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| ▲ 다음글 | 골프치는데 캐디가 너무 훈수둠 ㅡㅡ | 수홀2 |
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2022-11-20 [02:03] |
| ▼ 이전글 | 평화로운 당근 구매자 vs 판매자 | 이쁘면좋아함 |
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2022-11-20 [01:09] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 고양이판사 |
글만 봤는데 내뱉어지지 않는 한숨이 꽉 들어차있는 느낌이야... [1]
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답글
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2022-11-20 00:13 |
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답글 베스트2 |
빼빼로내놔 |
그래서 난 우영우 안봤어. 우영우가 만들어준 인식도 싫어. 잘 모르는 사람은 가볍게 생각하게 만들어버리잖아. 실제로 네 동생도 가능성 있지 않을까? 하는 질문도 들어봤고.... 평소에 관심 ㅈ도 없었으면서 고작 그 드라마보고 희망을 가질수 있다고 위로하는게 너무 싫었음 [25]
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답글
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2022-11-20 01:21 |
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아라서머하걔 |
나도 우영우 안봤고 죽을때까지 안볼예정//중증자폐동생과 같이사는 내 현실은 전쟁 그 이상인데 ㅈ도 모르는 새끼들이 드라마 한편보고 인터넷 기사 몇개보고 전문가마냥 온갖 훈수두는거 보면 짜증을 넘어서 화가남 |
5201 |
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2022-11-20 |
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아무거나대화명해 |
딱히 우영우를 말하려는건 아니고, 요즘 인터넷에서 흔히 볼 수 있는 태도인데, 어떤 처참한 문제에 대해서 그냥 착한척 해버리고 마는 부류가 있다. 이건, 부조리를 직시하긴 커녕, 대가리꽃밭의 세계를 멋대로 만들어놓곤, 실제가 아닌 거짓 세계에 대한 대응으로 만든 거짓 위선으로 도덕적 자부심을 느끼는 유아적 태도라고 볼 수밖에 없다. 이런 놈들이 그나마 나은 냉소적인 작자들에게 훈계질 하고 있는 걸 보노라면 정말이지 역해짐. |
3140 |
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2022-11-20 |
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봄여름꾸짖을겨울 |
본문 말대로 그냥 사회성 떨어지는 ‘이쁜’ 천재의 이야기일뿐 |
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2022-11-20 |
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답글 베스트3 |
 복학했다 |
좀 다르지만 소꿉친구 중 언니가 다운증후군인 애가 있는데, 어릴 때 기억나는 건 어떤 집에서 짜장면 시켜먹고 그릇 내놓으면 걔가 거기 앉아서 짜장면 그릇을 핥아먹고 있었음. 동생인 애는 초등학생인데도 언니 챙긴다고 똑순이가 다됐었는데, 나중엔 고등학교 진학 안하고 알바하면서 언니 병원비 보태다가 검정보시 보고 스무살 되자마자 자기 알바하던 카페 사장(나이 많음)이랑 결혼해서 집 나가버리더라. 가족 중 아픈 사람이 있다는 건 다른 가족들도 무언가를 많이 포기해야한다는 뜻이라는 걸 그 친구 보면서 배움. [3]
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2022-11-20 01:35 |
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봄여름꾸짖을겨울 |
결혼이 아니고는 그 굴레를 벗어날 방법이 없으니까 ㅠㅠ |
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2022-11-20 |
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답글 베스트4 |
봄여름꾸짖을겨울 |
부모는 아이 출산 이후의 삶만 날아가지만 자폐아의 형제자매는 인생 전체가 날아감. 살다가 다쳐서 후천적인 장애인이 된거면 그때부터 부모님이랑 가족이 케어하면 되지만 자폐는 1-4살에는 신생아고 아기니까 풀케어. 4살에 자폐인거 밝혀지면 또 그때 부터 자폐 전문가 찾아다니며 또 풀케어 시작. 그러다가 아이가 초등학교 갈 나이 되면 아이 받아주는 학교 찾아다니고 찾아도 등하교 시키느라 풀케어. 성장하면서 몸커지면 아이 행동반경도 커지고 물리력도 커져서 뒤치닥거리 하느라 풀케어. 2차 성징 오면 주변에 폐 안끼치게 혼자 자위하는 방법 알려주며 달래야함. 부모님 신경이 온통 자폐아에 가있는 동안 다른 자식은 인생 시작부터 아무것도 못받아보고 못이뤄봄. 나라에서 아픈 아이들에 대해 케어해줘서 한 가정+ 형제자매가 이룰 미래의 가정이 망가지는걸 막아야함.
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2022-11-20 02:05 |
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답글마당 (189)
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peeeace |
나는 겪지 않았지만 글쓴이가 느낀 감정이 이해가 가네
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2022-11-20 |
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삼룡이죠아 |
가슴 아파서 못 읽겠어 ㅠ
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2022-11-20 |
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고양이판사 |
글만 봤는데 내뱉어지지 않는 한숨이 꽉 들어차있는 느낌이야...
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2022-11-20 |
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 담배한트럭가져와 |
딱 내심정이 이거다.......
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2022-11-20 |
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한니바르렉터 |
겪어보지 않았으면 말을 절대 못할 것 같다..허무하고 덧없네
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2022-11-20 |
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뒷산클라이머 |
먹먹하다...
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2022-11-20 |
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운동하는듬직한공익 |
요즘 자폐아인지 아닌지 낳기 전에 알 수 있잖아. 좀 냉정하게 말해서 내 자식이 자폐아면 난 낙태 할거같다
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2022-11-20 |
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꼬꼬마오리 |
연구진도 검사를 통해서 뇌 구조와 자폐성 장애 여부에 대한 결정적인 연관성을 증명하는 것은 아니라고 했던 것 같음. 다운증후군은 몰라도 발달장애는 생후 3년 이상은 되어야 의사들도 판정이 가능하고 심지어 성인 때까지 보류식으로 임의 판정이라서 성인 때 다시 검사 하는 경우들도 있음. 심지어 의사가 자폐 확률 높다고 바로 낙태 할 수 있을지는 모르겠음. 검사 자체가 24주 이상 되어야 하는 것 같은데 검사 기준이면 이미 우리나라에서 낙태 안되는 듯.
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2022-11-20 |
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교내의상큼한꽃미남 |
실제로 많이들 하죠.
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2022-11-20 |
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꼬꼬마오리 |
그리고 개인적으로 나는 내 아이가 장애가 있다는 것을 태아 때 검사를 통해 알아도 나을 건데 못 낳겠으니 낙태 하겠다는 사람들 이해됨.
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2022-11-20 |
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lliilli |
법 지금은 효력없어져서 낙태하는데 이전에도 24주 문제없이 심한 자폐면 낙태가능했음.
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2022-11-20 |
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꼬꼬마오리 |
웃대에 몇 번 적긴 했는데 발달장애는 심하지 않은 장애가 없어서 자폐성 장애는 1~3급/중증/심한 장애 포함이거든요. 여튼 자폐가 낙태가 가능하다고요? 다운증후군이 아니라?
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2022-11-20 |
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lliilli |
다시 보니 조건이 있네여. 부모가 문제있을때만됨. 지금은 어짜피 낙태죄 위헌받아서 낙태해도 처벌안받다보니...
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2022-11-20 |
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병1신탐지능력자 |
자폐를 낳기전에 알수있다는 얘기는 처음들어보는데 .. 자료링크좀..
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2022-11-20 |
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마라탕처돌이 |
자폐는 기형아 검사로 못찾을걸
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2022-11-20 |
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개북이 |
취약 x 증후군이라고 모계유전자 보는 검산데 확실하진않음.. 자폐가 모계유전이란 증명도 없고..
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2022-11-20 |
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 연금복권될몬 |
자페가 아니라.다운증후군이 임신중 확인됨. 낙태도 불가능(사실상 무뇌아급으로 출산시 사망하는 수준의 병만 가능) 그럼 불법 낙태시술소 가는 수밖에 없음.
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2022-11-20 |
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수달이사는숲 |
임신 중 피검사로 태아 다운증후군 유무 확인 가능합니다만 이것도 확률이고 여기서 확률이 높으면 양수검사받습니다. 양수검사로 태아 유전자 검사가 가능하니 확실하게 나온다고 하셨거든요. 자폐나 발달장애 이야기는 한번도 들은 적 없고 양수검사하며 의사선생님께 낙태 물어봤는데, 원래 안되지만 만약 다운증후군으로 나왔고 원한다면 경우 해주시겠다고 하셨어요. 다행히 정상으로 나와 잘 키우고 있습니다. 낙태가 비난받을 일이긴 하지만 그게 얼마나 힘든지 건너로 본 입장에서 솔직히 낙태 고려까지 했었어요.
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2022-11-20 |
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숨만쉬는웃대인 |
자폐는 두돌이 지나도 판정 확실히 안해주는데 무슨 수로 태어나기전에 함....
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2022-11-20 |
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이런허어 |
님 말하는게 다운증후군 일겁니다 자폐는 유전자로 나오지 않아요
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2022-11-20 |
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날아라서연공주 |
자폐아 출생전까지 캐치못한다... 제발 생각좀하고댓달자...
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2022-11-20 |
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님은그런가유 |
태어나서 키우면서도 24갤 전엔 진단못받는 자폐를 태중에 있을 때 알 수 있다면 얼마나 좋을까. 아무도 모르고 낳아요...
