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2022-11-07 [12:23] |
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2022-11-07 [11:59] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 눈치없는설명충 |
이 사람도 유현준처럼 설민석과니 적당히 넘겨들으시면 됩니다 [25]
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2022-11-07 12:06 |
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눈치없는설명충 |
지구 온난화도 부정해 이슬람을 배격하면서 현 기독교의 모순은 빨아주고 유대교는 터부시해 무신론자는 정신병자 취급하면서 빨77갱이랑 동급이라고 하지 않나 우크라이나 침공은 젤렌스키 잘못이라면서 푸틴 빨아주고 알게모르게 트럼프 편 들어줘 탈근대 신마르크스주의는 듣도못한 허수아비를 만들어서 신좌파는 이게 문제다 이지랄하다가 지젝한테 좆털린다음 니 공산주의가 뭔지 사회주의가 뭔지 수업이나 받아야겠다면서 조롱당해 그냥 페미랑 pc가 극성일때 안티페미 반pc 선봉장으로 사이다 발언했다고 지지자들 생겨나고 우쭈주해주다가 지도 뽕에 차서 헛짓거리 하는 케이스지 그이상 그이하도 아님 딱봐도 전형적인 레드넥이구만 뭘 아니라고 하는지 이해를 못하겠음 |
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2022-11-07 |
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눈치없는설명충 |
좀 있어보이는 말로 포장하자면 예전 벤 샤피로, 조던 피터슨등등 열풍은 피터슨으로 대변되는 '계몽된 백인 남성 학자들로 구성된 서구 담론의 장' 에 대해 막연히 환상화되고 과도한 권위가 부여되는 현실이 만든 환상인거임 한때 남초 커뮤니티에서 피터슨이 취급되던 방식은 일본 넷 우익들이 램지어를 취급하는 방식과 꽤나 비슷하다고 생각함. 지성세계의 실제 지형도를 모르기 때문에 자신들이 맘대로 이상화시킨 '서양 석학' 이 뒷배를 봐 주면 무작정 좋아하는 것 |
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2022-11-07 |
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답글 베스트2 |
트루폴스 |
적당히 들으면됨 [1]
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2022-11-07 09:12 |
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쨈민이 |
이게 맞음. 저 반대 논리도 매우 견고하고 많은 실증 사례가 있음. 구글에 비행청소년 계도만 쳐봐도 수많은 실증 논문이 있고 쉽게는 우리 아이가 달라졌어요 그 애 있잖음? 매스컴타고 주변에서 알아봐서 고쳐졌다는 그 얘. |
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2022-11-07 |
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답글마당 (86)
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올드라스푸틴 |
그래도 언젠가는 사람도 고쳐 쓸 수 있는 날이 오겠지,,,
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2022-11-07 |
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올드라스푸틴 |
ㅋㅋㅋ그럼 뇌를 갈아야 하나?
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2022-11-07 |
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우주대폭발마초 |
고쳐쓸 수 있었으면 좋겠다...
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2022-11-07 |
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검은껌딱지 |
고장난개 아니라 원래 그런 부류라....
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2022-11-07 |
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트루폴스 |
적당히 들으면됨
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2022-11-07 |
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쨈민이 |
이게 맞음. 저 반대 논리도 매우 견고하고 많은 실증 사례가 있음. 구글에 비행청소년 계도만 쳐봐도 수많은 실증 논문이 있고 쉽게는 우리 아이가 달라졌어요 그 애 있잖음? 매스컴타고 주변에서 알아봐서 고쳐졌다는 그 얘.
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2022-11-07 |
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생즉고 |
교육으로 갱생 가능한 범위 한계가 있다는게 정설
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2022-11-07 |
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제하하하하하하하 |
고기맛 본 짐승 마냥 주먹으로 사람 굴복 시키는 맛을 봤는데 퍽이나 갱생되겠음
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2022-11-07 |
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떼껄룩아빠 |
난개인적으로 적당한 체벌은 필요한거라봄 옛날 쌍팔년대처럼 죽자고 패는게아니라 어디까지나 적정선 그리고 모든교실에 cctv설치해서 적당한체벌인지 판단여부하고 학부모지랄하는걸 법으로 막아야함 지금 촉법소년법죄율 늘어난게 체벌이없어진 영향이 크다고봄 거기다 뭐만하면 학부모들이 교사들 쥐잡듯이 잡으니까 그거보고 큰애들이 교사 무시해도된다라는 인식이 박혀서 지금 교권 나락가는거고
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2022-11-07 |
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으쯔르그 |
난 개인적으로 폭력을 사용하는 체벌은 반대인데, 팔굽혀펴기나 버피테스트같은거를 정해진 횟수만큼 시키는 체벌이면 적절하다고 생각함
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2022-11-07 |
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으쯔르그 |
옛날처럼 줘팰수는 없잖아.. 지금생각해봐도 체벌로 손바닥이나 발바닥 맞는건 제대로 된 교육은 아니었던 것 같음
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2022-11-07 |
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 클라우츠 |
아니야. 내생각에는 잘못을 했으면 죽자고 패는게 맞는거 같아. 이유없이 패는건 학생들이 알아서 촬영해서 신고하거나 하겠지.
