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훔바훔바 공화국 ㅋㅋㅋㅋ
* 출처 : ㄷㅅ
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| ▲ 다음글 | 해리포터 자막 테러.jpg | 겨울사람 |
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2021-03-07 [00:23] |
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2021-03-07 [00:08] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 다혜찡사랑해 |
북한이랑 합치면 저렇게 나올듯도 한데...? [89]
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2021-03-06 16:58 |
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냉철한분석 |
법적으론 1번이맞음 북한이라는표현도 정식나라로 인정안하는거임. 법적으론 북한도 대한민국영토인데 반란군이 점령해서 내전중인거 |
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2021-03-07 |
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냉철한분석 |
그래서 미국이 이악물고 종전서명 안해준거임. 종전해버리면 북한이 국가로 인정하는거고 북정부가 무너졌을때 중국이 북한영토 소유권을 주장할 근거가 커짐 |
710 |
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2021-03-07 |
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답글 베스트2 |
 배시연 |
한반도 평균 군복무 6.5년 ㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋ [5]
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2021-03-06 16:52 |
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고지보딩딩 |
평균의 함정 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱ |
1270 |
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2021-03-07 |
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답글마당 (140)
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저빨 |
제라드님 보고계십니까...훔바
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2021-03-06 |
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배시연 |
한반도 평균 군복무 6.5년 ㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋ
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2021-03-06 |
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고지보딩딩 |
평균의 함정 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱ
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2021-03-07 |
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고백받기싫은카구야 |
여자는 0인데 여자는 빼고 계산한건가?
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2021-03-07 |
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ims3041 |
남자라고 써잇어여!
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2021-03-07 |
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26cm |
북한군 ㅋㅋㅋ
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2021-03-07 |
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할매똥꼬후려 |
여성평균 쳐도 2~3년 나올듯ㅋㅋㅋㅋ
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2021-03-07 |
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촉촉박사 |
훔바훔바공화국ㅋㅋ
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2021-03-06 |
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다혜찡사랑해 |
북한이랑 합치면 저렇게 나올듯도 한데...?
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2021-03-06 |
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냉철한분석 |
법적으론 1번이맞음 북한이라는표현도 정식나라로 인정안하는거임. 법적으론 북한도 대한민국영토인데 반란군이 점령해서 내전중인거
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2021-03-07 |
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인하대컴퓨터공학과 |
한반~도~ 그만큼 하나라는 거지~
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2021-03-07 |
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냉철한분석 |
그래서 미국이 이악물고 종전서명 안해준거임. 종전해버리면 북한이 국가로 인정하는거고 북정부가 무너졌을때 중국이 북한영토 소유권을 주장할 근거가 커짐
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2021-03-07 |
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아페서 |
국정원에 신고하면 시계줌?
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2021-03-07 |
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 여기는리퍼 |
한반도 유일 합법정부가 대한민국이라는 소리는 남한에서만 통하는 이야기고.. 북한도 유엔 가입된 정식 국가인데 우리끼리 나라 아니라고 해봐야 무슨 소용
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2021-03-07 |
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정학이따먹을거야 |
91년 남북한 동시 un가입해서 둘다 국제적으로 국가의 지위를 인정받음 우리가 중동에서 반군때려잡듯이 북벌을 못하는 이유중 하나임 즉 북한이 씹1새1끼 호1로1새키인건 쌉팩트인데, 북한이 국가가 아니라는 우리헌법은 내수용임 ㅜㅜ
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2021-03-07 |
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북부의왕 |
헌법은 '대한민국의 영토는 한반도와 그 부속도서로 한다'와 '평화 통일을 위해 노력해야한다'라는 문구로 북한을 부정함과 동시에 인정하고있음 엄밀히 말하면 유사시 북한의 영토를 우리의 영토로 주장하기 위한거지 애초애 남과 북 둘다 따로 정부 수립하고 91년에는 유엔 공동가입하고 국제사회에서는 우리가 분단국가라고 인식하긴하지만 북한이 망하면 휴전선 북쪽을 우리가 먹을 수 있다는 순진한 생각은 하면 안됨 그래서 우리주도의 평화통일이 중요한거고 통일을 위한 논의도 계속 해야하는거임 결론은 우리 헌법에서 북한을 인정하고있지 않다는 말은 사실이 아님
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2021-03-07 |
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이때를기다림 |
ㄴㄴ헌법상으로 인정안하고 실질적으로도 대한민국은 북한을 국가로 인정안함.. 무장단체가 불법점령중이라 행정력이 미치지 못할뿐이라는 헌재의 판례도 있고, 남북관계 기본법등 북한에 대한 법률에서 북한은 단한번도 국가로 명시된적 없음. 행정에서도 북한 방문은 여권을 사용하지 않고, 북한과의 관계도 외교부가 아닌 통일부가 담당하는것이 북한을 국가로 인정하지 읺기때문임. 점령이나 수복이 아닌 통일이라고 말하는것을 보고 북한을 국가라고 인정했다고 보는 의견이 있는데, 이는 북한지역을 수복하는데 있어서 막대한 피해를 감내해야함을 감안할때 테러조직과 협상하지 않는다는 원칙을 무시하고 협상을 통한 통일을 지향할수 있다는것임. 남북관계발전법 또한 북한과의 관계는 국가간의 거래나 관계가 아님을 명시하고 있음.
