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2021-01-17 [13:59] |
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2021-01-17 [13:43] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 말랑참깨 |
세계가 일본을 왕따시킨다니? 세계인의 사랑을 받는 일본은 어디로간거래 [4]
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2021-01-16 19:03 |
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답글 베스트2 |
 국밥장인 |
저렇게 살면 행복하긴 하겠다. 대가리가 꽃밭이네 [4]
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2021-01-16 19:05 |
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답글 베스트3 |
 북부의왕 |
일단 전기차 만들기전에 저 줫같은 판넬좀 디스플레이로 바꿔라 [2]
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2021-01-17 13:47 |
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답글마당 (76)
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말랑참깨 |
세계가 일본을 왕따시킨다니? 세계인의 사랑을 받는 일본은 어디로간거래
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2021-01-16 |
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이거쓰려고가입임 |
언냐 나 머리가 띵했오ㅠㅠㅠㅠ 너무 불쌍해서 눈물이나...
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2021-01-16 |
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우른도동난쵸쿠 |
이번 컨셉은 너무 강해서 견제받는 일본으로 가실게요~
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2021-01-17 |
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 눈팅만십팔년 |
태풍도 사랑하고 방사능도 사랑하는 일본
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2021-01-17 |
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행복한조커 |
원할때는 세계 인싸였다가 이제는 또 세계가 왕따 시키는 아싸레 컨셉 마음대로 바꿈
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2021-01-18 |
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이또한흘러가리라 |
걍 일본차가 전기차 투자안한거아님?
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2021-01-16 |
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 음셋스셋스 |
딱 그거임 하이브리드의 강자자나 도요타가 그걸로 꽤나 밥 빌어먹고 살고 있는데 그 시장을 놓기 싫어서 끝까지 어떻게든 저항하겠다는 심리. 일본시장이 보통 그런듯 DVD플레이어까지 아직 비싼값에 주요수요물품으로 팔리는거 보면 기존산업 시장을 놓치 않기 위해 발전을 꺼려하는게 꽤 많은듯 신식 기술들이 유난히 일본에 도입안되는 분야들이 많은데 이게 기존 사양산업들이 사회적이나 정치적으로나 경제적으로나 패권을 잡고 있어서 그럼 변화하려면 투자해야 하는데 일본시장에서 기존산업들로 먹고 살려면 언론이던 뭐던 기존 패권을 갖고 있는 사람들에 의해 휘둘려져서 카드 결제는 위험하다! 등으로 변모되는듯
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2021-01-17 |
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 얼린개구리 |
첨언을 좀 할게. 결국 일본이 전기차 시장에서 뒤쳐진건 시대착오적인 장인정신 때문이라고 생각해. 이게 무슨 말이냐면 도요타 자동차가 전기차 시장에 안뛰어든 이유가 '아직 소비자들에게 완벽한 제품이 되지 못한다'라는게 이유 였거든? 완벽한 제품이 안된다는건 전기차의 단점을 이야기한건데, 주행거리나 충전시간이 내연기관만큼 완전하지 못하다는걸 의미해(충전시간 20~30분 내외, 주행거리 500km). 그래서 도요타가 선택한게 뭐냐, 수소차쪽이지.수소차는 충전 시간이 5분내외고 주행거리도 전기차보다 길어. 그런데 수소차의 결정적인 단점은 인프라 확충이 줜~나게 어렵다는거야.
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2021-01-17 |
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얼린개구리 |
수소자체를 뽑아내느 것도 상당히 까다로운데 그걸 운반비용 경쟁력이 있는 액체수소로 운반하고 저장하려면, 수소탱그가 -260도를 유지할 수 있어야되고, 엄청난 압력을 버틸수 있는 비싼 소재로 만들어져야해. 이와타니라고 세계에서 최초로 액화수소를 양산한 업체가 도요타와 수소차 생태계를 만들려고 부단한 노력을 하고 있지. 하지만, (어디까지나 내생각 이지만)일반소비자의 만족을 위해서는 인프라 접근성이 무엇보다 중요한데, 수소차는 인프라의 확장성이 너무 취약해서 결국 전기차의 승리로 가지 않을까 싶어. 현대차는 전략을 참 잘세웟다고 생각되는게, 일반 승용차는 전기차, 트럭같은 특수차량은 수소차라는 투트랙 전략을 사용하고 있어. 툭수차량은 주행거리가 길어야할 뿐만 아니라 기름넣는 주유소가 정해져 있으니까 수소차여도 큰 불편함을 없을거거든..
