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| ▲ 다음글 | 연봉 7억 7천의 직업 | 김밥왕김탁구 |
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2021-02-18 [01:09] |
| ▼ 이전글 | 의외로 잘생긴거 제일 버프받는 직업이.jpg | 작성자고라니 |
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31
54,111
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2021-02-18 [00:53] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 닥터페퍼355mL  |
"쫄?" [5]
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521 0 |
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2021-02-17 15:53 |
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답글 베스트2 |
 리제나 |
당신은 특별하지 않습니다 [1]
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2021-02-17 15:52 |
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답글 베스트3 |
도산십이곡 |
답은 '초록색 눈을 가진 사람이 있다.' 입니다. 1. 한문장으로 이루어져 있고 2. 수감자들에게 새로운 정보가 아닙니다. [36]
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164 2 |
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2021-02-17 16:07 |
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 한영키고장난사람 |
존나 정답인데 먼저풀어서 잼민이들 빡친듯 |
1580 |
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2021-02-17 |
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답글 베스트 웃자 |
 시노부다이스키 |
적어도 99명의 눈은 초록색입니다 라고 하면 모든 사람이 2일 뒤에 빠져나올 수 있음. 만약 내가 초록눈이 아니면 다른 사람이 자신의 색을 확정지어서 탈출해야 하지만 아무도 탈출 안 했으므로 남은 경우의 수는 100명의 눈이 초록색이라는 경우의 수. 모든 사람들이 각자 초록색 눈을 가진 사람 99명을 보고 있기 때문에 조건도 맞음. 그리고 만약 구경온 사람이 말하는 정보의 조건이 알려지면 그 날 바로 탈출 가능. 왜냐면 만약 내가 초록눈이 아니라면 다른 사람들에게 새로운 정보니까. [9]
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답글
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2021-02-18 01:43 |
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답글마당 (189)
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자동차왕엄복동 |
섹스
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2021-02-17 |
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그건잔상입니다만 |
섹스
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2021-02-17 |
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탄피쨩 |
프리 홍콩
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2021-02-17 |
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새초롬냥 |
여기있는 분들은 지금 이 시간부로 저랑 사귀시는거예요♡ 오.늘.부.터.1.일♡♡♡
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2021-02-17 |
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|
 네페르피트o |
다 화산 가서 자살하려고 석방 요청할듯
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2021-02-17 |
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아스이츠유 |
뭔 ㅅㅂ 눈깔이 다 초록색이네
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2021-02-17 |
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리제나 |
당신은 특별하지 않습니다
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2021-02-17 |
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내가그린고란그림 |
ㄴ 린민들에게 특별하면 총살일텐데
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2021-02-18 |
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닥터페퍼355mL
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"쫄?"
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2021-02-17 |
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야매상담사 |
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ개웃기네
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2021-02-18 |
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백동화 |
Just Do it !!!!
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2021-02-18 |
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 팔공산꼬마o |
ㅋㅋㅋㅋㅋ 이게 한 글자로 되네
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2021-02-18 |
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MlLF |
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ이거지
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2021-02-18 |
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오늘의유대 |
가성비킹
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2021-02-18 |
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첫라인
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어...여러분은 모두 초록색 눈이 아닙니다...?
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2021-02-17 |
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첫라인 |
이렇게 말하면 수감자들을 섬에서 못나가게 하려는 발언으로 보일테니 독제자의 화를 돋우지도 않고, 수감자들은 서로의 눈색깔을 알고 있지만 소통을 못해서 모르는 상황이니까 저 정보가 잘못되었음을 알고 탈출하지 않을까요...?
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2021-02-17 |
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첫라인 |
아 눈색깔을 알려주는 것도 새로운 정보라 안되려나ㅠ 그럼 ‘여러분의 눈으로는 모두 여기서 나갈 수 없습니다’?
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2021-02-17 |
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실망했다 |
어?
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2021-02-18 |
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콘트라베이시스트 |
니가 독재자구나
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2021-02-18 |
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너넨나처럼살지마라 |
잡았다 요놈
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2021-02-19 |
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도니디리 |
당신이 보는 사람의 눈이 초록색이면 손머리 위로 하트를 그려주세요~
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2021-02-17 |
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그린패치 |
이게 정답보다 더 정답같음
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2021-02-18 |
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무경 |
근데이러면 독재자가 나도 쏠듯
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2021-02-18 |
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순진한변태
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들어가면 죽는데? 눈 분홍색이잖아
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2021-02-17 |
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순진한변태 |
다른 수감자들이 살아도 난 죽는거잖아 안갈래
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2021-02-17 |
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 스푸키o |
저기 있는 사람들은 수감자니까 못 나오는거고 분홍색 눈의 '당신'은 방문자잖아여 그냥 나올 수 있져...👀,,,
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2021-02-17 |
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슬픈냥 |
모두 힘을 합쳐 저 독재자를 몰아냅시다!
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2021-02-17 |
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 낄때껴 |
독재자: 어? 열받네?
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2021-02-18 |
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|
풀뜯는제비 |
나오지 않으면 발포하겠다.
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2021-02-17 |
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보라색물병 |
여기서 제 눈만 특별하네요
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2021-02-17 |
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김일병의대모험 |
그것도 정보잖아 자기눈만 다르다는...
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2021-02-18 |
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파피몬팝핀댄스 |
여러분 모두 똑같이 생기셨네요?
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2021-02-17 |
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토끼가면 |
나도 이건데 '다들 똑같네?'
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2021-02-18 |
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도산십이곡 |
답은 '초록색 눈을 가진 사람이 있다.' 입니다. 1. 한문장으로 이루어져 있고 2. 수감자들에게 새로운 정보가 아닙니다.
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2021-02-17 |
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도산십이곡 |
문제에 전제조건이 있습니다. 1. 섬에 수감된 사람들은 '우수한 논리학자' 이다. 2. 밤에 보초에게 가서 석방을 요청 할 수 있다. 3. 매일 아침마다 수감자 수를 센다.