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2021-03-07 |
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이때를기다림 |
애초에 국가로 인정받는건 국가에따라 다 다름. 행정부 수반의 권한중에 국가승인권이 있는데 다른나라를 국가라고 승인한 나라만을 국가로 인정하는거임. 북한말고도 한국이 국가로 승인 안한나라도 많음. 미국이 승인했는데 우리가 승인 안하면 최소한 우리에겐 국가가 아닌거고, 우리가 승인한 국가를 미국이 승인안하면 그나라는 미국에겐 국가의 지위를 인전받지 못하는거임. 애초에 상대적으로 설정되는걸 우리만 아니라고 하는데 뭔소용이냐 이런건 말도안되는소리..
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2021-03-07 |
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북부의왕 |
우리나라는 북한을 인정하지만 인정하지 않는 이중적인 입장이라고 헌법도 마찬가지고
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2021-03-07 |
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이때를기다림 |
헌재가 판단하는 이중적 지위란, 국가이면서 국가가 아닌것이 아니라 반국가단체이면서 통일을 위해 협상할수 있는 협력체라는거임. "반국가단체나 테러단체와는 절대 협상하지 않는다"라는 원칙의 예외대상임을 인정할뿐 북한을 국가로 인정한다는말이 아님. 예를들어 선교사들이 무장테러단체에 납치되었을때 협상으로 인질들을 석방한것에대한 비난은 있으면서 북한과의 협상을 비난하지 않는이유도 같은맥락에서 이해할수 있음.
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2021-03-07 |
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북부의왕 |
그리고 승인국 미승인국은 이 문제에 상관이 없음 난 북한의 헌법상 지위에 대한 이야기 하는거임
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2021-03-07 |
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이때를기다림 |
저도 미승인국 얘기는 님한테 말한게 아니라 님은 신경 안쓰셔도 댐..
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2021-03-07 |
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 산기슭곰발 |
평안도 함경도 황해도 요기에 이북5도지사 실제로 임명되어서 서울에 있는건 알지? 무단점령단체 무너지면 우리가 북한땅 차지할 근거중 하나임.. 직위는 있는데 할일이 없는 대통령이 임명하는 개꿀보직
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2021-03-07 |
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푸른하늘뭉게구름 |
북한은 중첩상태임. 관측에 따라 측정됨
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2021-03-07 |
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누텔라 |
한국이 북한을 인정못하는건 한국의 찐따정신이라는 댓글에 추천이 저렇게 많다고..??? 다른나라는 다 나라로 인정하더라도 우리나라만큼은 나라로 인정하지 않아야 하는게 당연한거 아니야? 북한 붕괴되면 어떻게든 우리나라가 북한을 흡수해야 하는데 독립된 나라로 인정해버리면 어떻게 되겠냐? 중국이랑 미국이랑 러시아랑 나눠가지려고 난리를 치겠지? 거기서 울나라가 어떻게든 선점하려면 우리나라는 북한을 나라로 인정하면 안돼. 기를쓰고 인정하지 않는이유가 있다고. 그게 한국의 찐따정신?
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2021-03-07 |
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torsion |
ㅆㅂㅋㅋㅋㅋㅋ 이때를기다림 님 진짜 이때를 기다리셨네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2021-03-07 |
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드론o |
찐따란 말이 거슬릴 순 있지만... 분위기 못읽고 지혼자 "나는 인정 못함!" 하고 자기만의 세계에 갇혀서 공감받지 못하는 주장하는게 진짜 찐따 아닐까? 나도 우리나라가 거룩하고 위대한 나라였으면 좋겠지만 그렇게 되려면 아닌 건 아니라고 말할 수 있어야 될 것 같아... 영토 욕심내고 전쟁 준비하는거 세계적으로는 이제 유행 지나갔는데 우리만 여전히 "북한은 나라가 아니고 걔네 땅 우리가 먹어야 함" 하고 있잖아...
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2021-03-07 |
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드론o |
"우리의 적을 잊지 말고 우리 민족이 한때 살았던 땅을 무력으로 되찾아서 지배하자" 뭐 이런 슬로건 자체가 지구적으로는 2차대전 이후 이미 촌스러운 옛날 슬로건이 됐는데 유독 한국만 팽창과 정복을 헌법에까지 적어두고 국민 절반을 노예화하면서 병영국가 놀음하고 있잖아.. 언제적 병영국가냐구
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2021-03-07 |
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누텔라 |
아 다른나라들이 북한은 독립된 나라다! 대한민국 영토가 아니다. 라고 주장하면 그냥 분위기 파악해서 인정해줘야 하는거야? 징병제에 대한 부조리는 분명 잘못된거지만 북한의 도발에 대비하는게 병영놀음? 북한의 붕괴에 대비해야 하는 상황은 분명히 올텐데 그때되면 어떡할래? 중국이나 미국에 그냥 넘겨줄래? 원래 우리나라 땅이었는데? 우리나라땅 우리나라거라고 주장하는것에 무슨 유행이나 분위기 파악같은 말을 갖다붙여?
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2021-03-07 |
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드론o |
ㄴ전세계 어떤 민족이든 "지금 니가 가진 그땅, 그땅이 내 땅이어야 해~" 같은 의식들을 가지고 있지. 전세계 모든 나라들이 "그 땅, 원래는 내 땅이야" 라고 헌법에 박아두고 군비경쟁 한다면 결과는 당연히 세계대전일 수밖에 없음. 인류 역사상 전쟁이 끊이지 않았던 이유 중에 하나이기도 하고. 그래서 일단 전쟁은 좀 피해보자, 이러다가 다 죽겠다, 이런게 양차대전 후의 시대정신이라고 볼 수 있음. 우리만 한국형 K-시대정신을 독자규격으로 전국민 징병, 주적론, 체제경쟁을 아직도 펼치고 있는거고.