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2022-11-20 |
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숨만쉬는웃대인 |
심지어 오은영 조차도 자폐진단 할 때 그런말을 함.... "제가 틀리길 바라요..." 그만큼 아직도 정확한 원인이 뭔지 진단조차 안됐고 증상도 다양한데 무슨 수로 태어나기전에 앎
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2022-11-20 |
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인성박살난놈 |
아... 약 20년간 겪은 수많은 일들과 감정에 대해서 함부로 입에 담을 수가 없다...
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2022-11-20 |
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먹는거좋아함 |
누가 감히 저 사람을 이해한다고 할 수 있을까...
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2022-11-20 |
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서머너즈워 |
국가적으로 시설에서 케어해주면 좋은데, 막상 우리집 근처에 오면 싫을 것 같음
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2022-11-20 |
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오늘도다이어트 |
요즘 키즈 이런 말이 느리고 사회성이 떨어지는애들 많아져서 이런 발달교육용 학원이 많아짐. 이런 애들이 크면 후천적으로 자폐가 될수있다하더라고. 유튜브나 티비에 애를 맡기고 밥을먹이고 하는 가정집이 많아지고하니
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2022-11-20 |
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꼬꼬마오리 |
이 부분은 아마도 선천적으로 자폐성향이 있는데 뒤늦게 성향이 두드러지면서 이런 케이스들이 생겨나는 걸 거에요. 왜냐면 현재까지 후천적인 요인으로 자폐성 장애인이 된 경우를 발견한 연구자가 없다고 하네요.
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2022-11-20 |
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타쿠라마 |
맞음. 환경호르몬 미디어발달 이혼가정증가 등 아이가 충격받아도 발달장애 지능지연 언어장애는 올수는 있다고하나 자폐나 지능장애는 선천적이지 후천적이지 않음.
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2022-11-20 |
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수르스트뢰밍 |
자폐 가족은 정말 힘들다
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2022-11-20 |
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빼빼로내놔 |
그래서 난 우영우 안봤어. 우영우가 만들어준 인식도 싫어. 잘 모르는 사람은 가볍게 생각하게 만들어버리잖아. 실제로 네 동생도 가능성 있지 않을까? 하는 질문도 들어봤고.... 평소에 관심 ㅈ도 없었으면서 고작 그 드라마보고 희망을 가질수 있다고 위로하는게 너무 싫었음
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2022-11-20 |
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아라서머하걔 |
나도 우영우 안봤고 죽을때까지 안볼예정//중증자폐동생과 같이사는 내 현실은 전쟁 그 이상인데 ㅈ도 모르는 새끼들이 드라마 한편보고 인터넷 기사 몇개보고 전문가마냥 온갖 훈수두는거 보면 짜증을 넘어서 화가남
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2022-11-20 |
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아무거나대화명해 |
딱히 우영우를 말하려는건 아니고, 요즘 인터넷에서 흔히 볼 수 있는 태도인데, 어떤 처참한 문제에 대해서 그냥 착한척 해버리고 마는 부류가 있다. 이건, 부조리를 직시하긴 커녕, 대가리꽃밭의 세계를 멋대로 만들어놓곤, 실제가 아닌 거짓 세계에 대한 대응으로 만든 거짓 위선으로 도덕적 자부심을 느끼는 유아적 태도라고 볼 수밖에 없다. 이런 놈들이 그나마 나은 냉소적인 작자들에게 훈계질 하고 있는 걸 보노라면 정말이지 역해짐.
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2022-11-20 |
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봄여름꾸짖을겨울 |
본문 말대로 그냥 사회성 떨어지는 ‘이쁜’ 천재의 이야기일뿐
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2022-11-20 |
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지랄댄스를하네 |
그 드라마 보고 훈수 두는 병신들은 도대체 뭐하는 새끼들인가
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2022-11-20 |
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지옥나물 |
나도 절대 공감못함 그 사람들이 본건 그냥 엉뚱하고 이쁜 여배우일뿐이지..자폐의 인식을 바꾸고 관심을 갖게 해줬잖아 이러는데 드라마 끝나고 그 관심 얼마나들 갖고있을지?
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2022-11-20 |
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농부맨이야 |
드라마를 이렇게 부정적으로만 볼필요가 있을까요? 위 댓글들에도 나와있듯 아무도 관심이 없는 남의일인 주제를 대중사람들이 한번이라도 생각하게됬다는 의미는 있다고봅니다. 우영우 드라마 없었으면 본글도 본사람 숫자가 반도 안됬을걸요. 커뮤들에 퍼가는 횟수도 훨씬적었을테니..
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2022-11-20 |
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 서울도시철도공사 |
ㄴ 생각을 하게는 해줬는데 실제랑은 괴리감이 있으니까
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2022-11-20 |
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푸레파 |
/농부맨이야 드라마는 시선을 끌었고 그 이후에 추가적으로 뭔가가 더 이뤄져서 최종적으로 자폐아 키우는 가족들을 통 크게 지원해주는 법안이라던가 뭐 그런게 이뤄지지 않은 이상, 그냥 실제 겪는 사람들 입장에서는 드라마는 호강에 초친 소리고, 사정 잘 모르고 어쭙잖게 보고 한마디씩 거드는 사람들이 드라마 보고나서 엄청나게 늘었을테니 가족 입장에서는 짜증을 넘어서 열받고 화나겠지. 줫도 모르는 새끼들이 드라마 만들고 그거 보고 아는 체 하는데 차라리 드라마 망하거나 안해서 예전처럼 별 관심도 없이 "아 자폐...그거 힘들다던데..." 정도의 주변반응이 훨씬 더 나았을수도 있음 직접 겪어내고 있는 사람들 입장에서는.
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2022-11-20 |
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빼빼로내놔 |
그 남의 일을 대중들이 어떻게 생각하냐가 문제고, 실제 가족입장에서는 그저 착한 척 한번 할 수 있는 의미없는 응원과 어줍잖은 훈수를 받는데 그걸 어떻게 부정적으로 생각 안할 수가 있겠어? 자폐의 증상은 다양하고 내 가족이 어떤 특성을 갖고있는지 관심도 없었으면서 우영우 한번 봤다고 네 동생은 뭐에 관심있어? 그쪽 살려서 공부시키면 그래도 우영우보다는 못하지만 뭔가 해내지않을까? 왜 너네동생은 언어치료 안 시켜? 하는 질문을 을 내가 왜 들어야하냐고 그 교육에 단 한번이라도 도움을 준 적이 있던가? 그럴바에야 우영우 안보고 평소처럼 관심 안갖는게 훨 나음
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2022-11-20 |
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농부맨이야 |
불편하게 히는분들도 많으시겠지만 실제 자폐있으신분을 마주했을때 적대적으로 대하던분들이 좀 더 유연하게 마주하게되는 사례도 늘게됬다는점도 참작해주시면 좋겠습니다.
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2022-11-20 |
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전용상담센터 |
우영우 정도 되는사람도 자폐는 자폐임 우영우 이전에는 그런 사람들 조차도 사회의 시선이 이상했는데 그나마 나아진거라 생각드는데..자폐에 대해서 이상하게 생각하는거보다 가볍게 생각하는게 차라리 나은거 같음
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2022-11-20 |
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말티푸는잘참아 |
그 드라마라도 없었으면 이런 진지한 논의를 할 수나 있었을까? 적어도 박정민 나온 그 영화보단 훨씬 디테일하고 긍정적이라 보는데?
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2022-11-20 |
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Danosaur |
드라마가 잘못된게 아니라 드라마를 보고 잘못 말하는 사람들이 잘못된건데 왜 그게 드라마로 화살이 돌아가는지 모르겠네. 마치 한글로 욕한다고 한글이 잘못됫다 하는 느낌임.
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133 |
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2022-11-20 |
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빼빼로내놔 |
나는 내가 직접 당사자로서 당한 일과 그로 인해 싫었고 안보겠다는 건데 논의가 왜 나오는지 모르겠네
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2022-11-20 |
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말티푸는잘참아 |
싫다는데 별 수 있지 근데 위로조차 위로로만 못받을 정도로 힘들다는 게 맘아프네
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2022-11-20 |
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벼랑위의담요 |
사회로 끌고 나와야 주목을 받아야 관심이 이어져야 본문 같은 사람들이 복지를 받을 수 있어요 고깝게 볼 것만 아님 관심이 안 생기면 저런 케이스는 맨날 저런 식으로 끝이 남 관심이 생겨야 현실을 직시하고 현실울 직시해야 개선이 되고 복지로 이어짐
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40 |
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2022-11-20 |
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벼랑위의담요 |
그것이 꼭 법만이 아니라 자선단체 사회 구성인원들이 알아차리면 그곳에 도움을 주려는 사람들도 생기고 100명중에 10명이라도 도움을 받게 되면 선순환이라고 봅니다 어떤 구조로도 모두가 다 좋아질 순 없어요. 그래도 단 1명이라도 도움을 받을 수 있는 계기가 된다면 저는 나쁘지 않게 생각합니다.
