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푸틴 제재 대상 지정 - 실질적 의미는 없지만, 상징적 의미가 있음.군사 원조 - 물자, 훈련 지원.un 안보리에 러시아가 있어서 un은 못 나섬.
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2022-02-27 [00:32] |
| ▼ 이전글 | 속보) 우크라이나 군, 러시아 대형 수송기 격추성공 | Cjamm |
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2022-02-27 [00:27] |
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 치킨타올닮은살걀 |
Un 안보리도 저런 국제적인 문제를 일으키면 상임이사국 박탈하는 뭔가가 있어야한다고 봄 짱깨도 위구르 티벳 홍콩에 그딴짓 햇으니 박탈 당해야 한다고 보고 [18]
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2022-02-27 00:23 |
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 크리스피베이컨 |
약자가 약자 조지는걸 막음 |
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2022-02-27 |
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아죠아죠씨 |
이런 이야기 자체가 국제정치의 무정부성을 이해 못하고 있고 그 무정부성을 핵무기를 가진 국가 사이의 공포의 균형 그자체가 보완하고 있는 상황을 잘못이해하고 미국이나 유엔 그자체가 정부라고 생각하니까 하는 소리임. 국제정치는 인간이 가족단위로 씨족단위로 생활하던 시절과 다름 없는 상태인데 초강대국들끼리 핵전쟁으로 이어져서 공멸할거라는 공포감에 의한 압박으로 대화하고 협상하게 만들어서 이 협상 결과가 국제사회에 체제로서 작용함. 그런데 상임이사회에서 5대핵무기 보유국가가 빠진다? 공포의 균형이 알게뭐가되고 유엔에서 대화와 협상을 할 이유가 어디 있겠음. 근본적으로 법치주의의 국내정치 같은 모습을 기대할 수 없는 국제사회에 그런걸 기대하면 안됨. |
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2022-02-27 |
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답글 베스트2 |
 Recyclable |
저게 어딤.. 지금 러시아는 10일 안에 끝낼 전쟁이엇는데 예상못한 우크라이나 저항때문에 난항을 겪고 만약 장기전이 되면 러시아는 하루 전쟁비용만 수조원을 써야하는 상황임. 가뜩이나 경제 개판나고 잇는 상황인데 과연 장기화 각오하고 더 이어나갈지 몰것네.. 반면 우크라이나는 미국 포함 여러 서방국가들이 직접적인 파병은 못해도 군사물자나 경제적 지원 빠방하게 해주고 있는 상황이고 [5]
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2022-02-27 00:48 |
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감정상한감정위원 |
전세계에 문제를 일으키는 국가는 늘 비슷한데 UN 상임이사국에도 포함되어있으니 외계인 침략이 아닌이상 의견이 맞을일이 없을듯
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2022-02-27 |
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치킨타올닮은살걀 |
Un 안보리도 저런 국제적인 문제를 일으키면 상임이사국 박탈하는 뭔가가 있어야한다고 봄 짱깨도 위구르 티벳 홍콩에 그딴짓 햇으니 박탈 당해야 한다고 보고
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2022-02-27 |
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크리스피베이컨 |
그럴경우 역설적으로 un은 기능을 못함 지금 상임이사국 지위가 절대적이라서 un이 기능하는거
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2022-02-27 |
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벰부 |
안보리가 약자들 조지는거말고 어떤기능을 하나욤?
