런 : 그래 알다마다 그리고 변화에는 희생이 따르는 법이지 왜 그걸 이해못하지? -> 올리비에 : 못 들어주겠군(칼로 손을 찌른뒤) 안전지대에 주저앉아 전장이나 내려다보는 놈들이 희생이니 뭐니를 숭고한척 떠들어대지 가 원래 대사임. 본인이 저 장면 사진까지 찍어서 편집했을텐데 저 대사를 저 남자가했는지 여자인 올리비에가 했는지 헷갈렸다는게 신기하네
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2023-01-04 |
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밖이춥다 |
니기위에지문인식/ 아니 근거라는 저 내용들이 제대로된게 아니니까 그러지. 제대로된 비판을 하면 누가 뭐라해. 논리적으로 다 틀린 주장들이잖아 저건
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2023-01-04 |
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찰리비 |
그래서 뭘 보면 됨? 나 강철연금술사 안봤거든(내용은 대충 암. 짤을 하도 많이 봐서). 함 볼까 싶은데, 애니도 두 종류가 있다하고, 만화책도 구강연, 신강연?? 하여간 두종류가 있단 건 첨 알았네. 만화책 애니 둘 다 두 버젼이 있는거야??
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2023-01-05 |
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니귀에지문인식 |
ㄴ구강연 신강연 다 명작에 만화도 명작임. 구강연은 만화책이 완결나지 않은 시점에서 제작한거라 중간부터 결말이 오리지널이고, 신강연은 만화 따라간것. 그리고 만화 자체도 기승전결 루즈하지 않고 심오한 명작임. 기존의 소년만화들이 먼치킨이거나, 수련으로 강해진다를 답습했다면, 강철은 먼치킨주인공의 정신성장기를 섬세히 다룬 초석같은 작품임. 뭘 보든 후회는 안할 거임
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2023-01-05 |
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니귀에지문인식 |
밖이춥다/ 원댓글러는 이런 주장도 있다라는 식으로 가져온거고, 주장의 궤를 비슷히 여긴다는 수준이잖아. 하나하나 따지고싶으면 저기 사이트에가서 따져야지 댓글러에게 따져봤자 뭔소용임. 난 작품이 무조건 작가의 성향을 반영한다를 부정하는 입장이라 따로 소비를 하긴 하지만, 소여사가 낳은 강연이 오롯하게 전범국 일본을 비판하는냐는 아니라 보거든. 전범 미화도 아니지만 그렇다고 덮어놓고 비판도 아님. 그런걸 떠나서 작품 내 메세지나, 심리적묘사, 기승전결이 수려한 작품이라 생각함.
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2023-01-05 |
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찰리비 |
ㄴ 그니까 만화책은 한 버젼, 애니는 두 버젼인거지? 구강연 신강연은 애니 말하는거고?
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2023-01-05 |
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니귀에지문인식 |
ㄴㅇㅇ
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2023-01-05 |
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니귀에지문인식 |
찰리/구강연은 진짜 딥하고 창년만화같은 느낌이라면, 신강연은 구강에 비해 조금은 더 가벼운 느낌임. 전쟁을 다루다 보니 둘다 소년만화같지 않은 진지함은 있지만, 신강연이나 만화에 비해 구강연은 일본 특유의 고난 속 꽃피우는 인간찬가가 플러스라서 더 블루한 느낌임. 90년대 애니감성을 좋아한다면 구강연을 더 재밌게 볼 수 있을거임
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2023-01-05 |
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니귀에지문인식 |
개인적으론 3개 다 보는 것 추천함. 노선이 너무 다를뿐더러, 오리지널스토리를 만드려면 구강연처럼 만드라는 우스개 소리가 나올 정도로 원작작가와 비견되게 진짜 너무 잘만듬.
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2023-01-05 |
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찰리비 |
ㄴ 자세한 설명 고마워. 다 보도록 노력해볼게
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2023-01-05 |
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니귀에지문인식 |
ㄴ스토리완성도 자체는 신강연이 더 나음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ만약 본다면 구강연->구강연극장판->신강연->만화 순으로 보는 것을 추천함.
