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??? : 예? 마한 유적이라구요? ??? : 예? 도굴 흔적도 없다구요?
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| ▲ 다음글 | 전여친 장례식장 갔다왔다 | MAce |
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2022-02-02 [12:05] |
| ▼ 이전글 | 평행 세계의 조선 | 기어와라냐루코양 |
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2022-02-02 [12:02] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 매혹전인민트초코 |
고속도로 공사라서 다행이네 빌딩이었으면 그대로 다시 묻혔을듯 [73]
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2022-02-02 00:50 |
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 순수한헤로인 |
빌딩은 기업에서 그냥 묻은게 한두번인가 ㅋㅋㅋ 왜 모른척하셔 ㅋㅋ |
3183 |
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2022-02-02 |
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웃대의지박령 |
씹천 좆고랜드 |
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2022-02-02 |
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드림님 |
;)
일단 하나 가져왔습니다.. 찾는데 1분정도 걸렸네여 |
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2022-02-02 |
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 금련산 |
그게 뭔 대단한 차이가 난다고 용어로 무시하는지 모르겠네 ㅋㅋ 시굴이 면적 10% 뒤적거려보고 없으면 덮는거고 발굴은 문화재청 보고하고 본격적으로 파내는건데 보통사람들이 말할때 쓰는 발굴이란 단어는 '땅 파보는 것' 그이상 그이하도 아님. 그걸 냅다 고고학 용어로 취급하고 시굴이네 발굴이네 용어정립하고 무시하려 드는게 좀 웃김. 그동안 대충 나온거 없다고 도로 묻어버리고 건물 지은것도 팩트인데 왜 용어로 무시질인지.. |
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2022-02-02 |
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답글 베스트2 |
아차썬크림 |
휴 한능검 빨리 안땄으면 외울거 늘어날뻔했네ㅋㅋ
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2022-02-02 12:18 |
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답글마당 (99)
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유리멘탈잉어 |
와
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2022-02-02 |
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매혹전인민트초코 |
고속도로 공사라서 다행이네 빌딩이었으면 그대로 다시 묻혔을듯
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2022-02-02 |
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뿡부릉뿌부바방 |
고속도로야 좀만 방향틀어서 하면되니께
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2022-02-02 |
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Restin00 |
빌딩도 마찬가지였을건데요. 그리고 시굴에서 확인된거라 정밀발굴조사안하고 묻는건 마찬가지입니다.
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2022-02-02 |
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순수한헤로인 |
빌딩은 기업에서 그냥 묻은게 한두번인가 ㅋㅋㅋ 왜 모른척하셔 ㅋㅋ
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2022-02-02 |
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Restin00 |
알고있는거 있으면 제시해보시죠? 저건 시굴조사에서 확인된거라 발굴안하고 보존처리되는겁니다. 고속도로랑 빌딩의 차이가 아닙니다.
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2022-02-02 |
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웃대의지박령 |
씹천 좆고랜드
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2022-02-02 |
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드림님 |
;)
일단 하나 가져왔습니다.. 찾는데 1분정도 걸렸네여
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2022-02-02 |
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Restin00 |
ddp도 발굴조사 이뤄졌습니다.
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2022-02-02 |
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Restin00 |
ddp사진보면 기단내부 채움토 다 들어내서 유구파괴된거 보이네요.
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2022-02-02 |
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뿡부릉뿌부바방 |
아니 아저씨 아는척만 하지말고 어쨋든 자기이익때문에 대부분 땅에 묻어버리는건 지나가는애들도아는사실아닙니까 시굴인지도굴인지나발인지
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2022-02-02 |
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Restin00 |
시굴이랑 발굴 구분도 못하면서 뭔소리예요. 틀린 얘기하길래 아니라고 하는게 아는척입니까. 발굴조사는 공사하려고 공사주체가 돈내고 조사하는겁니다.
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2022-02-02 |
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가나연가 |
건물에 묻힌 문화재 많은건 팩트죠.. 풍납동만해도 재건축때 문화재리스크 걱정하는데
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2022-02-02 |
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카라닥추 |
뭐지 현실에서 배운사람과 인터넷으로 배운사람의 차이일까?
