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2021-12-16 [01:14] |
| ▼ 이전글 | 레전드 국민대 ㅈㅈ남.jpg | 고구마깡촌 |
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2021-12-16 [00:50] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 o얄루o |
반쪽짜리 법안이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 아는 사람보고 사달라 하면 되잖아 ㅋㅋㅋㅋ [1]
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2021-12-15 21:24 |
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답글 베스트2 |
 불건전한대화명843 |
흠.. 다들 엄청 부정적으로 보는거같은데 난 그렇게 안봄. 왜냐면 실제로 뉴질랜드는 아주 오랜시간동안 담배 가격을 인상해왔고 점진적으로 흡연인구를 매우 줄여놨음(지금은 한갑에 몇만원 함). 어느날 갑자기 금지하는게 아니라는거임. 또한 이 정책은 갑자기 모든 흡연자들한테 담배를 뺏는게 아니라 새로 유입될 청소년층을 막고 그 세대는 나이가 들어도 못피우게 한다는거임. 따라서 새로운 세대는 그냥 담배를 구경도 못하게 된다는거. 암시장 얘기하는데 아무리 그래도 이렇게 오랫동안 흡연율을 낮춰놓은 상황에서는 암시장이 성행할만큼 적극적인 흡연인구가 적을수 밖에 없음. 저기도 여느 서구권 국가처럼 대마를 불법화해도 알음알음 구매하는 사람은 많이 있는데 담배도 비슷한 취급을 하려는거라 보임. 뭐 개인의 자유를 억압한다 이건 심정적으론 이해하지만 논리적으로는 대마에 대한 자유도 풀어야된다는 말이랑 똑같은 말 같이 들리고. 애매하게 담배가격 인상해서 건강 핑계로 세금이나 뜯어내려는 어느나라보다는 수십년간 담배를 퇴출시키려는 일관적인 모습이 차라리 나은거같음 [16]
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2021-12-16 02:34 |
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답글마당 (56)
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군인이총쏜에맞았다 |
언젠가는 몰아낼 만한 거긴 했지...
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2021-12-15 |
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오징어짬밥 |
저러면 밀담사업만 키우는 거 아니야? 금주법이 밀주사업 키운 것처럼?
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2021-12-15 |
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 석기  |
근데 저건 원래 하던 사람을 제한하는게 아니라서 모르겠네...
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2021-12-15 |
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산산조각감자 |
;;
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2021-12-15 |
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개구리원사케로로 |
헐
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2021-12-15 |
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무조건웃기기 |
훗날에 공장없어지고 마약처럼 사제로 밀거래가 되겠군
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2021-12-15 |
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작성자전전전남친 |
타락한 쯔위 ㅠㅠ
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2021-12-15 |
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클레어만세 |
이제 저러면 밀수,담배, 마약, 약물 이런것들이 성행하겠지
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2021-12-15 |
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o얄루o |
반쪽짜리 법안이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 아는 사람보고 사달라 하면 되잖아 ㅋㅋㅋㅋ
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2021-12-15 |
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달빛조각사Weed |
장기적으로 보는거지 이런 법은
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2021-12-16 |
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랄룰 |
정부입장에선 담배가 상당히 짭짤한 세금원천일텐데 저런 시도 한거자체가 참신하긴하다
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2021-12-16 |
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아이고난1 |
담배피우는 사람들+ 간접흡연자들 병원비가 더나간데요
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2021-12-16 |
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게임달리기77 |
한국기준 한달 15갑이면 대충 4.5만원 수익인데 1년에 60만원정도, 10년에 600만원 40년에 2400만원. 40년쯤 담배피면 말년에 백타 산소호흡기니 폐렴이니 옴. 수술 한번만 해도 정부입장에선 별 이익은 없을듯. 담배피고 오래사는 사람은 봤어도 편하게 죽는 사람 한명도 못봄.