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2023-01-05 |
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SLAVABOGU |
니귀에님, 태클은 아닌데 "창년만화"는 김화백님 만화 아닙니까? ㅓ한번 잘못치니까 느낌이 확 다르네요 ㅋㅋㅋㅋ
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2023-01-05 |
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니귀에지문인식 |
ㄴ오 슈발. 청년만화인데 창년만화가 됐네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2023-01-05 |
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니귀에지문인식 |
창년만화에 추천누른 1인 누구신거야 ㅋㅋㅋㅋ청년입니다 청년.... 청년만화요....
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2023-01-05 |
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 개굴개굴개구라 |
일본 밀덕이나 자칭우익성향을 나타내는 애들치고 전범기 안그리는 애들 찾아보기 힘든게 현실이지 철학적 우익성향이 아니야 결과론과 천민자본주의 그리고 우월의식의 집합체지
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2023-01-05 |
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밖이춥다 |
니귀에지문인식/ 원작성자가 있어서 나도 거기다 똑같이 달아볼까했지만 회원가입이 막혀있는곳임. 그리고 애초에 덧글작성자가 근거라고 가져온것에 대해 저건 근거로써 틀린게 너무 많다라는 말을 하려는게 목적이니까 우리끼리만 대화하는걸로도 충분하지
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2023-01-05 |
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밖이춥다 |
사람따라 이런 의견도있다의 수준이 아니잖아 저 글은. 악당이 한 대사를 주인공들이 한 대사로 바꿔서 편집하는게 뭐 해석의 개인차인가. 작가가 작품 외적으로 문제있는 행동을 하니까 틀린 주장가져와도 그러려니해야된다라는 말을 왜 하는건지 모르겠음. 시진핑싫다고 없는 사실 지어내 까면서 자기들끼리 그게 진실인냥 믿으며 하하호호하는게 정상은 아니지.
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2023-01-05 |
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진지한여자 |
나때문에 대댓들이 많이달렸넹. 미안해. 링크는 까일부분이 많구나. 그부분은 오케이. 까일만하면 깔수있지. 근데 난 보면서 만화책에서 좀 으응? 하는 부분들이 있었거든. 내가 만화책 소장하고있는건 아니라서 이부분이다! 라고 말하긴 힘들고. 근데 이건 윗댓들 말대로 사람마다 다르게 느낄수도 있겠다. 전범기빼면 기승전결 잘짜이고 주제좋고 딥한 분위기와 달리 유머도 많이 들어가서 사람 안지치게 환기시켜주는게 잘만들어진 작품이니 보려면 다 보는게 좋긴함. 극장판도 볼만하구. 개인적으론 더 우울한 구강철이 더 취향이었음. 암튼 편협한 링크글 올린거 미안해!!
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2023-01-05 |
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밖이춥다 |
ㄴ ㅇㅇ 링크에 저 글은 근거라기엔 틀린것도 많고 억지주장이 너무 많다. 강철이 문제가된다는건 적어도 저 근거는 아님.