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2021-02-17 |
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도산십이곡 |
초록색 눈을 가진 사람이 1명일 경우 부터 가정해서 나아가면 됩니다. 한명만 초록색 눈을 가진 경우 그 사람이 본 수감자는 모두 초록색 눈이 아니겠지요. 하지만 '초록색 눈을 가진 사람이 있다.' 란 얘기를 들었으니 본인이 초록색 눈인 걸 깨닫고 그날 밤에 석방 요청을 합니다.
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2021-02-17 |
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도산십이곡 |
(초록색 눈을 가진 사람을 G라고 칭하겠습니다.) 2명이 G인 경우, 각 G는 1명이 G인것을 확인했을겁니다. 이들은 모두 '우수한 논리학자'이기 때문에 '아! 저사람이 오늘 밤에 석방 요청을 하겠구나!' 라고 판단합니다. 하지만 다음날 아침 다른 G가 나가지 않은것을 확인합니다. 각 G는 G가 한명이 아니고, 나머지 한명이 본인인것을 깨닫고 둘쨋날 밤 석방요청을 합니다.
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2021-02-17 |
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도산십이곡 |
문제에서는 100명이니 '초록색 눈을 가진 사람이 있다.' 라는 얘기를 들은 후 100번째 날 밤에 모두 석방 요청을 하게됩니다.
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2021-02-17 |
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 돌아온비둘기 |
맞는말같은데 이왜반?
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2021-02-17 |
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한영키고장난사람 |
존나 정답인데 먼저풀어서 잼민이들 빡친듯
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2021-02-17 |
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한영키고장난사람 |
초록색이 뭔지 모르니까?
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2021-02-18 |
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첫라인 |
마지막에 ‘발언의 내용으로 독제자의 화를 돋우지 않아야한다’라는 전제조건이 하나 더 붙어있어서, 수감자들이 정보를 알고 섬을 탈출할 수 있을 정보인 ‘초록색 눈을 가진 사람이 있다’라는 발언은 독제자가 들으면 ‘수감자가 탈출할 수 있는 정보’를 알려주는 발언이기에 독제자가 화가나서 안될 것 같은데요...?
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2021-02-18 |
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널죽이갯다 |
와 정답을 봐도 이해가 안돼 나는
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2021-02-18 |
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아이고난1 |
오모시로이한 핏챠가 있다.
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2021-02-18 |
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첫라인 |
정답이구나ㅠ독제자가 화내지않게 하는건 너무 크게 신경안써도 되는거였네요 죄송해요 ( ˃̣̣̥ω˂̣̣̥ )ㅠㅠㅠ
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2021-02-18 |
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마돗난 |
맞아 이거 였어. 고딩때 이 문제랑 정답 들었었는데 다 까먹고 아... 이거 어디서 들었는데...이러고 있었네 ㅋㅋ
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2021-02-18 |
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낭나해 |
정답이거 맞음 이거 상당히난이도있는문제임...
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2021-02-18 |
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이래서내가 |
전제조건이 초록색 눈이 초록색이란걸 모른다는건가요? 상대가 자기가 초록색 눈이라는걸 모르고 있구나 라고 생각할순 있지만 본인이 초록색 눈이라는건 어떻게 확신할수있죠?
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2021-02-18 |
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낭나해 |
빛을내보자/ 지금내눈에 99명의 초록눈이 보이더라도 잊어버리고 가정해야댐 100명중에 한명만 초록눈이라고생각하면 그 한명은 바로나가고 초록눈이 두명이면 두명이나가는데 하루가걸림 세명일때도 내눈에 두명이상의 초록눈이보여도 앞의 메커니즘을 그대로 적용하면됨
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2021-02-18 |
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낭나해 |
이래서내가/ 초록눈이 한명이라는 가정부터 시작해서 한명씩늘려가야댐 당장내눈에보이는 초록눈이 99명이라도 잊어버리고 한명부터가정하면댐
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2021-02-18 |
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성난거북 |
그런데요 우선 자기가 볼때 99명의 사람들이 초록색 눈이므로 적어도 1명은 초록색 눈이 있다는 건 이미 모두가 알고 있는 사실 아닌가요?
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2021-02-18 |
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첫라인 |
자신이 초록색 눈을 가진 것을 모른다’ - 하지만 다른 수감자들이 초록색 눈임을 알고 있다 - 발언을 통해 수감자 중 ‘초록색 눈’이 있음을 알려준다 - 자신의 눈 색깔은 모르지만, ‘다른 수감자들은 모두 초록색 눈’이기에 오늘 밤 섬을 나갈 것이라고 생각한다 - 다음 날 아무도 나가지 않은 것을 보고, 다들 ‘다른 사람들은 본인이 초록색 눈을 가졌음을 모른다’는 사실을 유추 가능 - 이를 통해 ‘나 역시 초록색 눈을 가졌음’을 알 수 있다 - 그날 밤 다같이 섬을 탈출
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2021-02-18 |
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낭나해 |
난이도가있는게 눈에보이는 99명의 초록눈을보고 100명모두가 당연히알고있는사실을 '당신들중에 초록눈이있습니다' 이말이 모두의 눈색깔을 알게해준다는게 직관적으로 이해하기 힘들긴함
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2021-02-18 |
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이래서내가 |
한명씩 가정한다해도 상대는 초록색 눈을 갖고 있지만 자신이 초록색 눈인지 모르는구나를 상대와 내가 똑같이 생각하면 답이 없는데요..
