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하 인생은 고통이 맞구나
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| ▲ 다음글 | 교수 됐다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 페냥 |
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2022-07-04 [08:05] |
| ▼ 이전글 | 10시에 카뱅이라면서 전화 와서ㅋㅋㅋㅋ | KaleyCuoc |
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2022-07-04 [07:31] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 어두운미래 |
이래서 "태어난 걸 감사하게 여겨라" 는 말이 가장 이상하다고 느낌. 탄생의 과정에 있어 당사자의 의견은 1도 반영된 적이 없고, 탄생 이후로도 평생 좋은 일만 있는 것이 아닌데 "감사"? [7]
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2022-07-04 04:04 |
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답글 베스트2 |
 유니콘녹용 |
음 이래서 정신적으로 힘들때 자해를 하는것 같음... 내가 살아있다는게 느껴지지않고 뭔가 얼얼함 감각이 없음. 근데 피를 본다? 그러면 그순간만큼은 아파서 내가 사는게 좀 느껴짐. 근데 바꿔말하자면 그건 삶을 느끼는 확증에 대한 쾌락이 아닐까 생각함. 살고싶고 삶을 즐기고 싶은거잖아 사실... [4]
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2022-07-04 03:47 |
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답글 베스트3 |
아노키 |
삶은 고통이라는 선언은 불교에서 나옵니다. 일체개고, 모든 것은 고통이라는 게 불교가 말하는 인생의 첫 번째 특징이죠. 그러나 이는 글쓴이 분의 생각과 달리, 쾌락과 고통의 정도와 총량이 다르기 때문이 아닙니다. 그런 주장은 지극히 주관적입니다. 반면 정말 삶이 고통인 이유는 모든 좋은 것에도 실은 그 안에 고통을 담고 있기 때문입니다. 가령 지금 내가 돈을 많이 벌어 행복해졌다고 해봅시다. 지금은 좋을 것입니다. 그러나 언젠가 그 돈을 잃었을 때에 대한 걱정이 생길 수 있으며 언젠가 그 돈을 잃게 된다면 이전보다 못해진 내 생활상에 만족하지 못해 거기서 또 고통이 생깁니다. 또 행복을 돈에서 찾는다면 돈 많은 사람 앞에서 주눅들고, 돈 없는 사람을 나도 모르게 깔보게 되니 그 역시 고통입니다. 연인이 생기고 사랑을 하면 당장은 기쁘고 행복할 것입니다. 그러나 언젠가 연인이 떠나는 것(질병이든 이별이든)을 잡지 못할 때에 또 고통이 생기게 되는 식이지요. 불가에서 말하는 ‘중도’란, 그리하여 당장 안 좋은 것은 물론 당장 좋아 보이는 것도 취하지 말라는 것입니다. 당장 좋아보인다 해도, 그게 더 좋을수록 반작용은 크기 때문입니다. [8]
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2022-07-04 08:05 |
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답글마당 (72)
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파카파카알파카 |
다들 행복했으면,,
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2022-07-04 |
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죽는버튼 |
와닿네
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2022-07-04 |
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소환사의자왕 |
이 또한 지나갑니당
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2022-07-04 |
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무한이브이 |
그래서 인간이란 생물에겐 삶의 의미, 목적, 이유가 정말 중요한거같아용..
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2022-07-04 |
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혼코노 |
마약을 하다 죽으면 행복할까?🤔 절대 할생각은 없지만... 궁금하네
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2022-07-04 |
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혼코노 |
쾌락이란것도 참 희안한게. 계속 느끼면 또 무뎌지고.. 고통스럽게 일하다가 잠깐 여행가서놀면 더 행복하고 좋더라. 일안하고 맨날 여행다니면 무뎌지겠지..
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2022-07-04 |
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리르님 |
약으로하는 쾌락은 상상 그이상임 왜냐면 다른방법으론 접할수 없으니까요 모르시는게 좋습니다
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2022-07-04 |
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유니콘녹용 |
음 이래서 정신적으로 힘들때 자해를 하는것 같음... 내가 살아있다는게 느껴지지않고 뭔가 얼얼함 감각이 없음. 근데 피를 본다? 그러면 그순간만큼은 아파서 내가 사는게 좀 느껴짐. 근데 바꿔말하자면 그건 삶을 느끼는 확증에 대한 쾌락이 아닐까 생각함. 살고싶고 삶을 즐기고 싶은거잖아 사실...