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2022-02-27 |
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크리스피베이컨 |
약자가 약자 조지는걸 막음
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2022-02-27 |
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벰부 |
아하
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2022-02-27 |
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 거기112죠 |
그런 식으로 마음에 안든다고 중국 러시아 쳐냈다가 미국 러시아 프랑스가 유엔 앞세워서 대놓고 깡패짓 하면 못 막는거임
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2022-02-27 |
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아죠아죠씨 |
이런 이야기 자체가 국제정치의 무정부성을 이해 못하고 있고 그 무정부성을 핵무기를 가진 국가 사이의 공포의 균형 그자체가 보완하고 있는 상황을 잘못이해하고 미국이나 유엔 그자체가 정부라고 생각하니까 하는 소리임. 국제정치는 인간이 가족단위로 씨족단위로 생활하던 시절과 다름 없는 상태인데 초강대국들끼리 핵전쟁으로 이어져서 공멸할거라는 공포감에 의한 압박으로 대화하고 협상하게 만들어서 이 협상 결과가 국제사회에 체제로서 작용함. 그런데 상임이사회에서 5대핵무기 보유국가가 빠진다? 공포의 균형이 알게뭐가되고 유엔에서 대화와 협상을 할 이유가 어디 있겠음. 근본적으로 법치주의의 국내정치 같은 모습을 기대할 수 없는 국제사회에 그런걸 기대하면 안됨.
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2022-02-27 |
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단소마스터락스타 |
그래서 강대국에 상임이사국의 지위를 주는 거야. 만약 여기에서 러시아 상임이사국 지위 박탈해버리고 UN군 투입 결정해버리면 바로 세계대전이잖아. 한번 싸우면 세계가 뒤집힐 정도로 강한 나라들은 싸울 일 없도록 하기 위해서 상임이사국 지위를 주고 만장일치 아니면 결정이 안 되는 거야. 물론 도덕적인가에는 논쟁이 있겠지, "더 심각한 리스크를 감수하지 않게끔 악자를 그대로 방치하는 것은 정당한가?"에 대해서
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2022-02-27 |
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v윤이러브v |
상임이사국이 그런거 결정하는데 만장일치가 돼야됨ㅋㅋ 자기 나라를 내보내는걸 찬성할리가~그러니 애초에 유엔이 그런 역할을 할수가 없음
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2022-02-27 |
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치킨타올닮은살걀 |
박탈은 좀 에바긴한데 뭔가 패널티는 있어야 하는게 아닌가 싶음 균형을 잡아야 하는데 오히려 균형을 무너뜨리는 시도니까
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2022-02-27 |
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도토리acorn |
러시아 중국 빠지면 그게 나토지 유엔임? ㅋㅋㅋ
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2022-02-27 |
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도토리acorn |
특정 국가가 계속 거부권을 사용할 시에는 6.25 전쟁 위기 때 설립한 "평화를 위한 단결"이라는 절차로 안보리이사국 15개국 중 상임이사국 4개국과 비상임이사국 과반 5개국까지 총 9개국 이상이 찬성한 건에 대해 회원국 193개국의 찬성표가 3분의 2를 넘으면 안건이 통과되도록 해서 상임이사국을 미약하나마 견제할 수 있게 되었다. 이런 견제 조항도 있음. 물론 중국 러시아가 합심하면 무쓸모지만
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2022-02-27 |
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무정한사람아 |
박탈하는 순간 지구 멸망 트리거 당기는거야.
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2022-02-27 |
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무정한사람아 |
유엔의 가장 근본적인 존재의의는 패권국끼리의 대화의 장을 만들어서 제 3차 세계대전을 저지하는데 있어. 1차대전 이후로 일부 승전 패권국가만 가입하고 약소국에게도 현재 상임이사국 급의 권한을 준 국제연맹(유엔의 전신)이 결국 아무것도 못하고 2차 세계대전을 불러왔다고. 중국이나 러시아가 꼽다고 해서 상임이사국에서 뺀다? 그럼 남은 선택지는 최소 세계대전이고 최대 핵전쟁이야.
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2022-02-27 |
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duck5070 |
애초에 그래도 표면적으로는 평화를 위하는 조직의 상임이사국들인데 앞장서서 그 평화를 까부수는거 보면 @했으니 @한다 라는 일반적인 인과관계 정도는 당연히 개무시됨. 진짜 평화를 위해 뭉친게 아니라 세니까 형님취급 해주는 조직이라 보면 차라리 편함.