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2021-02-18 |
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낭나해 |
이래서/ 초록눈은 적어도 한명이있다는가정 즉 모두가 초록눈이아니면 내가초록눈이라는말임 두명의초록눈이라는가정하에 상대가 초록눈인데 다음날이되어도안나가면 나도초록눈이라는말임
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2021-02-18 |
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낭나해 |
이래서/ 무슨소리임;; 경우의수는 두가지임 초록눈은 한명이거나 두명임. 한명일경우는 간단함 초록눈인애가 바로알게됨 왜냐? 상대방이초록눈이 아니니깐. 두명일때는 상대방이 바로알지못했기때문에 두명다 초록눈이란걸알수있음
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2021-02-18 |
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이래서내가 |
두명씩 있던거면 모를까.. 다른 98명을 제외하고 생각하는게 이상하네요 그러면 핑크애가 초록색 눈이 적어도 99명 있다 라고 해줘야 맞는거 같은데
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2021-02-18 |
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이래서내가 |
두명씩 있다면 당연히 A 와 B중에 답이 하나뿐이라면 A가 아니면 B지만 ABC 라면 A가 아니면 BC일수고 B일수도 C일수도 있는건데
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2021-02-18 |
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낭나해 |
이래서/ 3명일경우도 똑같잖아요 한명일경우=바로앎>두명일경우=하루걸림>3명일경우 하루더걸림. 제삼자의 시선으로 생각해보셈
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2021-02-18 |
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낭나해 |
이래서/저 초록눈에 입장에서생각하지말고 제삼자로서 생각해보셈 백명중에 초록눈이 한명이면 바로알고 두명이면 하루가 더걸림 세명이면 세명다 각자 앞의 메커니즘을통해 사고하고 세명다 다음날 자기눈색이 초록색이란걸알수있음 네명이라면 마찬가지로 각자 앞의 매커니즘을통해사고하여 네명다 다음날 자신의 초록눈색을알수있음 반복-
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2021-02-18 |
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이래서내가 |
아 골깨지겠네 유튜브 봐도 뭔가 잡힐듯 말듯..
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2021-02-18 |
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낭나해 |
세명일경우: 보이는 두명이 하루가 지나도 나가질않았으니 초록눈이 한명더있다>97명은 초록눈이 아니니 내가초록눈이구나= 네명 다섯명 여섯명... 100명까지도 가능
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2021-02-18 |
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낭나해 |
직관적으로 이해하기 힘든 문제긴한데 두명에서 이해가 막힌것같으니 더 이해하긴 힘들듯..?
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2021-02-18 |
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색채 |
귀납법으로 이해하면 좀 더 쉬울듯. 1명일때는 다른 사람이 초록눈이 없으면 내가 초록눈이니 1일차 밤에 나감. 2명인 경우는 나 포함 99명이 다른 눈이면 바로 내가 본 초록눈이 바로 나갈텐데 안나간다는건 내가 초록눈인거니까 2일차 밤에 나감. 3명부터 조금 복잡해지지만 나는 두명이 초록눈이란걸 알고 있고 내가 다른 눈이었다면 2명인 경우처럼 2일차 밤에 나가야하는데 안나감. 그런 이유로 나도 초록눈. 3일차 밤에 나감. 4명도 나는 초록눈 3명이 보이고 내가 초록눈이 아니라면 그 사람들이 3일차 밤에 나가야하는데 안나갔으니 나도 초록눈이라는 결론이 나옴. 이런 식으로 계속 논리를 이어나갈 수 있긴한데 현실은 이런 복잡한 논리없이 다들 초록눈이니 나도 초록눈일거라는 야수도박꾼들이 먼저 탈출했을듯 ㅋㅋㅋㅋ
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2021-02-18 |
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 안녕해결사가왔어 |
그냥 초록색 눈을 가진 사람이 있다. 가 아니라 최소 한명이상의 초록 색 눈을 가진 사람이 있다 에요. 그렇게되면 수감자가 2명인 상황, 수감자가 3명인 상황 귀납적으로 가다보면 100명인 상황에서도 논리적인 수감자들은 탈출을 할 수 있게 됩니다.
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2021-02-18 |
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뿌지짖 |
독재자 빡치게하면 안된다면서
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2021-02-18 |
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 대가리에똥참 |
정답이 아니라고 생각하는게 3명이 있을경우 자신만 색이다르다고 생각했을때 나머지 둘이 같은 논리로 생각하고 나갈수있기 때문입니다. 나만 다른색일때 나머지 둘은 쟤는 초록눈이고 얘는 갈색눈이야. 내 눈색이 다르다면 당연히 자신이 나갔겠지만 안나간걸보니 난 초록눈이구나 라고 논리를 하는것도 가능합니다. 결론은 자신이 초록눈이라는 확신을 갖기 어렵다는거에요. 차라리 다른사람이 초록눈이 아닌것을 본사람은 앉아주세요. 라던가 앞사람이 초록눈이라면 특정 행위를 취해주세요. 같은게 더 나을거라고 생각하네요.
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2021-02-18 |
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안녕해결사가왔어 |
만약 나만 다른 눈이면 이틀차에 두명이 나가겠죠 근데 그걸 안나가니까 나도 초록눈이란걸 확신할 수 있는거에요 두명의 경우는 하루만에 깨닫고 2일차 밤에 둘이 탈출하고 세명의 경우 세명 다 그걸 깨닫는데 이틀이 걸려서 3일차 밤에 탈출 하는 거에요 당연히 논리적인 사람이니까 내 눈색이 다르다면 이틀차 밤에 두명이 탈출하는걸 보고 본인 눈색이 다른걸 예상할 수 있겠죠..
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2021-02-18 |
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낭나해 |
안녕/ 영상말고 원래문제는 '초록눈이 보인다'고 말했을때 언제 몇명이나갈까가 문제였음 영상 제작자가 문제를 이상하게내서 정답이 여러개가나오는상황인데 최소한명이나 초록눈이보인다나 차이없음ㅇㅇ
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2021-02-18 |
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낭나해 |
https://xkcdko.com/blue_eyes.html 이게원문인데 영상에서 좀 각색을했네
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2021-02-18 |
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홀리몰리과카몰리 |
초록색이 200개
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2021-02-17 |
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수능치고활동함 |
답이머야
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2021-02-17 |
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이름똑바로 |
의문형은 안 될까 "여러분들은 초록눈이 아닌 수감자를 본 적 있나요?" 새로운 정보는 없고 긍부정을 떠나 모두가 한결같은 반응을 보인다면 자기가 초록눈인걸 다 알 수 있지 않을까
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2021-02-17 |
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노하우로커피맛을더욱 |
본인눈이 어떤색인지 모르니 자신이없을듯 결국 원제와 마찬가지로 귀납법으로 풀어나갈수있으니 얼추 정답..?
