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* 출처 : 디시
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2020-03-12 [11:25] |
| ▼ 이전글 | 이탈리아 최대 일간지 보도 - 한국은 왜 코로나19 사망자가 적은가 | 그럴수있지 |
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2020-03-12 [11:17] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 동물원원시인 |
분명 저사람은 안인득이나 고유정과 같은 취급을 받기엔 좀 그래... [13]
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2020-03-12 11:06 |
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웃대아싸복학생 |
살인에 이유가 뭔 의미냐니...진짜 재미로 사람 살해한 살인자랑 가족 죽인 범죄자 살해랑 같다고 봄?? |
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2020-03-12 |
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염소삐약 |
중2병 쿨찐들이 항상 어디서 줏어듣고 살인은 정당화 될 수 없다고 지껄이는데 살인은 정당화될 수 있어 정당방위는 장식임?ㅋㅋ 게다가 가족죽인놈이라니 법적으론 정당방위 당연히 인정안되겠지 하지만 가족죽인 새끼는 죽여야하는게 가족으로써의 의무임 |
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2020-03-12 |
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답글 베스트2 |
네집토끼 |
한번 읽어봤는데 의외로 정상적인 생각을 가지고 있음. 역사적인 사건에 비유해서 자신의 행동을 합리화하기도 하지만 조선족의 살인 이유에 대해 자기한테 유리하게 증언할 수 있음에도 불구하고 솔직하고 중립적으로 쓴 것은 굉장히 놀라운 부분임. 글만 보고 판단할 수는 없지만 범상치 않은 사람이라 추측됨. [16]
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2020-03-12 11:33 |
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답글마당 (125)
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song6360 |
자수안했으면 어떻게 됐을까 궁금하긴하네 ㄷㄷ
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2020-03-11 |
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독사절단기 |
요약해줭ㅜ나 자러가야함
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2020-03-11 |
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 돌아온굳건이 |
굳건이 이병헌 닮음
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2020-03-12 |
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Seagram |
굳거니시키 선 넘네
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2020-03-12 |
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대박나이스빠레 |
자수한게 양형에 적용이 안됐나? 아니면 반성하지 않는게 고려돼서 그런가. 사형 구형은 과한것 같은데. 사람 죽이고 형이 과하다는게 웃기긴 하지만.
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2020-03-12 |
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교내의상큼한꽃미남 |
죄질보다도 장대호의 태도나 발언이 사법체계의 근간을 흔들 수 있으니까 더 민감하게 반응한 거라고 봄. 함무라비 시대도 아니고 요즘엔 살인죄라고 무조건 사형 때리고 하지는 않으니까. 장대호가 일종의 본보기가 되는 거겠지.
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2020-03-12 |
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doksoori1 |
고유정은 무기징역. 이유는 "5살 아들이 현남편 다리에 깔아뭉개져서 죽었을 가능성이 없다고 보긴 힘들다~" 빽이 얼마나 좋은지 하루도 안돼 기사는 코로나에 다 묻어버렸음
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2020-03-12 |
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난이미글렀어 |
아무래도 전국적으로 이슈가 된 사건이다보니 저런식으로 언론에 노출되면 본보기식으로 쎄게 때림... 18년이었나 그때 인천초등학생살인사건때 그 사주한냔 변호사12명에 그중 4명이 부장판사 풀신이라던데 결국 무기징역에서 13년으로 감형됬잖아요...아마 그사건도 전국적으로 이슈안됬으면 그여자는 돈으로 형도 안살고 빠져나왔겠죠...
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2020-03-12 |
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 darkwprnr |
본보기이기도 하고 큰거만봤을때 살해 시체유기 시체훼손은 그저 자수한걸로 묻기에는 죄질이 나쁨 그리고 궁지에 몰려서 자수한걸로 감형받으려는 수작으로 보일수가 있기도 할듯
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2020-03-12 |
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동물원원시인 |
분명 저사람은 안인득이나 고유정과 같은 취급을 받기엔 좀 그래...
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2020-03-12 |
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아미네 |
왜
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2020-03-12 |
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내아임니다 |
살인에는 이유가 무슨의미...과실치사정도면 모를까 살해수법이 다를뿐
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2020-03-12 |
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웃대아싸복학생 |
살인에 이유가 뭔 의미냐니...진짜 재미로 사람 살해한 살인자랑 가족 죽인 범죄자 살해랑 같다고 봄??
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2020-03-12 |
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어그로끌려고만든ID |
살인은 이유가 어찌되었건 잘못된 선택에 대한 처벌을 확실히 받아야합니다. 우리도 저새x 죽이고싶다란 생각을 해도 행동으로 옮기지 않는것은 처벌때문이지요. 처벌이 확실해야 행동으로 옮기는게 덜할겁니다.
