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대한민국 모든 남성들의 애국심을 없애는거 아닐까 하는 생각이 든다
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2022-08-21 [15:11] |
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2022-08-21 [14:23] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 소와당 |
군생활을 예비군업무를 한사람으로서 경험을 말씀드리자면 훈련을 연기 보류하려면 0주 이상 진단을 받아야하고 대상자 판단을 14일전에 하는데 이때 불용자원으로 분류하려면 진단서가 필요함..이글의 지휘관은 근기서류가 없으니 맘대로 처분을 할 수 없어 고발조치되기전인 1차보충때까지는 불참해도 불이익이 없으니 불참하시고 그안에 서류를 가져오시라 안내한 상황.. 민원인은 치료일정이 자꾸 바뀌어 어쩌구라고 함.. 내경험상 대상자판단일 다음날자로 발행된 진단서를 근거로 처분한 보류판단을 감사에 지적되어 동대장 불이익받았음.. 공론화되니까 국방부에서 동대장탓을 하는데 일선에서 근거서류없이 어떻게 처분을 함? 이 민원인의 경우 확진도 아니고 확진을 받기 위한 진료일정이 자꾸 바뀌어 진단서를 못떼는 상황이라고 했는데..아니 어느 동대장이 확진도 아니고 가능성이 높은 상태만을 가지고 훈련부과를 취소할 수 있음? 그러다 서류미비로 징계받는건 누구책임? 내 생각에는 이번일은 동대장이 최선을 다했다고 생각함..기본, 1차는 불참해도 불이익없으니 불참하고 그안에 서류제출하라고 편법도 안내했는데 더이상 뭘함.. [65]
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2022-08-21 16:44 |
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답글 베스트2 |
이닉네임은없겠지 |
나도 항암치료중인데 낼모레 예비군오라던데 [2]
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2022-08-21 14:56 |
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치즈방위사령부 |
이거는 모든 신상파악을 하고 있을 순 없으니.. 문의해봐야 할듯 |
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2022-08-21 |
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답글마당 (79)
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졸렸어 |
ㅋㅋㅋ스트레수..
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2022-08-21 |
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동네미친개 |
아니 반대로 생각해서 우리가 두다리 뻗고 자게 해줄 국군장병이 어디가 아프고 어디가 힘든사람이라면 국민들 입장에서는 어떻게 믿고 생업에 종사하냐.,제발 정신좀차려라..
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2022-08-21 |
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몰랑말랑 |
애국심말살정책
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2022-08-21 |
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그러치이거지 |
전쟁나면 도망가야하는데 혼자 도망가기 뭐하니 다 같이 도망가자고 설득 중
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2022-08-21 |
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크림을맛보다 |
사회악
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2022-08-21 |
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언어치료사 |
연기가아니라 면제해줘야하는거아니냐
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2022-08-21 |
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가나다락방 |
담당하는새낀 대가리안돌아가나... 논란될껄몰라?
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2022-08-21 |
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중곡동대마왕 |
군대란 조직이 예외를 대처하는 방식이 전무하다보니까 담당자들도 걍 짬시키기 바쁘지 뭐
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2022-08-21 |
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이닉네임은없겠지 |
나도 항암치료중인데 낼모레 예비군오라던데
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2022-08-21 |
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 고냥이발냄새 |
전화 문의 해봐
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2022-08-21 |
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치즈방위사령부 |
이거는 모든 신상파악을 하고 있을 순 없으니.. 문의해봐야 할듯
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2022-08-21 |
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꼬츄부랄튼튼 |
진단서 보내면 대부분 해결해 주는데 이상하넹
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2022-08-21 |
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은혁킬러 |
나 20살때 군대도 안갔다왔는데 민방위 통지서 날라와서 방공호서 아재들이랑 민방위들음ㅋㅋ
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2022-08-21 |
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소와당 |
군생활을 예비군업무를 한사람으로서 경험을 말씀드리자면 훈련을 연기 보류하려면 0주 이상 진단을 받아야하고 대상자 판단을 14일전에 하는데 이때 불용자원으로 분류하려면 진단서가 필요함..이글의 지휘관은 근기서류가 없으니 맘대로 처분을 할 수 없어 고발조치되기전인 1차보충때까지는 불참해도 불이익이 없으니 불참하시고 그안에 서류를 가져오시라 안내한 상황.. 민원인은 치료일정이 자꾸 바뀌어 어쩌구라고 함.. 내경험상 대상자판단일 다음날자로 발행된 진단서를 근거로 처분한 보류판단을 감사에 지적되어 동대장 불이익받았음.. 공론화되니까 국방부에서 동대장탓을 하는데 일선에서 근거서류없이 어떻게 처분을 함? 이 민원인의 경우 확진도 아니고 확진을 받기 위한 진료일정이 자꾸 바뀌어 진단서를 못떼는 상황이라고 했는데..아니 어느 동대장이 확진도 아니고 가능성이 높은 상태만을 가지고 훈련부과를 취소할 수 있음? 그러다 서류미비로 징계받는건 누구책임? 내 생각에는 이번일은 동대장이 최선을 다했다고 생각함..기본, 1차는 불참해도 불이익없으니 불참하고 그안에 서류제출하라고 편법도 안내했는데 더이상 뭘함..