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2021-02-18 |
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애옹애옹이 |
"초록색의 눈이라고 확인할수없는자는 초록색 눈을 가지고있다"라고 이야기하면 자기자신이 초록색눈을 보유중이라는걸 알테니 이렇게 하면 되려나...자기자신이 초록색 눈을 보유중인지 인지를 하게해주면 될거같은데...
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2021-02-17 |
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대학가면여친생김 |
SEX!!!!!!
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2021-02-17 |
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대학가면여친생김 |
애를 낳아서 눈 색을 확인하는거지!
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2021-02-17 |
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 똥찌꺼기혀로건져먹기 |
이거네..
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2021-02-18 |
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마나꼼 |
이야 스네이프 여기오면 무발기사정했겟네
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2021-02-17 |
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이야기만드는놈 |
'새로운 정보'의 기준이 애매하네. 이미 알고있는 사실을 일깨워주는것도 새로운 정보라 할 수 있으니..
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2021-02-17 |
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Gambit |
보석상이 100만원 손해다
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2021-02-17 |
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전국멘사협회사장 |
독재자님 옷이 여러분의 눈빛처럼 아름답네요.
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2021-02-17 |
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전의상실 |
너도
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2021-02-17 |
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고냥이발냄새 |
다들 다음에 만나면 술 한잔합시다
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2021-02-18 |
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스님쥬지 |
반으로 갈라져서 죽어
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2021-02-18 |
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무료쿠폰지급 |
무야호~
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2021-02-18 |
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톰제리 |
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2021-02-18 |
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섬나라에살고있어 |
내 눈만 검은색이네
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2021-02-18 |
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앵무새o |
너도 남들과 같아
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2021-02-18 |
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야매상담사 |
고백 박으면 다 도망감ㅅㄱ
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2021-02-18 |
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야생불곰 |
여기있는 애들 눈색이 다 같아
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2021-02-18 |
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우리동네음악병장
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초록색이란 여러분의 눈 색과 같습니다
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2021-02-18 |
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뱃신 |
정답
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2021-02-18 |
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26세운동하려는남 |
"섹스"
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2021-02-18 |
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o일방통행 |
물을 웅덩이에 부어서 자기 모습 확인하라고 하면 안됨?
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2021-02-18 |
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앞굴 |
밤에 석방을 요청하세요
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2021-02-18 |
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좌청룡 |
혁명이다!!!!
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2021-02-18 |
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영등포구말파이트 |
사실 아무나 내보다 달라면 내보내줍니다. 초록색 눈 같은건 중요하지 않아.제가 며칠뒤에 이곳에서 직접 나갈테니 모두 시도해보세요. 어차피 방문자는 잠시 후에 떠날 사람이잖아ㅋㅋㅋ
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2021-02-18 |
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크리스마쑤 |
논리와 창의력은 다른 거 같음 출제자는 논리로 풀어라 했으니까 논리로 푸는게 맞고 창의력 문제였으면 지금 베댓도 정답이 될 수 있고 이런 논리 퍼즐을 내가 참 좋아하는데
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2021-02-18 |
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달빛쇠 |
석방을 요청하세요 라고 말하면, 안 돼? 1. 어차피 모두 초록눈이고 2. 정보 전달이 아닌 명령이고 3. 멀리서 온 놈이 거짓말하려고 먼 걸음 했을 리는 없으니까. 독재자의 심기를 거스르는 거는 너무 모호해서 몰겠다
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2021-02-18 |
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메갈년들아웃대하지마 |
??? : 자 이제 내가 바닥에 오줌을 쌀테니 그 오줌이 고인 곳을 잘 들여다 봐.
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2021-02-18 |
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메갈년들아웃대하지마 |
??? : 아니아니 오줌 나오는 구멍 말고 오줌을 보라고..어..?어?? 이러지마 안돼...헤으응
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2021-02-18 |
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정의로운딜도 |
뭐옄ㅋㅋ
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2021-02-18 |
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기여워라나루코양 |
미친개 문제랑 같은 원리네
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2021-02-18 |
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커피우유중독자 |
"당신들 눈에는 독재자님 밖에 안보입니까?!"
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2021-02-18 |
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개산책시키는사람 |
이런거 너무 재밌어 뇌 쓰는 기분!
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2021-02-18 |
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귀여운보신탕 |
음식이 싱거울 땐 소금을 넣으면 된다
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2021-02-18 |
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시노부다이스키 |
적어도 99명의 눈은 초록색입니다 라고 하면 모든 사람이 2일 뒤에 빠져나올 수 있음. 만약 내가 초록눈이 아니면 다른 사람이 자신의 색을 확정지어서 탈출해야 하지만 아무도 탈출 안 했으므로 남은 경우의 수는 100명의 눈이 초록색이라는 경우의 수. 모든 사람들이 각자 초록색 눈을 가진 사람 99명을 보고 있기 때문에 조건도 맞음. 그리고 만약 구경온 사람이 말하는 정보의 조건이 알려지면 그 날 바로 탈출 가능. 왜냐면 만약 내가 초록눈이 아니라면 다른 사람들에게 새로운 정보니까.
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2021-02-18 |
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낭나해 |
근ㄷ 그러면 사실상 다알려주는거라서 교도관삔또가 나가지않을까?
