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2020-12-06 [21:30] |
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2020-12-06 [21:02] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 밥마니마니 |
일본과 일본에 영향받은 개화파 사상가들 사이에서 한말 유학에 대한 비판은 만연했음. 이 비판이 현재까지도 이어져서 국가주의와 권위주의의 상징으로 유학을 생각하곤 함. 하지만 국가주의적 사고와 권위주의는 조선 전통의 성리학에서 온 것 보다는 일본의 황도유학에서 온 게 큼. 조선에서 국가와 통치자는 유학의 도인 '인의'를 행하기 위한 도구임. 그렇기 때문에 왕이 인의에서 벗어나면 신하는 그것을 시정하도록 요구를 하는 게 의무이자 이유임. 한말 이항로의 문인이었던 김평묵은 단발영을 거부하면서 김평묵은 단발령을 거부하며 “잘못된 왕명을 따르지 않는 것이 왕의 잘못을 구제하는 길이고, 왕의 잘못을 구제함이야말로 충”라고 말했음. 이런 비판적 사고와 왕권과 대신들에 대한 학자들의 견제가 조선 유교의 핵심이었고, 이게 잘 이뤄지지 않을 때 나라가 망국에 접어들었고, 그 시기가 바로 안동김씨 풍양조씨의 세도정치임. [16]
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2020-12-06 20:54 |
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밥마니마니 |
내가 생각하기에 유학은 오히려 대한민국이 이룬 민주화와 산업화 및 경제발전에 공이 있을 수 있다 생각함. 1 유학의 호학 특성과 인재 선발. 한국인은 전세계 누구보다도 공부를 열심히 하는 민족임. 옛날 ~~고시나 수능 등에서도 많은 공부와 형평을 요구했음. 필자가 생각하기에 한국에서 절대 이뤄질 수 없는 제도가 기부입학인 점도 무관하지 않지. 또한 조선 유학의 이상적 인간상인 선비는 통치자, 왕이 잘못했을 때 끝도 없이 비판하고, 따지라는 의식과 의무가 있었기 때문에 민주화를 이룬 불씨가 되지 않았을까 싶음. 또한 유학에서 근면과 체면, 가족에 대한 의무를 논하니 그런 부분이 산업화에서 누구보다 일을 오래 빨리 일찍하는 민족을 만들지 않았나 싶음 |
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2020-12-06 |
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답글 베스트2 |
 공산당원 |
그냥 동아시아 겉핧기 역사 공부한 어중이떠중이 혐한러들이 본인들 수준에서 일본이 먼저 근대화한 이유를 이해하기엔 유교의 유무만가지고 따지는게 제일 알기쉬워서고 쟤넨 대륙이랑 다른 지네만의 독자적인 문화라는 국뽕이랑 한편으론 열등감도 뒤섞여있는 반대륙,반중국정서가 강해서 대륙이랑 엇나간 자기방식이 옳다는 과시욕이 있음. 지리적차이, 조세제도 차이, 정치구조 차이같은 다른 이유까지 고려하는것보다 단순히 자기들은 중국 문화와 영향권안에 들어가지않아서 성공한거라는 반중국 프레임으로 역사를 이해하는게 자신들의 근대화를 과시하기 좋기때문임. 해양국가라 지리적으로 운이 좋아서, 나라가 세금을 많이 거두어서, 지방분권이라 중앙정부 힘이 약해서, 당시 국제정세에서 기회를 잘타서같은 우연적 요소로 자기 근대화를 설명하면 멋없다고 생각해서거든 [1]
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2020-12-06 21:46 |
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답글마당 (33)
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한형 |
유교를 가지고 저렇게 이야기하고있었구나
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2020-12-06 |
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꽃호랑이 |
쟤들은 지들이 유대인인 줄 아는 애들인데 뭘
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2020-12-06 |
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로파이 |
가져가긴했어도 걔네는 온갖잡종교에 유교가 하나 +된 정도라서 그런게아닐까 별에별거 다믿더만
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2020-12-06 |
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베가스다 |
걸 걸 헤이 유교걸
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2020-12-06 |
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밥마니마니 |
일본과 일본에 영향받은 개화파 사상가들 사이에서 한말 유학에 대한 비판은 만연했음. 이 비판이 현재까지도 이어져서 국가주의와 권위주의의 상징으로 유학을 생각하곤 함. 하지만 국가주의적 사고와 권위주의는 조선 전통의 성리학에서 온 것 보다는 일본의 황도유학에서 온 게 큼. 조선에서 국가와 통치자는 유학의 도인 '인의'를 행하기 위한 도구임. 그렇기 때문에 왕이 인의에서 벗어나면 신하는 그것을 시정하도록 요구를 하는 게 의무이자 이유임. 한말 이항로의 문인이었던 김평묵은 단발영을 거부하면서 김평묵은 단발령을 거부하며 “잘못된 왕명을 따르지 않는 것이 왕의 잘못을 구제하는 길이고, 왕의 잘못을 구제함이야말로 충”라고 말했음. 이런 비판적 사고와 왕권과 대신들에 대한 학자들의 견제가 조선 유교의 핵심이었고, 이게 잘 이뤄지지 않을 때 나라가 망국에 접어들었고, 그 시기가 바로 안동김씨 풍양조씨의 세도정치임.