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2022-11-07 |
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테에에에에엥 |
교사한테 교권이 있을때 학생과 학부모를 어떻게 대했는지 경험한 입장으로서 폭력은 절대 반대임. 지금 학부모들이 교사들한테 ㅈㄹ 하는 이유는 딱 하나임 자기들이 겪은게 있어서. 지금 방식이 문제라면 다른식으로 풀어가야지 예전으로 돌아가야한다는 아님
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2022-11-07 |
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 미개한개돼지 |
Cctv와 체벌이 공존할수가... Cctv로 내 행동이 평가가 된다면 불리할 소지가 있을 수 있는 체벌은 아예 안할듯.. 국가에서 강제로 하라고 하지않는다면
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2022-11-07 |
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헤응 |
인간이 신이 아닌이상 타인 특히 선생이 학생에 대한 적당한 체벌은 불가능하다고 생각함. 부모가 책임져야지
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2022-11-07 |
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휴먼굴림 |
체벌을 할거면 교사에게 맡기면 안돼. 인간인 이상 감정이 들어갈 수 밖에 없음
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2022-11-07 |
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유니콘씨이오 |
체벌이 필요하다는 주장이 무의미 하다는건 적어도 8090년대생이면 알 수 있지 않나? 때린다고 계도가 됨? 오히려 반발이 엄청 심하지. 맞은 놈들은 맞고나서 '아! 잘못해서 맞았으니 하지 말아야지!' 이런 생각 절대안함. 복수심,반항심만 더 키워주는 꼴. 교권이 나락간 이유가 훈육을 이유로 무자비하게 패고 촌지 안준다고 패고 그랬던건데... 더 나아가서 어린이집, 육아도우미 아동학대를 하는게 체벌이 정당하다고 생각하는 사람들이 만들어낸 결과물 아니냐. 때려야 말 듣는다고 생각하는 인간들. 적당하고 이상적인 체벌 같은건 없음.
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2022-11-07 |
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적학진인 |
폭력 자체가 안 좋은 거라고 생각하지만, 일단 폭력이 유용할 수도 있다는 전제 하에 말해보겠음. 폭력이 적절하게 행사되기 위해서는 여러 조건들이 엄격하게 지켜져야 하는데, 일선 교육현장에서 과연 그게 가능할까. 폭력이 가해지는 상황에서는 폭력을 행사하는 당사자인 교사도 감정적으로 격앙되어 있는 경우가 많을 테고, 적정한 절차, 적정한 방법, 적정한 정도를 넘어선 폭력을 행사하기 쉬워짐. 대화와 설득이 우선되고 그래도 안 되면 폭력이 행사되어야 할 텐데, 폭력의 효과는 너무나 직접적이고 강력해서 대화나 설득처럼 어렵고 힘든 과정은 바로 접어버리고 바로 폭력을 쓰고 싶어질 유인이 큼. 불합리한 폭력이 자행될 가능성이 너무 크고, 이는 결국 장래 사회 전체에 불합리한 권위주의에 복종하는 분위기를 다시 불러올 수도 있음. 절제된 폭력이란 그만큼 어렵고, 폭력의 행사는 반드시 부작용을 낳을 거라고 봄.
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2022-11-07 |
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커어피이 |
옛날에는 촉법소년이나 비행청소년이 없었나? 그 시절 기사들 찾아보면 어마어마 할 걸? 다만 미디어의 발달으로 어디에 무슨 아이가 범죄를 저질렀다는 기사를 실시간으로 접할 수 있게 변한 것 뿐임.
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2022-11-07 |
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클라우츠 |
폭력이 계도로 이끌진 않지만 다만 제한선은 확실하게 만들어 줄수 있음. 잘 패는 선생 앞에서는 숙제도 잘하고 조용하고, 만만한 선생 앞에서는 건들거려본적 다 있지않음? 지금은 나라도 부모도 선생도 애 하나를 컨트롤을 못함. 교육기관이라면 컨트롤 할수 있는 힘은 줘야된다고 생각함
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2022-11-07 |
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유니콘씨이오 |
학교에서 교사들한테 체벌할 수 있는 권한을 주는게 아니라 차라리 가정법원처럼 학교법원 따로 만들고 법 개정해서 초중고 등 학교마다 국선변호사를 운영, 수업 때 학습권 침해, 학교폭력 등 문제 일어나면 바로 법적처벌 할 수 있게 해야지.