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30 |
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2022-11-20 |
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커어피이 |
솔직히 자폐 가족한테는 저 드라마? 얼굴이 예쁘고 사회적으로 쓸모있는 재능과 직업이 있고, 경계선에 가까울 정도로 경미한 자폐인들만이 사회 구성원으로써 인정받고 살아갈 수 있다는 사실만 각인시키는 드라마임ㅋㅋㅋ
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125 |
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2022-11-20 |
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Missouri |
누구에게나 이중성은 있겠지만 후원이나 기부로 좋은 일 한다고 생각하지만 막상 그 대상이 본인옆에 있는건 싫어하는 느낌ㅋㅋ 조금 극단적으로 생각하면 내가 돈 이만큼 내닌까 이 돈으로 나 귀찮게 하지 말고 니들끼리 잘 살으라는 것처럼 보임
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00 |
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2022-11-21 |
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아라서머하걔 |
ㅅㅂ 이런 덧글조차 ㅈ도모르는 새끼들이 훈수두는거라고 내 삶이 그 자체인데 티비 브라운관으로 시청한게 고작인 새끼들이 이렇다 저렇다 여겹다는거
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130 |
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2022-11-21 |
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Danosaur |
인터넷이 님 안방도 아니고 이 댓글 보고서 화가나고 역겹다면 님이 인터넷을 끊는게 답인 것 같음. 인터넷에 있는 모든 사람들이 님 눈치보면서 댓글달고 의사표현 할 수는 없음
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21 |
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2022-11-21 |
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벼랑위의담요 |
역하다고 댓글을 달 정도로 자폐인에 대해서 도움을 주고 있는지 역으로 물어보고 싶음...아무것도 안하면서 선한척 댓글 단다고 역하다고 하는거면 그것만큼 역겨운 것이 없음 말은 행동을 만듬 본인이 어떤 행동을 실행하고 있는지를 보여주는 거울임 말이라도 이쁘게 하면 언젠가 행동으로 이어짐.
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2022-11-21 |
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벼랑위의담요 |
반대로 말하고 싶은데 당신 글을 보면 가족이라서 억어지로 천륜 때문에 하는거랑 일반 사람이 마음으로 도와주는거랑 같다고 생각하는 것 부터가 문제인 것 같은데? 자기 기분대로 키보드 두둘기는 당신이 지능을 논하기엔...
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2022-11-23 |
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벼랑위의담요 |
댓글을 썼다가 지웠다 한 것은 내 가족까지 이야기를 해야 하나 싶어서 인데...내 가족중에 장애인이 없다고 가정하고 생각하고 자기 감정대로 내 뱉는 님의 생각이야 말로 너무 너무 짧내요...
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2022-11-24 |
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벼랑위의담요 |
중증 장애인 가족이 모두 님처럼 짐짝 취급하고 원망하고 괴롭거나 하진 않아요...어깨위에 그거? 헛웃음만 나오네요 ㅋㅋㅋㅋ
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2022-11-24 |
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Demanon |
자폐는 한 가정이 어찌어찌 해결해볼 수 있는 수준의 문제가 아니고, 개인의 선택의 결과가 아니라 선천적인 질병이기 때문에, 공동체의 문제로 받아들이고 시스템을 통해 해결해야 한다고 생각함..
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2022-11-20 |
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복학했다 |
좀 다르지만 소꿉친구 중 언니가 다운증후군인 애가 있는데, 어릴 때 기억나는 건 어떤 집에서 짜장면 시켜먹고 그릇 내놓으면 걔가 거기 앉아서 짜장면 그릇을 핥아먹고 있었음. 동생인 애는 초등학생인데도 언니 챙긴다고 똑순이가 다됐었는데, 나중엔 고등학교 진학 안하고 알바하면서 언니 병원비 보태다가 검정보시 보고 스무살 되자마자 자기 알바하던 카페 사장(나이 많음)이랑 결혼해서 집 나가버리더라. 가족 중 아픈 사람이 있다는 건 다른 가족들도 무언가를 많이 포기해야한다는 뜻이라는 걸 그 친구 보면서 배움.
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2022-11-20 |
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봄여름꾸짖을겨울 |
결혼이 아니고는 그 굴레를 벗어날 방법이 없으니까 ㅠㅠ
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2022-11-20 |
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구렉꾸나 |
슬픈건 굴레에서 벗어날 길이 없음. 선택지는 두가지임. 평생 보살피거나, 댓글처럼 떠난 뒤 죄책감 안고 살거나.
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2022-11-20 |
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 한여우 |
내 친구도 오빠가 좀 많이 안 좋아서(정확히는 모름)힘들어하다가 21살에 독일로 시집감. 그냥 한국에서 가장 먼 곳으로 가고싶은 마음이 제일 컸다고 하더라.
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2022-11-24 |
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코롱물 |
먼가 담담하게 필력도 좋아서 소설보는것 같았는데 현실이라 더 착잡한 마음이다.
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2022-11-20 |
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GN010사바냐 |
자폐증환자 가족입장에선 우영우가 절대 좋게보이진 않을듯...오히려 기만하는 느낌도 들거같음
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2022-11-20 |
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봄여름꾸짖을겨울 |
부모는 아이 출산 이후의 삶만 날아가지만 자폐아의 형제자매는 인생 전체가 날아감. 살다가 다쳐서 후천적인 장애인이 된거면 그때부터 부모님이랑 가족이 케어하면 되지만 자폐는 1-4살에는 신생아고 아기니까 풀케어. 4살에 자폐인거 밝혀지면 또 그때 부터 자폐 전문가 찾아다니며 또 풀케어 시작. 그러다가 아이가 초등학교 갈 나이 되면 아이 받아주는 학교 찾아다니고 찾아도 등하교 시키느라 풀케어. 성장하면서 몸커지면 아이 행동반경도 커지고 물리력도 커져서 뒤치닥거리 하느라 풀케어. 2차 성징 오면 주변에 폐 안끼치게 혼자 자위하는 방법 알려주며 달래야함. 부모님 신경이 온통 자폐아에 가있는 동안 다른 자식은 인생 시작부터 아무것도 못받아보고 못이뤄봄. 나라에서 아픈 아이들에 대해 케어해줘서 한 가정+ 형제자매가 이룰 미래의 가정이 망가지는걸 막아야함.
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2022-11-20 |
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ouob |
세상에는 착한 사람도 필요하지만 나쁜 역할을 자처해줄 사람도 필요하지 않은가 싶다. 전에 올라온 글에서의 중증자폐보호시설이 그런 예시가 아닐까.. 당신틀은 착한사람이고 나는 나쁜 사람이오. 먼훗날 과거의 일이 떠오르거든 착한 사람인 당신 스스로를 자책하지 말고 나쁜 사람인 나를 대신 욕하시오. 이런..
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2022-11-20 |
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금인경 |
내가 어릴때 흔히 ‘동네 바보’라고 불리는 사람들의 동생들(특이하게도 전부 동생들만 있었음)을 만났었는데 지금 생각해보면 남들보다 빨리 어른이 됐던것 같음. 사람들의 온갖 멸시와 괴롭힘, 자기의 형제로 인해 따라 오는 본인에 대한 프레임, 그럼에도 내 가족이라는 이유로 그들을 챙겨야 했던 의무등으로 남들보다 일찍 현실을 알고 사회에 적응하는 법을 배운것같네…
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2022-11-20 |
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아주쥬옥되는거야 |
주변에 자폐인 가정 보면 거의 첫째였음. 둘째인 경우는 잘 못봄
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2022-11-20 |
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BeShine |
우영우 드라마는 재미있게 봤지만, 드라마 우영우에 나오는 자폐인 우영우는 단지, 대형로펌 대표가 될정도의 우월한 유전자의 어머니와 명문법대출신 아버지 사이에서 태어난 유전적인 천재에 자폐를 끼얹은 느낌이었지
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2022-11-20 |
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호루라깅 |
저딴 병이 왜있는걸까 진짜 몸이 어디 아프고 종양이 생기고 그런건 자연적으로 어쩔수없이 생기는 병이라고 받아들일수있겠는데 자폐나 치매같은건 진짜 제발 사라졌으면좋겠음
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2022-11-20 |
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무조건웃기기 |
나 시설에서 1급 2급 자폐 + 지적포함 28명이랑 2년동안 같은곳에서 작업선생님으로 근무했었음 글 쓴 사람 말이 맞음;; 근데 그건있음 같은 1급이여도 말을 아예 못 알아 드는가하면 알아듣고 행동하는 친구있음 물음에 대답도 마찬가지 대신 간단하게 네 아니오 그런식에 짧은거
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2022-11-20 |
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무조건웃기기 |
우영우 나오는 자폐는 일반적인데 자폐정도가 아주 미약하게 있는거 일거야 1급 2급 변호사가 된다? 절대 불가능해
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2022-11-20 |
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KindaBlue |
이런글 올라올때마다 느끼지만 우영우로 인해 오해하는 부분도 당연히 있지만 어쨌든 장애인과 장애인 가족이 받는 시선이 아주 조금이라도 부드러워질수 있다는거 만으로 나는 발전이고 긍정적이라고 생각한다. 이 사회는 “다름”을 안그래도 용납받지 못하는 사회인데 이런 드라마로 인해 얼마나 다양한 사람이 존재하고 차별이 존재하는지 조명해준거만으로 감사하다고 느껴.