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2021-12-16 |
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게임달리기77 |
죽을때만 아픈 것도 극소수고 암, 폐질환류 뭐라도 걸리면 뭐 흡연자중 10%만 걸려도 세금수익으론 흑자 안날거같음. 일찍걸려서 노동능력 상실하면 더더욱 손해. 더구나 다른 질병에 간접영향주는거 생각하면 담배로 수익 내려면 진짜 세금 한갑에 8천원은 붙여야할듯
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2021-12-16 |
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쫀득쫀득찹쌀떡
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글면 08년생이 더 비싼값에 팔겠네
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2021-12-16 |
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드립유치원생 |
국내에서 담배 판매금지로 바꾸고 피고 싶으면 해외가서 피던지 아니면 1년에 인당 면세점에서 2보루 정도만 허용하면 담배가 음지에서 유통되더라도 흡연자는 많이 줄듯.. 끊고 싶어도 금단증상 때문에 가까운 편의점가서 사는 경우도 많은데 구하기 힘들어지면 일단 끊어야되는데하면서 피는 사람들은 적어도 구하기가 힘들어서 끊게 되지 않을까? ㅋ
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2021-12-16 |
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 김떡만 |
그니까 차라리 불법이 돼서 펴늬점에서 안 팔고 이러면 좋겠다. 내가 도저히 못 끊겠어 ㅠㅜ
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2021-12-16 |
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김치드링크 |
그러면 금주령도 때리지 그러냐 ㅋㅋ
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2021-12-16 |
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알로에수딩 |
난 담배는 잘 모르지만 첫짤 여성분 좀 맛없게 피우시는 느낌.
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2021-12-16 |
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왠만해선안웃는놈 |
저게단순히 저나이때부터못사는게아니라 점진적으로 담배를 없애버릴는걸껄?
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2021-12-16 |
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킹갓수무직 |
내가 알기론 서구 국가들은 우리나라만큼 흡연율이 막 높지는 않은걸로 앎. 영국 정도..? 애초에 흡연인이 적으니까 가능한 정책임. 담배가 마약도 아니고 유해성이 있는것 뿐인데 이제와서 갑자기 담배=마약 이라고 하기도 웃기고, 자칫 잘못하면 기본권 침해까지 갈수도 있는게 금연정책임. 한국같은 나라는 신중하게 해야함. 담배를 술로 바꿔서 말하면 이해가 쉬울거임. 먼 미래는 술도 똑같은 과정을 겪을수도 있겟지? 술은 담배보다 더 해로운데도 소비량이 압도적이니까 냅두잖어
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2021-12-16 |
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10키로빼면탈퇴 |
요즘 우리나라가 뉴질랜드 같아... 진정한 자유가 뭔지 국민들이 깊이 관찰하고 의견을 표출해야할 시기가 저지경이 되기 전이 아니지싶음
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2021-12-16 |
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qwertlyh77 |
국가적으로 봤을 때 흡연을 허용하는 쪽과 전면적으로 금지하는 쪽 어느쪽이 더 세금을 아낄 수 있게 되는징에 대한 결론은 이미 연구되었음. 결론은 흡연을 권하는 쪽이 더 이득임. 왜냐하면 흡연자가 암이나 기타 다른 질병에 걸려서 써야하는 의료비보다, 흡연자가 금연자보다 더 빨리 죽기 때문에 아끼는 연금액이 훨씬 더 크다고 함
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2021-12-16 |
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qwertlyh77 |
그리고 저 멍청한 나라처럼 담배같은 중독성 쩌는 약물을 금지하면, 담배 암시장을 자금원으로 하는 범죄단체가 반드시 생겨남.
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2021-12-16 |
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큰소리 |
생각보다 괜찮은듯 지금이야 빵꾸난 법률같아보여도 20-30년만 흐르면 젊어보이는 사람들 담배 피는거 다 잡힘
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2021-12-16 |
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하스딩거 |
영국에 적용하기전에 테썹으로 적용해 보는거 아님 ?
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2021-12-16 |
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문어여자 |
아니 왜 나이로 나눠 차라리 전부다 못 피우게 하지
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2021-12-16 |
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언어치료사 |
담배가 없어서 대마?