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2022-08-21 |
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kimlight |
결론은 국방부 과실인거 아냐?
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2022-08-21 |
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유기농말차 |
14일 이후에도 보류연기 가능합니다. 다만 동대내부에서는 처리 불가능하고 대대 동원과에 문의해서 보류 연기 변경 가능합니다.
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
뉴스에서 환자 본인이 나와서 인터뷰한 내용이랑 좀 다른데. '확진도 아니고 확진을 받기위한 진료'가 아니라 확진을 받았다던데. 굉장히 드문 폐암이라고. 그래서 기관지, 폐기능 검사 mri 등 진척도를 알기위해 여러 검사일정을 잡을 수 밖에 없는데 검사가 워낙 많고 병원스케쥴상 일정이 수시로 바뀌는 경우가 생긴다고.
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
그리고 동대측에서 보류를 거절한게 진료기간이 표시되어있지 않아서 반려했다던데 검사일정이 수시로 바뀌는 상황에서 정확한 진료기간을 진단서에 명시하기가 어려움이 있나봄. 그래서 동대는 2차까지 불참해도 괜찮으니 우선 무단불참하라고 했는데 이 환자의 입장에선 2차불참까지 처벌안받는건 알지만 이런 이유로 보류처리를 못받고 2회를 강제로 무단불참할수 밖에 없게되면 그 이후엔 개인사정이 생기더라도 무조건 불이익을 받을수 밖에 없지않느냐.라는 입장이던데. 난 충분히 공감됨.
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
그리고 뉴스에서 예비군법 얘기해준게 중병인 경우 상급부대로 보고해서 심의를 받아 보류(이수)처분이 가능하다는 법적 근거를 얘기해주던데. 그럼 이경우엔 동대가 상급부대에 보고를 해서 알아보던지 했었어야 하는게 맞는거 아닌가. 그냥 편법 알려주고 2차까진 무단불참해도 됨요ㅇㅇ 이러면 안되는거지. 법이 심의를 받아 보류가 가능하다는데. 암환자인데 상급부대에 물어보겠다 나같으면. 국방부에서도 동대탓으로 돌리는게 걍 자기가 판단해서 진료기간이 없으니 매뉴얼상 안됩니다 하고 아무조치를 안해줘서 동대가 초임이라 몰라서 그랬다 미안하다하고 꼬리잘랐잖아.
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
편법을 안내해줬는데 더이상 뭘함이 아니라 상급부대에 보고하고 적절한 조치를 취할 수 있게 했어야했음. 만약 그렇게 했다면 국방부가 뻔뻔하게 동대가 몰라서그랬습니다하고 꼬리 자르기도 못했겠지. 동대는 정말 최선을 다해준거니까. 근대 그게 아닌데 동대가 뭘 최선을 다한건진 모르겠네..
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2022-08-21 |
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유기농말차 |
어짜피 상급부대 올라가도 똑같아요. 상급부대도 아무것도 없이 판단할수 있는건 아니잖아요. 상급부대 올려도 진단서 요구합니다.(날짜적힌걸로요) 제가 예전에 상근할때 상급부대 판단 맞겨본게 한번 있는데 그건 법령에 정말 없는케이스였음. 크론병 걸린 사람이 있는데 너무 아파서 거동을못함. 원래 훈련을 계속 보류하려면 분기에 한번씩 진단서를 내야하는데 거동못하는 사람한테 진단서를 받을수가 없음. 그래서 상급부대 판단하에 최초1회 진단서(평생 완치불가) 받고 그걸로 진단서 갱신 갈음한 적이 있음. 상급부대 판단은 이럴때 받는거고 저 경우에는 해당하지 아니함. 정말 이해가 안가는게 보통 병원에서 예비군때문에 진단서상에 날짜 명기해 달라면 저런경우 보통해줍니다.
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
그러니까 올라가도 똑같다해도 보고를 했었어야 한단 말임. 그럼 동대가 욕먹을 일이 없잖슴? 보고했는데 예비군훈령이 있는데도 상급부대에서도 저희도 잘몰라요ㅎ 이랬으면 상급부대가 줘털리겠지.