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2021-02-18 |
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시노부다이스키 |
눈도 가려놓지 ㅋㅋ 교도관쉑 ㅋㅋ
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2021-02-18 |
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첫라인 |
아니 저는 그래서 정답이 좀 이상한게, 분명 마지막 조건이 ‘교도관이 화나지 않는 발언만 가능’이란 조건이 있다는건 즉 ‘수감자의 탈출에 도움이 되는 발언은 못한다’라는 뜻으로 보이거든요? 그런데 정답인 ‘적어도 1명의 눈은 초록색이다’는 결국 ‘1명은 탈옥할 수 있다’아닌가요? 탈옥에 도움이 되는 발언을 해도 교도관이 별 신경 안쓴다면 시노부님 말처럼 ‘99명의 눈은 초록색입니다’도 신경 안써야하는 것 아닌가요? 뭐 ‘수감자들이 태어나서 지금까지 아무도 나가지 못하게 내가 돈과 노력을 들인 곳이지만 니 발언으로 오늘 1~2명은 탈옥해도 화나지 않으니 상관없다’ 이런건가
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2021-02-18 |
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시노부다이스키 |
발언자가 섬에 온 순간부터 이미 빡쳤을텐데 아마 저기서 심기를 건드리지 말라는 말은 아마 주어진 두 조건을 지키라는 말을 모호하게 말한게 아닐까요? 저게 외국 영상 번역인지라
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2021-02-18 |
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첫라인 |
아하 번역 때문에 그렇다면 정답이 이해되네요! 이것 때문에 잠 못자고 생각하는 중이었는데 고마워요ㅋㅋㅋ( *• ̀ω•́ )b!!
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2021-02-18 |
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낭나해 |
이게 문제가 잘못된게 ㅋㅋ 이것도 사실정답이맞는데ㅇㅇ 원본 문제는 '초록눈이 보인다' 라고말했을때 언제 몇명이나가느냐가 문제였음
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2021-02-18 |
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낭나해 |
따지고 보면 이게더 완벽한정답이긴함 새로운정보가없고 더간단한풀이임 영상제작자가 문제를 좀이해못한상태로 영상을만든듯
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2021-02-18 |
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 이과덕후 |
시노부님이랑 비슷한 말이긴 한데 “여러분이 본 눈의 색깔은 모두 초록색입니다” 도 정답 아님? 이거면 당일에 나올 수 있음
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2021-02-18 |
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골아빠덕 |
영상에도 이게 더 간단하지만 교도관의 눈치를 봐서 1명으로 말한거라고 나와요
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2021-02-18 |
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슈슈리 |
무야~호~
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2021-02-18 |
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핑크츄 |
눈이 초록색인 사람과 짝을 지으세요..?
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2021-02-18 |
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태권명박 |
이것도 맞는듯. 다른 수감자 눈이 전부 초록으로 보이는 사람은 손드세요 이것도 될 거고.
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2021-02-18 |
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오늘의유대 |
서로에게 정보를 주는행위안됨
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2021-02-18 |
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태권명박 |
명령어가 정보를 주는 걸로 취급된다면 애초에 저기서 제시된 정답을 포함해 아무 것도 답이 될 수 없죠
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2021-02-18 |
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오늘의유대 |
아니예요. 이미 알고있는건 말해도되요. 원레 서로 눈색이 뭔지 알려주는 행위는 할수없는데 그걸 시키는것은 새로운 정보를 주는것과 다를바 없어요.
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2021-02-18 |
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태권명박 |
그게 그 말이다 이겁니다. 원래대로의 정답도 논리대로 분석하자면 결과적으로 정보를 얻게 되는 상황이기에 그런 식으로 따지면 정보를 주는 것죠. 정보를 추론해내기까지 오래걸리냐 짧게 걸리냐의 차이일 뿐입니다.
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2021-02-18 |
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태권명박 |
본문에서 원문은 당신이 수감자들에게 새로운 정보를 줄 수가 없다라고만 나와있습니다. 님이 말한 것을 충족하자면 "수감자들끼리 서로 정보를 주게끔 되면 안 된다" 이런 룰이 있어야겠죠
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2021-02-18 |
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오늘의유대 |
네! 그런 조건이 있습니다! 자막에는 대화할수없다고해서 말로만 정보를 주고받지않으면 된다고 생각하셨나보군요! 원본영상을 보시면 대화보단 의사소통에 의미인 커뮤니케이트하면 한된다고합니다. 즉 말 뿐만아닌 손짓 발짓 등 행위로도 정보를 주고받으면안됩니다!
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2021-02-18 |
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태권명박 |
음.. 그건 원본 댓글 작성자분에는 해당이 될 수도 있겠네요. 다만 제가 단 답글은 그냥 자기가 알아서 손만 들면 되는 거라 이건 의사소통은 아닌 것 같습니다
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2021-02-18 |
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오늘의유대 |
다른사람눈이 초록색으로 보인다면 손을 들어라 라는 말을 듣고, 그 말에따라 손을 드는 행위는 다른수감자의 눈이 초록색이라는것을 알려주는 행위와 같습니다. 이또한 전제조건에 위반되는 내용이죠!
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2021-02-18 |
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태권명박 |
음.. 아무래도 저랑 생각하는 방식이 많이 다른 것 같습니다. 앞서 말한 바와 마찬가지로, 시간이 오래걸리냐 안걸리냐, 쉬운 추론이냐 어려운 추론이냐의 차이는 있어도 이게 규정 위반이라면 본문의 정답도 결과적으로는 정보 제공이므로 규정 위반이라는 게 제 말입니다. 정말 바보라면 제가 언급한대로 말해도 자기가 초록눈이라는 걸 추론 못하겠죠.
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2021-02-18 |
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오늘의유대 |
원 정답은 1. 새로운 정보를 주지 않습니다. 2.수감자간의 의사소통이 없습니다. 님께서 말씀하신것은 1.새로운 정보를 주지않습니다. 2.수감자간의 의사소통이 발생합니다. 그래서 정답이 되질못합니다.