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2021-01-17 |
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얼린개구리 |
요약하면, 일본은 확실히 기술력은 있어. 특히 기초소재랑 화학물쪽은 글로벌 벨류체인에서 일본을 탑으로 치거든. 22년 즈음에는 도요타도 전기차를 출시한다고 하던데, 이때 전기차 판도가 바뀔만한 전고체 베터리를 탑재한 전기차 같은게 나올 수도 있고.. 그런데 그 기술력을 응용할 수 있는 빠른 판단력과 결단력이 엄청 부족한 거 같아. 장인정신.. 이거 참 좋은데 요즘같은 세상에는 양날의 칼이거든. 요즘에는 빠른 판단을 통해서 완벽하지 않을 물건이라 하더라도 시장에서 출시후 점점 완벽해지는 모습으로 나아가는게 중요해, 테슬라처럼. 우리나라는 잘 적응해 나가고 있는거같아. 다만 천천히 일본이 가진 기초소재나 화학물쪽도 뺏어오면 더 좋지 않을까 싶다.
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2021-01-17 |
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음셋스셋스 |
지금 자동차 배터리 시장은 대략 이러함 현재기준으로는 LG화학이 1위이고 성장율이 80%가 넘음
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2021-01-17 |
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milestone |
참고로 파나소닉이 순위에 올라간건 테슬라 기가팩토리의 영향임. 그런데 테슬라가 배터리 공급선을 다변화시키고 있어서 성장을 장담할 수 없는 상황임.
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2021-01-17 |
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평생닉이다 |
테슬라가 배터리 자사생산할거라고 발표하기도 했고 파나소닉 의존도를 줄여가고있음
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2021-01-18 |
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국밥장인 |
저렇게 살면 행복하긴 하겠다. 대가리가 꽃밭이네
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2021-01-16 |
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 로파이 |
대가리 꽃밭이 이런거구나 ㅋㅋ po납득wer
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2021-01-16 |
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뜸드 |
나도 이생각했는데 저렇게 눈귀 다닫고 존나 정신승리하면서 살면 편하겠다
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2021-01-17 |
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아울잠 |
정신승리로 미룬 딜 나중에 한꺼번에 받는 식 아님?
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2021-01-17 |
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헤르메스의기둥 |
대가리 많이 무겁겠네~
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2021-01-17 |
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치킨타올닮은살걀 |
일본차 견제할거면 걍 연비 좋고 가성비 좋게 내놓지 뭐하러 수조원 투자하면서 전기차 내놓겠냐 ㅋㅋㅋㅋ
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2021-01-16 |
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불친절한넘 |
납득 된것 같다.
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2021-01-16 |
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차두리양식 |
다행이다 쟤네 상태보니 앞으로 퇴행하는길만 남았네
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2021-01-17 |
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안녕히주무십세요 |
도요타 , 혼다 : 제발 닥쳐 미친노망난 늙은이야
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2021-01-17 |
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당신은지금행복합니까 |
ㅋㅋㅋㅋ 그 잘난 하이브리드랑 같이 수장 되렴 😂
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2021-01-17 |
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차분한남자 |
유도 한판승하면 이거밖에 기억안나
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2021-01-17 |
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존슨이쥐알통 |
스포츠국회
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2021-01-17 |
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로로리루 |
진심 역하다...저런걸 의원으로 뽑다니..한심
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2021-01-17 |
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귀뚫아미 |
몽골 놈들 때문에 이제는 볼수 없는 기술임.
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2021-01-17 |
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음셋스셋스 |
도요다가 하이브리드는 스스로 충전한다고 괴상한 광고 만들었다가 캘리포니아 사람들이 빡쳐서 단체 불매운동 일어남 . 그 후에 전기차 만들고 있음 ㅋㅋ
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2021-01-17 |
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음셋스셋스 |
노르웨이에선 딱 5년 뒤 전기차외 무공해 차만 팔 수 있음 ㄷㄷ아일랜드는 2030년,유럽 대부분 국가는 30년대 부터 무공해차만 팔 수 있음 전기차가 시기상조가 아니라 대세되기까지 얼마 남지가 않음
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2021-01-17 |
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음셋스셋스 |
기존 자동차 회사 그거대로 노력하겠지만 전기차 시장에선 새로운 브랜드들이 많이 탄생할 가능성도 있음
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2021-01-17 |
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띠로리뿅 |
무공해차 생산 안하면 아예 유럽시장을 잃겠구만 왜 저런 행복회로를...