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2022-02-02 |
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마님왜제게쌀밥을 |
ㅇㄷ
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2022-02-02 |
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 봉래인 |
일단 레고랜드 건은 맞는 말이네 https://news.kbs.co.kr/mobile/news/view.do?ncd=5025416 레고랜드 부지에는 시굴조사를 했더니 유물이 없었고 그 아래 부지에 발굴조사가 잘 안됐다가 https://www.kado.net/news/articleView.html?idxno=1098042 이렇게 하게 됐다네요 참고로 시굴은 발굴을 하기 전 시험적으로 하는 탐사같고 발굴은 이제 시굴을 해서 유물이 있다는게 파악됐을 때 공사주체가 하는 것이고 그 과정에서 유구(운반불가능한 인위적인 잔존물)가 파괴되서 발굴은 유구를 파괴하는 작업이라 하신 듯
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2022-02-02 |
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봉래인 |
그러니까 restin님 말씀은 고속도로든 빌딩이든 시굴에서 유물이 확인안되면 그냥 공사 계속한다는 거 같은데..맞나요?? 이해가 잘 안되는 거는 첫 대댓에 시굴에서 확인된거라 정밀발굴 안하고 묻는다는 건데 시굴에서 유물이 확인되면 발굴하는 게 아닌가요? 약간 헷갈려서
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2022-02-02 |
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금련산 |
그게 뭔 대단한 차이가 난다고 용어로 무시하는지 모르겠네 ㅋㅋ 시굴이 면적 10% 뒤적거려보고 없으면 덮는거고 발굴은 문화재청 보고하고 본격적으로 파내는건데 보통사람들이 말할때 쓰는 발굴이란 단어는 '땅 파보는 것' 그이상 그이하도 아님. 그걸 냅다 고고학 용어로 취급하고 시굴이네 발굴이네 용어정립하고 무시하려 드는게 좀 웃김. 그동안 대충 나온거 없다고 도로 묻어버리고 건물 지은것도 팩트인데 왜 용어로 무시질인지..
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2022-02-02 |
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난어머니의자부심이다 |
중도 유적지는 이미 몇 십 년 전부터 많은 유물이 매장되어 있을 것으로 예상되었던 것이고 레고랜드 공사 전에 발굴 조사를 했던 것. 발굴은 유적의 파괴를 전제로 하는 개념임. 땅을 안 파고 땅에 파묻힌 유적을 어떻게 조사할 거임. 그래서 발굴조사를 할 땐 무조건 '기록보존'이 있어야 함. 그 작업이 기본이고, 향후 그 유적지를 뭐 복원을 하든 테마파크를 만들든 아니면 새 건물을 올리든 그건 알아서 할 몫이고 제일 중요한 건 사실 기록보존.
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2022-02-02 |
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난어머니의자부심이다 |
나도 고고학 쪽은 많이 아는 게 아니지만, 유적이나 유물 나왔는데 덮어놓고 짓는 건 옛날 일이고 요즘은 법망이 촘촘해서 함부로 그랬다간 회사 문 닫을 수 있다고 들었긴 함.
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2022-02-02 |
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봉래인 |
아니 근데 자료가 고고학, 그러니까 발굴얘기하고 있는데 정확한 용어로 쓰는게 맞지 않나요? 그리고 그렇게 대단한 차이가 나는 용어도 아닌데 그냥 네이버가서 시굴 발굴 차이 검색 한 번 해보면 되는 걸 안하니까...물론 그렇다고 사람 무시하는게 맞는것도 아니긴 하지만 그리고 그동안 대충 나온거 없다고 묻고 건물지었다는 증거를 가져와 보라고 했다가 여기까지 왔는데 아직 제대로 된게 없는듯..사실 근데 이런걸로 싸울게 아니긴 해요 요즘 너무 다들 화가 많이 나신거 같습니다
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2022-02-02 |
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 헤이즈o |
사실 몇몇 곳을 제외하면 증거를 대는게 힘들지. 발견되도 잘 숨겼으니 건물이 지어지는거 아녀.
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2022-02-02 |
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Restin00 |
금련산//용어가 아니라 절차가 다릅니다. 시굴에서 유적지나오면 통상적으로 정밀발굴진행한뒤 공사하고, 비용은 시공사가 부담하게 되어있습니다. 시굴단계에서 보존될 가능성 높은 유적이 나올 경우 거기서 사업을 멈추는게 당연한거고요. 그리고 시굴도 문화재청에 허가받아야합니다. 허가안받고 파는건 표본조사고요. 병원에서 엑스레이나 mri로 촬영하는게 시굴조사고, 개복하는게 발굴조사인데 그게 용어차이로 퉁칠문제입니까. 현장에서 몸망가지면서, 저임금받고 일하고 있는데 거짓정보가 계속올라오니 빡치지요.