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2022-02-27 |
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도길 |
미국이 하려고 들면 얼마든지 가능함. 이미 선례도 있는데, 대만이 상임이사국 지위 박탈당하고 중국이 올라온게 1971년 유엔총회에서 참석한 128개 회원국 가운데 찬성은 76표, 반대 35표, 기권 17표로 바뀐거임. 만장일치는 커녕 회의 참석한나라의 과반수 찬성만으로 쫒아낸거임. 러시아도 진정한 소련 후계자는 러시아가 아니라 공산당과 일당독재가 아직도 살아있고 소련의 상징인 우주선도 쏴올리는 카자흐스탄 아니냐 하면서 상임이사국 자리를 카자흐스탄으로 넘기는 투표하면 과반수 찬성민으로 상임이사국 자리 뺏기는걸로 처리됨.
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2022-02-27 |
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도토리acorn |
대만은 자진탈퇴함
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2022-02-27 |
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도토리acorn |
글고 러시아 중국 없는 유엔이면 의미가 없지 그냥 미국과 동맹국들+a니
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2022-02-27 |
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크리스피베이컨 |
상임이사국은 정통성에서 나오는게 아니라 힘에서 나오는거라 대만은 본토회복가능성이 없는점에서 밀려난거고 미국이 중국,러시아 무시하고 뭔갈 할수있는 un이였으면 이미 중국 러시아가 자진해서 나갔음
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2022-02-27 |
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귀없는짝귀공룡 |
와 세계1,2차대전에도 미국은 지원만했었지...건들지만 않았어도...어떻게 똑같이 흘러가게되나...ㄷㄷㄷ
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2022-02-27 |
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귀없는짝귀공룡 |
그러니까 건들지만않았어도요 U보트무제한작전 진주만공습계기로 참전했으니
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2022-02-27 |
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귀없는짝귀공룡 |
건들면 3차대전일텐데...
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2022-02-27 |
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눈팅4년만에가입 |
독일이 1차대전 겪어보고 미국은 건들면 안되겠다 싶어서 2차 대전은 최대한 미국 자극 안할려고 했는데, ㅂㅅ같은 일본이 진주만을 공격해버림ㅋㅋ
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2022-02-27 |
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이아이아이 |
러시아의 개개인을 제재 대상으로 지정하는건 실질적 의미가 큼. 사실상 러시아가 대규모로 외화를 벌어들일 통로가 아예 막혀버린거고, 별로 없었지만 해외자산도 다 동결됐을 거임. 러시아는 사실상 소련 시절의 닫힌 경제로 돌아갈 가능성이 커보임.
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2022-02-27 |
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Recyclable |
저게 어딤.. 지금 러시아는 10일 안에 끝낼 전쟁이엇는데 예상못한 우크라이나 저항때문에 난항을 겪고 만약 장기전이 되면 러시아는 하루 전쟁비용만 수조원을 써야하는 상황임. 가뜩이나 경제 개판나고 잇는 상황인데 과연 장기화 각오하고 더 이어나갈지 몰것네.. 반면 우크라이나는 미국 포함 여러 서방국가들이 직접적인 파병은 못해도 군사물자나 경제적 지원 빠방하게 해주고 있는 상황이고
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2022-02-27 |
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마타니 |
이러는데도 무의미한 저항 이 지랄하는 놈들은 뚝배기 깨야지
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2022-02-27 |
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잼도리도 |
하루 전쟁비용이 어떻게 ""수조"" 원이 나옴? 전쟁 초기도 아니고..
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2022-02-27 |
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이건도저히못참아 |
ㄴㄴ 어떻게 이렇게 잼민이같을 수가...
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2022-02-27 |
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알밤잇 |
러시아가 하루에 24조 쓴다네 물론 과장이겠지만 기본 수조는 쓰는듯
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2022-02-27 |
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테슬라공매도 |
경제타격까지하면 하루5조이상씩은 까질꺼같은데.
