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자유가 뭔데
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2021-08-12 [11:50] |
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2021-08-12 [11:41] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 용제 |
코로나의 순기능 : 선진국이라 생각했던 서방권 국가들에 얼마나 멍청이들이 많은지 민낯을 다보여줌 [2]
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2021-08-12 10:50 |
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답글 베스트2 |
 나의비밀정원 |
우린 맞고 싶어도 못맞는데 배가 불렀네
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2021-08-11 18:27 |
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답글 베스트3 |
 아라아라후후훗 |
백신을 안 맞을 자유는 이미 있잖아? 그 선택을 한 댓가가 있는 것뿐. 그걸 자유로 포장하면 안 되지 [1]
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2021-08-12 11:59 |
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답글마당 (57)
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나의비밀정원 |
우린 맞고 싶어도 못맞는데 배가 불렀네
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2021-08-11 |
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클로저스 |
개 병ㅅ 들 진짜.
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2021-08-11 |
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익명123 |
프랑스나 이탈리아나 백신 접종률 50프로 넘음...진짜 백신여권이 싫어서 시위하는거 같은데
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2021-08-11 |
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 철학하는사람 |
50프로도 부족하지….
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2021-08-12 |
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솔밑 |
지금 미국은 백신이 남아 돈다는데도 접종률이 50프로인게 이유가 있음... 어디에나 안맞을라는 사람들은 있는데 그사람들이 버티면 답없음...........
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2021-08-12 |
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모텔르완다 |
서양은 자신이 선택권을 가지고 있냐 없냐로 주체성을 확립한다는 데 사실인가 보네
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2021-08-12 |
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 산기슭곰발 |
근데 그 선택이 자기만이 아닌 남한테 치명적일수 있는거니 문제지..
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2021-08-12 |
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쇼오오오 |
매가 약인거 같음.
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2021-08-12 |
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다딤 |
개인적으로 백신접종 여부는 개인에게 선택권을 주어졌으면 함... 난 몰론 곧 접종하긴하는데, 요즘 백신접종 후 이런저런 이슈가 날이면 날일수록 많아지고 큰 문제가 발생하는데, 공포감 조성으로 많은 사람들이 백신예약 취소를 하고있음. 오죽하면 백신접종하기전에 혹시 모르니까 유서라도 미리 써둬라 라는 말이 나오겠음.. 백신맞는다고 코로나 감염이 안되는거도 아니긴하니까... 분명히 말하지만 난 곧 접종함
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2021-08-12 |
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 쓰르라미 |
백신은 집단면역을 하는게 목적입니다. 몇명은 맞고 몇명은 안맞으면 백신의 의미가 크게 퇴색됩니다ㅠ
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2021-08-12 |
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난이미글렀어 |
울 엄마도 친구분들이 백신 위험하다 난 안맞겠다 이래가지고 엄마 안맞았는데...알고보니 엄마빼고 엄마친구분들 다 백신맞음 ㅋㅋㅋ 울 엄마 그래가지고 니들이 위험하다고 안맞겠다 그래가지고 나도 안맞았는데 니들은 왜 다 처맞았냐고 화 엄청 내심 ㅋㅋㅋㅋ
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2021-08-12 |
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고수맛사탕 |
바이러스는 증상의 정도에 따라서도 전파력이 현저하게 낮아짐. 기침 콧물등으로 외부로 배출돼서 감염되기 때문에 백신을 맞고 증상의 정도가 완화되면 감염력 역시 현저하게 낮아짐. 백신맞는다고 감염 차단 못하니까 소용없음 이런 생각 제발좀 하지 마셈. All or none 은 동전던지기 말고 세상에 없음
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2021-08-12 |
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고수맛사탕 |
집단면역을 할 수 있느냐 없느냐가 아니라 너무 심각한 전염으로 예기치 못한 변종바이러스가 생기느냐 안생기느냐, 이로인한 내 주변인부터 더 나아가서 사회적 비용이 증가하느냐 안하느냐로 봐야지 백신 맞아도 걸린다며? 그럼 난 안맞을래. 이러지 맙시다
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2021-08-12 |
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쓰르라미 |
집단면역이 불가능하다는 전문가의 의견 레퍼런스좀 부탁드림. 님이 말씀하신 변이 바이러스막는게 집단면역의 목적입니다. 안그래도 코로나 바이러스는 변이가 굉장히 빠른 바이러스중 하나라서 변이 나오기 전에 집단면역하는게 중요하다고 작년부터 전문가들이 얘기를 했는데... 본문의 골빈애들 보면 집단면역이 안될거라는 말도 일리가 있긴 하네요
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2021-08-12 |
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아리안5 |
쓰르라미님/ 옥스포드 백신그룹 대빵인 앤드류폴라드 교수 언급 기사 달아드립니다.(가디언지) https://www.theguardian.com/world/2021/aug/10/delta-variant-renders-herd-immunity-from-covid-mythical
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2021-08-12 |
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아리안5 |
집단면역 달성하기 위한 백신 접종은 작년~올해 초정도의 주류의견이었으며, 전문가들의 최근 주류 의견은 변이 발생 등으로 집단면역은 사실상 불가능한 얘기라고들 많이 얘기 합니다. 주요 언론사 기사 검색만 하셔도 전문가들 인터뷰 수두룩 빽빽하게 나옵니다.