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2022-11-20 |
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고릉고릉 |
이건 볼 때 마다 보게 되는 듯. 되게 글 잘 썼음
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2022-11-20 |
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모텔르완다 |
멀리서 보면 희극, 가까이서 보면 비극이라는 말은 재난영화에 가장 어울리듯, 우영우도 현실 당사자들에게는 재난임
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2022-11-20 |
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Lokitty |
실제로 자폐자식 둔 부모님들중 몇몇은 그래도 드라마가 자폐에 대해 정확하게 알려줘서 순기능이 있다고 평한 반면 몇몇은 더 자괴감과 절망감이 들었다다고 하지...
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2022-11-20 |
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셰이디부쉬 |
나는 우영우는 안보고 장애인시설에서 추노안하고 풀근무 공익했는데, 우리나라 교육과정에 고등학생 되면 장애인 시설가서 봉사활동 꼭 해야한다고 생각해. 그들은 안보이지만 어쨋든 우리사회 구성원이니까. 그리고 자폐들 힘 진짜 센데 이게 원래 힘이 센게 아니라 비자폐인 사람들 뇌는 “이 이상 움직이면 근육이나 인대 다친다”해서 안움직이게 하는데 그게 안돼서 힘 쎈거라고 함. 자기 혼자 날뛰고 피멍들어있고 그렇더라. 근데 웃긴게 시설에 돼공(돼지공익) 185cm 있었는데 자폐들 아무리 날뛰어도 걔가 가서 앞에만 서있으면 다들 잠잠해짐.
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2022-11-20 |
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이런허어 |
아이고 고생 많았겠다...특수학교 공익들 너무 고생하더라
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2022-11-20 |
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푸레파 |
이게 드라마를 통해서 사람들의 관심이 생겼으니까 좋은거 아니냐고들 하는데 관심만 생기고 끝나버리니까 문제이고 그 관심조차도 케어하는 가족들 입장에서는 받아들이기 힘든 왜곡된 거라서 더 문제임. 이런 커뮤 글조차 안보는 사람들은 드라마만 보고 자폐 그거 운좋으면 서울대 수석하고 로펌도 들어가는데 오히려 부럽다라고 얘기할 수도 있음. 게다가 관심에서 끝나면 뭐...전장연이 왜 아직도 출근하는 지하철 붙잡고 저러고 있겠어? 관심 끌려면 이미 다 끌만큼 끌었는데
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2022-11-20 |
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초록얼룩말 |
진짜사나이도 그래서 욕먹은건가.
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2022-11-20 |
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신참받아 |
트럭기사 안됫네...
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2022-11-20 |
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명답정너코난 |
내친구는 자폐아 여동생 있는 남자랑 결혼했는데 결혼전에 시부모랑 남편이랑 각서 쓰고 결혼했음...시부모 사망 뒤 등 그런 상황에서 자폐 여동생 부양하지 않겠다는 각서
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2022-11-20 |
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포츄몽 |
??? 동생까지 의무야? 어이없는 생각 아닐까. 그런 사람은 애초에 연애 전에 밝히고 연애를 시작하던가 해야지.
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2022-11-20 |
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포츄몽 |
빚도 대물림되어선 안된다고 보는 입장이라 난 동생케어까지 물려받는 셈이라면 그거야말로 최악의 배우자라는 생각임…
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2022-11-20 |
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포츄몽 |
나도 그렇단거임. 가족으로인해 미래마저 붕괴되는 건 최악이란 생각. 불쾌했다면 사과할게 미안
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2022-11-20 |
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님은그런가유 |
난 살려줘랑 동의하는 건 아님 너무 공격적이고 왜 갑자기 풀발하는지 1도 이해 안감 맘쓰지 말고 어쨌든 행복하길 기원할게.
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2022-11-20 |
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yjg0522 |
우영우랑 우리들의블루스는 정말 희망 오브 희망편
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2022-11-20 |
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대학만세번째 |
근데 이것도 좀 웃기네. 중등도 자폐만 자폐임? 사회생활 가능한 자폐인들은 자폐도 장애도 아니라고 하는 거 같잖아. 장애아 보조하시는 분들은 당연히 그런 도움을 필요로 하는 사람들만 만날테니 경증자폐인은 만날일이 별로 없는게 아닐까 싶음. 스펙트럼의 의미를 이해하고 각자를 존중해야겠다는 생각을 해본다.
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2022-11-20 |
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푸레파 |
글쎄...우영우가 댓글이 말하는 것과 정확히 반대로 작용하지 않았을까? 우영우는 중증으로는 보이지 않았는데...우영우 드라마를 문제 삼는 사람들은 오히려 모든 자폐장애가 우영우처럼 비춰지는게 문제라고 하는건데... 실상은 우영우처럼 사회생활이 가능하고 상호작용이 거의 원활하게 되면서 천재인 케이스는 말이 안되도 너무 안되는 케이스이기도 하고
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2022-11-20 |
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 okita소고 |
근데 우영우 드라마 보면 꼭 그렇지도 않음. 우영우도 심하지는 않지만 분명 자폐의 특성을 가지고 있고 다른 자폐인도 출연하면서 우영우는 정말 특별한 케이스고, 그런 우영우를 보는 자폐인 부모의 심정을 묘사하기도 함...대부분의 자폐인들이 이렇다 보여주는 내용이 아닌데 우영우가 그냥 사회성 떨어지는 예쁜 여자라느니 하는 것도 좀..
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2022-11-20 |
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okita소고 |
우영우를 보는 다른 자폐인 부모<<로 수정
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2022-11-20 |
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대학만세번째 |
우리나라에 자폐인면서 교수이신 분도 있어. 기자도 있고, 외국에는 실제 변호사를 하고 있는 사람도 있어. 전부 유투브 우영우 관련콘텐츠 접하다가 알게 된 거라 난 우영우가 나쁜 드라마라고 생각하지 않아. 우영우에서 중증자폐인(이 글에서는 걔도 0.1퍼라고 하는 것 같지만)을 다룬 에피도 있었음. 그걸 좁게 받아들이는 사람들이 문제지. 난 나름 노력은 했다고 본다. 물론 본문처럼 아주 의사소통이 안되는 사람들과 그 가족 이야기는 못봤지만.
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2022-11-20 |
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청주댁 |
우리 친척오빠도 경증 자폐인데 외적인 부분만 봤을땐 장애가 있는지 전혀 모름..4년제 대학도 졸업했고. 다만 사회성 결여로 웬만한 직장은 적응 못하고, 자기만의 취미에 심취해서 그거만 파고듬. 본인 동생도 형이 아픈게 아니라 그냥 사람 제대로 구실 못한다 정도로만 생각함... 사실상 중증 자폐인의 생활상은 방송에 내보낼 수 없을 정도로 처참하니 경증 자폐인의 모습을 미화시켜 내보낸게 아닌가 함.. 물론 자폐인 가족 입장에선 불편 할 수 있겠지만 분명 순기능도 있음..
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2022-11-20 |
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이런허어 |
서번트증후군 경우가 너무 극소수 입니다...
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2022-11-20 |
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대학만세번째 |
애초에 이거 보고 자폐=서번트로 이해하는 게 이상함. 처음 시작부터 자폐를 가진 천재라고 본인을 말함. 자폐와 천재라는 특성이 서로 별개인 거임. 천재성은 거의 막화즘에 씨다른남매(?)인 천재 동생이 나오면서 자폐보다는 모계쪽 특성으로 이해하게 됨. 오히려 굿닥터 쪽이 그런 설명 없이 서번트증후군을 다루지 않아? 근데 굿닥터때는 이런 논란이 없었던걸로 기억함.
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2022-11-20 |
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커어피이 |
차라리 굿 닥터가 나음. 굿닥터는 누가봐도 그냥 자폐가 있는 천재 이야기라 누가봐도 걍 드라마 캐릭터라고 생각하고 보는거지만 우영우는 그게 아니잖아. 우영우도 전무후무한 천재 캐릭터이면서 어설프게 자폐인 끼워놓고 모든 자폐인이 이렇지 않답니다~ 하고 넘어가는 게 더 싫음.
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2022-11-20 |
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대학만세번째 |
난 반대임. 굿닥터때 미디어에서 서번트인 사람들 줄줄이 보여줘서 자폐=서번트인줄 알았음. 그때 당시는 많이 어리기도 했지만...
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2022-11-20 |
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커어피이 |
차라리 그렇게 생각하는게 더 나음. 그러면 차라리 뭘 모르니까 그러나보다 하고 그러려니 하는데, 어설프게 우영우 보고 본인들이 자폐에 대해 잘 알고 배웠다며 훈계질 하는 사람들이 더 많거든ㅋㅋ
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2022-11-20 |
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님은그런가유 |
슬프게도 현실은 그 반대야. 보조인들도 다 경증 자폐인들 선호하지 중증자폐는 보조인 구하기도 하늘의 별따기야. 정책도 대부분 경증인 사람들에게 유리하기 나오고.. 경증자폐는 웬만하면 사회에 녹아서 산다 가까이 대하기 전엔 구분도 어렵고. 왜 중증 자폐인 특히 성인 중증 자폐인을 만나기 어려운 줄 알아? 바깥에 데려다니기 너무 힘들기 때문에.. 나이든 부모가 목숨 갈아넣어서 겨우 케어하고 있거든... 우리는 중증 자폐인이 있는 가정을 어떻게 도와야 할 지 생각해야 함...