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2021-01-17 |
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에라이썩을 |
자동차는 미국시장이 제일 큰데 일본차가 미국에서 존나 많이 팔리거든.근데 미국은 유럽보다 환경기준이 널널해서 여유부리는중
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2021-01-17 |
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평생닉이다 |
요즘은 중국 시장이 더 커요. 중국은 환경 규제 빡셀텐데
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2021-01-18 |
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코사카레이나 |
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2021-01-17 |
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북부의왕 |
일단 전기차 만들기전에 저 줫같은 판넬좀 디스플레이로 바꿔라
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2021-01-17 |
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북부의왕 |
시벌 디스플레이였네 ㅋㅋㅋ 디자인이 그지 같아서 ㅅㅂ 판넬인줄
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2021-01-17 |
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K2흑표전차 |
ㅅㅂ 진짜네 ㅋㅋㅋㅋ 저럴꺼면 디스플레이 왜쓰고 자빠진겨
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2021-01-17 |
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고냥이발냄새 |
잘한다! 븅신새77ㅣ들 ㅋㅋ 그렇게 자1위해야지! 그러면서 안도하고 안주해! 계속 뒤쳐져 너희들은 잘못없어 세계가 잘못한거야 그니깐 그 길을 꾿꾿히 걸어가!
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2021-01-17 |
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노르망디곶감 |
다이스키^^
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2021-01-17 |
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노르망디곶감 |
이완용
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2021-01-17 |
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고수맛사탕 |
너네는 팩스부터 없애고 좀 말해라
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2021-01-17 |
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milestone |
참고로 최초의 대량양산판매 전기차와 최초의 수소연료전지자동차는 모두 일본 메이커가 만들었음. 전자는 닛산 리프, 후자는 혼다 FCX 클래리티. 그런데도 지금 이런건 지들이 안일했다는 것 밖에 안됨.
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2021-01-17 |
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평생닉이다 |
내가 닛산 리프 타는데, 참 안전에 신경써서 만든 차인 것 같음. 전기차는 배터리 관련 화재가 심심하면 터지는데, 리프는 한 번도 배터리 관련 화재가 난 적이 없음. 그런데 안전에 대한 비용인지, 배터리 쿨링 시스템이 없어서 열에 취약하고 항속거리가 짧음(배터리 과충전, 과방전 방지를 위한 마진을 되게 크게 설정했다는 얘길 들은 적이 있음)
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2021-01-18 |
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평생닉이다 |
근데 닛산이 전기차에 힘을 쏟은 배경엔 르노 출신인 곤 전 회장의 입김이 있고, 르노-닛산-미츠비시 얼라이언스는 사실 사이가 그렇게 좋진 않음. 르노 출신이랑 닛산 출신이 기름과 물처럼 잘 안 섞임... 그런데 르노 출신의 말을 닛산이 곱게 봐줄 리가 없지. 아니나 다를까 곤 실각 이후로 확실히 닛산이 전처럼 전기차에 힘을 실어주지 않는게 눈에 띔... 전기차 유저로서 안타까울 따름
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2021-01-18 |
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앗뿌뿌뿌에 |
7년전 하이브리드의 정점을 달리다가 전기차로 순식간에 뒤처지네 소형전기차 시장이 엄청큰데 또 어떤꼰대가 하이브리드로 충분하지 누가 전기차탐? 했겠지
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2021-01-17 |
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노력하는사나이연두부 |
그냥 쟤네 볼때마다 우리는 나중에 저러지 말아야겠다는 생각만 듬
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2021-01-17 |
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복숭아형제단 |
고맙다..안심이 된다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2021-01-17 |
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카이하네스 |
일번은 80년대 2000년과 같은 기술을 갖고 있었고, 일본이 2021년인 현재는 아직도 2000년의 기술을 가지고 있다.
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2021-01-17 |
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주작의심하는사람 |
TV 때도 스마트폰때도 대응늦어서.점점 밀려나더니 유망산업 미리 예견 못하고 세계가 자기들을 견제해서 왕따시킨다는 딸딸이치는 소리를 방송에서 직접 말함ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ
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2021-01-17 |
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법률상담좆문가 |
그보다 저 아날로그틱한 보드판에 수기로 적어서 설명하는것부터 좀 어떻게 해봐라...미디어부터 이미 ㅈㄴ뒤쳐져보이는구만..ㅋㅋㅋㅋㅋ정신승리오지네
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2021-01-17 |
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K2흑표전차 |
사실 디스플레이였음 ㅋㅋ
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2021-01-17 |
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천사소년내시 |
내연기관하고 하이브리드 완성도가 넘사벽이긴 한데 미래에 대한 투자가 진짜 뒷떨어짐 일본은 우주개발 말고 어디다 돈을 쓰는지 잘 모르겄음
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2021-01-17 |
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구토왕토킹 |
내연기관 제조에 들어가는 생산기술을 버리고 다시 시작한다는게 부담이 엄청나긴 하겠지 그쪽에서는 일본 독일이 세계최강이였으니까...
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2021-01-17 |
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디비빱빱 |
문 열다가 남 딸딸이치는거 목격한거 같은 기분이다...