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2022-07-04 |
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현장출동 |
그 커뮤니티 가보면 위와같은 이유로 자해하고 싶다는글 많이 올라옴
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2022-07-04 |
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 두근거림 |
존재의 의미를 고통으로 깨닫는다? 궂이?
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2022-07-04 |
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얼음색 |
내가 스스로 피부에 상처를 낸 두 가지 이유가 있는 데, 내가 정신적으로 너무 버티기 힘들 때, (지금은 내용 자체가 기억이 안남) 인터넷에서 사람이 상처가 나면 어떤 호르몬이 나와서 머시기 한다고 하길래 칼을 피부에 댓음. 상처가 나니 고통이 오면서 정말 기분이 안정됐음.
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2022-07-04 |
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망함0 |
이해되는 감정이네요
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2022-07-13 |
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우리동네음악병장 
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베르나르베르베르 뇌 보면 뇌의 어떤 부위에 전기자극을 줘서 강제로 행복을 주입시키는데 그걸로 목표달성 동기부여를 하기도 함ㅋㅋㅋ 마약 이상의 쾌락이라는데 그걸 지속적으로 느낄 수 있으면 ㄹㅇ사는 맛이 달라지긴 하겠네
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2022-07-04 |
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가계정 |
진화심리학적으로도 행복의 기억은 휘발되고 고통의 기억은 지속적으로 남는다 해요
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2022-07-04 |
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리버풀아게르 |
인생은 고통스럽지만 행복한거야아
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2022-07-04 |
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영화는영어로무비 |
인생은 고통의 바다
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2022-07-04 |
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어두운미래 |
이래서 "태어난 걸 감사하게 여겨라" 는 말이 가장 이상하다고 느낌. 탄생의 과정에 있어 당사자의 의견은 1도 반영된 적이 없고, 탄생 이후로도 평생 좋은 일만 있는 것이 아닌데 "감사"?
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2022-07-04 |
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아노키 |
정자 시절에 5억 명 중에 1등 해볼라고 열심히 달렸던 거 기억 안 나시나 보네
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2022-07-04 |
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아노키 |
농담이고, 태어난 걸 감사히 여기라는 것은 그러지 않으면 공연히 더 괴로워지기 때문입니다. 인생은 고통이라는 것은 불교의 개념 중 하나인데, 불교의 또 다른 개념에는 ‘일체유심조’라는 게 있습니다. 세상 만물은 내 마음 먹기에 달렸다는 것이죠. 나쁜 상황에서도 마음을 곱게 먹으면 행복할 수 있고, 좋은 상황에서도 마음을 고깝게 먹으면 불행해지는 거죠. 내가 원했건 원하지 않았건 이왕 태어난 인생. 가급적 행복하고 좋게 좋게 살다 가는 것이 좋습니다. 왜냐하면 행복은 별 게 아니라, 모든 것이 만족된 상태이기 때문입니다. 행복하기 위한 가장 좋은 방법은 매사에 감사하는 것입니다. 무엇이건 나 혼자 잘나서 된 게 아니라 세상이 도와줬음을 알아채고 감사해야 하고, 나쁜 일이 생겨도 더 나쁜 일이 생기지 않았다는 사실에 감사해야 하죠. 그러지 않는다면 삶은 좀 더 괴로워질 겁니다. 그 자체로 괴롭기 때문이죠. 그러나 그렇게 사는 것은 피곤합니다. 만사에 감사하라는 건 나 자신을, 나 자신의 행복을 위해서입니다. 이 고통스런 인생. 피할 수 없으면 즐겨야죠.