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2022-11-20 |
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이런허어 |
부산에 다대포에서 어린아이 창밖으로 던져서 죽이는 사건이 있었거든 부모나 보조인이나 시설이나 전부 배째라 에 가까운 상황이 되더라 그 이전과 이후로 많이 바뀌더라 생각이 도움이 필요하고 이해를 해줘야 하는 존재가 갑자기 내 가족의 생명을 위협할지 모르는 존재로 생각이 되더라 예전에는 장애인 복지관 반대하고 그런거 다들 왜 저러나 너무하다 했는데 그 사건이 벌어지니 그지역 사람들이 반대하고 뭐라고 하는거에 님비니 이기적이니 인간성이 어쩌니 함부로 말 못하겠더라
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2022-11-20 |
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커어피이 |
그리고 애초에 우영우라는 캐릭터 자체가 모순인 게ㅋㅋㅋㅋ 고도의 사회생활이 가능한 경증의 자폐를 가지고 있으면서 극중 우영우가 하는 모든 행동들은 누가봐도 중증의 자폐인들이 하는 행동이거든. 다양한 자폐 스펙트럼을 존중하는 드라마이지만 주인공 우영우 만큼은 기존 영화나 드라마 등에서 소비되던 전형적인 자폐인 캐릭터니까 솔직히 진짜 자폐인 가족 입장에선 기가 차는거 ㅋㅋ
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2022-11-20 |
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님은그런가유 |
맞아 그 사건 너무 충격적이라 잊을 수 없음 보조인도 부정수급에.. 그조차도 처벌안되고.. 그정도 비극이 전무후무한 일이지만 그래도 모두에게 중증자폐 = 처벌안되는 살인자 라는 인식을 박는 데 큰 몫을 한 것 같음 ㅠ 탈시설해서 사회에 적응시켜야 한다는 사람들도 많은데 동의 안함 오히려 부모가 안심하고 보냉 시설을 늘려서 365일 24시간 풀케어하는 방향이어야 한다고 생각해..
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2022-11-20 |
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그끝에순애 |
원망보다 해방감이 컸다.
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2022-11-20 |
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요나아 |
나 자폐 장애인이랑 일해봤는데 뭔가 +0.5인분이 아니라 -1인분 느낌이었음.. 난 도저히 장애인이랑은 일 못하겠다 생각을 그때 처음 했고.. 그나마 나은 편인 사람도 저정도면 심한 사람은 어떨까 싶어져서 그렇게 다들 호평이었던 우영우 나는 안봄...... 우영우는 판타지야..
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2022-11-20 |
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크롱닮은너구리 |
현직 발달장애센터에서 일하는 사람입니다. 진짜 정신나가요. 보통 자폐는 과잉행동 주의력결핍 패시브로 가지고 옵니다. 그 두개만 해도 반나절 케어하는 저두 쥐꼬리월급+이용자 케어하며 '씨X'만 하루에 농담없이 100번은 넘게 생각합니다. 가족들은 오죽할까요.
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2022-11-20 |
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사회복지개나줘 |
나도 현직인데 .. 발달장애는 정말 그냥 정신적 +육체노동임. 나 싸대기 맞고 안경 날라당기고 손톱으로 찍어서 살갖이 벗겨지고 그럼 . 자폐나 발달장애는 진짜 사람별로 다 달라서..진짜 중증이면 .. 가족 박살나는건 시간 문제라고 생각함. 글구 시설이 왜 애들을 때린다고 생각하는지 모르겠음. 요새 씨씨티비 다 달려서 교사들은 아무것도 못함... 그냥 맞고 있지....
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2022-11-20 |
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크롱닮은너구리 |
맞아용...참 힘내세용...
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2022-11-20 |
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chanceux |
트럭기사한테 너무 박하게 굴지는 않았으면하는 바램밖에
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2022-11-20 |
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나쁜올빼미 |
남일 일때야 이해하는 수준에서 끝나지 가족중 한명이 그러면 죽을때까지 영원히 족쇄찬거임 나 또한 그래서 본문이 너무 와닿는다 ㅠ
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2022-11-20 |
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Kimster |
나도 우영우 별로였다.. 이쁘장하니 인형같이 생긴 애가 나와서 말투도 애기 같고 그런데 천재에 직업이 변호사야. 근데 그게 자폐라고? 난 옛날에 영화 트와일라잇 보면서, 단점은 전부 지워버리고 (햇빛에도 안타죽고, 사람도 안죽임) 그냥 다들 너무 아름다운 외모를 가진 불사의 초인들 같은데 그걸 뱀파이어라고 부르는게 너무 웃겼었거든. 우영우 보면서 비슷한 느낌을 받았음. 실제로는 고통 받는 사람이 얼마나 많은데, 편리한 설정만 빌려와서 자폐라고 이름 붙이고 소재로 쓰는게 난 좀 별로더라고.
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2022-11-20 |
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한조의매력 |
내가 잔인한건가.. 자폐아 하나의 삶을 위해 다른 가족의 삶이 망가진다면..자폐아를 포기할수있는 방법이 있어야한다고 본다.
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2022-11-20 |
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포츄몽 |
우영우라는 드라마를 안좋게 바라보게 된 이유임. 봉사부 1년 했었는데. 자폐아. 지적 장애아들을 보살피는거랑 등산하는거 이런거 했는데 우영우는 그런 애들이 보여주는 모습 없이 그냥 4차원인 얼굴 그나마 반반한 천재 얘기일 뿐이지. 변호사가 자폐? 에라이…
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2022-11-20 |
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크롱닮은너구리 |
맞는 이야기입니다. 우영우라는 드라마는 환상일뿐이지 심지어 제가 보기에는 자폐가 아닌 지적장애+서번트 로 보이더라구요. 그 드라마가 보여준건 부모들에게 헛된 희망만 가지게한게아닐까 생각되네요
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2022-11-20 |
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에프망고 |
현실에서나 우영우에서나 자폐 중증도 따라서 천차만별인거 뻔히 보이지만 아무튼 미화한거라고 해야하나보네 ㄷㄷ
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2022-11-20 |
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한국AV감정평가원 |
자페랑 다운증후군이랑 다른거야?? 애기나을때 미리 검사해보고 낙태할수있다던데? 내가 잘못알고있는거야?
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2022-11-20 |
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죄수번호503박근혜 |
다운증후군은 유전자 염기서열 문제로 지능은 물론 낮고 외모 기형에 단명하기에 낙태가 가능하다고 들음. 자페랑은 다른경우
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2022-11-20 |
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때로는맑음 |
제가 알기로 다운증후군 낙태 불가였습니다. 태어났을때 신체장애 수반 될 수 있지만 외과 수술 가능한 경우가 대부분입니다 자폐는 심각한 심체적 이상을 유발하는 유전적 질환 중에 자폐가 따라오는 몇개만 가능한데 자폐라서 가능한게 아니라 생존 자체가 굉장히 힘든 증후군이라서 낙태가 허용됐었구요 그런데 한 이년 전에 질병만 국힌된게 아니라 그냥 낙태죄는 없어지지 않았나요?
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2022-11-20 |
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포츄몽 |
ㄴ 님이 틀리셨음
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2022-11-21 |
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한조칼픽 |
임신 중 검사로 자폐여부는 정확하게는 알 수가 없는걸로 알고 있어요. 태아를 검사 해야 하는건데 당연히 뱟속에 있는 아기라 뭐 일반적인 자폐검사를 받을수는 없고, 초음파로 뇌 이상, 발달장애가 있는지만 보는 정도라고 해요. '보통' 4세 이후에나 (언어, 행동 등의 발달정도를 세밀하게 측정 가능한 연령대) 확진 가능한 자폐를 태아 상태일 때 정확하게 예측하기가... 전 의료인은 아니지만 그냥 매우 불가능해보여요...
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2023-10-22 |
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금태양 |
우영우는 자폐스펙트럼말고 아스퍼거 증후군이라고 홍보했어야했어
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2022-11-20 |
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매미맘마 |
공식적으로 아스퍼거는 이제 안쓰고 자폐스펙트럼에 포함됐어
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2022-11-20 |
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okita소고 |
자폐스펙트럼 내에 아스퍼거 증후군이 포함되는데 중증 자폐인이 아니라고 자폐가 아니라니...
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2022-11-20 |
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님은그런가유 |
근데 우영우 정도의 지능이면 사실 말투나 행동에서도 자폐 티는 거의 안 나게 자라게 됨 드라마적 허용일 뿐..
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2022-11-20 |
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금태양 |
그게 문제야...
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2022-11-20 |
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금태양 |
나도 전엔 아스퍼거가 더 이상 쓰이지 않는 명칭이고 자폐에 포함되어있으니 문제 없다고 생각했는데 이렇게 자폐인의 가족들이 상처받는 케이스를 여럿 보고나니 좀 틀리더라도 아스퍼거로 표기하는게 낫겠구나 하는 생각이 듦.
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2022-11-20 |
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퍼렐윌리암스 |
자폐 케바케가 심한거 아님? 래퍼 최엘비도 어렸을때 자폐를 겪었다고 했는데
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2022-11-20 |
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오리궁디팡팡 |
뇌성마비 복지회관에서 겨우 2박3일 봉사하고나서 중증 장애인들 케어가 얼마나 힘든지 느꼈는데..
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2022-11-20 |
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포츄몽 |
맞어 봉사부 출신으로 요양원 & 지체장애인 봉사가 젤 힘들어. 자폐도 거의 궤를 같이함. 일년만 했는데 힘들었음
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2022-11-21 |
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청개구리임 |
글읽고 가만히 앉아서 아무말도못하고 5분동안 생각만 했네요. 많은걸 느끼는 글입니다.