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2021-03-07 |
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드론o |
한국정도 경제력이면 이미 모병제 전환해도 북한의 도발은 충분히 막을 수 있음. 한국이 이렇게 비정상적인 육군을 유지하는 이유는 일단 중국을 견제하기 위한 미국의 전진기지 역할이 첫째고, '북한이 붕괴했을 때 우리가 밀고 올라가서 전부 접수한다' 라는 시나리오를 아직 포기 못한것이 둘째임. 안타깝게도 북한이 붕괴하면 아무리 잘 쳐줘봐야 미중한의 분할이고, 우리가 다 차지하려고 욕심부렸다간 중국과 전면전임. 미국은 안도와줌.
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2021-03-07 |
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드론o |
미국은 이미 북한이 붕괴하면 한미중 분할통치할 생각을 갖고 있기 때문에 죽었다 깨나도 대한민국이 북한을 전부 차지할 수 없음. 미국 중국이랑 동시에 맞장뜨지 않는 한.
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2021-03-07 |
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드론o |
그리고 병영놀음이 아니라 병영국가 짓을 하고 있다구. 병영국가=전국민을 군인화 하는 나라. 예)스파르타, 나치, 일본제국, 대한민국, 북한(나라로 친다면)
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2021-03-07 |
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드론o |
적다보니까 한미중 분할할 때 지분을 조금이라도 더가져가려면 육군이 필요하긴 하겠네. 근데 그 육군을 작전통제하는게 미군인데 어떡함. 아무튼 지금 최선은 북한을 인정하고 평화선언을 하고 이웃국가로 잘 지내면서 북한에 세계자본 투자하고 대동강의 기적 일으키는거임. 통일 없어도 대륙이랑 육로로 연결되고 노예징병 없어지는 것만으로 한국은 아예 다른 나라가 되는거임. 거의 정상적인 국가가 되는 수준.
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2021-03-07 |
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누텔라 |
'전세계 어느 민족이든' 이건 니가 다른나라 사람일때나 할수 있는말이고 우리나라 사람이면 당연히 북한은 우리나라땅이어야 하는거야. 근데 군비경쟁 어쩌고를 어떻게 여기다 갖다붙임? 모병제든 징병제든 이 주제에서 중요한게 아니고 어떻게든 북한이 붕괴됐을때 우리나라로 흡수시켜야 하는건 당연한거고, 원래 우리나라였던 땅을 미중러어디에도 넘겨주면 안되는것도 당연한거고. 그걸 국제적으로 인정받기위해서도 어떻게든 끝까지 끌고가야하는거임. 북한이 붕괴되면 밀고나가서 접수한다. 이건 대체 어떤논리인지 모르겠는데 그런 주장은 박정희시대 반공사상 교육에나 나왔던거고 그시대에는 진짜로 북한이 틈만나면 땅굴파고 철책 넘어와서 도끼로 군인들 머리쪼개던 시대였음. 그런시대였으니 그런 주장이 당연했던거고 그시절의 극단적인 일들을 끌어와 지금 주장의 타당성을 얻으려는게 잘못된거야.
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2021-03-07 |
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누텔라 |
지금은 국제적으로 북한은 한국의 영토다라는걸 어떻게든 맞장을 안뜨고도 우리쪽에 유리하게 주장해야 하는 상황이라고. 니말대로 북한을 독립된 국가로 인정해버리면 걍 아예 다 넘겨주든지 오히려 진짜로 맞짱을 떠야만 북한을 찾아올수 밖에 없는 상황이 올수밖에 없어. 글고 울나라 땅인데 다 차지하려고 욕심부리면 안된다는 마인드라니 대체 넌 어느나라 사람인거임? 그럼 북한이 붕괴되면 다른나라와의 불화를 우려해서 좀 넘겨주자 이게 너의 생각인거야?
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2021-03-07 |
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드론o |
"아무튼 우리는 압록강 이남까지 전부 지배해야 되겠음. 반박시 비국민" 이런 믿음을 굳게 가지고 계시다면, 어쨌든 대화로 좁혀질 의견차이는 아닌 것 같음. 각자의 위치에서 잘 살면 되는거임. 저는 대한민국의 행정구역이 휴전선 이남으로 고정되고 정치외교적 평화와 경제적 번영을 누리는 것이 조선시대 영토를 꿈꾸며 철지난 군비경쟁과 냉전에 전국민의 삶을 갈아넣는 것보다 낫다고 생각하는 쪽임.
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2021-03-07 |
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누텔라 |
아니 지배가 아니라 당연한 우리나라 땅이라니까??? 그걸 되찾아오는건 우리나라의 숙원이고 포기할수 없는거임. 장기적인 국가적 관점에서도 반드시 필요한거고. 통일부도 그래서 존재하는거고. 그렇기에 꾸준히 북한에 물자를 지원하고 회유하기도 하는거고. 그런이유가 아니라면 걍 쌩까고 우리끼리 살았지 왜 남북회담같은걸 끈덕지게 하겠음? 꼭 통일해야돼? 지금껏 잘살아왔는데? 이런마인드인것 같은데 정말 그거야말로 더이상 할말도 없고 답이없는거임.
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2021-03-07 |
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누텔라 |
북한을 우리영토로 되찾아야 한다는게 민주주의에 어긋나고 시대에 뒤떨어진 사상이라고???
