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그래도 맛있엉
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2021-08-03 [18:42] |
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2021-08-03 [18:30] |
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 나란남자쿨한남자 |
갈자탕설이 그럴싸하드라 생긴것도 갈자탕이랑 ㄹㅇ 똑같이 생김 [24]
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2021-08-03 10:21 |
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포커플레이어 |
시진핑 |
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2021-08-03 |
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나란남자쿨한남자 |
갈자탕설이 그럴싸하드라 생긴것도 갈자탕이랑 ㄹㅇ 똑같이 생김
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2021-08-03 |
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여길막만졌잖아요 |
갈자탕이 스근하게 소주 한번 갈아보자해서 갈자탕?
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2021-08-03 |
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포커플레이어 |
시진핑
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2021-08-03 |
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문어여자 |
바로 시진핑 박아버리네ㅋㅋㅋㄱ
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2021-08-03 |
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이민스 |
갈자탕은 고기범벅인 탕인데 서민들에게 퍼져나가기엔 당시 한반도에선 너무 비싼 음식이었음. 대중화된 시기를 보면 그냥 감자가 들어간 탕인게 더 설득력있긴 함
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2021-08-03 |
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영보리 |
당시 한반도가 잘살던것도 아니지만 그렇다고 등뼈로 만든 국을 못먹을 정도로 그렇게 거지도 아니었음; 청요리라고 불리는 중국요리들이 들어와서 유행했는데 팔보채 탕수육 류산슬 이런거 다 그때 들어옴...이런 요리들이 등뼈국 보다 덜 고급진건 아니잖음?
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2021-08-04 |
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이민스 |
갈자탕이라는 고기범벅의 요리는 청나라 음식이 맞고, 팔보채 유산슬과 같이 인천 차이나타운을 중심으로 들어온 요리로써 당시 조선인들이 대중적으로 먹을 수 없는 요리였음. (지금 대한민국 국민도 팔보채 유산슬 쉽게먹을 수 없는데ㅠㅠ), 625이전까지 한반도에서 고기가 대중화된 적은 한번도 없었음 (그래서 사골국물이 발달한 거고). 실제로 현지의 갈자탕 레시피와 사진을 보면 알겠지만 갈저탕에 감자가 들어가는 경우는 당연히 (거의)없으며, 국물 비율도 적어서 등뼈찜에 더 가깝고, 중국요리 특유의 각종 향신료 범벅인 그런 음식임. 따라서 대중화될 만한 요소가 하나도 없는 건 맞음
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2021-08-04 |
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이민스 |
일제시대 전에도 조선은 고기요리가 대중화된 적이 없는데 하물며 일제시대때 어떻게 대중화가 될 수 있었을까? 일제가 조선인들의 복지를 향상시켜서? 말이안됨. 고기가 귀한 시절에 먹기 힘든 부위의 약간 남은 살과 뼈로 우린 국물에 감자를 넣어 끓여 먹던 것을 감자탕이라 불렀으나, 고기가 흔해지고 오히려 감자 파동 등으로 감자를 비롯한 야채의 가격이 높아지자 주객이 전도됐다는 설이 지금으로썬 젤 설득력있음
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2021-08-04 |
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이민스 |
감자탕이 인천에서 유래했고 인천에 화교촌이 많았고 중국음식에 비슷한 것이 있으니 딱 아다리가 맞게 그려지는 건 맞으나 인천 화교에 의해 퍼지게 되었다면 그 차이나타운에서도 감자탕이 짜장면, 탕수육 팔보채만큼 유명세를 치뤘어야함. 최소한 훠궈 수준처럼 감자탕이 중국요리로 인식되었어야 하는데, 짜장면 유산슬 훠거는 누구나 중국요리라고 생각하는 반면 누가봐도 감자탕은 한식이라고 인식함.