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2021-02-18 |
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태권명박 |
그것 역시 앞서 말한 바와 같이 명령에 따라 손을 드는 건 의사소통이 아니라는게 제 생각입니다. 손을 드는 건 또다른 수감자에게 알려주기 위함이 아니라 그냥 주인공이 지시를 해서 행동했을 뿐입니다. 이게 막히려면, 주인공이 문장을 말할 때 서로 공간이 분리된 상태에서 한꺼번에 전부에게 말하는 상황이다 라는 가정이 있어야죠.
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2021-02-18 |
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오늘의유대 |
의사 소통은 정보를 주고받는것이죠! 손을 드는 행위자체는 의사소통이 아닙니다! 하지만 만약 병원에서 "허리가 아파서 오신분들 손들어주세요~"라고 간호사님께서 말씀하십니다. 그러면 허리가 아프신분들은 손을 들겠죠! 간호사님 그리고 주위에 있는 모든 분께 자신은 허리가 아프다는 정보를 줍니다! 즉 손을 드는 행위로 정보의 교환이 이루어져서 충분히 커뮤니케이트의 행위가 성립됩니다! 라고 생ㄱ가한게 방금까지의 저였구여. 다시 생각해보니 다른 비슷한 논리문제에서는 명령어를 통해 직접 정보를 전달하지는 않지만 당사자들로 하여금 정답을 눈치채게 만드는 답이 대부분이죠!!!!! 제가 모범정답을 알아버려서 다른 정답들의 모순점만 찾게된것같아요!! 다시 생각해보면 원정답도 모순이 없는것도아니고 태권명박님의 답변도 일리가 있는 훌륭한 해결방법인것같습니다 ^^♥
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2021-02-18 |
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Demanon |
초록 눈을 가진 사람이 백명이나 말도 못하고 갇혀있다고 생각하니 소름끼쳐..
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2021-02-18 |
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넘모슬픈 |
안 나가고 뭐함ㅋㅋㅋ 라며 쪼개면 됨
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2021-02-18 |
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창의력박사 |
뭐하러 특별한 연설을함 ㅋㅋ 그냥 독재자하고 붙어서 돈좀 받으면 되는데
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2021-02-18 |
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|
무경 |
저사람은 초록색눈을 가졌습니다(찡긋)
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2021-02-18 |
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엔젤릭스마일 |
뇌가아픈
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2021-02-18 |
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에이니 |
이 문제 자체가 이상하다고 생각하는게 정답을 보면 초록색 눈을 가진 사람은 이 섬을 탈출할 수 있다는 것을 이미 알아야 가능한 행동임. 서로 얼굴을 본다는건 적어도 본인을 제외한 나머지는 초록색 눈이었다는건 원래 알았을거 아니야. 정답에 있는 '적어도 한 명 이상의 눈은 초록색 입니다'는 당연히 아는 사실이고. 정답을 통해 초록색 눈을 가진 사람은 탈출할 수 있다는 확신을 어떻게 준다는건지 모르겠네 원래 그 정보를 알고있었다면 당연히 탈출했을거고
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2021-02-18 |
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지긋지긋관절염 |
그리고 자신의 눈색깔만 모르는건지 초록색이란 개념자체를 모르는건지도 명시되면 좋을듯
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2021-02-18 |
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안녕해결사가왔어 |
그렇게되면 옆사람은 탈출 했을텐데 왜 남아있지..? 쟤도 우리가 초록색 눈일걸 볼거아냐.. 뭐지 혹시 뭔가 다른게 있나?? 있나??? 하다가 모두 안떠나는거보니 나도 초록색 눈이구나.. 그래서 본인 눈 색깔을 확신을 못하는 거였어! 하고 깨닫는 순간이 존재함
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2021-02-18 |
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낭나해 |
문제자체는 이상하지않음 답이 많을뿐이지
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2021-02-18 |
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양파랑파 |
나도 이렇게 생각하는데 이미 서로의 얼굴을 본다는 것 자체가 적어도 한 명이상의 눈은 초록색이라는 건 당연하게 아는건데 문제가 이상한거 같은데
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2021-02-18 |
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양파랑파 |
저 논리퀴즈 그대로라면 그냥 여자의 힌트가 없었어도 탈출할수 있었던거 아닌가?
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2021-02-18 |
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커피그로 |
???:아 시발 비켜봨ㅋㅋㅋ 안뒤진다니까?
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2021-02-18 |
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신선한고기 |
난 당신네들이 이곳에 있다는 게 이해가 되지 않아
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2021-02-18 |
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성난거북 |
근데 다시 생각해보면 굳이 저런 연설을 하지 않았더라도 탈출 가능한거 아님?
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2021-02-18 |
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안녕해결사가왔어 |
저 말을 함으로써 상대의 초록색눈이 아니라 내 눈 색깔 또한 초록색임을 깨닫는 순간이 존재함... 남들이 탈출을 안한다는건 나또한 초록색 눈이어서 본인 눈에 확신을 못가졌다는 말이 되니까
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2021-02-18 |
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탯새 |
솔직히 문제자체가 무리수와 결함이 많은것같음
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2021-02-18 |
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19금20토21일 |
너는 이미 답을 알고있다.
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2021-02-18 |
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라미우스 |
“가지고만 있으면 됩니다.” 도 말 되는거 아님? 이 말 하면 논리학자들이니까 초록눈이 꼭 자신의 신체의 일부가 아니라 남의것을 뺏어도 된다는 것을 생각해 낼거고 독재자가 말한 것을 새롭게 해석할 수 있게하는 것이니까 이미 알고있는 사실이고 처음에는 서로분란 일어나니까 교도관도 만족할거고 논리학자들이니까 서로 공격하기 시작하면서 바로 공격의 타깃이 되는 자신이 초록눈을 가진것을 알게 될테니까 연설한 그날 밤 다나올 수 있다. 걍 이런건 끼워 맞추면 다 답 아님?