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2022-02-02 |
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Restin00 |
봐요. 증거도 제시못하면서 묻었을거라고 댓글다는거. 저러니까 반박안할수가 있나요. 잘못된 정보를 맞다는듯이 떠들고 다니니 저런 생각하지. 물론 어디 회사가 반도체공장짓는시간 늦어진다고 발굴현장 무단으로 밀어버린 경우가 있긴하지만, 다르게 얘기하면 절차대로 발굴진행했으니까 그런거죠. 2mb도 사대강사업할때 발굴조사 다 하고 진행했고요.
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2022-02-02 |
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Restin00 |
봉래인//시굴조사에서 유적이 안나올거 같다는 결과가 나오면 공사진행합니다. 유적이 나올 경우 발굴조사하고 공사진행하는데, 저기는 시굴단계에서 이미 보존얘기나오기 때문에 시공사가 제 정신이면 저기서 스톱합니다. 그런데 보통은 시굴단계에서 보존급이라는걸 모르기 때문에 발굴진행하고, 그 결과 보존해야될게 나오면 시공사 의견이랑 타협해서 보존처리합니다. ddp처럼 중요한 부분은 보존하고, 역사공원만들던가, 몇년전 춘천쪽에 고구려석곽나온건 강원대로 이전복원하는 등 타협하게됩니다.
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2022-02-02 |
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 안유명한놈 |
어차피 이런거 알려줘도 알아들으려 하질 않기 때문에 걍 니말이 맞다고 하는게 편함.. 알려줘도 고깝게 받아들이거나 인정안함
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2022-02-02 |
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가나연가 |
팩트는 예전에 지은 아파트며 건물이며 밑에 문화재 고이 모셔있는 경우가 많을거라는거ㅋㅋ 현장일 한다고 해봐야 젊은 사람일듯ㅋㅋ
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2022-02-02 |
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회로남 |
지금 땅파고있는 광화문 광장도 포함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2022-02-02 |
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서식자 |
아무리 전공자라도 아니라는 사람 수 많으면 묻힌다는걸 다시 한번 느낍니다 ㅋㅋㅋ
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2022-02-02 |
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블랙윈도우 |
내가 읽기에는 restin님이 잘 설명했는데 어떤님이 아는체하지말고 어쩌고 하면서 도발한거 같은데?? 용어를 잘못선택하니 마니는 뭔소리지? 아는체하지말고... 어쩌구 저쩌구 들으면 나라도 가만히있다가 짜증나서 대꾸할거 같은데...
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2022-02-02 |
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카라닥추 |
방구석 좆문가들이 현장전문가 말을 개무시하네 ㅋㅋㅋ
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2022-02-02 |
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이민스 |
그래서 레스틴00님 말씀은, 빌딩 공사중에 그냥 덮어버린게 없다는 말씀이신거죠?
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2022-02-02 |
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이민스 |
전공자인거 알겠는데 비전공자로서 궁금한거 물어보는거예요. 공사 중에 유물이 나왔는데, 이거때매 스톱하면 손해볼거같으니까 유물 안나온척 or 몰랐던척 하고 그냥 공사 진행시켜버리는 경우가 시골이고 발골이고간에 있냐 없냐가 궁금합니다. 진짜 그런 경우가 없나요?
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2022-02-02 |
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불건전한대화명843 |
근데 걍 묻어버릴 경우 그 특성상 증거가 남을수 없음. 증거를 대라는게 말이 안되는 이유임. 보통 건설사가 그렇게 양심적일리가 없다는 의심이거나 건설 관계자 입에서 나온 루머 정도가 그런말이 떠도는 이유일텐데, 이건 뭐 전국 건축물 전수조사라도 하지 않는이상 확인할수 없는 문제임. 뭐 요즘 현산 같은곳들이나 김포 아파트 보면 믿음이 낮아지는것도 당연하지 않나 싶음. 암튼 증거가져오라고 백날 해봐야 성공적으로 묻었을 경우의 증거는 없을거기 때문에 이 논쟁은 아무도 이길수 없는 논쟁임
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2022-02-02 |
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이민스 |
그냥 묻었다가 적발된 사례나 현장 작업자 양심증언 등 사례가 한 건도 없나보네요 ㅠㅠ
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2022-02-02 |
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 혁명적인간나새끼 |
역시 인터넷은 유익해 오늘도 시굴발굴 이라는 정보 얻어갑니다 모두 감사합니다
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2022-02-02 |
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가나연가 |
재건축할려고 문화재 시굴조사하다가 문화재 나와서 공사 지연되는 경우 많아요ㅋㅋ 그말인즉슨 80~90년대쯤에는 문화재건 뭐건 그냥 무시하고 공사한게 태반이란 소리. 말하는거보니 mz세대 같은데 본인도 그런거 보고 듣고 살아온 세대면서 대다수가 가진 인식과 정서를 무시하고 말하니 반대먹지
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2022-02-02 |
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 TS티에스  |
나도 이민스님이 말하는거 궁금해서 ㅇㄷ
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2022-02-02 |
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돌구리 |
설명해주다 이해를 못하는거같아서 뭐라하니 이제는 왜 그딴식으로 말하면 어째알아듯냐 말하는 태도가 그게맞냐 이러고있는거같은데.. 자기분야아니면 전문가한테는 공부라도 하고 반박하는게.. 맞는거같다.