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
그리고 예비군 훈령이 떡하니 있는데 상급부대에 암환자 심의 맡겨서 행정처분을 어떻게할지 판단을 맡기면 되는거지. 만약 거기서도 안된다하면 국방부가 줘털리면 될 일이고. 법대로 심의받을 수 있게 조치를 해서 보류나 이수처분 받았으면 이런일이 안생길수 있는 거고. 그런데 동대 선에서 그냥 무단불참하십쇼하고 컷 해버린게 지금 문제가 생긴 발단아님. 보고했는데도 똑같으면 적어도 동대는 욕안먹고 국방부가 욕먹었겠지.
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
지역 예비군을 관리하는 사람이 동대인데 동대가 저런식으로 컷해버리면 또 언젠가 억울한 사람 생기면 또 이런 논란이 터질거아님? 논란이 터지는 것도 문제지만 그전에 억울한 사람이 없게 개선이 되는게 중요한거니까. 이건 욕먹어야 마땅하다고 봄. 법적근거도 있는데 그걸 모른쪽이 or 이행하지 않은 쪽이 잘못한거지 환자가 잘못한건 아니지않슴.
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2022-08-21 |
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유기농말차 |
예비군이 300만입니다. 저런 진단서에 날자안찍힌걸로 모두 상급부대에 보고하라하면 업무 터집니다. 회사에서도 담당자가 잘 모르겠다고 대뜸 중역한테 가서 보고하면 욕먹습니다. 저런케이스는 사실 엄청 흔하고 진단서 수정 요청시 안된다고 한걸 본적이 없습니다. 가끔 법령에 없는 요상한 케이스가 있습니다. 이럴때만 보고하는거지 법령에 있는 내용가지고 상급부대 심사요청 하지 않습니다
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
내가 말한 법적근거는 '심의를 받을 기회'를 말하는거임. 거기서도 진료기간이 반드시 명시된 진단서를 요구해서 달라지는 게 없을거라 하더라도. 우선 환자 본인이 왜 이게 동대에서 해결을 못하고 심의까지 넘어와야 했는지를 설명을 할 수 있을 것이고. 또 그럼 심의 과정에서 다른 방법을 찾아볼 수 도 있는 거니까. 아~ 무조건 안된다니까요? 의 경우일 수도 있겠지. 그런데 다시 한 번 말하지만 심의를 받을 기회조차 박탈당한게 가장 큰 문제점이란 거임.
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
무슨 말을 하는진 알고있음. 당연히 뺑끼치려고 아무 진단서나 내는 사람들도 많으니까 그걸 모두 보고올릴 순 없겠지. 근대 어느정도 판단은 해야지. 질병코드 암코드가 박혀있고 환자가 설명을 했으면 심의를 받을 기회를 얻게 조치는 해줘야 한단 거임. 그 판단을 하는게 동대아님? 자꾸 상근시절 얘기로 안됩니다안됩니다 하는데 아니 안되더라도 그럼 동대가 그 기회를 박탈한게 맞는거임? 훈령이 보장하는게 있는데? 아니 올려서 안되는 건 또 그 이후의 문제고 국방부의 문제라니까?
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
이게 논란이 되니까 스피드하게 꼬리자르고 스피드하게 사과박았잖아. 문제가 없는데, 잘못이 없는데 그럼 사과를 왜했겠어. 이게 뭔가 잘못됐다는 걸 인지하고 있단 거 아니야. 그러니까 더 올바른 방향으로 개선이 되어야 한단거고. 무조건 동대가 죽일놈이란것도 아니고 더 억울한 피해자가 없기 위해서라도 이런건 지탄받아서 개선이 되어야 한단 말임.
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2022-08-21 |
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유기농말차 |
잘못 생각하시는게 있는데 예비군에게 심의받을 권리가 있는건 아니고 예비군 부대에서 판단 불가할경우 심의(유권해석)을 의뢰하는겁니다. 예비군 동대는 을중의 을입니다. 제일 하급부대이기 때문에 자의적으로 법 이외의 것을 판단할수없고 상대가 성난 예비군이기 때문에 하루종일 예비군에게 욕먹고 다닙니다. 웬만하면 동대에서 안내하는게 예비군에게 제일 좋은 방법입니다. 저기서 안내한것도 사실 저 예비군입장에서 가장 안 귀찮은 방법이에요.