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2022-07-04 |
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 후아유o |
구러니까 ㅋㅋㅋㅋ 살아있음=축복 이라고 여기는걸 난 도저히 생각해도 이해가 안 감. 왜 살아있는게 좋은거고 축복인거지?우리나라 재계순위 5위인 넥슨회장 김정주도 사는게 고통스러워서 자살하는 수준인데
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2022-07-04 |
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아노키 |
후아유 님의 말씀대로, 구라인 것이 맞습니다. 살아있음 = ‘축복과 감사’라는 것은 귀납적으로도 연역적으로도 객관적 증명될 수 없는 주장입니다. 실제 삶은 그저 삶일 뿐이거나, 오히려 고통에 가깝죠. 다만, 삶은 감사고 축복이라는 것은 ‘진실’이 아니라 ‘태도’의 문제입니다. 세상이 실제 어떻게 생겨 먹었건, 우리는 이 삶을 축복되고 감사한 마음으로 살자는 것이죠. 왜냐하면 내가 어떤 태도를 갖느냐에 따라 삶은 천차만별로 달라지기 때문입니다. 말하자면, 삶이 이미 축복이기 때문에 저절로 삶이 행복해진다는 게 아니라, 반대로 내가 삶을 축복이라고 여기고 그렇게 믿으며 매사에 감사하는 마음을 어떻게든 유지해가며, 내 힘으로 이 삶을 행복하게 만들자는 것이죠.
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2022-07-04 |
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후아유o |
맞는말같네요. 어찌됬든 삶이란건 본인 스스로의 영역인건데 누군가 다른사람에게 '살아있음을 감사히 여겨라'라고 말 하는 건 가스라이팅에 불과하다고 생각합니다.
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2022-07-04 |
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bigsean |
그렇긴한데 부모님이 이글 보면 가슴아파하시겠다
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2022-07-04 |
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칭따오무알콜릭 |
진화론적인 관점에서 보면 쾌락을 짧게 느끼고 고통을 길게 느끼는 개채가 살아남을 수 밖에 없음. 약간의 쾌락으로도 하루종일 행복하고 엄청난 고통을 받을 상황에서도 잠깐 아프고 끝난다면 그 개채가 행복해지기위해 노력할까? 고통을 피하기 위해 노력할까? 결국 아무것도 안하다가 도태될뿐임… 생존을 위해선 쾌락을 짧게 만들어 평생 행복한 상태를 유지하기위해 노력하게 해야하고 작은 위험이라도 지속적인 고통으로 경고해야지만 함. 그래야만 살아남을 수 있음
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2022-07-05 |
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살찐성인 |
슬픈거 아이가..
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2022-07-04 |
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호오우 |
잘못된 전제라고 생각하는데 여기서 고통이 물리적고통과 정신적 고통을 따로 구분하고 행복도 정신적 행복 물리적 행복 따로 봐야 한다고 봄
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2022-07-04 |
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호오우 |
행복이 노력해서 얻어도 행복, 쾌락이 금방 사라진다고 하는데 정신적 행복이 사라지는것이죠 그것과 마찬가지로 /// 사물에 부딛히는 고통이 생기면 정신적으론 불쾌감,짜증 이 있었다가 금방 사라지죠 정신적 고통도 금방 사라집니다비슷비슷 하다고 봅니다
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2022-07-04 |
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호오우 |
좀 불교적 사상인데 위에 허리 아프면 고통이란걸 예로 들면 허리 아파서 정신적으로 고통이면 - 허리 안아프게 해결해라 - 그러면 고통이 사라지니 정신적 고통도 사라짐
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2022-07-04 |
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호오우 |
그런데 허리아픈걸 해결할 수 없다면? - 해결 할 수없는걸 집착해 안아프려 하니 정신적으로 고통받는 것 - 고로 허리 아픈걸 해결 할 수 없다면 어떤 방식으로든 집착(안아프려하는것)을 버리면 정신적으로 고통이 해방됨 //요런식입니당
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2022-07-04 |
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호오우 |
여튼 과몰입했는데 물리적 고통과 추상적 행복을 동일시 하면 안되고 요런 사상으로 멘탈을 잘 잡고 살아가야 한다생각핰
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2022-07-04 |
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촉촉한마늘빵 |
근데 정신적고통이랑 물리적고통이랑 느끼는 뇌 부위가 같음
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2022-07-04 |
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편강탕 |
결국 마조히스트의 승리다
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2022-07-04 |
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빨간맛핥핥 |
너무 많은 생각하면 별로행복하지 않은거같음 걍 머리 좀 비우고 살아야돼
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2022-07-04 |
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치킨마카로니 |
ㅇㅅ
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2022-07-04 |
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퇴근빌런 |
인생 살면서 행복과 고통 비율이 가성비가 똥망이긴 하지
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2022-07-04 |
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개부자10부자 |
인생은 m이다
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2022-07-04 |
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커패시터 |
배고프거나 목마른건 뒤지기 싫으면 먹으라고 알림해주는거잖아
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2022-07-04 |
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GM게임마스터 |
삶은 고통이라는 것을 아는게 불교의 메인 중 하나죠
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2022-07-04 |
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미네르봐 |
그래 힘들게 살기 싫은거지 죽고싶은 사람이 어디있겠어ㅠ
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2022-07-04 |
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Lamy15 |
살아있다는거 자체가 고통에 가깝지 않을까? 배고프고 졸리고 지루하고 피곤하고 종족번성 행위 땡기고 등등 기본값에 아예 평온함이 없음. 끊임없이 뭔가를 갈구하고 부족함, 허기같은걸 느끼게 함. 그리고 살아서 숨만 쉬어도 주민세 등 세금도 붙음.