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2021-08-04 |
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영보리 |
개항-일제 시대 청요리를 대중적으로 먹었다는게 지금의 중국집 정도는 아니어도, 각종 문학들에서는 심심치 않게 나타남. 염삼섭 삼대 같은것들. 조선사회라는게 서민만 있는게 아니고 지주 양반들도 있었으니까. 그리고 갈자탕도 청나라의 요리는 맞지만 청나라의 궁중음식(광둥요리 중심)인 "청요리"랑은 결이 완전 다름 그러니까 중국집에서 팔 이유가 없음.또 갈자탕이나 감자탕은 고기 요리라기보단 '부산물' 요리라고 봐야하지 않을까? 위에 언급한 청요리보다는 쉽게 서민들도 접할수 있었을거라 봄 실제로 개항기 인천으로 들어와서 퍼졌다고 했고. 감자탕이 갈자탕에서 왔다고해서 훠궈처럼 중국음식으로 인식되어야만 할 필연적인 이유는 없음. 요리의 기원이나 이름이 명확하지 않은건 감자탕만이 아님. 설렁탕조차 채남선은 몽골 음식에서 왔다는 주장을 할 정도였으니.
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2021-08-04 |
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나란남자쿨한남자 |
나 왤케 너네가 하는말 전부 다 설득력 있게 들리냐 졸라 팔랑귀네 나
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2021-08-04 |
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영보리 |
고기가 귀한 시절에 먹기 힘든 부위의 약간 남은 살과 뼈로 우린 국물에 감자를 넣어 끓여 먹던 것을 감자탕이라 불렀으나, 고기가 흔해지고 오히려 감자 파동 등으로 감자를 비롯한 야채의 가격이 높아지자 주객이 전도됐다는 설"의 내가 생각하는 가장 큰 허점이 "그럼 왜 꼭 등뼈만?"임. 돼지 잡뼈는 등뼈만 있는게 아님..감자가 메인인 요리고 돼지뼈는 그냥 싼 부위라 쓴거면 등뼈가 아닌 다른 잡뼈를 쓴 감자탕이 있어야하는데 없음. 반대로 감자가 없는 감자탕은 있는게 팩트임. 그래서 감자탕의 메인이 등뼈라는 얘기가 나오는거임
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2021-08-04 |
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영보리 |
그럼 등뼈가 메인이고 식물감자는 들어가기도 하고 안들어가기도 하는 요리를 왜 감자탕이라 부르는가? 에 대한 대답이 '등뼈를 감자뼈라 부른다'는 것과 '갈자탕'설임. 근데 엄밀히 말하면 갈자탕설은 '등뼈를 감자뼈라 부르는'것도 설명이됨. 등뼈가 전갈(갈자) 모양이어서 갈자탕이라고 부른거니까 축산업에서는 쓰리지 않는 말이지만 다른 어딘가에서 등뼈를 갈자뼈(감자뼈)라고 부르는 사람이 있는게 이상하지 않음. 내가 주장 하는 갈자탕설은 1.감자탕에 등뼈만 들어가는 이유. 2.감자탕에 감자가 없기도 하는 이유. 3.등뼈를 감자뼈라 부르는 사람이 있었던 이유. 4.개항기 인천에서 감자탕이 시작된 이유. 이 모든걸 한번에 깔끔하게 설명함. 반대로 식물감자설은 1.2.3.4 모두 다른 이유(우연에 근거한)를 대야함
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2021-08-04 |
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이민스 |
중국에서 유입된 갈자탕을 정확히 정의하자면 '돼지등뼈탕'이 아니라 '양등뼈찜'임. '돼지등뼈탕'이라고 정의할 수 있는 현재의 감자탕하고는 전혀 다르고, 실제로도 감자탕이라는 이름이 퍼지기 전에는 '감자국' 이라는 이름으로 불렸음. 70년대 돼지등뼈를 끓인 국물에 삶은감자를 넣어서 만든 요리인데, 여기서 변해서 감자탕이 되고, 고기가 보급화되면서 서서히 등뼈고기가 메인이 되는 걸로 변했다고 보는 것과, 갈저탕->감자국->감자탕으로 변했다고 보는 것 중 뭐가 더 자연스러운지 생각해보면 됨.