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쓰르라미 |
감사합니다~!
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2021-08-12 |
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아리안5 |
물론 이런 얘기만 하면 백신 무의미론자 같지만 그건 아닙니다. 집단면역 달성이 어렵다고 백신의 의미가 크게 퇴색되는 것도 아닙니다. 치명률을 크게 낮추는 건 이미 증명됐는데 이것만으로도 의미있기도 하고 전파력 낮추는 것도 사실이기 때문에 의미 있습니다. 백신접종 후 이런저런 이슈가 날이면 날일수록 많아지고 큰 문제가 발생한다고 안맞는다는 사람들은 그냥 과학적 사고와 거시적 시야가 결여된 겁니다. 그냥 눈 앞에 몇 사례 보인다고 계속 확증편향해 나아간 결과죠... 남들과 같은 방역수준으로 생활했을 때 코로나 걸려서 중증 갈 위험 대비 백신으로 인한 위험이 현저히 낮기 때문에 과학자들이 접종을 권고하는 건데, 집단에 대한 통계같은 건 보지도 않고 동물적 감각으로만 판단하는 거죠. 근데 뭐 인간이니깐 로또 사면 왠지 자기가 당첨될 거 같고, 백신 맞으면 왠지 내가 죽을 거 같은 느낌이 드는 건 이해합니다..
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2021-08-12 |
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삼각목마 |
자연 도태되는 이런애들을 꼭 살려야하나
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2021-08-12 |
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북부의왕 |
그냥 걸려서 다 죽어라 그게 사회에 더 도움되겠다
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2021-08-12 |
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용제 |
코로나의 순기능 : 선진국이라 생각했던 서방권 국가들에 얼마나 멍청이들이 많은지 민낯을 다보여줌
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2021-08-12 |
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훈남최고존잘 |
선진국이라 불리는 사람들이 자유와 방종의 차이를 모르는 듯
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2021-08-12 |
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 탱귤이 |
선진국의 힘을 보여주는게 아닐까. 이런 멍청이가 많아도 국가 순위권에 들수있는 빠워
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2021-08-12 |
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GordonKim |
백신맞아야하는이유는 백신 안맞고 감염될경우에 자기가 캐리어가되서 다른 사람들한테 바이러스뿌리고다니니까 문제임..
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2021-08-12 |
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뿌핑 |
잘못은 중국에 있다
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2021-08-12 |
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새초롬냥 |
자유에는 의무가 따르는 법이지
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2021-08-12 |
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차두리양식 |
타인의 인권을 침해하는 자유는 자유가 아니라 폭력이다. 남에게 피해주는게 뭔 자유여 무식한놈들... 무식한애들이 지들멋대로 하고싶다고 자유, 인권 외치는거보면 진짜 지들이 얼마나 무식해보이는지를 전혀 모르는듯
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2021-08-12 |
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료덕후 |
그냥 빨리 걸렸으면 좋겠다 저런애들은 치료시켜주지말고
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2021-08-12 |
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북극곰살리자 |
서양권의 개인의 자유라는게 개인을 존중해준다기보다..그냥 이기주의에서 나온걸수도있겠다 싶더라
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2021-08-12 |
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제라드와춤을 |
옳고 그르고를 떠나서 시위가 당연히 날 거 같은데. 말만 강제가 아니지 일상생활 하고 싶으면 백신 맞아라 아님? 우리나라에서도 저런식으로 백신 강제하면 시위하는 사람 분명히 있을거 같은데? 정치가 섞이든 뭐가 섞이든 하면서
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2021-08-12 |
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장대하리 |
자유라는 개념이 민족이나 국가 또는 개인별로 많은 차이가 있는거 같네요. 단순하게 타인에게 피해를 주지 않고 행위에 결과를 스스로 책임진다면 올바른 자유라고 생각하며 지냈는데 이또한 피해의 범주 책임의 정의가 사람마다 다들 다르더라고요. 작게는 이런 자유 라는 개념부터 크게는 세상에 모든게 고민할수록 참 답을 찾기 어렵네요.
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2021-08-12 |
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아라아라후후훗 |
백신을 안 맞을 자유는 이미 있잖아? 그 선택을 한 댓가가 있는 것뿐. 그걸 자유로 포장하면 안 되지
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2021-08-12 |
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용가리등심 |
이게 존나 맞는 말 ㅋㅋㅋ
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2021-08-12 |
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청산가리보다더한암내 |
마스크나 제대로 써 시발것들아
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2021-08-12 |
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수능앙씨 |
개인의 이동을 제한하는거니 자유 침해 맞지.