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2021-03-07 |
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드론o |
덧붙이자면 "우리나라 사람이면 당연히 이렇게 생각해야 되는거야" 라는 발상 자체가 님이 옛날일이라고 언급한 박정희 시대, 혹은 북한 정도는 되어야 통할법한 비민주적인 발상이라는 것 정도.
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2021-03-07 |
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드론o |
북한을 정복하고 지배해야 한다는게 비민주적인게 아니라 한국인이면 무조건 그렇게 생각해야 한다고 윽박지르는게 비민주적이라는거임. 논점비틀기가 어설펐음.
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2021-03-07 |
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드론o |
미래에 한반도의 냉전이 세계사에 "대한민국의 정당한 영토 되찾기"로 기록될까, 아니면 이스라엘 가자지구나 예멘같은 사상/종교적 영토분쟁으로 기록될까? 가봐야 알겠지만 나는 후자쪽에 가까울거라 믿고 있음
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2021-03-07 |
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드론o |
내가 통일을 바라지 않느냐면, 아니 통일을 바람. 다만 평화통일을 바란다는 거고, 평화통일을 하려면 북한을 "우리가 흡수해야 할 땅을 점령한 반국가단체"로 규정하는걸 그만둬야 된다고 생각하는 거임. 그런식으로 생각하는 대상과 평화통일이 가능할 일이 업시 않잖슴?
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2021-03-07 |
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누텔라 |
북한을 정복하고 지배해야한다고 내가 언제 그랬음? 북한은 우리나라 영토니까 당연히 우리나라 것이어야 한다고 했지.이상하게 말을 부정적으로 보이게 비트네? 이거 언론사에서 헤드라인주작하는 애들이 상당히 좋아하는 방식인데. 우리나라 사람이면 당연히 북한은 대한민국 땅이라고 생각해야 된다는게 당신이 말한 비민주적이고 북한에나 통하는 발상이라는건가? 당신이 말하는 민주적인 발상은 그럼 '북한은 독립적인 땅이니 북한이 붕괴된다해도 다른나라에 양보해줄줄 알아야 한다' 이건가. 애초에 당신이 주장하는것 기본전제 자체가 완전히 잘못돼있음.북한은 양보해주고 어쩌고 할수가 없는곳이야. 그래서 내가 통일을 해야하는 이유와 그걸 위해서 지금 우리나라가 하는것들에 대한것들을 줄줄히 적어놨는데 걍 멋대로 말꼬리 잡고싶은부분만 떼다가 비꼬고 있는게 상당히 어이없을따름. 민주주의를 아무데다 갖다붙이는것도 상당히 어설프고.
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2021-03-07 |
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드론o |
북한이 우리 영토인 이유를 좀 설명해주겠음? 헌법에 적혀있어서? 아니면 조선시대때 영토라서?
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2021-03-07 |
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드론o |
혹시 만주땅도 우리 영토라고 생각하고 있음? 한민족이 만주를 지배한 기간이 반도를 지배한 기간보다 긴 건 알고 있겠죠?
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2021-03-07 |
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누텔라 |
그래서 내가 계속 써놨잖아. 평화통일을 바란다면 어떻게든 국제적으로 인정받는게 제일중요하다고. 그러기 위해서 하는게 북한을 독립된 나라로 인정하지 않고 우리나라의 한 부분으로 쓰는거고. 독립된 나라로 인정하는 순간 북한이 붕괴됐을때 우리나라가 북한을 가져가기위해 다른나라와 정말로 싸우게 되거나 아예 포기하거나 해야하는거라고. 운좋으면 일부만 가져오게 되든지. 그래서 하는게 북한의 물자지원이나 회유고.지금계속 국가가 하고있는게 평화통일을 위해서 하고있는거라고. 이 논리가 아직도 이해가 안가나?
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2021-03-07 |
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드론o |
그리고 어떤 국적을 가졌다면 당연히 이런 사상을 가져야 한 이라는 건 비민주적인게 맞음
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2021-03-07 |
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누텔라 |
오마이갓...난 정말 포기할란다.;; 북한이 왜 우리나라 땅이냐니..내가 졌다 진짜로.
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2021-03-07 |
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드론o |
인정하기 쉽진 않지만 국제법적으로 휴전선 이북은 대한민국 영토가 아님.. 그곳을 영토라고 주장할 수 있는 근거가 단 하나도 없음. 북한이 휴전선 이북을 정당하게 점유한 국가라고 한국과 대만 제외 전 세계가 인정하는데 둘 중 하나를 선택해야겠다면 저는 국제법적 시선을 따르겠음..
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2021-03-07 |
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드론o |
영토라는게 그냥 주장한다고 얻을 수 있는 게 아님. 영토가 되려면 첨부, 시효, 할양, 선점, 정복 다섯 개 중 하나 이상이 이루어져야 하는데 대한민국이 휴전선 이북에 대해서 다섯 개 중 어떤것도 하지 않고 있음. 그래서 북한이 대한민국 영토인 이유가 무엇이냐고 물은 거임.
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2021-03-07 |
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이때를기다림 |
한국만 이런사상을 가진것도 아님. 서독도 동독영토를 서독소유이나 행정력이 미치지 못하는 상태로만 봤고 한국이 통일부 운영하듯 동독에 대한 사무는 외교부가 관할하지 읺았음. 중국,대만의 양안관계도 마찬가지고 ㅇㅇ 세계대전 이후에 이런사상을 가진건 한국뿐이다? 라기엔 데탕트 시대에 해당하는 90년 독일통일시기에도 똑같은거임 우리만 별나게 하는것도 아니고 분단경험있는 다른나라들 다그랬음
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2021-03-07 |
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드론o |
"아닌데? 국제법 ㅈ까고 신토불이 한국형 K-국가관에선 그냥 헌법에 내 영토라고 적으면 내 영토가 되는데?" 라고 주장한다면 그건 인정하는 부분이고..