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2021-08-04 |
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이민스 |
왜 하필 다른 부위도 많은데 돼지등뼈를 쓰는가? 돼지등뼈만 쓴 것이 아님. 소머리국밥 역시 먹기 힘든 머리부분 고기를 끓여 먹던 음식이고, 이 외에도 뼈라는 뼈는 다 끓여먹던 것이 우리 민족임. 왜 뼈를 끓여멱었겠음? 고기를 쉽게 먹을 수 없으니 버리는 것도 주워다가 어떻게든 먹었기 때문임. 갈자탕을 못사먹을 만큼 가난하지 않았다면 이런 뼛국 문화가 애초에 대중화되지도 않았겠지. 80년대를 지나면서 드디어 고기가 대중화될 정도의 경제를 이룩하면서 그런 음식들은 더이상 먹을 이유가 없으므로 사라지게 되는데, 예외로 살아남은 몇가지가 바로 돼지등뼈탕, 사골곰국, 소머리국밥, 돼지족발 등임. 이 예외는 왜 발생했냐? 맛있으니까. 그러니까 왜 하필 돼지등뼈만 우려먹었냐가 아니라 우려먹을 수 있는건 죄다 우려먹었고, 그 중 먹을만한 것들만 지금까지 살아남은것임.
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2021-08-04 |
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이민스 |
앞서도 말했지만 갈저탕설이 그럴듯한 건 이름이 비슷하고, 등뼈를 쓰고, 인천에서 들어온 시기가 아다리가 맞아서 현대의 관점에서 보면 그럴듯해 보일 뿐 애초에 그 갈저탕이 당시 조선인들에게 대중화되었다는 전제부터가 사실 받아들이기 힘든면이 있고. 당시 대중화될 수 있는건 구황작물이나 버리는 고기 등 지금 북한애들 먹는 그런거뿐임
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2021-08-04 |
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이민스 |
결국 갈자탕설은 한국어 '말(horse)'과 옛 터키어 'mal(horse)'의 발음과 뜻이 일치하므로 한국의 말은 고대 터키에서 유래했다 정도의 수준에 불과함.
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2021-08-04 |
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이민스 |
추가로, '갈자탕' 이 간자탕으로 변할수도 있고 갑자탕으로 변할수는 있지만 감자탕으로 변하기는 힘듬. 왜냐? 감자라는 단어는 이미 한반도에 있는 단어인데, 갈자탕은 감자하고는 전혀 상관이 없는 음식이므로, 갈자의 단어가 갈자나 갑자로 변하는건 아무도 신경쓰지 않지만 감자로 변하는 것은 갈자탕을 파는 사람들이 의식적으로라도 피했을 것이기 때문임. 왜냐? 갈자탕은 감자가 없으니까.
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2021-08-05 |
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찰리비 |
ㄴ 이민스// 울릉도후박엿이 호박엿으로 바뀌기도 하는데 갈자탕이 감자탕으로 변할수도 있겠죠. 개인적으로는 이민스님이랑 영보리님 말이 둘다 맞을수도 있겠다고 봅니다.
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2021-08-08 |
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이민스 |
오 후박엿을 아시네요 ㅋㅋ 근데 후박엿은 육지로 건너오면서 후박나무가 뭔질 모르는 육지사람들이 호박으로 만든 거라고 착각한 케이스라 (발음이 비슷하니까) 감자탕의 경우랑은 다릅니다
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2021-08-08 |
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찰리비 |
ㄴ 이민스// 비슷하죠. 갈자탕도 울나라 음식이 아니었으니 국내 사람들에게는 생소했겠죠. 비슷한 발음인 감자로 오해하기 쉽다봅니다. 이민스님이 주장하신 과정과 갈자탕이 국내에 유입되는 시기가 겹치면서 두 가지 변화가 동시에 일어날 수도 있다고 생각해요.