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2021-12-16 |
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당신을추천하려합니다 |
저기 담배뒤지게비쌈... 근데 길빵은 합법이라는거같더라구요. 신호등에서도 피던데
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2021-12-16 |
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광안리보빨러 |
짤녀누구양?
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2021-12-16 |
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쇼코탄 |
Bj핵찌
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2021-12-16 |
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 댓글만쓰는놈 |
담배 졸라맛잇게핀다
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2021-12-16 |
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야한동그라미 |
ㅎㅉ
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2021-12-17 |
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불건전한대화명843 |
흠.. 다들 엄청 부정적으로 보는거같은데 난 그렇게 안봄. 왜냐면 실제로 뉴질랜드는 아주 오랜시간동안 담배 가격을 인상해왔고 점진적으로 흡연인구를 매우 줄여놨음(지금은 한갑에 몇만원 함). 어느날 갑자기 금지하는게 아니라는거임. 또한 이 정책은 갑자기 모든 흡연자들한테 담배를 뺏는게 아니라 새로 유입될 청소년층을 막고 그 세대는 나이가 들어도 못피우게 한다는거임. 따라서 새로운 세대는 그냥 담배를 구경도 못하게 된다는거. 암시장 얘기하는데 아무리 그래도 이렇게 오랫동안 흡연율을 낮춰놓은 상황에서는 암시장이 성행할만큼 적극적인 흡연인구가 적을수 밖에 없음. 저기도 여느 서구권 국가처럼 대마를 불법화해도 알음알음 구매하는 사람은 많이 있는데 담배도 비슷한 취급을 하려는거라 보임. 뭐 개인의 자유를 억압한다 이건 심정적으론 이해하지만 논리적으로는 대마에 대한 자유도 풀어야된다는 말이랑 똑같은 말 같이 들리고. 애매하게 담배가격 인상해서 건강 핑계로 세금이나 뜯어내려는 어느나라보다는 수십년간 담배를 퇴출시키려는 일관적인 모습이 차라리 나은거같음
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2021-12-16 |
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쯩다이스키 |
지금 댓글쭉 읽으면서 느낀게 미국인들이 총기없는 우리나라 이해못하는거랑 비슷한 상황인거처럼 느껴짐
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2021-12-16 |
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너뒤에캔디 |
나 처음 유학갔을때가 2010년인데 항값에 18불이었음. 매년 올린다고 들었는데 많이 올랐구나.. 그래서 말아피는 담배 많이들 하더라
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2021-12-16 |
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혁똘이 |
정책이란게 내는 사람들이 머리 좋은분들임. 이 댓글 부가설명 외에도 긍정적인 영향들이 참 많을것으로 생각됨. 비흡연자들에겐 참 부러운 정책일듯..
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2021-12-16 |
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10키로빼면탈퇴 |
그게 지금 n번방방지법아님? 민주주의국가에선 그어떤 이유에서도 개인의 자유를 침해하면 안된다고 생각함 옳고그름의 판단은 개개인의 몫이고 책임을지면되는거임 그래서 이런 커뮤니티 사이트에서도 여러의견을 표출할수있는거고 탄산음료가 건강에 안좋으니 결국 노슈가 제외한 모든 탄산음료를 금지한다해도 그럴수있지 ㅇㅇ 할꺼임?