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2022-11-07 |
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소원들어주는놈 |
학교에 영창처럼 소규모프리즌 설치해서 교사가 결제올리고 교장권한으로 최대 3~4일 감금시키는건 어떰 꽤 인도적인 체벌같은데
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2022-11-07 |
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클라우츠 |
체벌로는 진심에서 우러나와서 하는게 아니기 때문에 의미없다는 주장은 좀 설득력 없음. 체벌의 목적은 진심이 아니라. 어떻게 되었든 하게 만든다는거에 있으니까. 나쁜건 억제하고
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2022-11-07 |
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 작은하마님임 |
폭력을 정당화 할수없다는걸 알지만 학창시절 그것보다 확실한 방법도 없는게 현실 아닌가싶음 양아치들이 그 폭력으로 인해 교화하거나 갱생하는건 관심없음 다만 그리하여 선량한 다른 학생들이 양아치로부터 보호받을수 있다면 차라리 그게 나을거같음
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2022-11-07 |
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치킨집맥주 |
가장 교육적이어야 하는 기관이 공식적인 교육 방법으로서 체벌을 선택한다? 그것만큼 모순적인 게 없음. 만약 그 논리가 적용될 수 있다면 오은영 박사님도 체벌로 문제 행동을 고치게하지. 동물도 아니고 교육 기관이 사람에게 물리적인 폭력과 공포를 통해 겉으로 드러나는 문제 행동을 억압하는 건 말도 안 됨.
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2022-11-07 |
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소원들어주는놈 |
근대 체벌이 고대부터 최근까지 꽤 오랜 기간동안 흔하게 존재했던 이유는 가성비?가 효과적이기 때문인게 아닐까? 내 학창시절때도 체육한테 시원하게 빠따질 좀 당하고나면 난다긴다하는 애들도 2~3일은 잠잠해졌었음
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2022-11-07 |
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대양한가운데 |
체벌은 가성비가 좋은거지 옳고 그름의 문제는 아니라고 봄. 난 만연한 온정주의가 문제라고봄. 당면한 청소년들의 일탈은 명백한 사회문제이고 이를 적절히 통제, 계도할 방법이 없음. 난 CCTV를 통해 명백한 패널티 제도를 도입해야한다고 봄. 1차 구두경고 2차 서면경고 3차 정학 이렇게. 3번 해도 안고쳐지면 그건 종자불량임
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2022-11-07 |
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우벵 |
난 체벌이 일부 심한문제에는 필요하다고 보는데, 위에 사람들이 얘기한 것처럼 중 고등학교때 맞으면 반항심만 생긴다고하는데 이건 사실 잔인하지만 덜맞아서 그럼 사람이 죽겠다 싶을정도로 맞아보면 트라우마로 남아서 그런 행동을 안하게됨, 난 이런 폭력은 반대하고 일부 필요하다고 한 이유가 극히 악질적으로 애들 괴롭히고 때리고 못살게 구는 놈들 한태는 체벌이 필요하다는 말임... (죽기 직전까지 맞으면 트라우마 생겨서 안하게된다는건 경험임, 학원 선생 놀리고 당규큐대로 몸이랑 머리랑 이것저곳 풀스윙으로 30대 이상 맞으면 살려달라고 빌게되더라)
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2022-11-07 |
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떼껄룩아빠 |
예로부터 매가 약이라는말이 괜히 오랜세월 내려온게아니지 어차피 사람성향은 다 다르고 교사수는 적은데 학생수는 많으니 1:1전담교육은 불가능함 그럼 가장 효과적인 억제력을 가진 체벌이 맞다고봄 당장 여기체벌 안된다고 하는사람들도 회사동료및 지인이 진상짓하거나 얌체같은행동하면 대번에 나오는말이 저런것들은 쳐맞어야 정신차린다고 한번씩은 생각했을걸?
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2022-11-07 |
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고농축오렌지 |
30년전에 선생님들이 몽둥이로 패고 피멍들고 살이 찢어지게 학생들을 패고 그랬어도 일진들은 있었고 양아치는 있었으며 술 담배 본드도 만연했습니다. 지금 아이들은 예의없고 문제라고 하는거 50년전 100년전에도 있었습니다. 폭력으론 사람을 바꿀수 없습니다. 교묘해질뿐입니다. 저도 40 다 되어가는 나이이지만 우리우리세대도 학생때 만만치 않았어요 오히려 더 했으면 더 했죠. 맞는다고 덜 하진 않습니다.