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2020-03-12 |
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아미네 |
가족 죽인 범죄자 살해가 뭔뜻임...?
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2020-03-12 |
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웃대아싸복학생 |
ㄴ가족을 죽인 살인자(범죄자)를 죽였다는 뜻이요.
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2020-03-12 |
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아미네 |
누가 그랬는데
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2020-03-12 |
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염소삐약 |
중2병 쿨찐들이 항상 어디서 줏어듣고 살인은 정당화 될 수 없다고 지껄이는데 살인은 정당화될 수 있어 정당방위는 장식임?ㅋㅋ 게다가 가족죽인놈이라니 법적으론 정당방위 당연히 인정안되겠지 하지만 가족죽인 새끼는 죽여야하는게 가족으로써의 의무임
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2020-03-12 |
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웃대아싸복학생 |
누가 죽였다는게 아니라 예를 든거잖음.
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2020-03-12 |
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아미네 |
아 잘못 이해했네...안인득 고유정이랑 장대호에 비유한건 줄 알았네요
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2020-03-12 |
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시험기간1 |
살인 행위까지야 징역살이는 당연하지만 심적으로는 이해간다 쳐 .. 근데 장기간시신방치하면서 시신훼손, 유기, CCTV기록 삭제등 .. 이거 사형 안나오면 스토리텔링으로 감성팔이하는 범죄자 막을 방법있나 ? CCTV도 없는 상황에서 자기는 중립적으로 썼다지만 저건 다 사연을 덧붙였을 뿐이지 쟤가 말하는 것도 증명할 방법은 없음.. 그냥 죽은 조선족도 나쁜 사람이었다 이거 말고는
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2020-03-12 |
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교촌레드콤보 |
살인에대한 대가는 법의 심판이 있을것이지만 저 행동들이 미친싸이코나 찢어죽일놈이라고는 생각안듬 오히려 잘한일이라고생각함 저분이 안죽였으면 나중에 여러명한테 피눈물나게할사람이었을수도있음
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2020-03-12 |
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웃대아싸복학생 |
근데 알아보니 장대호 1x충이던데 이게 옹호가 되네...
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2020-03-12 |
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작네 
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버스를 한 40분기다리는데 다 읽었다...
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2020-03-12 |
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아미네 |
ㅈㄴ아무 증거도 없고 장대호가 입턴거 밖에 없는데 피해자가 시비걸어서 죽여버렸다라고 믿고 피해자 욕하는 사람 많더라
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2020-03-12 |
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어쩌다웃대인 |
죽은자는 말이없다.. 근데 장대호 증언이 구라면 묻지마 충동살인인데 정황상 자백증거로 본다면 한가지 배울수 있는점은 남한테 함부로 하지말자 정도인거 같군요
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2020-03-12 |
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 개불알꽃 |
회고록에서 나오지만 공소장의 모든 내용이 장대호의 진술로만 이루어졌다잖아. 범행장소, 수법, 날짜까지 전부 장대호의 진술을 토대로 공소장을 작성했는데 범행동기만큼은 장대호의 진술을 믿지 못하겠다는건 어불성설이라고 위 회고록에서 쓰고있음. 10년동안 모텔밥 먹으면서 적당히 살아왔던 모양인데, 피해자의 과한 시비가 아니었다면 살인할 이유가 없어보이기도함. 조선족포주라니 어련했을려고.
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2020-03-12 |
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겨드랑이양파내음 |
그러니깐 전과 이야기를 한듯.
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2020-03-12 |
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수리수리마하수리 |
지 살인 합리화하는 쿨병걸린 살인자. 혐오스럽다.
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2020-03-12 |
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눈팅눈팅키키 |
요새 진짜 말조심해야된다는걸 느낌..
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2020-03-12 |
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뒤룩뒤룩 |
끝까지 읽었는데 생각이 많아지네.. 참을 수도 있지만 참지 않을 수도 있다.
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2020-03-12 |
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탁하면찍 |
여러모로 희귀한 자료다...
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2020-03-12 |
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엑스칼 |
진짜 궁금해서 그런건데 피해자가 진짜 저런 증거있음?ㄷㄷ;;
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2020-03-12 |
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피시방일일알바 |
글씨체 겁나 귀엽게 잘쓰네...;; 켈리그라피나 하지 왜 사람을 죽이냐
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2020-03-12 |
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채소나무
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진실은 어디까지인지는 모르겠다만 티비에서 말하는거 봤을때 얼마나 빡쳤으면 사람죽이고도 분이 안풀렸다는 느낌이 들기도 하고 아니면 개 돌아이인가 라는 생각도 들기도 하드라
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2020-03-12 |
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섹슈마스터 |
다 읽고 나니까 한편의 범죄소설 읽은거같네.