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2021-12-16 |
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불건전한대화명843 |
‘어떤이유에서도 개인의자유를 침해하면 안된다’는 너무 모호한 발언임. 자유주의의 최전방을 달리는 미국에서도 어떤이유에서는 개인의자유를 얼마든지 억제하고있음. 솔직히 말해서 담배를 피고 안피고는 내 자유라고 생각했는데 국가가 못하게 하니 자유를 침해당했다 생각할뿐인거 아님? 이미 침해당하고 있는 수많은 자유들에는 어차피 익숙하니까 무감각한거고. 내가 말하고싶은게 그건데 뉴질랜드는 이미 오랫동안 강한 금연정책을 밀어왔기 때문에 사람들이 이게 대단한 자유의 침해라고 생각하지 않는 수준이라 볼수 있다는거임. 한국의 기준으로 저나라 정책을 판단할순 없지
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2021-12-16 |
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10키로빼면탈퇴 |
저런 금지법이 가능했던시대는 정상적인 국가라면 반세기도 전의 일이고 흡연금지국가가된 투르크메니스탄만 봐도 시대를 역해하는 법이고 자유랑은 거리가 멀다고 쉽게 생각할수있음 외국이니 그러려니해도 괜찮다고 인식하고 수용하는순간 어느새 우리도 저러고 있을수있음 비단 담배가 아니라도
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2021-12-16 |
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10키로빼면탈퇴 |
그리고 아직도 침해당하고 있는 자유를 위해 맞서고 목소리를 내는게 진정한 민주주의국가의 국민아닐까?
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2021-12-16 |
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불건전한대화명843 |
그럼 코카인 헤로인 메스암페타민 등등의 마약도 합법화 하는게 옳은 일이라고 생각해? 이녀석들도 얼마든지 개인의 자유로 선택할수 있는 애들이고 타인한테 해를 주지 않는데
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2021-12-16 |
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10키로빼면탈퇴 |
그게 진짜 예시로 맞다고 생각해?? 내가 말하는 자유의 침해의 예는 몸에 해로워 금지시키는 탄산음료 남에게 하는 욕설을 막기위한 댓글 금지 청소년들의 건강한학습문화를 위한 셧다운제 같은건데 마약이 왜 마약이라고 불리는줄은 알지? 마약은 완전 별개지;;; 그럼 방화도 자유고 폭탄제조같은 것도 자유여야지 상식선의 제약은 필요하지
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2021-12-16 |
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10키로빼면탈퇴 |
마약은 중추신경계에 작용하면서 오용하거나 남용할 경우 인체에 심각한 위해가 있다고 인정되는 약물을 의미한다.
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2021-12-16 |
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불건전한대화명843 |
만약 공동체의 사람들이 담배를 마약이랑 마찬가지로 건강에 위해를 가해서 금지하는게 맞다고 느낀다면? 지금 우리가 논하고자 하는건 법적인 테두리 바깥에서의 윤리적인 선이라고 생각하는데 (애초에 법을 논거로 쓸거면 다른 국가를 비교하는게 말이안됨), 그렇다면 담배는 되고 마약은 안되는 이유가 뭐냐고 묻고싶은 거임. 상식선의 제약은 필요하다 하는데 그 상식선에 담배가 들어가면 안되는 타당한 이유가 뭐냐 이거임. 뉴질랜드는 이미 오랫동안 그 상식선 안에 담배를 넣어왔고 국민들이 동의하는 컨센서스가 있는건데 한국인의 기준으로 그건 위험한 자유의 억압이라고 말할수 있냐는거임. 그래서 ‘어떤이유에서든 개인의자유를 억압하는건 문제다’ 라는 발언은 모호하다고 한거임. 중요한건 어디에 우리가 선을 그을거냐 하는게 중요한거고 그건 시대에 따라 달라질수 있고 국가에 따라 달라질수 있다는거임. 당장 우리나라에서 뉴질랜드처럼 하겠다 하면 나부터 반대할거같음. 하지만 뉴질랜드처럼 일관적으로 정책을 펼쳐나가는걸 증명해보인다면 2-30년 후에는 동의할수도 있겠지?