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2022-11-08 |
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머임마머 |
출처가 어떻게 되나요?
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2022-11-07 |
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리브라리안 |
테란처럼 뇌 뜯어고치면 갱생 가능할까?
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2022-11-07 |
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 게이처럼살자 |
뇌 꺼내서 물로 한번 씻고 다시 넣으면 착해질듯?
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2022-11-07 |
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생즉고 |
테란도 뇌에 가짜기억 심고 전쟁에 내보내서 소모시키는거보면 답없다가 결론일걸.
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2022-11-07 |
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내사정좀봐줘 |
말로 해도 안되면 패서라도 사람구실하게 해야지...
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2022-11-07 |
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윌턴 |
어시스틸
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2022-11-07 |
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눈치없는설명충 |
이 사람도 유현준처럼 설민석과니 적당히 넘겨들으시면 됩니다
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2022-11-07 |
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눈치없는설명충 |
지구 온난화도 부정해 이슬람을 배격하면서 현 기독교의 모순은 빨아주고 유대교는 터부시해 무신론자는 정신병자 취급하면서 빨77갱이랑 동급이라고 하지 않나 우크라이나 침공은 젤렌스키 잘못이라면서 푸틴 빨아주고 알게모르게 트럼프 편 들어줘 탈근대 신마르크스주의는 듣도못한 허수아비를 만들어서 신좌파는 이게 문제다 이지랄하다가 지젝한테 좆털린다음 니 공산주의가 뭔지 사회주의가 뭔지 수업이나 받아야겠다면서 조롱당해 그냥 페미랑 pc가 극성일때 안티페미 반pc 선봉장으로 사이다 발언했다고 지지자들 생겨나고 우쭈주해주다가 지도 뽕에 차서 헛짓거리 하는 케이스지 그이상 그이하도 아님 딱봐도 전형적인 레드넥이구만 뭘 아니라고 하는지 이해를 못하겠음
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2022-11-07 |
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눈치없는설명충 |
좀 있어보이는 말로 포장하자면 예전 벤 샤피로, 조던 피터슨등등 열풍은 피터슨으로 대변되는 '계몽된 백인 남성 학자들로 구성된 서구 담론의 장' 에 대해 막연히 환상화되고 과도한 권위가 부여되는 현실이 만든 환상인거임 한때 남초 커뮤니티에서 피터슨이 취급되던 방식은 일본 넷 우익들이 램지어를 취급하는 방식과 꽤나 비슷하다고 생각함. 지성세계의 실제 지형도를 모르기 때문에 자신들이 맘대로 이상화시킨 '서양 석학' 이 뒷배를 봐 주면 무작정 좋아하는 것
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2022-11-07 |
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샤잠 |
벤샤피로는 진짜 정치병자 노답이고 조던 피터슨은 지구온난화 개소리만 빼면 정론을 이야기하는 사람이니 심리학적 안정성을 얻고싶은사람은 들으면됨 하지만 범죄심리학쪽으로 가면 아직 논란많은 내용을 이야기하기도함 말그대로 그냥 이런 의견이 있구나 하고 넘어가면됨
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2022-11-07 |
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눈치없는설명충 |
뭔 정론을 이야기해 헛소리 뻥뻥 치는데 임상실험학자가 되도 안되는 철학자 빙의해서 요상한 짓거리하는데 포스트모더니즘이랑 마르크스 주의 비판하고 싶은데 알고 있는게 없으니 허수아비 만들어서 쳐패니까 지네 팬보이들이 아우 시원해 이게 사이다지 이러던 놈이 데리다,푸코를 마르크스 주의 비판에 사용하는 것만 봐도 전공자 입장에서는 저새끼가 머하는 새끼지생각 밖에 안되는데 걍 안페pc운동 비판하고 싶은데 철학적 담론이 부족한 대중들이 우르르 따라가는 선동가중 한명일 뿐이지
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2022-11-07 |
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샤잠 |