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
난 음슴체쓰고 있는데 자꾸 존댓말해줘서 뭔가 미안하네; 나도 존댓말할게요. 잘못생각하고 있는게 아니고요. 예비군 동대에서 자의적 판단하라는게 아니고요. 말씀하신 그대로 예비군에게 심의를 의뢰할 기회를 줬어야 한단 겁니다. 예비군에게 심의를 받을 권리가 없단고 말씀하셨는데 그 말씀이 맞습니까? 당연히 예비군은 일신의 문제가 생기면 심의를 받을 권리가 있습니다. 심의 받을 권리가 없으면 그게 국민의 권리가 맞습니까? 말씀하신대로 그 심의를 의뢰할 수 있습니다. 그런데 이경우엔 애초에 심의를 받을 기회조차 박탈했다는 겁니다. 제가 왜 쓸데없이 시간 써가면서 이런 댓글을 여러개 달고 있냐면 저도 큰 부상으로 예비군 문제가 있었는데 동대가 상급부대에 보고하고 여러모로 신경을 잘 써주어 조치를 취해주어 잘 해결된 경험이 있기 때문입니다. 암환자를 상급부대에 보고할 수 없다구요? 암환자가 심의대상이 될 수도 없다구요? 이런 내용이 뉴스에 나가면 동대가 털리는 걸로 끝날가요? 이건 절대 틀린 말입니다. 조치를 분명히 취해줄 수 있습니다. 문제를 자의적으로 해결해줄 수 있단 말이아니라 보고를 해줄수 있단 말입니다.
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
다시 한 번 말하지만 보고를 한 이후에 심의가 거절됐느니 통과를 못했느니는 그 이후의 일이란 겁니다. 아니 보고하면 죽인대요? 전화기 폭파시킨다나요? 1선에서 조치를 취해줬는데 안되면 그 이후의 일이란 겁니다. 무조건 심의를 통과해야만한다 통과할수 있다란 뜻이아니구요. 우리가 1선에서 만나고 우리를 1선에서 행정업무를 봐주는게 예비군 동대아닙니까.
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2022-08-21 |
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유기농말차 |
핸드폰 초기불량으로 고장나면 이재용 나오라고 하진 않지 않습니까. As센터에서 자체 판단해서 as를 무상으로할지 유상으로할지 교품을 할지. 그런데 판단이 안되면 좀더 상위부서에 물어보겠저.것도 마찬가지에요. 일선 부대에서 판단이 안 서는 경우에만 부대에서 상급부대로 판단을 맡기는거죠. 사실 예비군부대는 을중의 을이라 잘못없어도 사고부터 박고 보는게 습관이긴합니다. 저기서 아마 예비군이 아예 진단서 못내겠다 배째라하면 그땐 상급부대에 의뢰 할거긴 할겁니다. 저기서 문제 생기면 차후 문제생기는건 동대장하고 상근이거든요
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2022-08-21 |
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유기농말차 |
그리고 하나 더 말씀드리자면 다른자료에서 봤을때 예비군은 그냥 동대에 연기가 가능하냐고 물어봤고 동대에서는 진단서 기준을 말해준거네요. 자기가 의사 만나기 어려워서 진단서 기한내에 제출하기 어렵다고 한다면 그런사정을 동대에 말해야 대처를 해주던가 하겠죠.
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
핸드폰과의 비유는 적절치 않은 것 같구요. 단순 상품과 법이 보장하는 권리를 가진 인간과의 비교는 적절치가 않죠? 그리고 만약 그렇게 비교를 하신다 해도 누가 상급부대 끝판왕 나와서 직접 해명하라 한 것도 아닌데 왜 비유가 그렇게되지요? 제 말이 어렵나요? 그냥 암환자가 있고 치료 때문에 훈련이 불가할 것 같은데 이러이러한 이유로 진단서 상의 진료기간 내역 명시에 문제가 있다. 어떻게 하면 좋겠느냐? 라고 물어만 봤어도 안생길 일이라구요. 거창하게 서면으로 심의서를 작성하고자시고가 아니고요. 그렇게라도 물어봐줬으면 애초에 국방부에서도 동대탓으로 뻔뻔하게 꼬리자르기 못할거 아닙니까. 그런데 최소한의 그런 조치조차 없었기 때문에 발생한일이 아니냐고 지금 제가 몇번을 말하죠? 제 말이 그렇게 어렵나요? 안되더라도 그건 그 이후의 일이고 그럼 우리를 1선에서 관리하는 동대는 자기의 권한 밖의 일이니 어쩔 수 없었다는 걸 누가 뭐라할까요?
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2022-08-21 |
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유기농말차 |
핸드폰이 물건이라서 그러면 사람가지고 예시 들어드릴까요? 병원의 업무에 대해서요?업무체계 얘기하는 거라서 대상이 무엇이 되었든 차이는 없습니다. 다시말하지만 다른자료에서 보면 동대에는 예비군이 이 진단서로 연기 가능하냐만 물어봤더군요. 진짜 날짜적힌,진단서 기한내 못낼사정이 있다면 상세하게 동대에게 얘기를 해야 들어주죠. 저렇게 단편적으로 얘기하면 당연히 표준적인 업무절차만 얘기해줄수 있습니다.제가위에 크론병 예시 들었듣이 동대에서 진단서 못받을 상황 생기면 당연히상급부대에 의뢰 했을겁니다. 진단서 구비못한 보류는 감사탈락 대상이며 저경우는 고발할 경우 높은경우 경찰서에서 반려당할거거든요.