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2022-07-04 |
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자라나라다은다은 |
김국환: 산다는건 좋은거지~ 수지맞는 장사잖소~ 아-할!몸으로 태어나서 옷한벌은 건졌잖소~
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2022-07-04 |
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란카o리 |
그래서 재밌는 순간에 최선을 다해서 즐기라는 심슨 에피소드가 아직도 기억에 남음 ㅇㅇ
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2022-07-04 |
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밋였오 |
그래서 가장 중요한 가치 중 하나가 사랑인거지 사랑이 있으면 고통도 감내할 수 있으니.. 사랑하는 연인을 위해 힘든 노가다를 할 수있고 사랑하는 자식을 위해 잠도 줄여가며 투잡뛸수 있고
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2022-07-04 |
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아노키 |
삶은 고통이라는 선언은 불교에서 나옵니다. 일체개고, 모든 것은 고통이라는 게 불교가 말하는 인생의 첫 번째 특징이죠. 그러나 이는 글쓴이 분의 생각과 달리, 쾌락과 고통의 정도와 총량이 다르기 때문이 아닙니다. 그런 주장은 지극히 주관적입니다. 반면 정말 삶이 고통인 이유는 모든 좋은 것에도 실은 그 안에 고통을 담고 있기 때문입니다. 가령 지금 내가 돈을 많이 벌어 행복해졌다고 해봅시다. 지금은 좋을 것입니다. 그러나 언젠가 그 돈을 잃었을 때에 대한 걱정이 생길 수 있으며 언젠가 그 돈을 잃게 된다면 이전보다 못해진 내 생활상에 만족하지 못해 거기서 또 고통이 생깁니다. 또 행복을 돈에서 찾는다면 돈 많은 사람 앞에서 주눅들고, 돈 없는 사람을 나도 모르게 깔보게 되니 그 역시 고통입니다. 연인이 생기고 사랑을 하면 당장은 기쁘고 행복할 것입니다. 그러나 언젠가 연인이 떠나는 것(질병이든 이별이든)을 잡지 못할 때에 또 고통이 생기게 되는 식이지요. 불가에서 말하는 ‘중도’란, 그리하여 당장 안 좋은 것은 물론 당장 좋아 보이는 것도 취하지 말라는 것입니다. 당장 좋아보인다 해도, 그게 더 좋을수록 반작용은 크기 때문입니다.
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2022-07-04 |
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아노키 |
그리하여 중도란, 너무 나쁜 쪽으로 치우치지 않으며(가령, 외로움 같은 감정이 생겼다고 거기에 너무 끌려가지 않는), 좋은 쪽으로도 너무 치우치지 않고(순간의 쾌락적 감정에 취하지 않는) 적당한 선에서 적당한 고요를 누리며 사는 것입니다. 나쁜 것에도 좋은 것에도 취하지 않고 내 마음의 평화로운 평점심을 유지한다면 그 자체가 고요한 행복입니다.
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2022-07-04 |
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와드를박는자 |
불교 잘 아세요? 저도 관심은 있는데 아는 게 하나도 없어서요. 혹시 입문 서적 추천 가능할까요?
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2022-07-04 |
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전단응력 |
ㅇㄷ
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2022-07-04 |
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 융털깃털겨털임모털 |
싯다르타의 통찰은 인간에게 유의미한 유산을 남겼습니다. 종교적 표현이 최대한 배제된 어렵지 않게 읽기 좋은 경전은 [ 숫타니파타 ]를 추천드리고 싶습니다.