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2022-02-02 |
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가나연가 |
http://www.kyeonggi.com/news/articleView.html?idxno=2380760 이런게다 공사할때 문화재 묻었단 증거지. 예전에 발굴 잘했으면 이런게 왜 재건축할때 튀어나옴ㅋㅋ
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2022-02-02 |
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금련산 |
그런 관련 절차와 법이 왜 생겼다고 생각함? 해방 이후 개발할때 문화재 존나 다 때려부수고 묻어버려서 보호하는 법이 생긴거임. 예전 교사들이 촌지 받던게 김영란법 생기고 사라진거 같아도 학원이나 과외시장엔 소소하게 남아있듯이, 도로공사는 국가사업이니 필히 보호되겠지만 지방 촌구석에 건물 올리려다 나온거면 묻혔을 수도 있단 이야기임. 그래도 요즘엔 시민의식도 높아지고 법도 강화되고 폰으로 촬영하는 양심고발 같은게 많아져서 파묻기 어렵다는데는 동의함.
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2022-02-02 |
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난어머니의자부심이다 |
가나/ 1) 과거에 매장문화재 관련 법령과 관리 시스템이 미비했을 땐 공사 중 나오는 유적을 덮어놓는 경우는 있었음. 멀리 갈 것도 없이 석촌동 고분군 같은 경우 70년대 서울의 도시 개발 과정 중에 다량 훼손됨 2) 그러나 우리 사회가 더 발전함에 따라 문화재에 대한 '구제발굴'이 일어나도록 시스템이 정비되었고 그 결과가 최근 수리1단지 재건출 과정 중 발견된 유적지에 대한 조사가 원활히 이루어진다는 것임 3) 따라서 수리1단지가 언제 처음 개발이 되었는지는 잘 따져봐야 하는 문제. 한창 개발에 몰두한 시절에는 그와 같은 일이 있었으니까. 하지만, 그것을 오늘날에까지 일반화할 수 있는가는 다른 문제
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2022-02-02 |
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가나연가 |
그니깐 쟤는 요즘 얘기만 하는거고 모르는 사람들은 과거형 인식을 가지고있는거지. 서로 가진 생각을 존중 안하는건 똑같고ㅋㅋ
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2022-02-02 |
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난어머니의자부심이다 |
추가로, 건축물을 올릴 때 하는 지반공사를 거치면 문화재가 남아 있을 가능성에 상당히 줄어들음. 그래서 석촌동 고분군의 사례가 아쉬운 거. 그냥 덮어놓고 뚝딱뚝딱 하는 게 아니니. 다만 지반공사한 그 아래로 문화재가 여전히 매장되어 있으면 얘기는 달라질 듯.
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2022-02-02 |
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난어머니의자부심이다 |
옛날에 이루어졌던 일들을 오늘날에까지 일반화할 수 없다는 말에 암만 옛날에 그랬다는 걸 말해봐야 의미 없음.
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2022-02-02 |
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가나연가 |
근데 결국 사람하는 일인데 소규모 공사에선 아직도 그냥 덮히는 일 현존할거 같지않음? 대규모 공사야 입막음이 힘드니깐 거의 없겠지만
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2022-02-02 |
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난어머니의자부심이다 |
현장 경험이 없어서 잘 모르겠네요 진짜 그럴 수도 있겠죠
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2022-02-02 |
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가나연가 |
https://mobile.newsis.com/view.html?ar_id=NISX20211005_0001602820 장릉 아파트도 문화재청 무시하고 불법공사한 다음 입주자들 볼모로 잡은 사건인데. 이런 큰단지 아파트 공사하는 건설사도 문화재청 무시하는데 동네 빌라나 상가 재건축은 어떨까싶음
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2022-02-02 |
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Restin00 |
가나연가//8,90년대면 법규 정비도 안된상태에, 지금 구제발굴 주로 하는 재단들이 90년대 후반에 만들어졌다는걸 아실거 같은데 그런소리하시네요? 지금 이 댓글은 현재에 '빌딩이었으면'이라는 댓글이지 법규정비전을 얘기하는게 아닐겁니다만? 그리고 김포 장릉이 걸린 검단신도시는 발굴조사 이뤄졌고, 지정문화재 고도제한을 검토했을 지표조사시점에는 고도제한범위 밖이었기 때문에 넘어갔던건데 그건 왜 생각안하시는지? 심지어 검단신도시의 경우 일부유구는 보존처리까지 한걸로 알고있습니다만?