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
당연히 보류에 대해서 문의했겠죠. 목적이 보류인데요. 그리고 인터뷰 영상을 보면 말씀하신 그 내용은 충분히 설명을 한0 것 같은데요? 그리고 억울함도 충분히 피력을 한 것 같은데요. 무단2차까지 처벌을 받지아니하니 그렇게 처리하라고 안내를 받은 거에 대해서도 억울함을 호소했다는데. 그리고 동대 인터뷰엔 동대는 자기가 의사가 아니기 때문에 단순히 연기 기준에 대해서만 안내를 했다고 합니다. 뭐 그렇게 얘기를 했겠죠. 그렇게 안내를 했으니까요. 무단으로 2번까진 처벌 안받으니까 그렇게 빠지라고 설명해줄 게 아니라 상급부대에 그냥 전화 한 통 해주는게 그렇게 어렵냐고요. 동대가 자의적으로 해결하란 말이 아니구요. 그쪽에 알렸는데도 안된단 답변 받으면 지금 애초에 이런 이야기를 할 필요가 없다니까요?
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
뭐 피차 말이 안통하는 것 같은데요. 그래서 한 줄 결론이 뭡니까? 어처피 상급부대에 보고해도 똑같으니 아무 문제가 없단 게 결론이십니까? 아니면 환자가 기준을 매뉴얼대로 애초에 맞춰오지 못했으니 환자가 잘못했다는 겁니까?
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
지탄받을 일은 지탄받고 개선하자는게 제 이야기였는데 이게 아니라 생각하시면 그냥 지금대로 가면 되겠네요. 논란 생길 때 마다 뉴스에서 한 번씩 털어주고 의례적으로 국방부에선 사과하고 밑에사람 탓으로 돌리고요.
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2022-08-21 |
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유기농말차 |
상급부대에 전화 한통이요? 사단에 동대장이 전화 한통화하면 유권석 내려주나요? 유권해석 맏기려면 관련된 서류 다 구비해서 제출해야합니다. 간단한 업무는 아니에요. 그리고 병이있어서 보류가 무조건 되는것이 아니고 180이상 치료기간이 되어야 보류입니다.그전엔 다 연기로 드니어가다가 180일 이후에 보류로 일괄 전환됩니다. 당연히 훈련관련해서 빠지려면 진단서 가지고 연기부터 문의 했겠죠? 그런데 그정보만 가지고는 당연히 진단서에 날짜명기 하라고 한거고요.
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
제 말이 그렇게 어려워요? 누가 전화한통해서 해결하라 했어요? 그 절차에 관한 지식을 말씀하고 싶으신게 목적이신 것 같은데. 하다 못해 전화 한통이라도 했다면 국방부에서 동대가 초임이라 몰라서 그랬다라고 꼬리자르기 할 수 있겠냐구요. 왜? 동대는 그래도 전화는 했잖아요? 근대 반려한건 상급부대죠? 그럼 자기 권한 밖의 일의 동대를 누가 욕하냐구요. 보다보면 그냥 지식을 뽐내고 싶어하시는 것 같은데. 그래서 님이 생각하시는게 한 줄로 뭐냐니까요?
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
뭐 지금 잘못한 게 없다 이대로 하면된다가 그래서 지금 생각하시는 거죠?
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2022-08-21 |
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유기농말차 |
결론말씀드리자면 동대는 사실 별로 잘못한게없는데 좀 과도하게 까인다는겁니다. 예비군이 가장 안귀찮은 방법으로 안내했고 2차전에 서류 못낼사정이 생기면 그땐 사단에 유권해석을 내려달라고했겠죠.(이때 잘못되면 동대거 뒤집어 쓸 확률이 높음)
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
현행대로 하고 논란 생길때마다 언론이 한 번씩 털어주고 국방부는 아랫사람탓하면되겠네요 그럼.