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2022-07-04 |
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아노키 |
와드를 박는자 / 불교는 종교가 아니라 심리학에 가까우므로, 기복에 치중되지 않은 이상한 사이비가 아니라면 어떤 책을 들어도 종교적 표현은 거의 없습니다. <숫타니파타>는 석가의 핵심이 다 든 가장 훌륭한 책 중 하나기는 하나, 불교와 그 철학에 대해 입문하고자 하는 분에게 추천하지는 않습니다. <숫타니파타>는 읽기는 쉬우나 그 관념보다는 짧은 구절의 가르침 위주라, 초보자가 ‘이것이 불교구나’라고 직관적으로 알기는 어렵습니다. 불교를 어느 정도 안 뒤에 읽으면 좋은 경전입니다. 불교에 관해선 좋은 책들이 워낙 많습니다. 전문 출판사인 불광출판사를 중심으로 서점 종교 코너에서 눈에 띄는 대로 읽으셔도 충분히 좋을 겁니다.
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2022-07-04 |
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 불타는모니터 |
으음~!! 아주 좋습니다 중도의 길이라..!
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2022-07-04 |
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오늘아침포스트 |
좋은말 같은데 나같은 빠가는 이해를 못하는구나 ㅜㅜ용서해줘요 부처님
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2022-07-04 |
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와드를박는자 |
융털 님, 아노키 님 답댓 감사합니다.
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2022-07-05 |
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배걔조아 |
그냥 인생을 불행하게 사는 사고방식일 쁀이지. 물리적 쾌락과 행복도 구분하지 못하는 사람이 행복을 논하는게 웃길 따름. 쾌락을 정량적으로 많이 느끼는게 행복한 삶이라고 생각한다면 흡연자가 비흡연자보다 더 행복한가? 혹은 마약에 찌든 삶이 다 행복한가만 봐도 아니란걸 알 수 있음. 왜 캠핑가서 불편하게 사는걸 즐기는 사람들이 있지? 그 돈이면 더 편한 호텔에서 남이 해주는 더 맛있는 밥 먹을 수 있는데? 행복을 전두엽 흥분 시켜서 오는 물리적 자극에서 오는 쾌락이랑 동일시하면 안됨. 쾌락을 얻을 수 있는 요소는 한정 돼있으니 절제해서 내가 이용할 수 있어야지.
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2022-07-04 |
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배걔조아 |
살면서 고통이 쾌락보다 많다는걸 생각했다면 거기서 고통과 쾌락을 어떻게 조율해서 행복한 삶을 살것인가 하는 생각으로 나아가야지. 달달한 초콜렛이 맛있는 이유는 초콜렛이 원래 겁나 쓰기 때문임. 고통을 조금 후에 있을 쾌락을 더 돋보이게 해줄 조미료 쯤으로 여기면 고통도 즐길 수 있다 이 말이야. 배고프면 있다가 뭐 먹지? 하는 생각에 행복하지 배가 쓰라려서 고통스럽고 불행하냐? 고통스러워도 행복감에 충만한 삶이 있고 쾌락에 찌들어도 불행한 삶이 있어.
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2022-07-04 |
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상인왕 |
삶은 고통이고, 고통이 정상이다. 쉬운 쾌락이 비정상적 상태이다. 그것을 받아들여라. 고통은 당연한 것이다. 그걸 운동을 하면서 깨달음.
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2022-07-04 |
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진격연 |
난 반대임 고통스러운 기억을 떠올리며 웃을순 있으나 즐거웠던 기억을 떠올리며 울기는 어려움 이것은 인생이 즐거움이라는 증거임
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2022-07-04 |
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후배위하는형아 |
그 즐거웠던 기억이 다시는 오지않을 순간일 때가 가장 눈물나는 거 보면 그 또한 애매하다....