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2021-01-17 |
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우리엄머니 |
쟤네는 너무 자국 중심적으로 판단하는 문제가 옛날부터 만연해왔음
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2021-01-17 |
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빅설사맨 |
평생 과거의 영광에 취해 살며 몰락해버려라
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2021-01-17 |
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에라스네츠 |
근데 도요타가 전기차 빼고 내연차에서 세계 탑1인데 전기차쪽에 아예 순위권에도 보이지 않는건 신기할 정도긴 해요. 아예 그쪽으로 투자를 안했거나 몰래 뭘 하고 있거나 하는건데
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2021-01-17 |
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평생닉이다 |
도요타는 ev가 최근에 발표한 c-pod이라는 최고시속60km/h, 2인승 초소형 자동차 빼곤 없어요. phev는 몇 종류 있지만. 아예 처음부터 충전속도 빠르고 내구 좋은 전고체전지 탑재한 전기차 내려고 전고체전지 연구 엄청 한다더라고요
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2021-01-18 |
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소학도 |
근데 내 기억엔 전기차가 그렇게 어렵고 허들 높은 분야가 아니라 들은거 같은데. 일본이 전기차 만들면 금방 만들거 같음.
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2021-01-17 |
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milestone |
허들이 높지 않다보니 소니같은 회사에서도 컨셉트 모델을 제작해서 CES에서 공개할 정도임.
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2021-01-17 |
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평생닉이다 |
엔진기술이 되게 어려운거라, 엔진이 없는 전기차는 진입장벽이 낮아요. 그래서 미국 중국에서 전기차 스타트업이 우후죽순
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2021-01-18 |
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작은파란하마 |
뇌가 꽃꽂이 하는 판자였네
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2021-01-17 |
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어둠의고라니사냥꾼 |
지금 일본은 소재산업 빼고는 거의 뒤쳐져있지. 몇십년전 기술을 가지고 안전하게 하는걸 좋아함. 민족 자체가 변화를 이끌어갈 리더십이 없음. 어쩌다가 특출난 리더한명 나오면 맞는지 틀린지도 모르고 군중심리로 움직임
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2021-01-17 |
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민트초코딸기라떼 |
정신승리의 민족
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2021-01-17 |
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다귀차나 |
테슬라 우주가 아니라 일본을 노리는거구낰ㅋㅋㅋㅋㅋ
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2021-01-17 |
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다중복이래개짱나게 |
도요타에서 내놓는 하이브리드 차량이 그동안 언10년동안 환경기준 초과하는데도 구라쳤다고 기사나오던데 그건 어떻게 됐나
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2021-01-17 |
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커스가좋아 |
방송에서 아직도 판넬에 화이트보드에 글씨쓰는 새끼들이
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2021-01-17 |
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kjnd86 |
일본은 대세의 흐름을 분석하고 맞춰서 변화하기보다 대세가 와 틀렸는지 앉아서 불평하기 바쁘네. 꼭 주식에서 털리는 개미들하고 똑같은 짓같아보임.
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2021-01-17 |
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 공산당원 |
맨날 불평만하고 혼자 꿍해있음. 그러니 매번 늦어서 도태되고. 바뀔 의지가 없으면 걍 입이라도 닥치고있던가 자기네가 세계표준기준을 제시하면서 리드할 그릇이나 능력이 안되면 따라가기라도 잘하든가 한번 정점찍으면 쟤넨 거기서 항상 자기혼자 끝임.
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2021-01-17 |
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파워색쓰 |
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 왜구
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2021-01-17 |
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공산당원 |
그런 견제/우회도 이유중 한가지로 작용했을순있어도 쟤넨 보고싶은것만 꼬집어서 강조하는 사고회로를 자주 보임.
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2021-01-17 |
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돈이킹왕짱 |
이거보니까 일본 핸드폰생각나네 ㅋㅋ 자동차도 그렇게 되려나
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2021-01-17 |
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평생닉이다 |
갈라파고스화... 역사는 반복된다
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2021-01-18 |
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챠누와르 |
일본차가 고장은 안난다더라 새로운 시도가 거의 없고 검증된 것만 가져다 쓰기땜에.. 맞는건가
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2021-01-18 |
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노비문서갱신중 |
전기차 굴리기 위해 필요한 전기를 만들기 위해 더 많은 발전소가 필요해서 친환경차도 아님 이미 깔린 인프라를 이용하는게 싸게 먹히니 전기차를 미는거지 환경 따지는거면 하이브리드에서 수소로 넘어가는게 맞다고 생각함
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2021-01-18 |
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캬햐하 |
저런 시덥잖은 개소리가 통하는사회라니.. 멀리도갔구나 일본아..
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2021-01-18 |
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2021-01-17 [13:59] |
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2021-01-17 [13:43] |
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