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2022-02-02 |
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가나연가 |
모르는데요?ㅋㅋ 저사람들이 저런 소리하는거는 과거 현장일 하던 사람들의 말과 공사현장에서 문화재 훼손하다가 적발됐다는 뉴스나 기사 같은거 보고 자라왔기때문에 뿌리깊은 불신이 있다는거라고요ㅋㅋ 노후돼서 재건축 시기니깐 수도권 재건축에 문화재 튀어나오는것도 한몫하고
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2022-02-02 |
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Restin00 |
이민스//발굴조사하면 왠만하면 타협해서 공사진행됩니다. 다만 그 과정에서 기간이 늦춰지고, 설계가 변경될 수 있기 때문에 손해가 발생할 수는 있는데 시공사도 그건 알고 진행하거든요. 그리고 아파트 분양할 때 문화재발굴에 따라 기간연장, 설계변경이 있을수 있다는 항목을 미리 써놔서 입주자들한테 책임떠넘기기도 하고요. 최근에는 소규모 주택의 경우 국비로 무료조사가능합니다. 건설사에서 걱정하는건 비용보다는 공사기간이 얼마나 늦춰지냐인데, 요즘엔 3D스캔등의 도입으로 현장조사기간이 단축되어 부담감이 줄어든 상태기도 하고요. 굳이 법규 어길 필요가 없습니다.
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2022-02-03 |
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가나연가 |
문화재청 자료에서 10년간 문화재 훼손 혐의로 적발한 291건 사례가 있다는데 적발 안되고 넘어간게 없을거라는 확신 있어요? 모든 건설사들이 FM대로 진행함?
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2022-02-03 |
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Restin00 |
가나연가//지반공사하면 문화재 파괴된다고 하셨는데, 오래된 주택단지 밑에서는 유적이 남아있기 때문에 법규정비된 이후 재개발단지에서도 조사하는거잖습니까. 그리고 지금 이 댓글은 '빌딩이었으면 다시 묻혔을듯' 이 시작입니다. 과거가 아니라, 현재 빌딩이었다면 묻혔을거다가 시작이라고요.
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2022-02-03 |
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난어머니의자부심이다 |
가나/1) 아무도 현재 매장문화재보호 실태에 대해 믿으라고 강요하지 않음. 다만 그 믿음에 근거한 추론이 얼마나 타당하냐의 문제. 2) 여기서 핵심은 현재 매장문화재와 관련해서는 과거와 달리 많은 제도적 정비가 이루어졌다는 것이지 '1도 의심할 것이 없이 안심하고 믿고 따르십시오'가 아님. 어느 제도나 마찬가지듯 그 제도를 악용하거나 어기는 사람을 경계하되, 동시에 오늘날엔 매장문화재에 대해 과거처럼 덮어놓고 가기가 힘들다는 것 또한 인정할 수 있음
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2022-02-03 |
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가나연가 |
일단 내 생각은 대중적인 생각 존중하면서 고쳐주거나 설명했으면 원활했을거 같단거임. 커뮤니티라서 개그성으로 말했거나 일반인이라 모르는 사람들인데 생각 바로잡게하고 싶었다면 왜 저런 생각을 가지나 이해하면서 설명하거나 아님 무시해야죠
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2022-02-03 |
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류아재 |
가나 지금 사람하나 빌런으로 못박고 말 막하는데 되게 꼴불견임
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2022-02-03 |
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가나연가 |
딱히 빌런이라고 생각 안하는데?