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2022-02-27 |
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아이고난1 |
미국이 이라크 전쟁과 아프가니스탄 전쟁으로 극심한 국력소모를 했던것처럼 러시아도 비슷하게 갈거같음
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2022-02-27 |
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imza2 |
아프간은 미국의 자존심만 세우는 보급철학 때문에 그럼. 모든 식자재는 현지조달안하고 자국에서 보급하기 때문에... 보급라인이 문제되는 아프간은 생수 한병 보급하는데 운반 비용이 5달러 이상 드는 전쟁을 치뤘음. 그리고 러시아가 10일이면 파탄날거라는것도 팩트체크 필요함. 일단 우크라이나전에 투입된 전력은 러시아군의 일부에 불가한데... 저걸 3일에 다 썼다면 러시아군은 전면전시 1일치 군수품도 없었다는 소리가되서 말이 안됨. 일부 군수품의 소모가 예상보다 많아서 보급이 늦어졌다 정도일 듯...
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2022-02-27 |
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다중복이래개짱나게 |
난 개인적으로 사회주의국가의 군전력은 표면상으로 나오는 정보는 정확하지 않다고 봄. 정확한건진 모르겠지만 전투상황도 러시아가 많이 손해보고 있는데, 보급문제도 러시아가 떵떵거리는 것보단 부족할거라고 생각함. 무엇보다 국제사회에서 우크라이나를 도와줘야할 명목이 있는 나라는 많지만 러시아를 도와줬다간 진짜 고립될듯.
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2022-02-27 |
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철화구야 |
러시아는 사회주의가 아니고 자본주의 독재국가임...
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2022-02-27 |
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아나볼뤽 |
한가지 바라는 점이 있다면 침공이 끝나도 우크라이나 포기하지 않는 이상 바이든이 셰일 기업들 시추 제재 풀어주고 증산 규모를 훨씬 키우면 러시아산 원유 수출입 국제적으로 다같이 통제만해도 러시아 경제 작살나는거 금방일텐데. 인플레이션 약화도 어느정도 가능하고. 중국이 도와준다고 수입한다고 하더라도 수출량 반토막 이상 날테니. 다만 셰일 기업들이 바이든을 좋아하지 않고 ESG 표방하던 정책들이 모순돼버리니 불가능하겠지..
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2022-02-27 |
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작은고추큰마음 |
글 몇글자 써있는 국제 협약같은건 별 쓸모없다는거가 이번 일로 확실해졌지.. 힘 있으면 그냥 파기하고 무시하면 그만. 우크라이나 핵 포기 대가로 맺었던 조약들이 다 쓸모없고 지켜지지도 않는거 보면.. 북한이 왜 핵 무기 포기하면 뭐해준다고 하는거 무시하는지 대충 이해는 간다.
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2022-02-27 |
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아이고난1 |
조약이 아님 각서임.
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2022-02-27 |
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라면에차슈추가 |
얘들아. 저기 훈련 지원이 교관 파견이 아니라 특수부대 파견이란 소리야. 육군 소속. 미 특전단 그린베레의 가장 큰 임무는 타격이나 정찰이 아니라 현지 부대 훈련을 통한 지역 게릴라 형성이거든. 그니까 비정규전 부대가 파병이 되는 거고, 꽤나 높은 티어가 갈 거임. 이거 이외에 미국이 할 수 있는게 없음.
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2022-02-27 |
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v윤이러브v |
국제사회는 힘의 세계인거 옛날 교과서에서 배웠던거 같은데? 군사력이 얼마나 중요한지 다시 생각해보는 계기가 되겠지
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2022-02-27 |
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멋똘이 |
아..K9 마렵네... 저그다가 써보고 싶은데... K9지원하는 나라가 없네...
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2022-02-27 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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