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2021-02-18 |
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지긋지긋관절염 |
내가 저 수감자 중 한명이고 석방의 조건과 석방요청이 기각됐을 때의 처벌, 그리고 초록색이라는 개념을 모두 알고 있다고 치자. 일단 내 눈에 보이는 99명은 초록색이지만 내 눈색깔은 확신할 수 없으니 일단 첫째날은 석방요청 안할거임. 다른 모두도 논리적이라니 그렇게 행동하겠지? 근데 다음날도 인원점검해보니 나 포함 100명 그대로네? 그건 다른 애들도 다 똑같이 생각하고 그랬다는 거임. 그 순간 모두 본인도 초록색 눈인걸 깨달을 수 있음. 결국 이튿날 밤엔 모두가 석방요청을 할 거임. 굳이 누가 와서 힌트를 주지 않아도 가능하단거임.
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2021-02-18 |
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지긋지긋관절염 |
그렇다면 수감자들이 인권단체 대표의 힌트를 듣기 전까지 탈출시도를 하지 못하는 상황의 전제조건은 '수감자들은 초록색이라는 개념을 모른다'가 되어야 함. 위에 나온 정답처럼 '적어도 한명은 눈이 초록색'이라는 말을 듣는다면, 그날밤은 모두 확신이 없으니 석방요청을 하지 않을 거고 이튿날 인원점검 때 여전히 100명인걸 보면 '나 혼자 초록색 눈을 갖고 있거나 모두 초록색 눈을 가진 거구나'라고 추측할 수 있을거고 나머지 99명도 같은 생각을 할 거임. 결국 힌트가 있든 없든 둘째날 밤에 모두 석방요청을 할거임. 아닌가? 이 논리에서 틀린 부분 지적 바람
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2021-02-18 |
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바꿔쓰고나눠쓰고 |
여러분 중 적어도 1명의 눈은 초록색 입니다가 왜 답인지 4명을 기준으로 논리적으로 설명해봤음 논리가 틀렸을수도 있음 수정하고 다시올림
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2021-02-18 |
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바꿔쓰고나눠쓰고 |
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2021-02-18 |
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오늘의유대 |
이렇게 길게쓸만큼 어려운논리는 아닌것같음
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2021-02-18 |
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얘말믿지마 |
보르쿠타의 용맹한 동무들이여, 우리의 압제자들에게 맞서 일어날 때가 왔다!
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2021-02-18 |
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푸른하늘뭉게구름 |
말을 못하니 석방 요청도 못하는거 아니지 않나
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2021-02-18 |
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민트맛감자탕 |
"밤에 보초한테 석방해달라 하세요"
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2021-02-18 |
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두근거림 |
늬들 전부 다 초록눈임 이러면 안되나
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2021-02-18 |
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어흥냠냠 |
이게 생각해보면 간수가 탈출 조건을 말해준 다음날부터 제3자가 정답 관련 발언을 해주지 않아도 그대로 적용해서 바기들끼리 탈출할수 있는 문제아님?
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2021-02-18 |
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호쿠사마 |
초록색눈을 가진사람은 99명이상입니다
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2021-02-18 |
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귀뚫아미 |
다 나가!!! 한마디면 되지 않나?
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2021-02-18 |
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Fictio |
이런 문제 재밌네요. 근데 사소하다면 사소한데, 문제 전제에 따르면 탈출 날짜에 오류가 생길 거 같은데.. 하루 덜 걸리지 않나요??
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2021-02-18 |
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Fictio |
초록색 눈동자를 가진 사람이 1인일 경우, '적어도 한 명은 초록색 눈동자다.'는 것은 '새로운 사실을 전하면 안된다'룰에 걸릴 것 같은데.. 그렇게 보면 '적어도 2인 이상이 초록색 눈동자'라는 것도 전제조건으로 볼 수 있지 않나..
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2021-02-18 |
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거지디지털노마드 |
그냥 100명 모두 초록색 눈이다 그럼 되는거 아님? 새로운 정보 아니잖아?
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2021-02-18 |
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Fictio |
이건 새로운 정보져. '자기자신의 눈동자색'은 모르고 있으니까요. 100명 다 초록색 눈이다 = 너 초록색 눈이야 가르쳐주는 거라서..
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2021-02-18 |
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양파랑파 |
사람 2명이나 3명있을때나 저 귀납적 추론이 가능한거지 100명이 모인상태에서 대화도 불가능한데 저게 가능한건가 그리고 가능하다면 애초부터 여자의 연설이 없었을때부터 가능한것 아닌가?
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2021-02-18 |
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양파랑파 |
전제 조건을 방안에 각자 갇혀있던 사람들이 여자의 연설이후 방에서 자유롭게 풀려난다 이렇게 조건을 달아야하는거아닌가?
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2021-02-18 |
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양파랑파 |
다른 사람들의 눈이 초록색이여도 내가 혹시 아닐수도 있다는 전제하에서 못나가는건데 2명이면 확신을 하고 가는데 3명일때는 어떻게 확신을하는거지? 결국 이것도 확신이없는데 추론해서 나가는거 아닌가?
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2021-02-18 |
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Fictio |
이런 문제에서 '우수한 논리학자' 이런 건 '모든 경우의 수를 논리적으로 따질 수 있음'을 가정하는 거라서요.
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2021-02-18 |
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Fictio |
3명일 때는 => (본인 입장에서 보았을 때) 2명(내가 초록눈이 아닐 경우) or 3명(내가 초록눈일 경우)로 나뉘는데, 전자의 경우가 참이라면, 다른 2사람이 이튿날 수용소를 나갔어야 하니까요. 그렇지 않다는 것은 초록 눈동자를 가진 사람이 2명이 아니라 3명이고, 그건 곧 '아, 나도 초록색 눈동자구나!'하는거죠. 3일째에
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2021-02-18 |
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Fictio |
위의 영상 링크에서 보면, 영상에서 이 논리 실험이 '상식'에 대한 것이라는 게 나오더라구요. 즉, 여자가 '당신들 중에 초록색 눈동자가 있다'는 확답을 해주기 전에는, '저 사람은 초록색 눈동자인데 자기 눈동자 색을 모르나 보다'였던 거죠.