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2022-07-04 |
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청개구리는말안드뤄 |
고통에 민감한 쪽이 생존에 유리해서 이렇게 진화 한거 아닌가
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2022-07-04 |
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맨탈바사삭치킨 |
삶은 고통이 더 큰게 맞지 근데 우리 삶의 가장 중요한 기준이 쾌락이 아니니까.. 쾌락이 삶의 가장 큰 가치라고 느낀다면 마약하면 돼
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2022-07-04 |
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융털깃털겨털임모털 |
고통이 더 많다고 불합리하다고 생각하는 건 지극히 관념적인 것이고, 그것이 인간이란 존재 본연의 우울이라 생각하면 그것도 오류. 고통과 쾌락은 언뜻 보면 상반되는 개념처럼 제로섬 할 수 있을 것 같지만, 그런 보상적인 시각은 관념계에서 인간들이 정한 것이지, 실재계에서 제로섬으로 동작하는 건 원래부터 아니었기 때문에. 고통은 이 상황이 계속된다면 당신의 목숨이 위험할 수 있다는 신경에 의한 경고. 정신적인 요인에 의한 고뇌라도 본질은 같음. 관념적 자극에 대해서도 그것이 나에게 위협이 된다고 받아들이기에 일어나는 현상. 인간이 고통을 피하고 쾌락을 따라 사는 생존기계로 태어난 것은 맞지만, 유전자의 더 깊고 심오한 설계로 인해 그 너머까지 신경계와 내분비계, 외부 생화학 작용 화합물의 영역이 얽히면서 단순 쾌락이나 행복을 뛰어넘은 복합적인 목표를 구축하고 다른 인간으로 이루어진 집단에 영향받고 영향주며 살아가는 것 또한 인간.
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2022-07-04 |
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융털깃털겨털임모털 |
삶은 고통이라는 표현은 자극이 당신을 생존으로 이끌기 위한 방법으로 설계도로부터 전사되어 출력된 유기체 구조물로써 당연한 말입니다. 하지만 그 비대칭성 자체를 두고 인간이 불행하다 라고 받아들이지는 않았으면 좋겠습니다.
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2022-07-04 |
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 맛있기만하구만 |
너무 와닿는다
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2022-07-04 |
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kultralisk |
그래서 하루하루 내가좋아하는것만 하다 뒤질라공
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2022-07-04 |
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어른폰 |
조금만 더 깨달으면 성불 하겠는데?
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2022-07-04 |
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소리조각 |
가만히 있을 때조차 고통으로 느껴진다면 고통이 맞음. 근데 고통이없는 상태에서 행복감을 느낀다면 상당히 행복한 삶을 살 수가 있음. 쾌락은 일시적인 것이지만 행복은 지속 가능함. 물론 개인의 수양, 경제력, 주변 환경 등 다양한 기본적인 조건은 있겠지만, 사실 그런 걸 달성하기 위해 사는 거 아닐까? 지루하다는게 고통으로 느껴질 정도면 삶을 대하는 태도가 너무 부정적인 것 같아...
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2022-07-04 |
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아무도믿지않아 |
행복을 몆배로 늘리는 방법은.. 선함을 다른이에게 베품으로써 나와 다른이들과 같이 행복을 공유 하는 겁니다. 그리고 불교에서 일찍히 가르친 방법 입니다.
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2022-07-04 |
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그나마개념인 |
삶은 고통이지만 태어났으니까 살아보는거지 안태어났으면 이런것도 몰랐잖아, 열심히 살아야지 뭐
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2022-07-04 |
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닐라에몽 |
인생이 고통이면...중통 하통은 없나? 우하하하! 빵빠레! 바밤바!
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2022-07-04 |
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Maijie |
행복의 양은 개인마다 다르지 않을까 누구는 날씨가 좋아서 바람이 시원해서 배고파지는 순간이 밥을 맛있게 먹을수 있는 기회라서 방금 본 꽃의 색이 너머 예뻐서 행복한 순간도 많을것 같은데
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2022-07-04 |
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데옥술 |
별일없이 가만히 잇는게 약한 행복인데, 사람마다 느끼는게 다른가.
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2022-07-04 |
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으히히히히히히 |
저건 저 사람만의 가치관일 뿐임 누군가에게는 배고픔이 너무나도 큰 고통이겠지만 지금 나한테는 다음 식사를 맛있게 할 수 있는 설렘으로 다가옴
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2022-07-04 |
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아무거나대화명해 |
인생은 욕망과 권태를 오가는 시계추.
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2022-07-04 |
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