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2021-03-07 |
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이때를기다림 |
그리고 국제법 ㅈ까고 헌법대로 하는게 맞는데? 라는건 당연한거임. 어떤나라든 국제법보다 헌법이 갖는 지위가 높음. 한국이 헌법에 따라 북한을 나라로 인정하지 않는다는것에 국제법으로 시비거는 나라가 있으면 그건 분명한 내정간섭임. 모든 나라의 헌법이 자국 헌법을 국제법보다 위로보고 합치되지 않는경우 헌법을 따름
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2021-03-07 |
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이때를기다림 |
예를들어 지금 미얀마에 un군 개입이 안보이사회에 부결된 이후 미국이 명백한 불법행위를 저지르는 군부에 군사개입 못하는 이유도 미얀마 헌법에 외국군대의 주둔불가조항이 있기때문임. 개입하면 바로 내정간섭이니까. 미국조차도 국제법보다 해당국가 헌법을 준수하는데 우리는 우리만 주장하기 쪽팔리니까 헌법보다 국제법을 우선시하자? 말도안되는 소리임
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2021-03-07 |
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드론o |
ㄴ 그건 맞음. 한국이 헌법에 영토를 어떻게 기술하든 자유고 타국이 간섭할 수는 없음. 하지만 거꾸로 우리가 헌법에 적었다는 이유만으로 다른 나라의 인정을 바랄 수는 없다는거임.
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2021-03-07 |
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드론o |
"국제법에 안맞으니까 우리 헌법을 바꾸자" 라는게 아니라 "한국 헌법에 이렇게 쓰여있으니까 니 생각을 바꿔라" 라는 주장이 무리가 있다는 거임.
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2021-03-07 |
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드론o |
어쨌든 이세상 어느 나라의 영토가 주변국의 인정 없이 성립하겠음?
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2021-03-07 |
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드론o |
위에 내가 우리 헌법의 영토조항을 바꿔야 된다고 썼는데 그건 취소. 헌법에 어찌 적혔든 그건 알바 아니고 북한을 적으로 여기는걸 무슨 종교 수준으로 여겨서 주적론에 동의하지 않을거면 나라를 떠나라 이렇게 말하는 사람들이 너무 맘에 안든다는거임 나는.
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2021-03-07 |
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이때를기다림 |
ㅇㅇ 그렇지 근데 반대로 우리만 이렇게 생각하면 찐따라는게 님주장이었는데 헌법에 쓰인대로 생각 안할수 있으면서 그대로 생각하면 찐따라는게 어불성설인게 아님? 헌법에 쓰인대로 님 생각을 강제해야한다! 라는게 사람들 주장이 아니라 대한민국 정부가 인정안한다는 사실을 설명한것일 뿐인데 님은 거기에 대고 한국은 찐따같은 생각을 한다, 다른나라는 안그로는데 우리만 그런다 아고 하셨자늠
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2021-03-07 |
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드론o |
찐따라는 용어가 사회성 낮은 아이들 비하하는 말이라 안쓰는게 좋을 것 같긴 함. 근데 그 표현을 쓴 배경을 설명하자면, 한국이 혼자 다른 나라들과 다른 관점(헌법)을 가질 "권리"는 분명 있음. 하지만 그 관점이라는게 국제법에도 안맞고 냉전이념 하나에 기대고 있다는 이유에서 뒤떨어졌다는 제 생각은 변함이 없음.
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2021-03-07 |
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이때를기다림 |
그냥 독일도 우리랑 같은논지로 평화통일 했고, 그 당시나 이후에 이에대해 문제삼는 국가는 없음. 근데 이걸 찐따같은 생각이라고 말하니까 문제되는거임 ㅇㅇ
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2021-03-07 |
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드론o |
국제법과 반대되는 헌법을 가질 권리야 있지만, 그렇게 굳이 가진 헌법의 근거가 세련되지도 않고 올드하다, 라는 거임. 독일이 냉전적 영토관 안버리고 통일 성공했다는 사례는 인정하긴 하지만 그러므라 우리도 버려선 안되다 라고 할 만큼 의미 있지는 않음.
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2021-03-07 |
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세이별 |
북한땅은 정복대상이 아니라 수복대상인데 뭔 정복 타령이야
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2021-03-07 |
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이때를기다림 |
님 주장이 잘못된게 1.그런 이념은 냉정시기에 형성된게 아니라 그 이전부터 있었고 그 이후(탈냉전, 데탕트시기)에도 있었음. 냉전시기 이념대립에 기초한게 아님. 2.한국의 현재 북한을 인정하지 않는 관점은 국제법상 문제될게 전혀 없음. 애초에 국가 승인권은 국가 행정수반의 고유 권한이라 국제법이 국가를 규정하는것도 아님.
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2021-03-07 |
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드론o |
독일은 일단 한국전쟁같은 대량살육이 없었고, 한반도 수준의 뿌리깊은 증오도 없었음. 그래서 성공했던거고, 수백만이 죽고 70년을 서로 적으로 규정한 이상, 이미 시대적으로 분리된 별개의 나라라고 봐야 함. 독일이 통일한 방식대로 한국이 통일될 가능성은 희박하다고 봐야 함.