자기 전공에서 정론을 이야기한다고요;; 왜이렇게 화났음 무슨 종교깐것도 아니고 제가 님 신념을 건드렸나요? 왜 비난하는 말 조롱하는 말 섞어가면서 욕하는거죠? 불쾌하네요
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2022-11-07 |
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샤잠 |
반말까지말고 조롱없이 상식적으로 이야기합시다 제발좀
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2022-11-07 |
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눈치없는설명충 |
그냥 자기 전공만 이야기하면 들어줄만 함 말 그대로 들어줄만 그런데 알지도 못하면서 있어보고 싶어서 한다는게 요상한 이론 만들고 가상의 적 데려다가 똥볼만 뻥뻥 차는 그냥 선동가임 허구한 날 허수아비 쳐 패다가 지적하면 도망가는 쫄보 문제는 대안우파 데려서 얻은 명성과 사회적 위치를 이용해 개소리를 펼침. 사회가 이 모양 이 꼴인 이유는 사실 자연의 법칙에 따른 것이고, 급진 PC 주의자들과 포스트모던-마르크스주의자들이 서구 인문학을 정복했다는 것이다라는 암걸리는 소리를 당당하게 내뱉는데 바른말 한다고 하면 어우
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2022-11-07 |
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눈치없는설명충 |
벤샤피로는 진짜 정치병자 노답이고 조던 피터슨은 지구온난화 개소리만 빼면 정론을 이야기하는 사람이니 여기서 샤잠님이 지적한 자기 전공에 대해서 이야기 한다는 말이 어딨음? 누가 봐도 지구온난화말고는 받아들일만 하구나하고 받아들여지지
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2022-11-07 |
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샤잠 |
그렇다면 님이 오해하신거에요 네. 그리고 서로 존댓말쓰면서 얘기합시다 저 조던피터슨이 임상심리학자로서 심리학적으로 사회를 위로하던 입장에서 아내가 사경헤메고 본인도 약물치료하다가 나락가서 사람변하고 대안우파 머저리들이 치켜세우니까 그쪽에 편승한거 다 아는사실이고 점점 사회사상학적으로 이상한 사상에 편든다는거 다 압니다 제가 모르는거 아닙니다 그리고 모든 무신론자를 까내린건 아니지않나요 반신론의 위험성을 이야기한것이지 과거 리처드 도킨스가 반신론을 경계해야된다는 입장에서 말한거처럼
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2022-11-07 |
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따꼬튜 |
왜 앞부분만 말하고 뒤는 빼요 뒤에 심리학적 안정성을 얻고 싶으면, 단 범죄 심리학쪽까지 가면, 아런 얘기 하는것만 봐도 쟤 전공인 임상심리락에 대한 얘기는 들어줄만하다는 소리구만. 그냥 님이 잘못 알아듣고 님이 비판하는 조던처럼 허수아비 팬거임.
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310 |
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2022-11-07 |
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샤잠 |
그리고 슬라보예 지젝과 토론에서 둘이 완전히 격돌한것도아니고 피터슨이 자기가 몰랐다고 이야기한것이 사실인것으로 암 지젝도 농담조로 이야기했고 진짜 문제는 대안우파죠 맑시즘 관련되어서 말도안되는 소리한것도 문제는 맞지만 객관적으로 정보를 이야기하는게 맞는거같습니다
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2022-11-07 |
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넘버포 |
웰케 날카로움?
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2022-11-07 |
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LOG-IN |
유현준 설민석은 왜인지 자세한 설명 부탁드려도 될까요~?
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2022-11-07 |
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눈치없는설명충 |
내가 심리학 전공이 아니라 심리학에서 피터슨이 얼마나 많은 성과를 내었고 위상이 얼마나 되었는지는 잘 모름 다만 그쪽 전공에게 평판 물어봐도 그렇게 대단한 학자는 아닌데 왜 이리 과대포장되는지 모르겠다 대답만 받았을뿐이고 뭐 샤잠님이 그쪽 전공이고 들을만한다고 하면 그건 맞다고 치죠 그런데 샤잠님도 조던 피터슨의 오해가 있는 모양인데 조던 피터슨이 맨 처음 이름 날린건 캐나다 c-16 법안 비판하는데서 나왔음 "누구를 무엇무엇이라고 부르게 강제하는건 정신 나간 급진 pc주의자들의 행보"라고 비판하며 토론회를 열고 이에 열광한 팬들로 인해 유명세를 치룸 그런데 c-16법안 어디에도 특정 대명사로 불러야한다는 강제 조항같은건 없음 법안은 어떠한 형태로든 특정 표현을 강제하고 있지않으며 법안이 금지하는 혐오 표현은 대량학살 선동 및 지지등의 극단적 수위 발언 말하는거였지 그놈의 pc에 대한 이야기는 없었음