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40 |
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2022-08-21 |
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유기농말차 |
뭐 절차에 대해 지식을 말한다느니 어쩐다느니 말씀 하시는데 이런거잘잘못 따지려면 결국 돌아가는 상황을 잘 알아야하는게 기본 아니겠습니까. 결국 말씀들어보면 감정적으로 당위성만 얘기하시는데 토론은 사실관계가 우선되어야합니더
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
말이 안통하시네. 그래요 절차를 밟으면 그렇게 되겠죠. 누가 그게 틀렸다 하나요? 아니 왜 이악물고 상급부대에 보고해줄 수 있는 건 아니냐라고 이야기한 건 외면하시는 건지? 아니 그 절차는 보고 이후의 일이라니까요? 아니 님 맨처음 댓글은 뭐라했나요? '상급부대에 보고해도 똑같음'이라면서요. 아니 똑같더라도, 절차상 반려가된다하더라도 보고를 했었어야 한다고 제가 지금 10번은 말하지 않았나요? 그럼 동대가 욕을 먹겠냐고요. 내가 동대가 해결 못해서 동대를 욕한다 했나요?
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
이악물고 이건 무시하고 자꾸 절차상의 지식만 늘어놓으니 아 이사람이 지금 자기 지식을 뽐내고 싶은건지 무슨 이야기를 하고 싶은건지 물어보거 아닙니까?
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
지금 당장은 우리이고 우리 동생들, 우리 자식들의 이야기가 될 수 있는 건데 고작 보고조차 안하는건 지탄받아야 하고 개선될 여지가 있어야 한다는게 그렇게 이악물고 반론을 펼치실 일인지 전 정말 모르겠습니다만. 정말 그렇게 생각하시는 거면 우린 더이상 이야기를 안해도 될 것 같아요. 서로 다른 이야기를 하는데 무슨 이야기를 더하나요. 시간낭비죠 서로.
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2022-08-21 |
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유기농말차 |
제글 읽고있긴 한가요? 저는 분명히 기한내 치료기간 적힌 진단서를 기한내에 제출 못할거 같은 상황을 예비군 부대에 정확히 전달 했다면 예비군 부대가 관련 조치를 취했을 거라고 했습니다.(감사탈락사유 발생) 다른자료에서 분명히 진단서 주면서 연기에 대해서만 물어봤다고 적혀있구요. 그리고 우리 우리동생들 얘기가 될수있다 이런말은 잘잘못 따지는데 하등 도움이 안됩니다. 잘잘못에 관해 얘기하려면 감성의존하지 말고 사실만 드라이하게 얘기하세요
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
병원 검사가 수시로 일정 변경 사유로 예비군 훈련일정에 맞춰 기한이 명시된 진료서 첨부가 어렵다고 이야기를 인터뷰에서 본인이 했는데 뭘 설명을 했어야 한다고 말씀을 하시는건지? 님 말마따나 정확한 사유를 예비군 부대에 전달을 했는데 조치를 안취해준거 아닙니까? 그래서 제말은 보고라도 해줬어야 한다는 거고. 동대장 인터뷰에서 암진단서인건 확인을 했지만 알아보니 매뉴얼이 그렇더라해서 2차까지 무단불참해도 문제가 없다고 그런식으로 처리하라고 논의가 될 정도면 이미 환자쪽은 상황을 예비군에 충분히 전달한 것 같은데 뭘 더 상세히 설명하란 거죠? 그리고 감성팔이 한다구요? 개선되지 않으면 앞으로도 똑같은 일이 발생한다는 뜻에서 얘기한거지 뭔 감정에 호소합니까.
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
그런 논의가 없이 그냥 문의만하고 되나요? 안돼요? ㅇㅋ요 하고 뉴스에 바로 제보한거면 그냥 제보자가 악의를 가지고 꼰지른거네요?
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2022-08-21 |
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유기농말차 |
그리고 하나 더 말씀드리자면 동대는 끝까지 어떻게든 고발 안당하게 하려고 예비군 편의 엄청봐주니깐 어떻게 해야할지 모르겠으면 동대장한테 사정 잘 설명하세요. 진짜 예비군불참으로 고발당하면 제일 괴로운게 동대장하고 상근병이에요. 예비군 다른동으로 전출시켰다 원복시키는 방법같이 고발피하는 방법 자세하게 알려줍니다
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2022-08-21 |
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유기농말차 |
병원진단 일정이 바뀐다고는 기자앞에서한거고요. 동대 얘기는 진단서로 연기 가능한지만 물어봤다고 했잖아요. 저 인터뷰내용보면 처음에 진단서 내용가지고 연기문의 했는데 동대에서 원론적인 대답한거고. 그리고 그 이후에 진단 일정이 바뀌는데 어떻게 할지 모르겠는건 동대에 문의 안한거같은데요?