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2021-12-16 |
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10키로빼면탈퇴 |
음 우리나라에서 였음 반대했을거니까 다른 나라 일이라도 부정적으로 보는거임 외국일이니까 어쩔수없지만 잘못됬다고 생각한다 라는 자세인거지. 그리고 저런 점진적인 침해가 제일 무섭다고 생각함 한번 시작한 이상 언제 어떤식으로 똑같이 야금야금 자유라는 테두리를 좁힐지 알수없으니까.. 담배는 되고 마약이 안되는건 역사적인 사건과 지금도 당장 볼수있는 코카인 헤로인 메스암페타민 의 심각한 문제성을 보면 비교 대상이 될수 없다고 생각함 마약을 금지하는건 자유의 제약보단 국가가 개인을 지켜주는 거라고 생각함. 애초에 담배는 되고 마약은 왜 안돼?는 각기 두 대상이 어떻게 다른지만 생각해보면 어렵지 않다고 생각하구. 혹시나해서 난 금연2년차 비흡연자고 담배를 정말 안좋게생각함. 그럼에도 소수라도 개인의 타당한 자유를 국가가 제한한다는건 안된다고 생각한다는거지 솔직히 동성애자는 싫지만 존중은 하고 동성결혼도 찬성함 뉴질랜드의 이문제도 이러한 선상의 자유에 있다고 생각함
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2021-12-16 |
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10키로빼면탈퇴 |
또 다른 중요한건 책임이지 차라리 흡연구역 외 흡연자를 강력규제하는게 맞자고봄 물론 이것도 충분한 흡연구역이 갖춰있어야하고
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2021-12-16 |
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베개세개 |
헌법 제37조 2항을 보면 기본권 제한의 근거를 두고 있음. 어느나라나 헌법과 법률적 근거에 따라 자유권을 제한할 수 있고 그 내용은 각 공동체의 문화나 가치규범에 따라 다르게됨. 네덜란드라는 나라가 흡연을 극도로 혐오하는 문화와 사회적 가치가 형성되고 그를 사회 구성원 대부분이 동의하고 있다면 본질적인 자유권 박탈이라 하더라도 위헌이라 볼 수 없을듯
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2021-12-16 |
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불건전한대화명843 |
그치. 나도 대부분 동의함. 다만 좀더 강조하고 싶은 부분이 뭐였냐면 담배를 규제한다라는것 자체만으로 개인의 자유를 억압하는거라고 규정짓긴 힘들다는 거였음. 공동체의 의견이나 시대정신에 따라서 그 선은 얼마든지 바뀔수 있다고 보고 뉴질랜드는 그거에 성공한거라 생각함. 마약을 금지하는것이 개인을 보호하는 측면이 강한것처럼 담배를 금지하는것도 개인을 보호하는거라 대다수가 동의한다면 저건 자유의 억압이 아니라고 볼수 있다는거임. 게다가 뉴질랜드는 정부에 대한 신뢰도가 평균 60%를 상회할정도로 높은축에 속함. 그런 국가라서 가능한 측면도 있는거같음. 우리나라 같은 경우에는 국가에 대한 신뢰가 낮은만큼 저런 정책을 펼치려면 정부가 먼저 신뢰를 회복하기 위한 노력을 해야겠지
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2021-12-16 |
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10키로빼면탈퇴 |
그렇네 좋은 대화였음 0.0
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2021-12-16 |
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차가운머리뜨거운가슴 |
그런데 뉴질랜드 대마는 합법...
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2021-12-16 |
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오징어짬밥 |
흡연인구 적은 이유가 있네 ㅋㅋㅋ
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2021-12-16 |
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너뒤에캔디 |
근데 또 개인이 판매하는건 불법이라고 알고있는데 맞나..?? 클럽 이런데서 줄스다보명 피는애들 많긴했음 그 특유의 냄새가 나
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2021-12-16 |
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불건전한대화명843 |
불법임. 2020년에 국민총투표에서도 근소하게 반대가 더 많았어서 불법. 소지 자체도 불법이라 공급책만 막는것도 아님. 물론 실질적으론 피는 사람 많아. 국민투표때도 48%가 동의한거보면 대마는 꽤 공공연하게 피고 있다고 봐야됨
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2021-12-16 |
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hoyodori |
적어도 건물 입구 앞에서 북적북적 모여서 길막하고 담배 피는 무리들은 없어질듯. 아 욕나오는거 잘 참았다.
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2021-12-16 |
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괜찮은거 같은데... 중독이 문제인거 아님?중독될 건덕지를 없애버리네ㅋ
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2021-12-16 |
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2021-12-16 [01:14] |
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2021-12-16 [00:50] |
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