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2022-11-07 |
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샤잠 |
또한 정확하게는 조던 피터슨은 대안우파를 반대하는 입장에서 이야기합니다 이부분도 수정하자면 극우파의 발언을 인용하는 입장이고 좌의 의견을 비난하는 입장에 가톨릭적 신념을 가진 사람이지만 스스로는 대안우파를 반대한다고 주장하였으며 정확히는 무신론자들을 빨111갱이라고 주장한적없고 해리스나 도킨스의 현재 반신론적 입장이 종교적으로 확산되어감을 비판한입장입니다 본인조차도 불가지론자이며 신을 믿는게 아니라 그가 존재한다는듯 행동한다고 말한 사람입니다 이부분은 정확히 이야기해야될거같네요 또한 백인우월주의 나치즘 을 비판하였고 탈근대 마르크스주의에 대한 이야기는 몰이해에서 나온것이지만 문화적 마르크스주의자 라는 프레임은 본인이 주장한것이 아니기에 음모론 선동자라는 이야기도 지구온난화 개소리와 맑시즘에서를 제외하면 크게 작용하지않는다고 봅니다
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2022-11-07 |
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샤잠 |
네 근데 전 PC에 대한 이야기는 안했습니다 C16 법안도요 그리고 심리학자로서 평판이 좋고 유명하다는 이야기도 안했고요 그냥 전통주의적 인간으로서 필요한 원래있던 심리학적 안정성을 줄수있는 이야기들을 현재시대에 쉽게 풀어냈다는것에서 좋은 평가를 줄수있는 임상심리학자입니다 뭐 대단한 학력이나 스펙 발견과 논리학을 펼친게 아니라요 그러니까 정론이라고 이야기하는겁니다
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2022-11-07 |
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눈치없는설명충 |
샤잠님 말대로 치면 약물치료랑 같이 놀던 대안우파에게 오염되서 괜찮은 사람이였는데 이모양 이꼴 되었다 이말인데 이름 날리는 행보를 보인 c-16 비판부터 조던 피터슨이 자주 애용하는 허수아비 때리기로 법안을 통해 특정 표현을 강제하는 pc들을 막겠다 이러면서 누가봐도 속보이는 행보를 보인 사람임 심리학자로서의 성과나 명망 있는 사람으로 평판은 둘째치고라도 애초에 행보가 평가를 반영하기 마련인데 누가 봐도 정치적 행동을 하면서 선동하고 다니며 비판하고 다니던 사람이지 애초부터 좋은 사람이라 보기에는 아닌거 같음
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2022-11-07 |
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눈치없는설명충 |
그리고 단순히 반신론의 위험성을 강조했다고 하는데 그러는 사람이 무신론자는 스탈린주의자랑 똑같다라면서 후려치기함? 불가지론자라면서 그리고 마르크스 주의자 모르는 프레임을 본인이 주장안했다고 하는데 그전까지 신좌파 pc 페미 싸잡아서 죄다 마르크스주의자이고 pc가 학계를 오염시켜서 이모양이다 이러고 다녔는데 단순 몰이해라고 받아들여줘야하는지 난 잘 모르겠음 그냥 정치적 의도가 보인다고 밖에 생각 안됨 그리고 난 이런 정치적 성향을 머라고 하는게 아님 뭐 정치적 성향 가질 수도 있지 그런데 알지도 못하는 자기 전공 밖을 자기 성향이랑 엮어서 포장하기 좋게 만들어서 허수아비 때리기하면서 행동하는데 그걸 곱게 받아줘야하는지?
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2022-11-07 |
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buro1msa |
유현준 교수가 여기 낄 사람인가?...
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2022-11-07 |
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샤잠 |
심리적 안정성이 필요했던 사람들이 많이들 위로받고 죽음과 우울의 늪에서 벗어난 현상을 보면 그가 원래부터 가지고있던 첫 의도와 영향력은 좋은것이었습니다 현재 정치적 의도가 어떻기에 좋은 사람이라고 보기엔 어렵다고 말하는것도 본인의 주장이기에 뭐라할건없지만 사실상 요즘시대의 사상가들중에서 사회학적 정치적 입장을 가진 인간들중에서 이런 좋은 의도는 찾기 어려우니 전 좋은 의도를 가졌던 사람이라고 말하고싶네요 적어도요
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2022-11-07 |
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눈치없는설명충 |
나도 초반에는 조던 피터슨에 대해 좋게 생각했음 학회에서만 멤돌고 수면 밑에 있던 페미니즘에 대한 비판이라던가 pc에 공격성에 대해 언급한다는 거 자체가 당시 광폭화된 페미니즘 생각하면 위험을 감수한 행동이니까 그런데 그런 c-16이라든지 지구 온난화라던지 우크라이나 침공 신 마르크스주의 창조같은 행동을 하면서 인문학이랑 학회가 pc랑 페미니즘에 정보당했다라는 소리를 당당하게 내뱉는데 이걸 선동이라고 하지 뭐라고 함?