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2021-08-08 |
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나란남자쿨한남자 |
후박엿도 호박엿으로 이름이 바뀌면서 실제 호박을 첨가 했듯이 갈자탕도 감자탕으로 불리면서 감자를 나중에 추가 했을 가능성도 있겠네요
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2021-08-08 |
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이민스 |
이런 부분이 결국 물증이 없긴 합니다만, 감자가 보급화된 시기도 일제시대고, 갈자탕이 들어온 시기도 일제시대입니다. 호박엿의 경우는 후박나무가 희귀해지고 비싸진데다가 그 외관만 보고서는 이게 후박인지 호박인지 모르기때문에 충분히 호박으로 오인할 여지가 있으나 갈자와 감자의 경우는 오인할 여지가 없을 만큼 외관상 구분이 되며, 감자라는 값싼작물이 갈자탕이라는 비싼음식과 접점도 없으므로 그 둘이 혼용될 여지는 사실 없다고 봅니다
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2021-08-09 |
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이민스 |
갈자탕이 감자탕으로 불리면서 나중에 감자가 추가되려면 애초에 갈자탕이 대중에게 퍼져나가야만 하는데 그것부터가 실현 가능성이 없기도 하구요. 70년대의 감자국이 80년대에 고기가 첨가되면서 퍼져나갔다고 보는 게 일제시대 고기탕이 퍼져나갔다는 것보다 설득력이 있기도 하구요. 일제시대때 고기찜이 대중에게 퍼져나간 자체가 설득력도 없고 사례도 없습니다. 그렇기때문에 그 시대따 msg가 개발되어 퍼져나갔고, 평양냉면이니 함흥냉면이니 하는것들도 다 그 시가와 겹치는 이유가 그 시기에 고깃국이 퍼지지 못했기 때문이기도 합니다
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2021-08-09 |
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이민스 |
술이취해서 횡설수설하는느낌일까 두렵습니다만 제말의 핀트는 전달됏으리라 믿고 오늘은 자겟습니다 ㅎㅎ
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2021-08-09 |
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애완곰푸 |
존맛
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2021-08-03 |
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Sp복숭아 |
오늘은 뼈해장국 먹고싶네... 소주 딱 두병만 까믄 대는데
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2021-08-03 |
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먹보의하루 |
감자뼈 없다고 여러번 말해봐도 자기들 듣고싶은대로만 듣더라. 감자뼈라는 부위없고 그냥 돼지등뼈라고 해도....
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2021-08-03 |
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프로편안러 |
근데 저건 무슨 권위자가 나와서 방대한 자료를 근거로 명확하게 기다 니다 정의해준게 아니라 애매한게 맞어. 지금도 자칭 정육인이다. 명예돼지다 이러는 애들도 뼈부위가 감자부위 맞습니다. 이러는거 존나 많어. 선풍기 봐바. 의사나 기업인등등 그렇게 안죽습니다 설명해줘도 노친네들만이 아니라 의외로 젊은 사람들중에도 드물게 죽는다거나 꺼림칙하게 여기는 사람들 있어. 닭도리탕도 있고 한둘도 아니지
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2021-08-04 |
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먹보의하루 |
협회에서도 감자뼈라는 부위는 없다고 하는데 자칭 정육인이 감자뼈를 왜 주장하는건지도 모르겠고...감자탕 자체가 역사가 그렇게 깊지도 않은 음식인데 도대체 언제부터 감자뼈가 있었다고 감자탕이란 말이 등장을 하는지....아무리 옛 역사라지만 감자는 이름의 유래부터 처음에는 감저라고 불렸다는게 정말 특이하게도 기록이 온전히 잘 보전되어서 그렇게 알려지고, 온 국민이 당연하게도 아는 감자뼈는 대체 어디서 퍼진건지도 모르겠는데 역사에도 등장한 번 하지도 않는데도 다들 당연하게 믿고...확실히 감자탕의 어원 자체가 왜 감자탕인가 하는 건 확실치 않다. 라고하면 그건 맞아. 그거에 대해선 할 말도 없어. 근데 감자뼈는 그 근거조차 빈약한데도 모두가 당연하게도 여기는게...물론 너의 말대로 진짜 그냥 감자뼈였을 수도 있다고 보면 돼. 왜냐면 확실치는 않으니까. 근데 지금 추측할 수 있는 모든 방향 중에서 감자뼈는 진짜 그 근거가 빈약하고 역사도 없어. 그래서 난 그걸 안 믿는거고.