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2020-03-12 |
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저기요아가씨 |
평소에 내 잣대로 판단하기엔 참 애매한 사건이다
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2020-03-12 |
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네집토끼 |
한번 읽어봤는데 의외로 정상적인 생각을 가지고 있음. 역사적인 사건에 비유해서 자신의 행동을 합리화하기도 하지만 조선족의 살인 이유에 대해 자기한테 유리하게 증언할 수 있음에도 불구하고 솔직하고 중립적으로 쓴 것은 굉장히 놀라운 부분임. 글만 보고 판단할 수는 없지만 범상치 않은 사람이라 추측됨.
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2020-03-12 |
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JARVIS5 |
뭔 개소리야.. 그냥 홧김에 죽였고 죽이고보니 나쁜놈이라서 합리화한 그런 시시한 이야기인데 언론에다가 "나는 나쁜놈이 맞지만 구린 사법체계를 심판한 영웅이다!" 하니까 미디어와 현실을 구분못하는 머저리들이 환영한거고ㅎㅎ 그들의 모방범죄를 막으려고 감형없는 무기징역을 때렸을뿐임. 현명한건 똑똑한거가 아니라 똑똑하면서 욕망을 잘 컨트롤 해야됨.. 비범해보인다고? 아무리 좋게봐도 머리좋은 살인마 그이상도 이하도 아님 ㅋ
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2020-03-12 |
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네집토끼 |
살인사건을 보면 알겠지만 우발적인 충동적인 범죄가 아닌 준비한 계획범죄임. 그리고 피해자는 죽이고 보니 나쁜놈이 아니고 안하무인스러운 행적을 보였으니 범행대상이 되었겠지. 현재 사법체계에 불만이 많은 민중들로 인해 범죄가 미화되는 면모가 있는 것도 사실이긴 하겠지만 내가 범상치 않다고 하는것은 사건 당시 cctv이나 증인이 부족한 상황에서 충분히 자신에게 유리하게 증언할 수 있음에도 불구하고 최대한 중립적인 내용으로 담담히 쓴다는 점에서 쓰는 말임. 신기하지 않나?
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2020-03-12 |
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JARVIS5 |
글세 멍청해서 일수도 있지 그리고 후회한다고 하잖아? 그냥 자존심이 너무 강해서 그런거지 에초에 법적인부분이 아니라 개인적인 기준으론 계획범죄가 아니라 하는 이유가 뒷처리를 일을 치르고서야 생각했다는 점에서임 죽이는거 까지는 간단한 계획을 세운게 다지만 그 이후는 되는대로 하기도 했고 CCTV를 없엔것도 자신이 불리할거라 생각해서 지웠을테니 진실이라 보기도 힘듬 자수하면 그냥 감형받겠지 했다가 자존심도 내려놔야 가능하다고 하니까 그냥 제대로 먹이라 한 자존심만 쎈 멍청이일뿐임 용감하다고 보기에도 한국은 사형집행을 안하니까 용감한것도 아니고 멍청한거 말곤 없지 ㅋ
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2020-03-12 |
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JARVIS5 |
그리고 없이사는 사람들은 깜빵이 무서운곳은 아님 ㅋ 어차피 깜방이나 밖 생활이나 다를게 없어서 ㅋ 그래서 남은게 자존심뿐인 사람도 있음 ㅎㅎ 그걸 비범하다고 치켜세우는게 너무 웃길뿐임 ㅋ
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2020-03-12 |
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네집토끼 |
멍청하다고 하면 모든게 설명되는군 만약 조금 더 똑똑한 사람이었으면 사실을 조작해서 긍정적인 여론이 나오도록 꾸밀텐데. 없는 사람들에 대한 심리를 꽤나 잘 아는거 보내 주위에 그런 사람이 많은것 같네.
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2020-03-12 |
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JARVIS5 |
심리파악 할것도 없이 저기쓴 글에 다 나오는데 ㅋㅋ 책을 많이 읽긴했다지만 이정도는 기본인줄 알았는데 아닌가? 요즘은 사람들이 책을 잘 안읽어서 이정도 파악도 글읽고 모르다니..