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2022-11-20 |
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착하질께요 |
출처가 디씨라서 별로... 유튭에 자폐증 있는 대학 교수도 나오고 해서 미국에서 자폐 https://www.youtube.com/watch?v=-uRR5YxSuIM 증 가진 변호사 실제로 있는데 누가누가 더 불행한가 혹은 누가누가더 불만이 많나 내기하냐?"
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2022-11-20 |
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Wansnow |
아니 그럼 드라마에서 리얼로 다 보여줘야해?? 다큐멘터리라는 이름의 영상이 따로있지않나? 진짜로 보여주면 다들 피할거면서 채널 돌릴거면서 안보고 명작이라고 할거면서 우영우의 역할은 자폐스펙트럼에대한 사람들에게 좀 더 알아가게한 것 만으로도 이미 충분히 할만큼 했다고 본다. 그이외에 더 알아가고 싶은 사람은 더 알아가면 되는거고 마치 우영우가 뭔 잘못이라도 한듯이 얘기하는건 아닌거같다.
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2022-11-20 |
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커어피이 |
차라리 자폐 판타지를 다루고 싶었으면 굿 닥터처럼 하던가. 현실적인 주제를 짚고 넘어가고 싶다면 말아톤 같이 만들던가. 아무리 드라마는 드라마라고 해도 고증이 엉망진창인데 어설프게 사회적 약자를 대변하는 드라마처럼 나오니깐 자폐인 가족 입장에선 짜증나는거야.
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2022-11-20 |
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맛난두유 |
미안한데 왜 우영우가 자폐인들의 현실을 알려야하는 의무를 갖고 있는것처럼 얘기하는지 모르겠네. 우영우 감독은 오히려 "우영우는 자폐를 대변하지 않는다"라고 말했어. 드라마 제목만봐도 정상적인 사고와 상식을 가진사람이라면 "자폐의 현실을 얘기하는건 아니구나"를 아는게 정상이야. 그럼에도 불구도 여전히 우영우가 불편하다는 사람들은 1. 다큐와 드라마를 구분하지 못하거나 2. 위에서 말한 상식을 갖지 못한 사람이거나 그 주변사람인 경우, 둘 중 하나일텐데 이부분까지 감독에게 고려해달라는건 분명한 무리사항이라고 봄. 밑에도 써놨지만 자폐인의 현실을 상기시키려는 글에 우영우를 마치 반례의 정석인것 마냥 끄집어내는게 우매한일일 수 있다는 자각이 필요한 시점이라고 생각해
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2022-11-21 |
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커어피이 |
우영우를 보고 자폐를 이해하려고 드는 사람이 과연 소수인가? 정말로 우영우 드라마 하나만 가지고 자폐를 이해하려 드는 사람이 한 트럭이야. 우영우는 이상한 변호사가 아니라 ‘있을 수 없는 변호사’지. 그냥 자폐를 상품성 있게, 잘 팔리게 만든 캐릭터일 뿐인데 정작 그 드라마로 피해를 입게 되는 건 자폐인 가족이니까 하는 말이야. 정말 이게 일부의 사람들만 잘못 이해해서 생긴 일일까? 난 아니라고 봄.
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2022-11-21 |
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맛난두유 |
통계적 사실자료정도가 아니라면 트럭인지 소수인지 어느 하나를 가정에서 쓰는 글은 의미가 부족할듯? 개인적으로는 아는 자폐아가 2명있는데 "우영우는 암기를 잘하던데 너는 어떤 초능력을 갖고있어?"라는 질문이나 생각을 가진사람은 한명도 못봤어요
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2022-11-21 |
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커어피이 |
최소한 사회적 약자 캐릭터를 주인공으로 내세울려면 거기에 따른 파장 정도는 감독이 고려해서 만들어야 하는 거 아냐? 그 정도를 요구하는 게 우매하단 소리까지 들어야 하는 건가? 난 여태까지 본 드라마 중 가장 자폐인 가족에 대한 배려가 없었던 드라마라고 생각함. 우영우 같은 자폐는 흔하지 않다고, 자폐 스펙트럼에 대해 말하면서도, 정작 우영우가 하는 행동은 누가봐도 전형적인 자폐인 다운 캐릭터를 내세우니까 참 웃기다 이거지 ㅋㅋ
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2022-11-21 |
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커어피이 |
응 난 자폐인 가족으로써 우영우 방영 이후 저런 질문 숱하게 들었음.
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2022-11-21 |
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맛난두유 |
글쎄요 위에 글 보시면 전형적인 자폐라기엔 능력을 보여주는 고래씬 외의 평소 행동이 자폐의 일반적이라고 보긴 힘들어요. 말이나 행동이 어설퍼보여도 자폐 상위 0.1% 안 일거에요
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2022-11-21 |
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커어피이 |
고래씬 말고도 우영우가 하는 행동이 경증 자폐인들의 행동이 아니라고. 누가봐도 자폐인인지 대번에 알 법한 중증 자폐인들의 행동이라고. 봐봐 내 말 맞잖아. 우영우 드라마 하나 본 걸로 자폐를 이해하려는 사람들 많다니까?
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2022-11-21 |
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맛난두유 |
중증자폐는 우영우처럼 또박또박, 빠르고 논리정연하게 말하지 않아요
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2022-11-21 |
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커어피이 |
그럼 한 자폐 3급정도 되는 자폐인들이 실제로 대화하는 건 본적이 있어?? 난 숱하게 봤으니까 하는 소리임.
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2022-11-21 |
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맛난두유 |
글쎄요 자폐3급분들이 우영우랑 대화하는걸 음성변조로 듣는다해도 100번중에 100번 누가 우영우인지 가려낼자신 있다고는 말씀드릴수있을거같아요
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2022-11-21 |
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커어피이 |
이거 봐봐. 우영우 이 드라마 하나 때문에 자폐 중증이 어떤건지, 경증이 어떤건지, 자폐 1,2,3급이 각각 어떤 의미인지 조금도 모르는 사람들이 되려 자폐는 어쩐거고 저쩐거고 이런다니까? 굿닥터나 말아톤땐 이런 사람은 없었단 말야. 굿닥터는 말 그대로 드라마고 말아톤은 꽤 고증이 잘 되어있어서 훈수두는 사람들도 잘 설명해주면 이해하거든. 근데 우영우 이후로는 되려 우리 가족한테 자폐는 어떤거라며 훈수질 하는 사람들이 더 늘었어. 그래서 내가 이 드라마를 싫어하는 거야. 자폐 3급 사이에서 우영우는 단박에 알아들을 것 같다고? 당연히 그렇겠지. 거기서 제일 바보같이 말하는게 우영우일 거니까.
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2022-11-21 |
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맛난두유 |
당연하죠 아직 시스템 때문에 일부유지할뿐이지 자폐등급분류는 폐지됬으니까요. 3급안에서도 다양한 자폐가 있고 님이 알고 계시는 자폐 앓고계신분이 스펙트럼의 어디쯤 위치하시는지 모르니까요. '우영우가 자폐를 대표하지 않는다'라는 말에 우영우는 일반중증도 자폐아와 공통점이 있다 정도의 얘기를 하시려는거면 그 공통점이 상당해야할건데 매회차에 법정씬과 변호사의 업무가 나오는 드라마였음을 생각하면 크게 공감되진않네요
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2022-11-21 |
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커어피이 |
경증 자폐인들은 성인이 되어서 사회생활을 할 정도의 나이가 되면, 어떤 모습이 사회적으로 안 좋게 비춰지는지, 다른 사람들은 어떤 상황에 어떤 행동을 하는지 학습을 할 수준이 된다는 소리야. 그래서 자폐 3급 정도가 되는 사람들 보면 언뜻 봐서는 자폐인인지 모를 정도로 일반인처럼 말해. 우영우의 원 모델인 미국 변호사 헤일리도 그렇고, 일론 머스크도 자폐인이라며? 일론 머스크가 말할 때 누가봐도 자폐인인거 티 날 정도로 말하진 않잖아. 어쨌든 그정도 경증의 자폐 스펙트럼 장애를 가지고 있는 사람들은 사회생활 하는데 지장이 덜 생길 정도의 사회성이 있는데 우영우가 드라마 속에서 보여주는 행동들은 기존 미디어에서 묘사되던 전형적인 자폐인 모습이잖아. 상동행동, 괴짜같은 표정과 말투...이런거. 서울대 법대 수석까지 할 정도의 고지능 자폐인인데도. 이런것도 자폐 스펙트럼으로 퉁치지는 마.
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2022-11-21 |
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커어피이 |
우영우는 자폐 스펙트럼을 대표하지 않는다면서, 우영우라는 캐릭터는 기존에 소비되던 자폐인의 모습을 그대로 차용했다는 점에서 자폐인의 가족으로써 불쾌하다는 거야. 말아톤의 주인공은 중증인 자폐 2급인데, 우영우의 말투가 그 모습이랑 유사하니까 기가 차는거지. 결국 드라마의 흥행을 위해 자폐스러운, 자폐인같이 보이는 캐릭터를 만들어낸거 뿐임.