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2021-03-07 |
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드론o |
1. 한국과 북한 사이엔 탈냉전과 데탕트가 온 적이 없음. 여전히 냉전 상태임. 2. 한국이 북한을 미승인할 권한이 없다는게 아니라, 미승인하는 이유가 세계사와 시대정신에 뒤떨어졌다는 거임.
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2021-03-07 |
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드론o |
대한제국이 국가의 권한은 황제로부터 나온다 라고 헌법에 적을 권한이 없는 건 아니지만, 역사는 그걸 뒤떨어진 결정이었다고 평가하는 것과 같은 맥락에서 보는거임.
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2021-03-07 |
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드론o |
대한제국의 주권론을 후대가 비웃듯, 대한민국의 영토론과 주적론이 후대의 비웃음을 살 거라는게 제 주장임.
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2021-03-07 |
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세이별 |
최근의 시대 정신이 뭔지 모르겠는데 국가에 아무 도움도 되지 않고 오히려 국토의 절반을 포기해야 하는 시대 정신을 따를 필요가 있나요?
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2021-03-07 |
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이때를기다림 |
1. 데탕트와 탈냉전은 현대시대의 세부 분류지 국가간의 관계를 설명한게 아님. 이시기의 노태우 정권은 북방정책으로 북한과 관계개선을 했고 이때 남북한 유엔 동시가입, (지금은 탈퇴했으나)핵확산 방지조약 가입등이 있었음. 2.님은 분명 한국 헌법이 국제법에 따르지 않는다고 주장하셔서 국제법에 대한 설명을 한것임. 미승인 이유에 세계사와 시대정신에 뒤떨어졌다는것도 말도 안됨. 애초에 냉전시기에 기초한 사상이 아니고 보편적으로 존재하는 사상임.
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2021-03-07 |
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이때를기다림 |
독일의 사례를 인정하면서 한국의 이념을 왜 비웃을거라 생각하는지 모르겠음. 지금 누가 독일통일보고 비웃음?
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2021-03-07 |
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세이별 |
대한제국 주권론을 누가 비웃어요? 어느 부분에서 시대에 뒤떨어진 결정이었다는건가요?
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2021-03-07 |
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이때를기다림 |
대한제국이 주권국가가 아니었으면 일제는 왜 을사조약으로 외교권 뺏고 이후로도 군대 해산이나 기타등등 나라 뺏으려고 온갖 개짓거리 했음? 걍 주인없는땅 먹으면 끝인데? 대한제국이 주권을 갖고 있으니 그 주권 뺏으려고 개짓거리 해댄거 아님?
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2021-03-07 |
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드론o |
1. 남북한 사이에도 탈냉전과 데탕드가 왔으며 그 근거로 노태우의 관계개선을 드는거라면, 더더욱 현재의 주적론이 말이 안됨. UN에 동시가입한 국가를 주적으로 부르는 건 정상이 아님(사실 이미 국방백서엔 폐기 됐고 사람들 인식속에서만 없어지면 됨) 2. 실효지배하지 못하는 영토가 내 영토라고 헌법에 적어놓는 나라가 지금 한국이랑 대만 말고 또 있음? 우리나라가 점유하지 못한 땅을 사실 우리가 가져와야 한다는 생각 자체가 전쟁을 유발하기 때문에 부적절하다는게 현대 인류가 보편적으로 가진 생각임. 세이별- 대한민국이 휴전선 이북을 가진 적이 없는데 (가졌다고 해봐야 잠깐) 뭘 포기한다는거임?
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2021-03-07 |
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이때를기다림 |
고종이 대한제국 선포와 주권이 황제에 있다고 선포한거 자체에 문제될게 없음. 당시 왕실이 욕먹는건 그 주권이 일제에 넘어간게 문제지 그 주권을 인정하지 않기때문이 아님. 님 주장대로면 연합국에게 인정못받은 임시정부는 아무의미없음.
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2021-03-07 |
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드론o |
그리고 이사람들아 대한국 국제에 모든 주귄은 황제에서 나온다라고 적힌게 시대에 뒤떨어졌다는 건 고등학교 역사교과서에 나오는 이야기야.. 교과서정도는 읽고 댓글을 달자
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2021-03-07 |
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이때를기다림 |
대한민국의 건국일은 8월 15일이고 이때 제헌헌법은 이미 존재했으므로 이때당시 대한민국의 영토는 한반도와 부속도서임. 북한의 자칭 건국일은 9월 이후이고, 북한은 38선 이북을 그대로 대한민국에서 뺏은거임.
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2021-03-07 |
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이때를기다림 |
1. 데탕트 이후에 주적인것에 아무문제 없음. 북한이 국가라고 애초에 인정을 안하고 있는데 국가를 주적으로 규정한다? 어불성설임. UN가입하면 국가다 라는 주장도 틀림. 미국과 소련은 이념이 다른 국가는 UN이고 뭐고 전부 미승인 때렸기 때문에 당시 기록에서 국가로 인정하지 않음. 2.헌법이 제정될 당시에 이북지역 포함 한반도의 유일한 국가는 대한민국이었고 그 영토를 북한이 무단점유중인거임. 그리고 우리는 이를 무력이 아닌 방법으로 해결하기위해 헌법원리에 평화통일의 원리를 명시하고 무장단체인 북한과 협상응 통한 평화통일을 지향하는것임.