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2022-02-03 |
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불건전한대화명843 |
https://www.edaily.co.kr/news/read?newsId=02046726629209968&mediaCodeNo=257 가나님이 올린 기사 찾아봤는데 이정도면 시굴무시하고 묻은 사례 아직도 많은 증거 되는거 아님? 적발된거가 다라는 보장도 없고
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2022-02-03 |
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난어머니의자부심이다 |
매장문화재 확인 후 시굴과 발굴조사를 이행하지 않은 게 10년간 73건이면 솔직히 적은 거 아닌가요 지표조사만 매년 약 1000회 이상, 발굴조사는 2천회 이상인데요 (https://www.index.go.kr/potal/stts/idxMain/selectPoSttsIdxMainPrint.do?idx_cd=1671&board_cd=INDX_001)
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2022-02-03 |
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난어머니의자부심이다 |
발각되지 않은 사례가 있다 한들 요즘에도 '빌딩이었으면 그대로 다시 묻혔을듯'이라는 결론도출이 타당하냐는 또 다른 문제
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2022-02-03 |
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불건전한대화명843 |
위의 논의의 시작이 "사례 있다면 증거 있으면 제시해봐라" 이렇게 시작됐기 떄문에 '이정도면 적은거다' 라고 트는건 공감가진 않네요. 세상일이 어떻게 흑백으로 나뉘겠냐마는, Restin님은 굉장히 강력하게 원댓글에 반대의견을 내놨기 때문에 글이 늘어진것같고요. 과거에 비해 제도적으로 나아졌다는거야 모두가 인정하겠지만 기본적으로 건설사들에 대한 뿌리깊은 불신이 있다는것도 이해하셔야 할듯 합니다.
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2022-02-03 |
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난어머니의자부심이다 |
사례와 증거를 제시해봐라 라는 얘긴 제가 한 것이 아니고, 그렇다고 지금 논의가 정말 그러한 사례가 단 하나라도 있냐 없냐를 가리기 보다 시굴과 발굴조사에 대한 오해를 정정함 한 가지와, 그 이후에는 제도적인 정비로 인한 매장문화재에 대한 보호가 실질적으로 이루어지냐는 얘기 한 가지로 논의가 진행되어왔지 않나요? 중간에 갑자기 과거 잘못된 관습 얘기가 나와서 중간에 정정한 것도 '현재에도 그러한 경향이 나타나고 있느냐'라는 것이고요. 가나님은 거기서 다시 한 번 자료를 가져오시며 과연 현재에도 확신할 수 있냐고 물었지만, 여기서 그 누가 매장문화재 보호 현황에 대해 100% 확신하겠습니까. 제도와 법을 지키는 일이 존버 메타로 이루어질 수 있는 것도 아니고. 현재는 과거에 비해 많이 발전되었지만, 여전히 지속적인 제도적 관리가 이루어져야 한다는 건 모두가 다 십분 공감하는 내용아닙니까? 다만, 가나님이 가져오신 자료로부터 현재 시공사들에 대한 불신의 증거가 되기에는 그 자료는 역으로 10년간 매우 적은 수치가 나타났으므로 시공사를 불신하지 않을 수 있다라는 식으로 해석될 수 있고요
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2022-02-03 |
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난어머니의자부심이다 |
어디까지나 '요즘이었으면 다시 묻혔을 듯'이라고 판단할 만큼 매장문화재에 대한 그릇된 관행이 오늘날까지 성행하고 있는가가 중요한 여부지, 지금 이 순간과 앞으로 모든 날들까지도 매장문화재 관련 법규를 어기고 시굴과 발굴조사를 거치지 않는 시도가 이루어질 것이냐 안 이루어질 것이냐가 아니죠
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2022-02-03 |
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가나연가 |
근데 내 기준 뿡부가 제일 빌런같다ㅋㅋ 네이버 검색만 했어도 저런 소리는 안나왔을텐데. 답답한 아재 취급하고 그뒤로 입꾹ㅋㅋ 시굴인지 도굴인지 나발인지 몰랐지만 시굴이 궁금하지는 않았나봄
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2022-02-03 |
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가나연가 |
쟤 때문에 시굴 검색해보고 뜻이랑 절차 알게되니 하도 무식해보여서 반전여론 생긴거지. 보통은 원댓글에 공감하는 애들이 대부분이지
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2022-02-03 |
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난어머니의자부심이다 |
네 ㅋㅋ
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2022-02-03 |
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호123구 |
나 잘 모르고 대댓도 너무 길어서 대충 봤는데.. 원댓글이는 고속도로=나라에서함 빌딩=개인이함 그 의미로 말한게 아니야?
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2022-02-03 |
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불편하다 |
오늘도 이렇게 화법 말투의 중요성을 배우고 갑니다...
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2022-02-03 |
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건보보유국 |
뭐 정리하자면 00님 말로는 예전에는 있을지 몰라도 현재 만들어지는 건물 중 문화재 발견 시 덮고 진행시켜! 같은 일은 '잘' 없을거라는 소리인거고... 반대여론들은 무슨소리냐~ 비일비재할거다 라는 논쟁이었습니다. 각자 생각하고 매무리합시다.