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2022-08-21 |
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유기농말차 |
그리고 법령에도 향후치료에 대한 소견첨부되야 한다고 나오네요? 어짜피 상위부대 심의를 받든 뭘 해야하든 의사는 먼저 만나야하네요
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
기자앞에서만 그렇게 얘기하고 상세한건 동대랑은 문의 안한거 같은데요? 왜 추측의 영역에서 환자를 깎아내리시는지? 동대가 진단서 확인했는데 암은 맞는데..라고 한건 들었습니까? 아니 그리고 법이 정한 예비군의 권리가 있는데 뭘 이악물고 그러시는 지 모르겠는데 이얘기하면 어처피 또 처음으로 돌아가실거죠? 아 말을 맙시다 그냥. 님은 반드시 이 논쟁에서 이겨야 끝날것같은데 걍 그러세요. 내가 본인도 아니데 뭐하는 짓인지ㅋㅋ 걍 현행대로 하고 동대장은 문제가 없었고 국방부는 그냥 국민정서 때문에 사과한거고 앞으로도 논란 생기면 그렇게 처리하면 되고. 예예 맞습니다.
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
내가 저 얘기 꺼내면 다시 얘기 처음으로 돌아갈까봐 안꺼낸건데. 예 향후 의사소견은 또 못받을 건 뭔데요 암환자가. 아오 그리고 보고를 해줘야 향후의사소견이든 사망진단서든 받지. 아니 몇번을 말해 그니까 보고 한번 했으면 된다고. 그게 문제라니까 이악물고 그건 모른척하고 이제 예비군 탓하고 있네
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2022-08-21 |
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kimlight |
차가운 아이스 아메리카노와 뜨거운 말차가 싸우고 있군
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2022-08-21 |
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얼죽아아 |
아 내말이 정말 어렵나보다. 동대가 해결하랬나? 동대가 해결못해서 욕하잔 건가? 걍 보고 한번 해줬으면 안되냐고. 아 어렵나보다 어려워.
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2022-08-21 |
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유기농말차 |
보고를 해줘야 의사소견을 받는다고요? 제대로 이해하시는거 맞아요? 의사소견은 예비군이 직접 받아서 제출해야하는겁니다. 어짜피 저 문제가 자기는 진단 일정이 자꾸 바껴서 일정내로 진단서 추가로 못 제출하겠다는건데 그 진단서가 사단 심사에도 필요한겁니다. 어짜피 진단서 접수되면 동대에서 연ㄱ늘 하든 사단에서 심사를 하던 똑같은데 뭐가잘못인가요
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2022-08-22 |
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얼죽아아 |
그래 님말대로 예비군이 문의도 안한것 같다고 치고. 예비군이 암진단서는 냈지만, 편법도 안내를 받았지만 그냥 악의를 가지고 언론에 꼰질렀나보다. 예비군탓인가보다 그래.
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2022-08-22 |
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유기농말차 |
의료기록은 민감한 개인정보라 본인아니면 열람이나 대리발급이 불가능합니다. 말씀하시는거 보면 일의 선후관계나 관련된 지식이 없으신거같은데 그만하시죠
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2022-08-22 |
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얼죽아아 |
와 진짜 골때리네 보고를 해줘야 의사소견을 받는다는게 아니라. 위에 보고해서 이런 환자 있는데 어떻게 합니까라고 최소한 물어 봐주는 조치가 있었어야 한다고. 그랬으면 국방부에서 동대탓을 할 수 있겠냐고. 벽이랑 말하나 나.
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2022-08-22 |
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얼죽아아 |
내가 지금 말하는게 그런 지식이 아니라 단순히 초동조치를 안해줬다는게 문제란 건데 수십 수백줄을 쓰는동안 글의 논제도 파악못하면서 뭔 지식을 들먹이면서 논의를 이야기하는지 어처구니가 없네ㅋㅋ 그래 그만합시다. 힘듭니다.
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2022-08-22 |
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유기농말차 |
예비군도 저상황에서 어쩔줄 모르니깐 전론에 제보한거 같은데 단순한 오해지 동대에서 잘못한건 크게 없다는 말입니다. 또 제가 예비군 나쁜사람으로 만든더고 몰아가네
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2022-08-22 |
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유기농말차 |
진짜ㅋㅋㅋㅋ 저정도 안내해줬으면 초동조치 한거에요. 진짜 말귀 못알아듣네
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2022-08-22 |
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유기농말차 |
왜원댓글도 그렇고 저도 그렇고 저 상황에 있던사람이 아무문제 없다고 한다면 다시한번 자기가 잘못생각하고 있나 고민해보세요. 자꾸 감정에 호소하지 말고요
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2022-08-22 |
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얼죽아아 |
아니 본인이냐고요 ㅋㅋ 뭔 직접 보지도않은일을 예비군은 문의를 안한것같네, 어쩔줄 몰라서 언론에 제보한것 같네 추측의 영역에서 판단하는데 참 맞는말이네. 본인도 아니고 본인이 본 것도 아닌데 말이야.