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2020-12-06 |
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밥마니마니 |
하지만 일본의 황도유학은 이와 달리 유학의 목표는 '천황'과 그를 위시한 국가 그 자체임. 일본 황도유학에서 국가가 옳지 않은 결정을 내리고 폭군이 되더라도 신하는 그것에 절대적으로 복종해야 함. 일본유학을 정립했다고 평가받는 야마자키 안사이에 따르면 신하는 폭군이라 할지라도 천황에게 무조건 충성의 마음을 가져야 하고, 그 충성이란 군왕의 실정을 절대 폭로하지 않고, 오히려 신하로서 군주를 제대로 모시지 못한 자신의 죄로 여겨야 한다. 일본 천황의 정치적 정당성의 근본이 덕치나 민본이 아니라 혈통에 있고, 중국이나 조선같은 혁명이 없었던 특이한 일본 정치 체계 하에서 유학이 무조건적 충성을 요구하는 방향으로 받아들여진 것이다.
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2020-12-06 |
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밥마니마니 |
결국 일본에서는 개인성을 박해하고 도덕을 저해시키는 요소로 작용했던 일본의 유학을 한국의 유학과 같다고 생각할 때 저런 식의 어처구니 없는 비판이 생기는 거임.. 우리나라에서도 유학의 의미를 완전히 바꿔 황도유학의 색채를 많이 주입시켰고, 그런 국가주의적인 황도유학을 이용해서 박정희 전두환같은 사람들이 무분별한 충성을 강요했걸랑...
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2020-12-06 |
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 수있다능 |
설명 고마워!!
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2020-12-06 |
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밥마니마니 |
내가 생각하기에 유학은 오히려 대한민국이 이룬 민주화와 산업화 및 경제발전에 공이 있을 수 있다 생각함. 1 유학의 호학 특성과 인재 선발. 한국인은 전세계 누구보다도 공부를 열심히 하는 민족임. 옛날 ~~고시나 수능 등에서도 많은 공부와 형평을 요구했음. 필자가 생각하기에 한국에서 절대 이뤄질 수 없는 제도가 기부입학인 점도 무관하지 않지. 또한 조선 유학의 이상적 인간상인 선비는 통치자, 왕이 잘못했을 때 끝도 없이 비판하고, 따지라는 의식과 의무가 있었기 때문에 민주화를 이룬 불씨가 되지 않았을까 싶음. 또한 유학에서 근면과 체면, 가족에 대한 의무를 논하니 그런 부분이 산업화에서 누구보다 일을 오래 빨리 일찍하는 민족을 만들지 않았나 싶음
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2020-12-06 |
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조사미 |
따지고보면 그게 정도전이 구축한 시스템 왕이 폭주하지 못하게.. 개인적으로 왕은 국방이나 외교에 전념하고 국정은 재상이 관할하는 재상총재제가 이루어졌다면 조선은 어떤 나라가 되었을까 정말 궁금함
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2020-12-06 |
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하일하이드라 |
왠지 현대적인 입헌군주제 + 총리 제도가 되지 않았을까 싶네요
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2020-12-06 |
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밥마니마니 |
유교도 당연히 문제가 있지. 사농공상의 사고에 갇혀 과학발전을 제대로 이루지 못하거나, 중화사상 때문에 서구의 발달한 과학 문명을 받아들이는 데 너무 느렸다는 점도... 하지만 황도유학에서 온 악습들이 진짜 유학인 것처럼 보여서 오발하는 일도 있긴 하니깐..
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2020-12-06 |
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밥마니마니 |
황도유학이 저렇게 기이하게 변한 거는 통치자의 권력적 정당성에 대한 차이이기도 함. 조선이나 중국같은 경우에는 통치자의 정당성이 민본임. 백성들을 잘 받들고 덕이 있으면 천명을 받아 왕이 되고, 왕자리를 유지할 수 있음. 하지만 일본의 천황은 백성이 굶든 말든 상관없는 혈통에 의해서 정치적 정당성이 확립됨. 이 정당성은 절대적이기에 밑에서 아무도 터치도 안되고, 맹자의 역성혁명이나 민본정치와 같은 부분은 일본 유학자들이 의도적으로 언급을 피했음.