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2022-02-03 |
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Restin00 |
게시글의 건은 시굴조사가 이뤄져 유적이 확인된 사례입니다. 이 건을 두고 빌딩이었으면 묻었을것이다, 라고 해버리면 시굴조사에서 유적이 확인되었음에도 묻어버린다가 됩니다. 현장에서 '조사원'으로 일하고 있는 입장에서, 저런식의 발언은 상당히 모욕적으로 들릴수밖에 없습니다. 그래서 초반에 감정적으로 답글달았을수도 있었겠다, 싶네요. 그리고 적발건수가 늘어나는것은 과거에는 확인하지 않던걸 지금에서야 제대로 확인하기 때문이라고 볼수도 있습니다. 과거에는 등한시하던 근대유적들이 이제서야 유적지로 이해되고 고발하는건들이 늘어나고 있거든요. 실제로 서울을 제외하면 근대유적은, 심지어 생산유구는 조선시대 후기부터 조사대상에서 제외되어있습니다. 이게 연구자가 늘어나면서 이제서야 재조명되고있어 고발건이 늘어나는것입니다.
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2022-02-09 |
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Restin00 |
또한 무혐의도 많은 것을 볼수 있는데, 이는 비전공자들이 엉터리로 신고하는 일들이 벌어지기 때문입니다. 주변에서 그런식의 허위신고로 고생하는 경우도 보았고, 저도 지나가던 재야사학자가 시비걸면서 저를 밀치는 등의 사례도 있는등, 비전공자들의 잘못된 지식으로 인해 피해를 보는 경우가 수시로 발생합니다. 이와중에 웃대에서도 수시로 잘못된 정보와 오해들이 올라오고요. 이러한것들 때문에 매번 그런글을 보면 빡침과 짜증이 나게 되더군요. 이리저리 얘기해봐야 변명밖에 안됩니다만, 잘못된 정보엔 가만히 있을순 없는거 같습니다.
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2022-02-09 |
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Restin00 |
MZ세대 얘기하시는거 보면 40대 중반 이상되시나본데, 하긴 그쯤되시면 우리가 모르는 더러운 걸 보고, 행했던 그런 세대시겠지요. 그런데 그때의 더러움을 마치 지금도 공공연히 이뤄지는것처럼 얘기하시는건 누워서 침뱉기라는 생각이 드네요. 아직까지 그때처럼 살아가시는가 아닌가 싶어서요. 저도 멏달전 그런식으로 우리한테 공사할수있도록 의견내달라고 돌려말하는 노인을 만난 적은 있습니다. 하지만 모른척하고 거부했었고요. 그러한 유혹에 넘어갔다면 저도 더러워졌을지도 모르지요.
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2022-02-09 |
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Restin00 |
하지만 저는 제 역할에 대해 알고있고, 자부심도 가지고 있습니다. 당신들 세대의 더러운 세태를 지금의 현장에 가지고 오지마세요. 솔직히 저희 업계에서 아직도 어린친구들 고혈빨고 사는 더러운 세대가 mz세대 윗세대입니다. 당신들 세대가 윗자리 차지하고, 지금은 당신들 윗사람들이 먹던 과거의 떡고물을 못먹으니 mz세대 피빨아서 배채우는 모습들보면 역겹습니다. 운이 좋아 지금 일하는곳에서는 일한만큼 저한테 주어지고 있지만, 아직도 주변에서 당신들 세대한테 피빨리는 친구들, 후배들이 보입니다. 더러운 당신들 세대를 여기서 일반화시키지 마세요.
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2022-02-10 |
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가나연가 |
와.. 진심이면 대단하네요 이젠 날 x세대라 생각하는건가 본인 가치관이 뚜렷한거 같은데 서로 그러려니 합시다
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2022-02-13 |
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발망치다죽어라 |
초반댓글들 무례해서 빌런인 줄 알았지만 현업종사자였네. 그런데 건설업에 대한 불신은 기본적으로 뉴스에 기반하는 거라 마냥 비난하긴 힘들듯. 일반인이 뉴스 이상의 것들을 능동적으로 공부하며 살기는 힘든 법이고, 뉴스 이상의 것들을 모르면 입 다물라 할 수도 없는 것이고. 특히 건설쪽은 그동안 적립해온 악업이 워낙 다양하니 뭐..
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2022-02-24 |
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참깨말랑 |
마한이면 옛날이네
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2022-02-02 |
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마음속엔항상평화 |
그쵸 옛날이죠........?