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2020-03-12 |
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네집토끼 |
네 맞춤법도 만만치 않던데 모바일로 작성하면 한두곳은 틀릴수 있다 쳐도 4.5곳은 넘던데 말이야 요즘 사람들은 기초적인 어법도 틀리나 보네?
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2020-03-12 |
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JARVIS5 |
? 어떤거 지적도 안하고 고치라 하는거냐 ㅋㅋ 당연히 지적은 환영이지만. 내가 실제로 못사는게 아니라도 못사는사람 주위에 많은거 아니냐고 도발한건 너가 먼저인데 곱게 말해줄 이유는 없잖아? 나도 너 맞춤법 오류 많이 찾아내겠지 주로 띄어쓰기겠지만 ㅋ 넌 안틀릴것 같아? ㅋㅋㅋ
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2020-03-12 |
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JARVIS5 |
그리고 맞춤법 안틀리려고 하면 그냥 맞춤법 검사기 돌려보면 찾아내지만, 문법 문맥 이해못하고 헛소리하는건 어떻게 고칠건데 ㅋㅋ
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2020-03-12 |
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네집토끼 |
띄어쓰기는 국어전공자가 아니면 많이 틀리니 지적안함. 나도 자세히 모르기도 하고. 맞춤법 지적 환영이라 하니 몇 개 해봄. 글세(글쎄),없엔거임(없앤것임),자존심 쎈(센),에초에(애초에) 당장 보이는거 이4개. 그리고 내가 너보고 없을 인생이라 했나? 주변에 없는 인생들이 있을 것 같다는거지. 피해의식 있으세요?
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2020-03-12 |
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JARVIS5 |
난 글쓰고 맞춤법 고치는편인데 글세는 나도 보자마자 알았어 웃대는 지원안되서 삭제표시남고 써야되니까 그냥 둔거지 그리고 요즘시대에 맞춤법따위 맞춤법검사기 돌리면 끝인건 사실이잖아? 그리고 피씨에서 글써도 한줄씩만 보여서 검사하기 힘든것도 사실이고. 그리고 맞춤법 따질꺼면 왜 띄어쓰기는 안따짐? ㅋㅋㅋ 진심 양심도 없었네 ㅋ 왜 누가 맞춤법 지적은 되는데 띄어쓰기는 맞춤법 지적기준이 아니라고 정해라도 뒀었나봐? ㅋㅋㅋㅋ 그리고 무엇보다 너 주변에 못사는사람 많다는건 그냥 내가 못산다고 하는말인거다 ㅋ 너가 보통 모르는 사람한테 그런말 한다고 생각하면 딱 답 나오는거 아닌가?
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2020-03-12 |
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JARVIS5 |
에초에 그딴말 해놓고 피해의식 있냐고 물어보는거부터 사회인은 아니고 학생인가보네 ㅎㅎ 사회생활 한적없지? ㅋ 고생 꽤 나 하겠네 ㅋㅋㅋㅋ
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2020-03-12 |
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네집토끼 |
띄어쓰기는 국립국어원에서도 논란의 여지가 많은 항목이 남아있고 굉장히 항목이 방대해서 전공자가 아니면 어려움. 당장 본용언과 보조용언을 구별해서 하라고 하면 못할 사람 많을걸? 그리고 시비걸려는 목적은 아닌데 그렇게 받아들이면 미안해지잖아. 본의 아니게 찔린 거야? 가난이 죄는 아니지 미안해 ㅠㅠ 내가 잘못했어
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2020-03-12 |
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JARVIS5 |
ㅋㅋ 수원에 살고 빚없이 자가집으로 10억인 집에서 사는데 가난한거구나 ㅋㅋ 찔리는거래 ㅋㅋ 사회생활 안한거 티내지 말고 그냥 처자던가 ㅋ 니 친구나 동료한테 "없는 사람들에 대한 심리를 꽤나 잘 아는거 보내 주위에 그런 사람이 많은것 같네" 라고 하면 어떨지 상상이나 해봐라 ㅋㅋㅋㅋ 니 생각없이 산다고 자랑하지말고 ㅋ 뭐 많이 틀리면 지적못한다고? 그냥 주제에서 이길자신이 없으니까 어떻게든 떨어트리려고 끝장보는건 아니고? ㅋㅋㅋㅋㅋ
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2020-03-12 |
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JARVIS5 |
이야 나무위키에서도 이렇게 나오네 얼마나 이런놈들이 많았으면 ㅋㅋㅋ@@@키보드 배틀 시에 맞춤법까지 나오면 갈 데까지 갔다고 보면 된다.[2] 아르투르 쇼펜하우어가 논쟁에서 이기는 38가지 방법이라는 저서에서 추천한 것이기도 하다. 애초에 논쟁 중에 맞춤법 논란이 나온 시점에서 이미 논리로 이기는 게 아니라 그냥 어떻게든 상대를 짓밟고 이기겠다는 뜻이다. 몰론 요즘은 상대방을 대놓고 조롱하려 하지 않는 한은 이런 거로 잡고 늘어지는 게 더 어리석어 보이는 데다 문법 나치로 몰리기에 십상이므로 논쟁 중에 “맞춤법 틀렸다! 하하하!” 하는 사람은 별로 없다