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2022-11-21 |
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맛난두유 |
전형적인 자폐의 특징과 천재적인 면모를 동시에 보이는 비현실적인 자폐인은 없다를 얘기하시려는거같은데 그럼 얘기는 다시 우영우드라마가 그 부분을 반증해야할 필요에 머무를뿐이고.. 참고로 일론머스크는 제가 알기로 자폐랑 다른 병이었던걸로 알아요
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2022-11-21 |
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커어피이 |
그래서 내가 말했잖아. 드라마는 드라마로 보는건 그렇다쳐도, 최소한 그 드라마가 사회적으로 어떤 파장이 미칠지 고려하는 건 감독의 역량이라고 생각한다니깐. 굿닥처럼 판타지는 판타지에서 끝나던가, 아니면 말아톤처럼 고증을 지켜서 사회적인 메세지를 주는 영화로 남던가.
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2022-11-21 |
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맛난두유 |
서번트신드롬의 표본사례는 일론머스크, 해일리다 라고 하기엔 표본도 너무 적구요.
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2022-11-21 |
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맛난두유 |
작품자체엔 문제가 없는데. 그 작품을 왜곡하는 자들이 있다면 작품에도 문제 있다고 봐야하는것인지가 제 의문이에요. 감독의 생각을 문제라고 봐야할지 비정상적인 회로로 작품을 받아들이는사람이 문제로 봐야할지.. 전자를 택하기엔 후자가 바뀌어야하는 부분이 훨씬 크고 우리사회의 전진방향이라고 생각하는 입장이어서요 저는
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2022-11-21 |
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커어피이 |
근데 드라마 속 우영우란 캐릭터는 천재성과 자폐 증상을 필요할 때 마다 취사선택해서 어디까지나 드라마의 화제성을 위해 자폐가 활용될 뿐이고...실제로 남은 건 현실의 자폐인과 자폐인 가족이 대한 오해만 남게 되는 거잖아. 감독이 우영우가 자폐 스펙트럼을 대변하지 않는다고 했다고? 그럼 사회적 약자를 메인 캐릭터로 내세우면서 그게 어떤 의미를 가질지 고려를 안 해봤다는 소리로밖에 이해가 안 가는데.
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2022-11-21 |
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커어피이 |
그래서 내가 묻는거야. 그걸 잘못 받아들인 사람이 문제느냐, 아니면 잘못 받아들일 수 밖에 없는 드라마를 만든 감독의 문제느냐고. 드라마 자체가 자폐를 필요에 따라 화제성의 도구로 이용하는 수준에 지나지 않는데, 시청자들이 그걸 찰떡같이 알아듣길 원하느냐고.
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2022-11-21 |
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커어피이 |
헤일리나 일론머스크 말고도 자폐인의 가족이라는 입장상 주변에 다른 자폐인과 자폐인 가족도 많이 접하는데 경증 자폐인 치고 우영우처럼 중증 자폐인처럼 행동하고 말하는 사람 못 봤다고...
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2022-11-21 |
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맛난두유 |
감독이 파장을 무시했다는건 좀 비약인거같고 왜곡하는 자들까지 고려사항에 넣어야할지는 본인 능력 밖이었다정도로 해석이되네요 우영우드라마가 얼마나 많은사람에게 긍정적/부정적 영향을 주었는지, 그 영향들이 상쇄가능한건지는 실제로 감독의 능력밖이 맞으니까요.
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2022-11-21 |
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커어피이 |
다시한번 말하지만, 우영우 드라마 이후로 드라마 딱 하나만 보고 자폐를 이해하려고 들고 가르치려 들려는 사람들이 정말 많이 늘어났어. 그게 현실에서 일어나는 자폐가족의 삶이야. 너도 지금 우영우 하나만 보고 자폐는 이럴것이다 단정하고 지금 자폐 스펙트럼이 어쩌고 이런 이야기 하고 있잖아. 정작 경증 자폐인들이 실제로는 어떤 모습인지 조금도 모르면서 말이야? 이게 자폐 가족의 현실이라니까 ㅋㅋ...
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2022-11-21 |
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맛난두유 |
님이 저를 단정하시려는거 같은데요. "내가 아는 자폐는 A인데 니가 아는 자폐는 B라고? 틀렸어" 라는 님의 논리에 자폐는 스펙트럼폭이 넓은 장애기 때문에 그건 다소 부족한설명이다라는 제 답변이 님을 가르치려드는것처럼 느껴졌으면 죄송하긴하지만 틀린건 아니에요. 오히려 본인만큼 자폐를 눈가까이 겪지 않았으면서 자폐에 대해 알려들지말라라는 메세지로 느껴져서 좀 당황스럽네요.
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2022-11-21 |
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커어피이 |
그럼 눈 가까이 겪고 자폐에 대해 논해야 하는게 맞지 우영우 드라마 하나만 보고 자폐는 이래요~ 하는 게 맞아? 하다못해 자폐 관련 자료라도 찾아봤으면 모르겠는데 위에 댓글만 봐도 중증 자폐는 우영우처럼 말하지 않아요, 자폐 3급은 실제로 못 봤지만 누가 우영우인진 맞출 수 있을 것 같아요 같은 소리를 자폐인을 직접 겪은 당사자한테 하고 있는데 내가 님을 섣불리 단정한다고?
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2022-11-21 |
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커어피이 |
자폐에 대해 관심을 갖는 건 좋은데 어지간한 시청자들은 자폐 자체에 관심을 갖기 보다는 우영우 하나만 보고 우영우가 보여준 자폐에 관심이 많다는거지. 님도 거기서 지나지 않는 것 같다는거고.
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2022-11-21 |
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맛난두유 |
글쎄요 의뢰인접수하고 사건브리핑할때 나타나는 법인회사에서의 모습 즉 매방영분마다 나오는 해일리같은 면모를 봤을때 이런 비범한 자폐인을 일상생활의 중증,경증 자폐아와 동일시하는건 일반적이지 않다라는 내용에서 제가 그말을 했을텐데요. 단정하고계신게 맞다고 느껴지네요 여전히
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2022-11-21 |
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맛난두유 |
드라마와 감독과 자폐를 고루 고려해야 이 토론의 의미가 있지 자폐에만 집중하고 나만큼 자폐에 전문가는 없다라는 슬로건에 집중해서는 이 토론의 진행은 의미가 없어요
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2022-11-21 |
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커어피이 |
그럼 그렇게 생각하던가. 나도 내가 느낀대로만 생각할 거임. 자폐 형제를 두면서 직접 자폐인과 살기도 했고 많은 자폐 전문가(정신과 전문의, 사회복지사), 많은 자폐인과 자폐 가족들을 접하면서 살면서 본 그대로를 말해줬더니 평범한 자폐인만 봤지 천재 자폐인은 실제로 못 보지 않았냐는 소리나 듣고 있는게 웃기네 ㅋㅋ 헤일리 말고도 그 전에 템플 그랜딘도 일반인처럼 말 잘하던데 ㅋㅌㅋ
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2022-11-21 |
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맛난두유 |
자폐를 곁에둔자와 자폐를 곁에두지않은자의 구도로 이 얘기가 이끌어가시려는것도 이해가 안되구요. 어디서 이 얘기가 처음 시작됬는지 계속 상기하셔야해요
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2022-11-21 |
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커어피이 |
그래서 내가 처음부터 말 했잖아. 우영우의 기획 의도가 어쨌든, 천재 자폐 변호사가 뭐 어쨌든 간에 현실의 시청자들은 우영우 하나만 보고 자폐를 이해하려고 하며 되려 자폐인 가족들을 가르치고 훈계하려 드는 사람이 트럭만큼 있다고. 우영우는 상품성 있는 자폐를 소재로 한 천재 캐릭터일 뿐인데. 근데 님이 되려 나한테 그런건 통계 아니면 의미 없다고 님 주변에 아는 자폐인들한테 그런 말 하는 사람은 못 봤다며? 나도 내가 겪은만큼 얘기해줬더니 나더러는 그런 얘기 하지 말라니 이게 무슨 소리임?
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2022-11-21 |
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맛난두유 |
저는 우영우가 가진 "비범한면모"는 일반 자폐와 단연코 구분될 수 있고 심지어 이 면모는 매회차 빠짐없이 등장하는 상당부분이기에 이를 곡해하는자를 감독이 고려해야한다는건 능력밖의 일을 요구하는거라는게 제 말이었는데 님은 제 말을 우영우의 "평범한면모"는 구분할 수 없다로 오해하시고부터 '내 그럴줄 알았어 너도 자폐에 대해 잘모르면서 떠들기 좋아하는 부류구나 나는 자폐의 가족이고..'라는 흐름으로 꽤나 흘러가서 말씀드린거에요
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2022-11-21 |
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커어피이 |
나는 자폐 가족을 두고 있는 당사자로써 우영우 드라마가 불편한 이유를 다 말했음. 우영우가 드라마인 점을 감안하고 봐도 자폐인을 봐 왔던 입장에서 고증이 맞지 않는 캐릭터라고 생각하고, 극 중에서 필요할 땐 경증에 가까운 모습을, 또 필요할 땐 전형적인 중증 자폐인의 모습을 취사선택하면서 양 모습을 번갈아가며 보여주는 캐릭터이다 보니 시청자가 오해할 수 밖에 없게 만들어진 캐릭터라고 생각한다고. 내가 자폐인의 가족이기 전에 시청자로써의 감상평인데 이정도 감상평도 하면 안 되는거야?