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2021-02-18 |
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양파랑파 |
정답은 저도 알고있고 무슨말인지는 알겠는데 이 문제가 2~3명이 아닌 100명일때도 저 대입이 가능한지 묻는거죠 100명의 사람이 대화없이 똑같은 생각으로 움직여야하는데 문제 전제 자체가 확실하지 않으면 못나가기도 하고 그리고 애초에 저 연설없이도 그런추론이 가능하지 않나요?
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2021-02-18 |
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Fictio |
일단 대입 자체는 가능하다고 봐요. 2명이라면 2일째 2명이 나갈 거다 -> 안 그러네? 3명인가? -> 3명이라면 3일째 3명이 나갈 거다 -> 안 그러네? 4명인가? 이 구조라 논리적으로는 가능하죠.
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2021-02-18 |
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Fictio |
다만 현실적이냐고 한다면.. 글쎄요.. 어디서보니 경제학에서 말하는 합리적 인간은 '나는 코코아보다 커피가 좋다'고 한다면 '오늘 커피를 100잔 마셨어도, 101잔째 커피를 고르는 비현실적 인간이다'라고 하던데, 그런 전제로 받아들이는 것 같아요.
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2021-02-18 |
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Fictio |
그리고 누군가가 일러주기 전에는, 그냥 초록색 눈동자인 사람이 안 나가는 것을 '자기 눈동자 색을 모르는구나.'로 생각하지 않을까요? 그런데 연설자가 와서 '너희들 중 초록색 눈동자가 있다'고 알려주었으니, 초록색 눈동자인 사람이 '왜 나가지 않는가?'의 문제가 제기되는 거죠. 즉, 다른 사람의 행동이 '예측 가능한 범주'로 들어서는 문제라고 봐요.
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2021-02-18 |
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양파랑파 |
저는 이 문제 정답을 알고는 있어요 먼가 찝찝해서 글쓰는 중입니다 글쓰신거보면초록색 눈동자인 사람이 안 나가는 것 >'자기 눈동자 색을 모르는구나 / 너희들 중 초록색 눈동자가 있다'고 알려줌 > 초록색 눈동자인 사람이 '왜 나가지 않는가?' > 자기 눈동자색을 모르는구나? 똑같은말 아닌가요?
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2021-02-18 |
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양파랑파 |
저는 저 여자의 연설이 의미가 있는지 모르겠어요 저런 귀납법을 사용을 할 정도면 여자의 연설이 없어도 가능하지 않은건가 라는 생각이 드네요
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2021-02-18 |
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Fictio |
제가 이해한 대로 설명해볼게요. 외부 인원이 오기 전에는 '초록색 눈동자의 사람이 나가지 않는 이유'가 간단합니다. '본인의 눈동자색을 모르기 때문'이죠. 하지만 외부 인원이 와서 '너희들 중에 초록색 눈동자가 있다'고 말해줍니다. 이로 인해 제소자 사이에 공통적이고 합리적인 기대가 생겨요. '초록색 눈동자인 저 사람은 나가겠구나' 하는 거죠. 여기서 1명이 초록색 눈동자인 경우를 가정해보면 되는데, '모든 다른 사람의 눈동자 색은 관측 가능'하므로, 초록색 눈동자가 하나인 사람은 저 말을 듣는 즉시 '내가 초록색 눈동자구나'를 알게 되겠죠? 즉, 여자가 '타인의 합리적 행동'을 예측할 수 있는 정보를 주었기에, '왜 안 나가는 거지? 아, 다른 사람도 초록색 눈동자를 가졌구나!'가 성립하는 거죠.
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2021-02-18 |
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양파랑파 |
아; 완벽하게 이해했습니다 여자가 말을 해주지 않는다면 내가 초록눈이 될 수 있다는 확신이 생길수가 없는거였네요 계속 이상한 곳에서 문제점 찾고 있어서 정답을 제대로 못봤네요 귀찮으셨을텐데 자세한 설명 감사드려요 ㅜㅜ
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2021-02-18 |
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Fictio |
도움이 되었다면 영광입니다^^
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2021-02-18 |
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거짓말을못합니다 |
석방하고 싶지 않는다면 이 요청을 클릭하지 마십시오💦💦
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2021-02-18 |
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kimlight |
화산은 안전합니다
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2021-02-18 |
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조까임마 |
초록색 눈을 가진사람을 쳐다보세요 하면 결국 둘이 짝지어서 100명 모두 서로를 쳐다보고 그러면 100명 모두 자기의눈이 초록색이다 라는것을 논리적으로 쉽고 완벽하게 알게 되지 않을까요?
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2021-02-18 |
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오늘의유대 |
솔직히 문제자체가 모순이 있는 문제다. 수감자들이 초록색을 모르는 전제도 아니여서 굳이 연설자가 말 안해도 100째에 본인이 초록눈인걸 깨달을꺼다.초록색이란걸 모르는 전제였다면 적어도 1명은 초록색이란 말이 새로운정보고
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2021-02-18 |
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낭나해 |
아니 근데 문제를 지 좆대로 바꿔놨긴했네 번역이잘못된건가
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2021-02-18 |
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낭나해 |
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2021-02-18 |
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다안다 |
이런 논리문제는 허점이 너무 많아서 풀기 어렵다..... 말을 못해도 몸짓을 할수 있을거고.....등등
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2021-02-19 |
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또비o |
제발 좀 나가!!!!!!!!
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2021-02-23 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
스포일러성 답글이 신고되거나 발견되면 이유불문 삭제 혹은 정학처리 됩니다. 유의 부탁 드립니다.
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