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2021-08-04 |
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프로편안러 |
아아 뭐 나도 감자탕의 유래에 대한 너의 의견에 반박하려고 썼다기보단, 매우 민감한 사안이 아니며 과학적인 분석으로 증명될수있는 문제가 아니라면 이런 현상은 오히려 자연스럽다고 느껴야한다는 소리임. 그렇게 받아들이지 않으면 계속 이문제로 스트레스를 받아야한다는 소리임
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2021-08-04 |
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 저글링핥짝  |
ㅇㅇ 그냥 그런가보단하고 넘어가면 됨
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2021-08-06 |
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김밥왕김탁구 |
무슨 시조도 아닌데 탄생설화가 이렇게도 많은건가 ㅋ
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2021-08-03 |
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IU |
오 감자뼈였구나
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2021-08-03 |
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왕녀전기 |
갈자탕이 제일 설득력 있다
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2021-08-03 |
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처음부터치질에는치센 |
근데 감자탕에 감자 안넣어주는집도 있더라.... 근본이 무너진 집이었는데 맛은 또 존맛이었음. 할짝
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2021-08-03 |
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W싱하W |
맛만있으면됨
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2021-08-03 |
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디아루가O |
난 갈자탕설이 더 맞는거 같음 내가 간 식당이 특이한건지 감자 안넣은집들이 대부분이던데... 넣어도 한두개 넣어주고
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2021-08-03 |
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탄피쨩 |
어시
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2021-08-03 |
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dagdha |
그래서 어떤 집에서는 원래 감자를 안넣었는데 "왜 감자탕에 감자가 없냐?" 고 사람들이 뭐라 해서 감자를 넣은 곳도 있다고 함.
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2021-08-03 |
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나뭇잎마을7대이장님 |
갈자탕이나 감저뼈 설이 신빙성 있어보인다니깐!
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2021-08-03 |
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만년으로하겠소 |
젓가락으로 깨작깨작 뼈발라먹는애들 뼈로 정수리때리고싶음 그런애들 특 골수랑 다 안먹음
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2021-08-03 |
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26세운동하려는남 |
사뎅이지
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2021-08-03 |
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시나브로커피 |
감자탕 집에서 본 내용으로는 고려시대 함경도에서 먹던 부위인데 그때 사람들이 감자라 해서 유례되었다고 하던데..
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2021-08-03 |
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금빛동전 |
가난해서 먹을게 없을때 값싼 감자로 탕을 만들어 먹음. 우리나라 특성상 탕에는 육수가 있어야 하고 당시 가장 저렴했던 살을 발라낸 돼지등뼈를 넣어 육수를 만들어 감자탕을 만들어 먹음. 후에 돼지등뼈는 감자탕 육수에 쓰는 뼈라하여 감자탕뼈 또는 감자뼈라 부르기 시작했고 이것이 여러지역으로 전파되면서 돼지등뼈가 감자뼈라는 말이 퍼지기 시작함. 감자탕에 사용하는 뼈를 감자뼈라 부르기에 감자탕이라 한다는 말은 근거없는 감자뼈의 유래를 프랜차이즈에서 진위를 파악하지 않고 상식이라며 광고나 소개글에 적어 퍼뜨리게 되면서 생김. 감자탕엔 원래 감자가 있었고 돼지등뼈는 부재료였을뿐이었음.
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2021-08-03 |
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길빵충들과위선충들극 |
유래를 보면 감자가 핵심은 아니었을거같아요. https://m.terms.naver.com/entry.naver?docId=1286484&cid=40942&categoryId=32136
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2021-08-03 |
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길빵충들과위선충들극 |
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2021-08-03 |
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저공뱅 |
정육점 20년차 친구넘 말은... '감자뼈가 어딧어 다 잡뼈지..' 갈비랑 족발, 머리 빼고는 다 잡뼈라더군..
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2021-08-04 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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