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2022-08-22 |
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kimlight |
동대와 국방부의 과실 비율이 몇대 몇이라고 생각하는거에요? 그거때문에 싸우는거같은데?
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2022-08-22 |
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얼죽아아 |
아니 뭐래 뭘 감정에 호소에 님말이 맞다고요. 동대 잘못없고 앞으로도 그냥 논란 터지면 언론이 털고 국방부가 대가리 박음된다고요. 예비군 경우도 님말이 맞다고요. 문의안한것 같은데? 예. 어쩔줄 몰라서 언론에 제보했는데? 예. 그래서 언론에 꼰질렀다고요. 뭐가 감정에 호소했단건지?
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2022-08-22 |
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유기농말차 |
동대에 모든의견을 소상히 설명했단것도 본인추측 아니에요? 오히려 자료보면 동대에서는 일정바껴서 진단서 제때 못낸다고 하는거 알지도 못하는구만
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2022-08-22 |
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유기농말차 |
kimlight님. 과실이라기엔 애매해요. 그냥 다 절차대로 예비군 편의봐줘서처리함. 사단: 동대에서 말한게 없이니 인지 못함. 동대: 예비군에게 최선의 대책 말함. 예비군: 본인 상황이 좀 특수한상황인데 언론에 말해서 일이 커짐
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2022-08-22 |
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kimlight |
누구의 과실이라기보단 그냥 사고군요
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2022-08-22 |
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유기농말차 |
네 그냥 좀 해프닝이죠. 이게 언론까지 가는건 좀 특이한데 인터넷으론 가끔 긁는사람이 있었어요. 아마 국민신문고 이런거일듯.근데 대부분 보면 오해가 많았어요.
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2022-08-22 |
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얼죽아아 |
그래 동대에 뭐 문의안한것 같은데도 암진단서도 동대가 직접 확인하고 사유도 설명해줄 수 있고 편법 안내도 해줄 수 있겠네. 그리고 뭔 자료를 자꾸 본다는데 이거 뉴스 인터뷰 하나 뿐인데 동대가 진단서 제때 못내는거 알지도 못한다는 건 도대체 어디서 보고 얘기하는건지? 그리고 언론보도에서 면제대상인데 잘못된 행정처리였다고 보도를 했고 군관계자도 분명한 실수로 이런 일이 재발하지 않도록 하겠다는데 가서 다 반박박고 오심 되겠네. 님 대단한 지식에서 언론보도는 검수도 똑바로 안되었고 국방부는 잘못한것도 없는데 왜 사과하고 재발방지까지 약속을 한건지.
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2022-08-22 |
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얼죽아아 |
단순한 해프닝.. 그래 앞으로도 단순한 해프닝 재수없으면 누가 언론제보하면 또 논란되는거지 뭐. 할말없다 이제 진짜 끝!
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2022-08-22 |
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유기농말차 |
그냥 뉴스 하나하나 해설해 드릴게요. 이것보고 이해 못하면 답이없다. 1)진단서 : 진단서상7월 25일 입원 및 향후 외래및 수술 치료가 필요하다. 병명: 초기암 이거보면 초기암이라서 치료해야하는데 경한지 중한지 치료는 언제 해야하는지 아무것도 안나와있음. 예비군 목적이라서 기간좀 명시해 달라면 명시해주는데 그런게없다보니 판단근거가없음
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2022-08-22 |
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유기농말차 |
기본부터 2차보충까지 한 4개월 시간 여유가있음.당연히 그정도 기간이면 진단서 문구 수정할수 있는 여유가 있다고 판단하지 않겠음? 보통 병원에서 예비군목적으로 기간 명기해달라하면 적정한 기간 명기해줌.
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2022-08-22 |
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유기농말차 |
날짜변경 안하더라도 당일 진단이 잡히면 문서 후접수하고 연기 가능합니다. 고발차수에 아침에 못갈거같다고 연락주면 문서후접수후 연기처리 많이 가라로 합니다. 이경우는 정당한 사유 있으니 선 연락후 진료받고 진단서 제출하면 됩니다
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2022-08-22 |
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유기농말차 |
상급부대에서 판단하는 서류나 동대급 연기서류가 같음.기본적으로 예비군이 먼저 진단서 제출해야함.
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2022-08-22 |
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유기농말차 |
이거보면 예비군-> 동대에 진단서 가지고 연기 가능하냐고 물어본건데. 진단서 상에 별게 없으니 불가능하다 한거지. 저기서 2차보충까지(4개월쯤) 기간명기 가능한 진단서 제출이 불가능한 이유 설명했다면 조치가 달라졌겠지.
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2022-08-22 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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