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2020-12-06 |
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밥마니마니 |
한일의 이상적 인간상이 한국은 학자인 선비이고 일본은 무사인 사무라이인 것도 두 사상의 차이를 보여주는 흥미로운 대목이야.
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2020-12-06 |
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조사미 |
과학적으로 좋고 나쁜건 유교뿐이 아닐텐데... 오히려 조선초기 조선의 과학력은 서양에 크게 뒤쳐진 편도 아니였고 월식, 일식 현상까지 인식하고 아라비아, 중국과 통틀서 세계에서 자국에 맞는 달력을 만들수 있는 유일한 나라였음.. 최악은 기독교였지 화성이 역행하는것도 천동설 때문에 억지로 끼워맞췄는데
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2020-12-06 |
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존슨슬레이어 |
여기가 진짜 대학은 대학이었구나....
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2020-12-06 |
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 설애  |
확실히 이런 관점에서도 일본 문명개화의 성공 비결이라고 할 수 있겠네요 다양한 관점 중에서도 좋은 내용이에요 확실히 일본 제국주의는 황도라는 유학의 성격이 많이 노정되었다고 볼 수 있어요. 서구의 충격 이후 후쿠자와 유키치가 유학을 일소하고 서구의 민주정치를 본받아 문명개화를 이루어야 한다고 역설하기도 했지만, 결국에는 황도유학이 중심이 되는 군국병립으로 주장을 선회하는 데 이르렀죠. 정작 일본은 서구의 충격에 대응하는 것으로 천황 중심의 유학이라는 황도유학으로 많은 이점을 봤는데 저런 식으로 유교를 까내리는 건 결국 자신들한테도 욕이 되지 않나 싶네요.
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2020-12-06 |
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설애 |
조선 후기와 공존했던 도쿠가와 막부도 정작 정치적 사조로 유교를 이용한 것, 유교의 파생형태인 황도유학으로 참 많은 것들을 해먹었으면서 저런 말을 하는 건 역시 일본은 일본이다라는 것을 보여주네요.
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2020-12-06 |
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건드렸냐꼽냐 |
선비 사무라이로 비교하니 확 이해되네
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2020-12-07 |
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한량거사 |
일본은 19세기에 접어들어 점차 유교화되어갔고, 조선은 오히려 19세기에 접어들어 점차 탈유교화되어갔음. 일본 유신지사들이 황도유학의 충군애국 정신 아래 똘똘 뭉쳐 근대화를 이룩한 데 반해, 조선 개화파 놈들은 선비정신은 온데간데없이 틈만 나면 고종 끌어내리고 지꼴리는대로 정치하려고 들었음. 즉 일본은 유교적 구습을 버렸기 때문이 아니라 유교적 군현제 국가로 거듭났기 때문에 성공한 것이고, 조선은 500년간 유지되던 유교적 군현제 시스템이 삐끄덕댔기 때문에 망한 것임.
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2020-12-07 |
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habanerone |
개항기 조선사에 있어서 이명복의 존재는 백해무익인데요...
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2020-12-07 |
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쉐라메르 |
탈아입구 이렇게 외치면서. 유학을 비판하고 서양문물을 동경했으니까.. 분하게도 그 결과는 성공적이지..