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2022-11-21 |
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커어피이 |
애초에 우영우를 불편해 하는게 다큐랑 드라마를 구분 못해서 벌어지는 일이라고 생각하는 것 자체도 이해가 안 가고, 나는 자폐인 가족이니까 고증부분에 대해서 더 디테일하게 따지는 것 뿐임. 태양의 후예 볼 때 군필자들이 몰입 못 하겠다고 하는거랑 비슷해.
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2022-11-21 |
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맛난두유 |
여기서 갑자기 표현의 자유를 짓밟는 자라는 프레임을 저에게 씌우려하시면 곤란하죠. 취사선택이라는 표현은 감독이 가져야할 상업성과 고증위배 사이의 줄다리기를 말할텐데 전 감독이 꽤나 균형있게 탔다고 봐요. https://www.youtube.com/watch?v=jKQe5Iast9Y 여기의 경우에는 대중들의 인식의 변화가 좋은쪽이었음을 꽤나 느껴지기도하네요
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2022-11-21 |
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커어피이 |
미필 여성들이 태양의 후예나 진짜사나이 같은거 보고 군대 개꿀이네? 이러면 군필자 입장에서 짜증나겠지? 근데 짜증나는 게 정상 아니야? 근데 왜 실제 자폐인 가족들이 짜증나면 왜 드라마를 드라마로 못 보냐는 소리만 듣네 ㅋㅋㅋ
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2022-11-21 |
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맛난두유 |
글쎄요 그게 드라마고 판타지고 현실이 아님을 아는사람들이 그렇지 않은사람보다 압도적인걸 알았고. 그런 비판들이 커뮤에 꽤나 퍼날려지면서 오히려 그런지 그 이후 눈에띄게 그런 오개념을 가진 여자들이 줄어든걸 느껴요. 오늘날에서는 거의 못본거같아요 말그대로.
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2022-11-21 |
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커어피이 |
본인이 우영우를 너무너무 재밌게 봤으면 거기서 끝내. 난 너무 불쾌하게 봤거든? 그래서 자폐 가족으로써 불쾌하게 본 이유와 실제 경험, 감상평을 얘기해줬는데 왜 내가 불편하게 느꼈던 걸 정상적인 사고와 상식을 갖지 못하고 우매한 취급을 받냐는 거야. 우영우라는 캐릭터 자체가 왜곡된 자폐인이고 그걸 그대로 받아들이는 시청자들이 실제로 많아서 싫다. 이게 이해가 안 가?
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2022-11-21 |
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커어피이 |
너 스스로 자꾸 "내가 봤을 떈 그런 거 없던데?" 이런 식으로 나오면 나도 자폐인 가족으로써 경험으로 대결할 수 밖에 없어. 내가 실제로 겪었는데 왜 자꾸 너는 그런거 못봤다는 얘기를 해 대. 그니까 내가 역시 우영우 보고 아는척 하는 사람이라고 생각하는 거지.'
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2022-11-21 |
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맛난두유 |
님 말대로 통계라던가 사람들이 인식이 시간에 따라 어떻게 변하는지 알 방법 없는상황에서 결론도출 무의미한게 맞는거같아요. 제가 위에서 말한 우매하다는표현은 작품을 곡해한자들에 대해서만 말하는거였는데 오해하기쉽게 적어놨네요 이부분은 죄송합니다. 이건 여담인데 굿닥터 전회차 다본사람으로서 왜 굿닥터에 대해서는 보다 낙관적이신지 쫌 궁금하네요
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2022-11-21 |
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커어피이 |
굿닥터에 대해 낙관적으로 보는 건 아님. 다만 비교하자면 차라리 실제로 겪어본 바로는 우영우 보다는 굿닥터가 낫다는 거야. 사극도 아예 대놓고 퓨전 사극이면 재밌게 보겠지만, 어설프게 역사왜곡하는 드라마 맞춰서 고증 어설프게나마 맞춘 듯 엉망이면 비판받는 것 처럼.
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2022-11-21 |
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커어피이 |
자폐인들을 소재로 담은 창작물 중에는 말아톤이 가장 자폐인들과 자폐 가족에 대한 배려심이 담긴 작품이라고 생각하는데, 말아톤 때는 뭐 자폐가 어쩌고 천재가 어쩌고...이런 얘기 하는 사람 없었던 거 아님. 다만 그 영화의 스토리적인 면이나 배우의 일화를 보았을 때 자폐 가족에 대한 배려심을 이해할 수 있어서 감독을 탓할 게 아니라는 거고.
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2022-11-21 |
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맛난두유 |
나는 자폐는 아니지만 일반인보다는 아스퍼거나 자폐적요소가 일부있는 ADHD라 일반인들보다 드라마적요소, 현실적요소를 잘구분한걸지도모르겠네.. 이부분은 내가 조심할게 고마워
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2022-11-21 |
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와우접음 |
드라마랑 현실을 구분못하는 애들이 문제지
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2022-11-20 |
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멜로가체질 |
문제의식은 충분히 공감함. 다만 이 드라마로 자폐에 대한 관심 자체는 높아졌잖아. 본문의 글로 인해 자폐인에 대한 실상을 알게 된 것도 아이러니하게도 이 드라마 영향이고... 드라마에 대한 호불호를 떠나 여튼 이렇게 발생된 사회적 관심을 최대한 긍정적인 결과가 도출되도록 노력하는게 중요하겠지.
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2022-11-20 |
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푸레파 |
관심에서 끝나니까 문제. 그 관심 얼마나 갈 거 같음?
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2022-11-20 |
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멜로가체질 |
이렇게 냉소적인 사람만 있으면 관심에서 끝나는거지 뭐. 이런사람이 대다수라면 그게 우리 사회의 현 수준인거고.
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2022-11-20 |
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푸레파 |
관심에 그칠 가능성을 언급하는 내가 냉소적이다?
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2022-11-20 |
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푸레파 |
다짜고짜 내 의견이 아니라 나를 까내린다라...좀 기분이 그렇네? 싸우자는 건가? 이거 뭐 그런건가? 메세지가 아니라 메신저를 공격한다나 뭐 그런거? ㅎㅎㅎㅎ 나야말로 부디 너같은 사람이 대다수가 아니길 바란다. 의견을 냈는데 의견 낸 사람을 ㅂㅅ을 만드는데 뭔 발전이 있겠냐. 어질어질하네 우리사회 구성원의 대다수가 너같은 사람이라고 생각하니
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2022-11-20 |
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멜로가체질 |
냉소적인 글을 썼다고 했을 뿐인데 왠 메신저 공격운운? 메신저 공격 운운하는건 하는 말과는 상관없는 화자의 개인적인 문제를 언급할 때 하는 말임. 내가 글쓴이의 사생활을 욕했음?
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2022-11-20 |
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푸레파 |
냉소적인 사람이라고 다짜고짜 말해놓고 냉소적인 글이라? 관심에 그칠 가능성을 언급하면 냉소적인 사람이 되는건가? 그리고 메신저 공격은 꼭 사생활이 아니더라도 상대방을 다짜고짜 까내리는것도 포함된다고 생각된다만? 더는 답글 안달테니 너도 알아서 해라. 더는 네 댓글엔 답할 가치도 없게 느껴진다.
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2022-11-20 |
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멜로가체질 |
'관심에서 끝나니까 문제. 그 관심 얼마나 갈 거 같음?' ==> 이게 냉소적인 글이 아니라면 냉소적인 글이 뭐지? 따뜻한 글을 쓴 사람한텐 따뜻한 사람이라 하고 악담을 퍼붓는 사람한텐 악한 사람이라하고... 냉소적인 글을 쓴 사람한텐 냉소적인 사람이라 하고... 대체 뭐가 잘못된건지 모르겠다.
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2022-11-21 |
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맛난두유 |
푸레파/ 관심에서 끝나면 왜 안되는거지.. 제작사쪽에서 자폐협회에 도네이션이라도 해야한다는건가 너무 많은걸 바라시는듯?
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2022-11-21 |
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맛난두유 |
이런사람이 어떤 사람이며 뭐가 대부분인지..저한테 하시는말인지 아무 설명도 논리도 없어서 비약이 크게 다가오는데 구체적으로 설명해주세요~
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2022-11-21 |
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kluu |
저기서 굉장히 심한 자폐만 자폐로 보이는 이유 = 정상적인 삶이 가능한 고기능 자폐(서번트 말하는거 아님)는 자폐의 특성을 가지면서도 혼자서 스스로 사회화와 학습을 통해 성장이 가능하기 때문에 티가 안 남.
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2022-11-20 |
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애꾸두눈 |
나도 병원에서 일해봐서 아는데 우영우같은 사람보단 위에 말이 훨 와닿음
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2022-11-20 |
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맛난두유 |
우영우는 제목에서부터 평범한 자폐가 아니라 서번트신드롬 갖고 있는 비현실적 케이스임을 보여주는데도 불구하고 자꾸 자폐의 현실을 설명할때 우영우를 반례로 들려는 저 등신같은 마인드랑 기질이 너무 한심함.. 드라마와 다큐멘터리를 구분하고 좀 봤으면
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2022-11-21 |
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액션곰돌 |
이 부분이 너무 먹먹하다. 너무 여러 감정들이 겹겹이 쌓여있는것같아
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2022-11-24 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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