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2022-02-02 |
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에두두 |
단군 이전 아니면 근황이지
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2022-02-02 |
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파인먼 |
올해가 호랑이해인데 뭐 단군도 얼마 전 아닙니까?
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2022-02-02 |
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dragonash2 |
38억년 지구역사로 따지면 호모사피엔스정돈 현대지ㅎㅋ
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2022-02-02 |
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Hyoenni |
ㅜㅘ
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2022-02-02 |
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난어머니의자부심이다 |
연대가 어디까지 내려가려나..나주 쪽이면 침미다례를 생각해 볼 수도 있는데 뭐가 됐듯 명문이 하나라도 나오면 좋겠다
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2022-02-02 |
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예비군테러 |
마한이면 삼국시대 이전 가야 뭐 이런시대 아님? 진짜 오래전이네
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2022-02-02 |
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난어머니의자부심이다 |
전라도 지역에서 마한은 대충 6세기 정도까지 존재했음
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2022-02-02 |
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난어머니의자부심이다 |
찾아보니까 5-6세기 무덤으로 추정된다네
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2022-02-02 |
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조선왕조실록빌런 |
침미다례라고 마한이 백제근초고왕 시기에 완전히 정복된 것이 아니라서 어느정도 자치권을 가진채로 남아있긴 했어용
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2022-02-02 |
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카로로룡 |
백제도 마한부족으로 시작한거라 전라도쪽 마한은 약간 부속국 느낌으로 존재했음
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2022-02-02 |
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아차썬크림 |
휴 한능검 빨리 안땄으면 외울거 늘어날뻔했네ㅋㅋ
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2022-02-02 |
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땐쓰 |
쩐다
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2022-02-02 |
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한문철수제자 |
유물이랑 같이 묻힌거 보니까 지배자 무덤이었나?
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2022-02-02 |
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추락한명예 |
와 삼국시대뛰어넘는 초고대국가네 ㅋㅋㅋ
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2022-02-02 |
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동화책읽는사람 |
난 민며느리제야!
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2022-02-02 |
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동화책읽는사람 |
하지만 넌 옥저사람이잖아...
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2022-02-02 |
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SoolJ |
진짜 우리도 모르게 땅에 묻어있는 수많은 유적중 하나겠지? 난 진짜루다가 바닷물 한번 싹 빼보고싶음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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2022-02-02 |
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가레 |
장고분. 묘 형태가 열쇠구멍 모양이 특징인 옛 무덤인데. 일본과 관련됐다는 이유가 이거. 한반도랑 일본에서도 꽤 많이 발견되는 무덤형태.
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2022-02-02 |
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음셋스셋스 |
한가지 분명한 사실이 있다. 무덤 주인공이 한국인이든 일본인이든 임나일본부와는 전혀 관계없다는 것을 알 수 있다. 한국인(백제인이든 마한 출신이든)이라면 원천적으로 임나일본부와는 상관없는 일이다. 일본인이라도 마찬가지다. 임나일본부는 4세기말~6세기초까지 2세기 가량 한반도 남부에 경영했다는 식민지라고 하지 않았던가. 그러나 장고분은 50년여간 반짝 유행했다. 그것도 겨우 14기 정도만 확인된다. 이 정도로는 왜가 장기간 지배한 흔적이라 할 수 없다. 게다가 그들이 주장하는 임나일본부의 주무대인 영남 지방에서 장고분은 보이지 않는다. 또 백제가 외국인 채용 방침에 따라 조정에 출사시킨 왜인의 무덤이라 해도 임나일본부와는 관계가 없다.
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2022-02-02 |
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부자되고싶어 |
문화재 법이 바뀌어야지... 공사하다 문화재 튀어 나오면........... 대박이지.... 공사 중단되고 문화재 발굴 시작하지 여기까지는 정상적인데 땅주인은 공사 중단 되는것만으로도 손해인데 발굴비용까지 내야한다...... 이게 말이 되냐.. 그리고 발굴된 문화재는 국가가 가져가지... 발굴비용도 국가가 내고 공사중단 손해배상까지 해주지 않는 이상 문화재 보존 누가 하려 하겠나.....
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2022-02-03 |
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Restin00 |
개인이 건물지으시는건 국비로 무료조사가 가능합니다. 내년쯤되면 국비조사범위가 더 늘어날 예정인걸로 보입니다.
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2022-02-10 |
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sidraaa |
사실 없었는데 한능검 난이도 하락한다고 해서 하나 더 만듬
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2022-02-03 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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