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2021-08-12 |
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사고나기 |
흑사병에서 배운게 없는 빡통들
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2021-08-12 |
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남색 |
자유에는 책임이 따른다는 기본적인걸 무시하네 ㅋㅋ 아 그럼 자유 다 누리고 대신 코로나 걸리면 치료비 방역비 이런거 다 구상권 청구 당하시던가
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2021-08-12 |
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 그거니냄새임 |
+ 동선 겹친사람들 진료비 및 치료비, 생계비까지 싹 다 청구 ㅋㅋ
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2021-08-12 |
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히옷스 |
쟤네들은 수백년동안 피흘려서 얻어낸 자유임. 우리 기준으로 왈가왈부할 문제는 아님.
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2021-08-12 |
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퇴근빌런 |
딴거 다 떠나서 그 육군 가지고 5주만에 국토 다 털린놈들이 히틀러얼굴 걸고 싶을까.. 안쪽팔리나;;
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2021-08-12 |
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인민조종반지 |
백신 안맞는놈들 비시프랑스 나치 잔당세력으로 몰면 잘 맞을걸?
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2021-08-12 |
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중국어낙제생 |
프랑스 백신생산국 아닌가? 걍 생산금지때리고 우리나라줘라
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2021-08-12 |
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웃대가체질 |
근데 쟤네가 멍청해서 그런 건 아닐 텐데? 지금 델타 변이가 나오는것도 그렇고, 백신을 단시간에 급하게 만들어서 분명히 부작용 사례가 있는 것도 감안하면 10년 20년 뒤에 어떤 탈이 날 줄 알고. 성급한 결정을 하지 않겠다는 의도를 가지고 반대하는사람도 분명 있음. 이 뉴스 자체도 백신 옹호적인 입장에서 들어간 편향이 없진 않은 듯. 불론 나는 백신 맞았쪙ㅎ
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2021-08-12 |
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새로만들기 |
쟤네는 백신의 유효성 마스크의 유효성을 떠나서 국가가 그걸 왜 개인에게 강제하냐는거임. 저런 운동들은 백신 안맞겠다 마스크 안쓰겠다 보다는 그런 부분들을 개인의 자유의지에 맡겨놓아야지 국가가 그걸 개인에게 강제해서는 안된다는거임. 공공의 이익이라는 명분을 가지고 사적영역을 침식하는게 전체주의의 출발이자 끝이였기에 저런 사진을 쓴걸로 보임.
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2021-08-12 |
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히옷스 |
나도 이 문제 나올때마다 생각하는건데 결국 명제는 하나로 좁혀짐. "목적이 수단을 정당화할 수 있는가?"
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2021-08-12 |
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JiNiss |
자유에서 가장 중요한 것은 타인에게 피해를 주지 않는 것.
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2021-08-12 |
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그거니냄새임 |
뇌세포도 시위중인가?
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2021-08-12 |
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무한의가능충 |
어유 시벌... 그렇게 쳐뒤져나가도 아직도 마스크 안쓰고 다니네 에휴..
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2021-08-12 |
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도전웃음벨 |
강제당하는걸 원치 않습니다아↘️ B컵?
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2021-08-12 |
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참치계란말이 |
저기는 자유가 그냥 통제 하면안되는건줄알아 댓가가따르는게.자윤데 ㅉㅉ
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기원합니다 |
맞는말이긴 한 거 같은데
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2021-08-12 |
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오롱귀염 |
사실 백신을 맞고 안맞고는 개인의 자유가 맞지. 저 사람들은 백신을 안맞을때 주는 불이익에 대해서 개인의 자유 침해라 주장하는거고, 난 사실 우리나라 코로나 동선 확인, 마스크 벌금부과도 코로나라는 명분이 있어도 좀 과도한 자유침해라고 본다
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영등포구말파이트 |
공산주의든 민주주의든 나라의 주인이 빡대가리면 그냥 나라 망하는건 똑같네ㅋㅋㅋㅋ
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2021-08-12 |
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|
노잼어그로 |
사회 정의도 일단 생존이 보장되야 펼치는게 가능하지.
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2021-08-12 |
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독사절단기 |
또라이들이네
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2021-08-12 |
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spdhxo12 |
안 맞으면 다른 사람들에게도 피해주니까. 기본에티켓 좀 장착하면 좋겠네
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2021-08-12 |
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아다Lee |
골자는 백신 맞기 싫다가 아닌 거 같은데.. 어느 식당을 들어가건 개인의 당연한 권리인데 거기에 제한을 둔다는 건 1등 시민, 2등 시민을 가르는 거고 이럴 수 있는 권한은 누구도 어떤 기관도 어떤 단체도 가져선 안되는 거 아닌가? 백신을 맞는 맞을 맞은 사람이라도 누군가는 충분히 불쾌할 수 있지 않나?
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2021-08-13 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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