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2022-11-07 |
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눈치없는설명충 |
죄송하지만 저 이제 출장시간 다 되서 더 이상 댓글을 못 달꺼같음 글에 날 서 있어서 혹시라도 상처받았다면 죄송하게 생각함 다만 피터슨은 절대 좋게 평가할 수 없는 사람이라는 내 생각은 여전함 마지막으로 예전에 심리학 전공하던 분이 피터슨 평에 대해 알려주라고 했을때 그분이 했던 말임 피터슨 지지자들은 이런 피터슨 선동에 대한 부분이 피터슨이 몰라서 그런거다 의도한게 아니다라고 하지만 피터슨 전공이 소련등의 사회주의 독재국가의 이데올리기가 어떻게 대중에 작동하는지에 대한 심리학적 분석임 이런 선동부분은 피터슨이 누구보다 잘 알고 있을꺼란 말이지 그런데 피터슨도 맨날 자기는 몰랐다라고 빠져나가는데 정말 양심 없는 학자인건 확실하다
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2022-11-07 |
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샤잠 |
그가 말하는 반신론자들은 도킨스 톰 해리스 놈 촘스키 같은 경우를 말합니다 지젝의 케이스는 오히려 좋은 평가를 내리지않았나요 무신론자들을 무조건 스탈린주의자로 내려쳤다는건 이해가 되지않지만 위와 같이 단순 몰이해로 받아드리는게 왜 어려운지는 전 이해가 되지않네요 모든 인간들은 단순몰이해를 매우 많이 가지고있고 그것마저도 비난한다면 비난안먹을 인간이 없다고 보는 입장이라서요 또한 모든 그쪽진형을 전부 맑스주의자로 내려쳤을리가요 원문을 주실수있나요? 또한 스탈린주의자로 내려쳤다는것도요
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2022-11-07 |
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샤잠 |
물론 속에 어떤 정치적 의도가 있을거라고 저도 생각합니다 배울만큼 배웠고 하버드에서도 있던 사람이었으니까요 그냥 정치적으로 어느정도 끼어있다보면 사람이란게 항상 옳은 길로만 갈수가없으니 반대를 위한 반대도 하고 선동도 하겠죠 하지만 완전히 그 속내를 보자면 개인적으로 전 피터슨이 정치적 입장을 가지기 시작했을때 의도가 그렇게 사악했을까 싶으면 전 아니라고 봅니다 또한 어떤 심리학 전공자라도 정치적 신념을 가지고있을테고 그 반대되는 신념을 갖고 님에게 그렇게 이야기한걸수도있고요 애초에 사람의 근본은 감정과 이성적 판단의 혼합이라서요 선동이 어떤 선동이고 올바른게 어떤게 올바른것인지는 각자가 다르기에 피터슨이 선동이고 이게 올바른것이다 라고 말하는 사람이 있는가 하면 피터슨이 얼추 맞는말을 했고 이건 반대쪽은 이런의도로 그를 선동이라고 하고있다고 말할수도있는거니까요
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2022-11-07 |
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샤잠 |
솔직히 몰랐다고 이야기한부분에서 양심없이 빠져나간 부분도 꽤나있다고보긴합니다 일단 저도 여기까지 적을게요 넵
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2022-11-07 |
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요나아 |
유튜버 에이전트H 친구이자 UDT 같이했던분 지금은 선생님 하신다는데 불량한 학생들 본인이 다 갱생시켜버린다고 함.. 다른 선생님들도 그분한테 헬프요청 하시고.... 피와 힘, 파괴와 공포만이 우리를 보호해줄 수 있음..... 물론 이건 힘을 긍정적으로 썼을때의 이야기지만..
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2022-11-07 |
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플라워마스터 |
믿을만한 자룐가
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2022-11-07 |
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플라워마스터 |
극단적으로 갈 가능성이 있는 자료는 잘 따져보기로 결정했어
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2022-11-07 |
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불건전한대화명843 |
언젝적 영상인지 모르겠지만 이사람 초창기엔 꽤 합리적이었던것 같은데 갈수록 발언도 단정적이고 과격해서 요즘은 좀 걸러들음
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2022-11-07 |
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 넌클릭 |
합리적인 의심임
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2022-11-07 |
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애치미 |
주작좌 이후로 외국인이 나오는 자막 게시물은 의심부터 드네 ㅋㅋㅋㅋ
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2022-11-07 |
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인생낭비중 |
야이... 4살이면 한국나이 5살인데 그 때부터 반사회적경향이 정해져있다면 대체 그들에게 교육이 무슨 의미가 있음?