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2023-01-05 |
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니귀에지문인식 |
밖이춥다/저 링크 글쓴이는 나랑은 안맞으니 버리고, 내가 느낀 강연의 문제점은 마냥 반성이 아니라는 점임. 결국은 어쩔 수 없었지만 청산하고 미래로 나아가자가 골자아님? 솔직히 강연에서 내가 제일 묘했던 점은, 그 일본 특유의 얘도 결국 피해자였어. 를 은연중에 깔고가는거임. 아메리스트 의사에게 치료받았자만 이를 살해하고 더 나아가 불특정 다수를 죽이는 연쇄살인마인 스카나 이를 학살하던 만들어진 권력자인 브래드웨이나 다 사연있는 악당을 답습한거임. 이를 매력있게 깔고가는 강연이 좋지만, 결국 양비론적으로 니도 나도 잘못하고 전쟁이 잘못한거자나!!! 뿌에에엥!!!! 인 관점으로 보거든? 근데, 밀덕에 전범국가 출신이 진심으로 비판하고자하면 저런 양비론적 요소를 줄이는게 낫지 않았을까? 강연이 묘하게 자기방어적인 요소가 없잖아있다 봄. 적당한 반성이지. 물고빨만한 날선 비판은 아님
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2023-01-06 |
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니귀에지문인식 |
그러나 이런 작가의 성향을 배제하고 강연은 잘만들어진 수작을 넘은 명작이다라 생각함. 내 덕질인생 최고 명작에 강연은 꼭들어감 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저런 선동과 날조가 아니더라도 강연 자체가 주고자한 메세지는 반전이란게 확실하고, 그 표현에 호불호가 있고, 해석이 갈리는거 뿐임. 마낭 하가렌 존나 좋아요 헤헼헼헤헼 인 나이는 지났짘ㅋㅋㅋㅋㅋ, 사람마다 주관적해석은 차이가 있지만 기승전결 깔끔하고, 메세지도 확실하고, 캐릭터의 매력도 작 쩔고. 아쉬운점이 보이는 거지, 링크처럼 매도할일도 아니고, 덮어두고 쩐다도 아니고 걍 이런점이 아쉽다... 그래도 존나 재밌는 개쩌는 작품이다로 안식했으면 함. 나는 인생작에서 무조건 진심으로 강연 추천하는 사람임 ㅋㅋㅋㅋ
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2023-01-06 |
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니귀에지문인식 |
브레드레이냐?
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2023-01-06 |
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밖이춥다 |
니귀에지문인식/ 작품성 외의 작가 행동을 생각하면 다른것들도 싸해지는건 맞는데 으레 작품 이야기란건 그렇게 추구되는게 보편적이라고 생각함. 아주 철저한 복수극을 그리는게 목적이 아닌 이상 앙금을 풀고 뭐 증오의 연쇄고 자시고.. 보편적인 주제잖아. 더군다나 소년만환데. 우리 입장에서보면 '일본인이 작품쓸땐 그런 주제의식을 가지면 안돼!' 라고 금기시하듯 바라보지만 일본인도 결국 그런 보편적 주제를 빌려서 쓸수는 있다고 생각해. 그리고 악역미화는 글쎄 모르겠어. 브레이드레이는 특별히 미화되거나 정당화된건 없어. 끝까지 악역으로 남았고. 다만 입체성을 가진 매력적인 악당이란거고 당연히 서사 짜는데 입체성가진 빌런을 만드는건 중요한거지. 반대로 킴블리는 철저하게 악당이였잖아?
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2023-01-06 |
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밖이춥다 |
중요한건 결국 이건 현실이 아니고 픽션이니까. 픽션은 픽션다운 주제의식이랑 겉멋을 지니는게 중요하지 현실성있는 감정선을 따를 필요는 없다고 생각해. 강철이 아무리 잘 만들어진 서사래봤자 결국 픽션따위고 여기에 무슨 메세지니 철학을 얻을 사람들도 없지.
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2023-01-06 |
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자동완성설정 |
?????
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2023-01-04 |
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PX에서총삽니다 |
소닉 과학자 빌런이 특별출연했네.
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2023-01-04 |
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뿌링클조아 |
애그맨맨님
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2023-01-08 |
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PX에서총삽니다 |
오토메일로 바꿨다는 놈. 이제 녹슬어서 갈아껴야겠다.
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2023-01-04 |
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진짜찐따임 |
작가 평소 행실이 어떠한지는 몰라도 작품 자체에선 우익성향 좆도 못느꼈는디...? 이슈발 내전 배경만해도 군부의 추악함을 고발하는 내용으로 반전운동을 유도하는 내용같은디 어떤 우익적 요소가 있다는건지? 연쇄살인마가 살인은 나쁜것이라는 발언을 하면 그 새끼가 나쁜 새끼니 그 주장도 쓰레기라고 봐야하는건가
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2023-01-10 |
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