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2021-03-07 |
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세이별 |
교과서에 대한국 국제가 시대에 뒤떨여졌다는 소리는 단 한글자도 안나오는데요? 천재교과서에서 국민의 권리 보장에 대한 내용이 없다고 이부분이 한계점이라고만 쓰여있네요. 어느교과서에 시대에 뒤떨어졌다고 평가된다는 내용이 나와있는거죠?
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2021-03-07 |
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이때를기다림 |
시대에 뒤떨어졌다는 말은 일단 주권을 선포했다는말 자체는 성립하고 그 뒤에 있었던 조약들 생각해보면 당연히 대한제국은 주권을 갖고있었다는 말 아님?
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2021-03-07 |
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이때를기다림 |
사실은 "주권을 선포한것" 그에따른 가치판단이 "시대에 뒤떨어진것"이지 "시대에 뒤떨어진거니까 주권인정 안함"이 아니잖음? 주권 선포이후에 그 주권으로 근대국가들이랑 조약 체결했는데?
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2021-03-07 |
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이때를기다림 |
그리고? 처음에 헌법안따르면 비국민이라고 말하는거 비판하셨으면서 님주장이랑 안맞으면 찐따, 교과서도 안읽은 사람임?
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2021-03-07 |
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 편집러 |
홍콩은 왜 욕하냐 그럼ㅋㅋ
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2021-03-07 |
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 F2000 |
북벌론 모르냐 북한은 우리땅이여
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2021-03-07 |
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수아애비 |
유엔에 동시 가입한게 91년도 , 벌써 30년전인데 정식나라로 인정을 안한다는 거지? 무식해도 너무 무식한거 아녀?
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2021-03-07 |
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세이별 |
대만 49년 un가입 홍콩 97년 un가입 둘다 나라죠?
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2021-03-07 |
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편집러 |
짱궈가 대만 불법점유라고 통일하려하는걸 욕하면서 북한을 불법점유라고 우리땅이라고 하고있냐ㅋㅋ호옥시 어둠의 짱사모들이냐?
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2021-03-07 |
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세이별 |
UN가입 안한 국가도 있는데 그 국가들은 국가 취급도 못받나요?
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2021-03-07 |
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Hongboteam |
똑똑한 사람들은 몇마디 읽고 바로 손절치고 다른글읽으러갔죠? 진짜 ㅈ도아닌것가지고들 싸우시네요 서로 바보라고 생각하면 그냥 무시하고 일상생활 하러가시던가 애초에 설득자체가 안되는 주제인데 뭘그리 설득할려고 애들쓰시나
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2021-03-07 |
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세이별 |
ㄴ그러게요 여기 멍청이 하나 추가 되었네요
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2021-03-07 |
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이때를기다림 |
홍콩은 중국영토가 맞는데? 홍콩 민주화 시위에서 중국을 비난하는건 중국이 자기영토 아닌곳을 불법침략하려고 하기 때문인게 아니라 일국양제로 홍콩의 민주주의를 보장하겠다고 했으나 이를 어기고 사실상 중공의 아래에 놓으려고 하니까 비난하는거지 홍콩이 독립국은 아니잖음?
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2021-03-07 |
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이때를기다림 |
UN에 가입했으면 나라다? 그럼 91년 UN가입 이전까지 한반도에는 합법정부가 없었던거임? 애초에 국가를 규정하는건 각국의 국가승인권에 따라 달린거지 UN가입이 곧 국가라고보는게 아님
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2021-03-07 |
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마루나래80 |
드론0 임마는 짱꼴라 아닌가? 이북 김정은 같은 새끼가 뒈져서 멸망했을때 짱꼴라 천조국 러샤 우리나라가 나눠가진다면 그래야한다고 할 새끼네.
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2021-03-08 |
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아페서 |
웃대인들 아니랄까봐 겁나 쓸데없는걸로 며칠동안 싸우네
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2021-03-08 |
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멋쟁이수달 |
별거 아닌거 가지고 존나 싸우네 ㄹㅇㅋㅋ
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2021-03-08 |
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돈벌어남주냐 |
법적으로 대한민국의 행정력이 발휘되지 않던 지역이자 통치가 불가능한 지역에서 발생한 병력이므로 반란군이 아닌 괴뢰군이 정답
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2021-03-13 |
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요로룡 |
아니 쟤논리가 딱봐도 북한 자기땅이라고 주장하는 짱개랑 다를바가 없는데 왜 짱깨 교육시킬려고해... 소용없어 쟨 자기논리가 짱개논리랑 다를바없는쥴도몰라
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2021-03-21 |
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낯선고양이 |
북한포함시 진심 말도안되는 나라긴하네
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2021-03-06 |
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이때를기다림 |
역으로 남한 포함된상태가 저런데 남한을 제외하면..
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2021-03-07 |
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활약 |
노예제는 실질적으론 있지만 팩트로 있다고 하긴 좀 그렇지 않나.
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2021-03-06 |
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 여우야멍멍해봐 |
공익 때문에 ILO 비준 못하고 있는데 노예제 맞지 멀
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2021-03-07 |
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활약 |
아 공익 말이었음? ㅋㅋㅋ 난 신안노예 말하는 줄
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2021-03-07 |
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이때를기다림 |
전세계에 강제노역국리스트 10개도 안되는데 거기에 당당하게 올라와있음..
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2021-03-07 |
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이미차인몸 |
나도 위에 군복무나와있길러 신안이랑 아오지말하는줄ㅋㅋㅋㅋ
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2021-03-07 |
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 슬픔을감추지못해 |
노직: 자본주의 하에서 징병제는 합법적 노예제도이다
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2021-03-07 |
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결혼정보회사바로떡 |
선진국은 그렇다치고 성진국이 됐으면 좃겠다.