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2022-11-07 |
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Demanon |
저 사람 지구 온난화도 부정하는 사람임
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2022-11-07 |
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BlendS |
다들 희망적으로 생각하는 거 같아 다행이당ㅎㅎ 교수님의 저 말씀이 사실이라고 해도, 혹시라도 스스로 바뀔 수 있는 돌연변이한테는 믿음이 필요할테니까...
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2022-11-07 |
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책사고싶다 |
첫줄부터 인용 킹받네 ㅋㅋ
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2022-11-07 |
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둘둘둥 |
쌉소리같은데
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2022-11-07 |
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IMbro |
원인이 뭐가 됐든 발현되기 시작한 반사회적 행동을 고치기 힘들다는 거에는 직간접적인 경험에서 매우 동의함. 소년재판에서 그랬나? 교화 안믿는다고.. 동료 소년재판부 검사가 교화된 사례로 나오지만 작중에서의 드리마틱한 사례 이외에는 드라마보다 현실이 더 개판인 게 팩트임. 힘에 의한 지배력도 그게 지근에서 영향을 미칠 수 있을 때 효과적일 뿐이고 거길 벗어나는 순간 더 큰 폭력이 행사됨. 결국 교화라는 허울로 용서하는 시행착오가 반복된다면 제거가 답일 수 밖에..
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2022-11-07 |
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kluu |
그래서 포스트 모던 네오 맑시즘이 뭔데 씹덕아ㅋㅋㅋ
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2022-11-07 |
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치킨집맥주 |
로고스 개념도 모르는 애한테 뭘 바람 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2022-11-07 |
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샤잠 |
조던 피터슨은 개인적으로 임상심리학에서 힘든사람들을 위해 위로를 하던 사람이라 보기 좋었는데 어느순간부터 정치계쪽으로 넘어가면서 자기가 모르는 사상들을 열거하기 시작하고 벤샤피로 같은 대안우파 머저리쪽이 붙어서 사상이 썩어가면서 지구온난화개소리나 하기 시작한 안타까운 경우라고봄 아내가 사경에 헤메이고 자기도 약물치료 받으면서 완전 나락가다보니 진짜 위로되었던 말을 하던 인간이 변하더라고.
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2022-11-07 |
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YourMomGay |
여~ 할머니는 안녕하시고?
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2022-11-07 |
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약골이바르 |
정치쪽으로 잘 모르지만 난 이사람 책 읽고 되게 많이 감동받았음. 심리학 박사로서의 조던 피터슨은 존경함.
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2022-11-07 |
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maserah |
ㄹㅇ 위안이 많이 되더라 의견에 모두 동의하진 않지만 좋은 글이었음
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2022-11-07 |
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뿌링클조아 |
여기에 심취하는 사람들이 많아지면 우생학 부활하고 디스토피아 도래하는거임
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2022-11-07 |
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뿌링클조아 |
22세기 스파르타 강림해서 싹수 노란 애들은 애기때부터 학살하는 미래를 맛보는 수가 있음
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2022-11-07 |
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혹시모르자나 |
나는 인간의 본질을 방구석에서 심도 깊게 연구했다. 인간은 기본적으로 역할이 정해져 있다. 그것이 바로 개성.인간 개개인이 집단에서는 지위를 추구한다.그 집단의 높은 지위를 차지하고자 부단히 노력한다. 높은 지위를 차지하려면 핵심구성원의 지지를 받아야 한다. 이것은 대부분의 사회에서 공짜가 아니다.거래
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2022-11-07 |
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혹시모르자나 |
부 명예 지위 직위 등의 거래가 있어야 한다. 적절한 보상이 없다면 적극적으로 움직이지 않는다.거래가 성사되면 말 그대로 적극적 지지 잘못은 없어지고 무능은 포장된다.거래 없이 받는 철학적 동질성의 지지는 보상없이도 적극적인지지를 받는다.하지만 질서가 없다. 같은편이지만 본인들의 지위 직위 금정적 이해를 본인들이 원하면 직접 추구해야 하기때문에 종속되지 않고 쉽게 비판하기도 한다.
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2022-11-07 |
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삑사리가 |
하아...27살에 공격성이 줄어든다라;;....도데체 뭘 보고 무얼 연구했는지 궁금하지만 귀찮으니 참아야겠다.
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2022-11-07 |
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계란탕면 |
4살에 공격적이믄 가정환경부터 봐야지. 환경이 안좋은곳에서 자라서 계속 공격적인거면 이게 계도불가라고 정해놓을 일일까.
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2022-11-07 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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