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2020-12-06 |
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바다옆 |
애비애미 몰라보고 담배서로 물고 권하고 지역단위로 섹해서 유전자변이인간 만들놓고 하는 쪽국이 봤을때 유교중에 효는 부러웠던게지 걔들은 부럽고 못하는건 배척해 왔으니
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2020-12-06 |
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공산당원 |
그냥 동아시아 겉핧기 역사 공부한 어중이떠중이 혐한러들이 본인들 수준에서 일본이 먼저 근대화한 이유를 이해하기엔 유교의 유무만가지고 따지는게 제일 알기쉬워서고 쟤넨 대륙이랑 다른 지네만의 독자적인 문화라는 국뽕이랑 한편으론 열등감도 뒤섞여있는 반대륙,반중국정서가 강해서 대륙이랑 엇나간 자기방식이 옳다는 과시욕이 있음. 지리적차이, 조세제도 차이, 정치구조 차이같은 다른 이유까지 고려하는것보다 단순히 자기들은 중국 문화와 영향권안에 들어가지않아서 성공한거라는 반중국 프레임으로 역사를 이해하는게 자신들의 근대화를 과시하기 좋기때문임. 해양국가라 지리적으로 운이 좋아서, 나라가 세금을 많이 거두어서, 지방분권이라 중앙정부 힘이 약해서, 당시 국제정세에서 기회를 잘타서같은 우연적 요소로 자기 근대화를 설명하면 멋없다고 생각해서거든
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2020-12-06 |
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공산당원 |
그런 나라가 한자를 쓰는거보면 참 희안해. 사실 한자를 안 쓰는 한국더러 무식 어쩌고하면서 한글 깎아내리는데 그건 사실 옛날에 우리처럼 독자문자를 개발할 시기도 놓치고 세종대왕처럼 그런 문자를 발명할 사람도 없었다보니 억지로 한자문화를 좋게 생각하는척 스스로 최면거는거뿐이지 지네 단어 상세하게 구분가능한 지네만의 어떤 문자를 만들수있다치면 누구보다 한자 버리고싶은 애들일거임. 컴플렉스가 아닌척 하고있을뿐. 반중국,반대륙에 목숨거는 애들인데 문자가 한자인게 컴플렉스가 아닐수가 없지
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2020-12-06 |
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추억은 |
오규우 소라이라는 사람이 에도시대에 코가쿠라는 학문을 만들었는데, 이게 철저하게 반주자학적(반유교적) 사상임. 이게 국학으로 발전하고, 메이지 유신의 근간이 되는 학문이 됨. 즉 일본에게 유학은 과거의 유물이고, 이를 비판한 코가쿠는 근대 학문의 산물이니, 일본에게 있어 유학은 낡고 고루한 비판의 대상에 불과하다는 거. 메이지유신 이후, 외세를 받아들여 나라를 발전시키고, 식민지 확보에 전쟁까지 했으니 일본 입장에서 유학의 비판은 당연한거임.
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2020-12-06 |
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밥마니마니 |
그런 비판이 우리나라에서도 있었음. 이광수나 윤채호 등 개화파 인물들이 유학을 강하게 비판했었음
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2020-12-06 |
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오늘날씨는맑음 |
센세 쪽지 안읽으셔서 염치불구하고 끼어들어봅니다. 답글 하나하나에 눈이 번쩍 뜨입니다 그러한 식견의 비법은 무엇인지요?? 저도 그러한 분석력과 내공을 갖고싶습니다,,
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2020-12-07 |
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37명정 |
딱 메이지 시대 관점으로는 아시아는 유교를 믿은 만큼 망했고 덜 믿은 만큼 흥해서 그런거 아닐까.
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2020-12-06 |
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오하영고자이마스 |
1. 근대화로 권력을 집중 시키려면 민족주의(혹 비스무레한 것)이 필요함 2. 한국이 서구에 일본에 중국에 갈기고기 찢기면서 민족주의가 태동함 3. 유교의 사상(공동체의식)이 일부나마 먹혀들어감(천조국이 기독교빠는이유, 중국이 마오쩌둥 신격화 하는 이유, 다 다른 민족과 아랍이 이슬람으로 뭉쳐서 is가 일어난 이유 4. 덕분에 반공+유교로 박정희식 사회주의가 성공함 5. 재네가 말하는 유교는 일제 때 지들이 심어놓은 사무라이식 유교임 즉 지들 때매 이 ㅈ꼰대, ㅈ같은 집단주의 문화가 팽배함(ex기독교적 가족주의로 자본주의에 뒤쳐진 남부 백인 남성에게 분배는 안 해주고 허영만 처넣어서 표빨아먹음 우리 나라에선 이게 1벳) 6. 고로 일본의 유교탓이 실화인지는 모르겠으나 근대화 방법으로 메이지 우신때 천황의 실권화부터한 ㅈ본의 지얼굴 침뱉기임
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2020-12-06 |
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l봄토끼l |
위에 답베 3줄요약좀
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2020-12-06 |
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메탈빌런 |
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2020-12-06 |
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프로편안러 |
중국은 유교가 나오기만했지. 좆도 관심안가졌고 일본은 실학파 위주로 흥했음. 그러니까 전통을 깨고 신식문물을 받아들이는것도 빨랐지. 조선이 달구지 나무바퀴 갈아끼울때 걔넨 마지막 경전철이 깔렸어. 한국? 성리학의 이론중심만 퍼져서 서~서..성으은이 망그윽해에↑ 아뢰옵기 황송혀~이짓이나 하다가 심지어는 본토 유교에도 없는 홍동백서, 갑질만 강화시켰지. 본토 유교는 아랫사람의 예보다 윗사람의 예가 더 중히 여겨졌어. 오리엔탈 노블레스 오블리주가 유교학의 영문표기라고 불리워질 정도인데 한국에선 졸병백서지
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2020-12-16 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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