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2021-03-07 |
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 후루하시 |
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2021-03-07 |
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눈팅눈팅키키 |
좆모양 얼음이야 얼음모양 좆이야?
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2021-03-07 |
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지혜로운삶 |
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2021-03-07 |
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 똥맛나는치약 |
뜨보를 지니셨구나..
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2021-03-07 |
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교환환불불가 |
안전하긴하겟네 언젠간 녹을테니
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2021-03-24 |
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아름다운가슴 |
영하 51.5도 지역은 어디임?
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2021-03-07 |
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윤하닥추 |
저 위에 양강도 함경남도 이런 곳일 듯ㅋㅋㅋ
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2021-03-07 |
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앍앍앍앍앍앍앍 |
개마고원
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2021-03-07 |
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배시연 |
백두산
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2021-03-07 |
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제드라인 |
짬ㅌ.....아니....타이거 서식지
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2021-03-07 |
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krichers |
중강진
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2021-03-08 |
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바늘두더지 |
선진국은 경제적으로만 순위권이면 되니 한국은 선진국이라고 거품물고 주장하던 사람 있었던데......
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2021-03-07 |
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신청곡받는다 |
훔바훔바 오히려 좋아
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2021-03-07 |
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유포니엄 |
이세계 일지도
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2021-03-07 |
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동물원원시인 |
들어올땐 선지국이었는데..
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2021-03-07 |
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코리안조커 |
일단 '세계 최악의 빈부격차' 눈 띄는 순간 바로 내림 ㅋㅋ 정말 무식한 뇌피셜
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2021-03-07 |
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7772954826 |
한반도 보면 맞자너
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2021-03-07 |
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 흑인의분노 |
남북으로보면 맞음ㅋㅋㅋ
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2021-03-07 |
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배시연 |
북한 / 남한 바보야 ㅋㅋ 무식은 본인이었고
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2021-03-07 |
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stackitup |
단점만 나열하면 맞긴하지 ㅋㅋㅋㅋ
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2021-03-07 |
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적화린 |
일단 경제, 문화, 기술적으로는 선진국의 반열에 오른 지 좀 됐고... 북한이 반란군인데 북한의 제도는 한국에 포함시키는건 뭔 코미디 아니냐? 안좋은건 포함시키고 좋은건 안좋은거랑 평균내서 악화시키고 이게 말이야 방구야..;; 한반도 북방영토는 반란군에게 점령당한게 맞기때문에 그곳에서 벌어지는 행정 정치 제도적 특성을 한국의 통계에 넣으면 안됌. 지리 기후적인건 넣는게 맞고 배타적 민족주의 국가도 맞지만...그래도 선진국 맞는듯? 우리가 중산층이하라 잘 못 느끼는것 뿐이지..
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2021-03-07 |
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배시연 |
웃자고 올린거 알면 넘어가세요 쫌...
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2021-03-07 |
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심심타파해 |
웃자고 올린 게 아니라 같이 찡찡거리자고 올린 것 같은데. 이거랑 페미랑 다를 뭐임? ㅋㅋㅋ
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2021-03-07 |
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배시연 |
찡찡은 무슨 ㅋㅋㅋ 막줄 훔바훔바만 봐도 유머구만
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2021-03-07 |
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멋쟁이수달 |
유머로 올린거에요 ㅋㅋ
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2021-03-07 |
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마루나래80 |
드론0 이 새끼 대댓글 보고 지껄여라. 웃자고 올린거? 미친.
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2021-03-08 |
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hyn2527 |
솔직히 북한은 딴나라지 내수용 헌법에서만 북한은 불법괴뢰군 취급하지 실질적으로 행정력도 없고 군사주둔도 안되는데
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2021-03-07 |
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단엘 |
나는 유례없이 올라간 우리나라 위상에 국뽕을 즐기는 편인데 지금도 연평도나 최전방은 진짜 소말리아 저리가라더라; 지뢰에 다리 잃어가며 땅 개간했는데 지주나타나서 돌려달라고 소송거는 것을 보고서.. 7번 반박하기 어렵네
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2021-03-07 |
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단엘 |
KRW 원화가치는 아마 역사이래 가장 높을듯. 12년도에 영국에 있는 회사에서 해외주문 했는데, 사용하던 것 내구도 다 닳아서 다시한번 구입한 20년도에 유로화가 많이 낮아졌음을 느꼈음. 루블화도 떨어졌고 엔화도 떨어지는지 도대체 뭘 어떻게하길래 원화가치가 올라가는지 의문임
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2021-03-07 |
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태권도하얀띠 |
선진국은 모르겠고 선짓국은 맛있지
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2021-03-07 |
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미오치치 |
선진국이지 이거 부정하면 걍 국까임 경제력 문화 군사력 시민의식 뭐하나 부족한게 없는데
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2021-03-07 |
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폴란트 |
선진국이라는 말은 허상 같은데, '천국의 오류' 같은 거랑 비슷한 거란 봄. 선진국이라고 막연히 이상적인 곳도 아니고, 그렇다고 후진국이라고 막연히 지옥같은 곳도 아니고, 다 사람 사는 곳 아닌가?
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2021-03-08 |
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배시연 |
중앙아프리카공화국에 사는 잠바(8세)가 이 글을 싫어합니다
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2021-03-08 |
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2021-03-07 [00:08] |
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