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2020-03-12 |
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JARVIS5 |
아닛 그런사람이 여기있었네? ㅋㅋㅋ 주제로 못이겨서 맞춤법으로 걸고넘어지고 그럼 띄어쓰기 왜안따지냐고 하니까 컴으로도 체크 가능한건데 그건 인간이 불가능하다고 하면서 맞춤법에는 이중잣대로 부심부리는 벌레가 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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2020-03-12 |
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Ren0vatio |
정신나간 범죄자로 생각했는데 글은 잘 쓰네 ㄷㄷㄷ
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2020-03-12 |
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소르티엔 |
피해자와 피의자중 목격자가 없는 상황에서 피해자가 이미 사망했을경우 모든 사망 경위는 피의자의 진술에 의거하여 작성됨. 이 말은 다르게 말하면 지극히 주관적인 시점에서 자기한테 유리하게 자신만의 시점에서 상황을 설명한다는거고 판단은 듣는 재판부와 사람들의 몫임 , 손님이 욕을했든 침을 뱉었든 살해후 토막내어 유기한 사실에는 어떠한 변명도 있을수 없음
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2020-03-12 |
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GM게임마스터 |
본인 글이면 소름이네 소설도 아니고 덤덤히 수필로 살인일기를 쓴게 참..
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2020-03-12 |
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남편감시탈출 |
와 진짜 재미있게 읽었다.
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2020-03-12 |
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머슬 |
글은 굉장히 잘 썼네..
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2020-03-12 |
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이꾸 |
억울하고 어떻게 보면 정당하게 하지만, 형은 절대 과하지 않음. 저 정도 사람이면 무기라도 모범수로 나오고 그때 다시 논란이 될 테니 걍 사형구형한게 아닐까 싶음. 저 사건이 정당하고 통쾌해보여도 죄질은 살인임. 어떠한 이유라도 정당화 해선 안됨. 그리고 복수를 이유로 정당하단 이유로 낮은 형을 받으면 수 많은 정당화를 주장하는 살인이 일어날 수 있기에 첫 판결을 매우 무겁게 판결했다고 생각함
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2020-03-12 |
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염소삐약 |
정당방위는 개나줌? 정당방위에 의한 살인 판례도 있는데? 살인은 정당화 될수 있어
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2020-03-12 |
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이꾸 |
실제로 목숨에 위협을 받는게 아닌 무례함때문에 일어난 살인이잖아요. 비록 배를 쳤다고 해도,그 정도 폭력을 처벌하지 못하는 법이 바뀌어야지 그걸로 인한 살인을 정당방위로 인정하게 되는건 절대 안되죠 ㅋㅋ 세상 살면서 개 엿같은 일이 얼마나 많은데 그걸 정당방위로 따지면 걍 헬파티임
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2020-03-12 |
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염소삐약 |
어떠한 이유라도 정당화해선 안된다고 하셔서 그런거지 이 글에서 일어난 사건은 당연히 성립될여지조차 없죠 하다못해 목숨을 위협받지도 않았는데 어디까지나 정당하고 납득할만한 이유가 있다는 경우에 한정해서 에요 가족을 죽인 원수라거나
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2020-03-12 |
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 어쩌라거볍시나 |
정당방위 요건이 뭔지나 알고 살인의 정당화를 운운하냐? 정당방위로 인정받는 경우는 "자신의 목숨이 충분히 위협받은 상황"일 때다. 그 순간의 반응으로 한 살인이어도 정당방위 받기 힘든데, 그냥 자기한테 기분 나쁘게 했다, 나를 괴롭혔었다, 부모님의 원수다. 이런 걸로 살인이 정당화 될 수 있다고 얘기하는거임??
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2020-03-12 |
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염소삐약 |
꼭 이렇게 미끼를 내리면 물어버리는 애들이 있다니까ㅋㅋ 난 정당함을 운운한거지 정당방위를 운운한게 아니지 내가 쓴 댓글 좀 보고 쓰던가 처음 단 댓글은 어디까지나 살인이 정당화 될수있다고 댓글달았고 그다음 단 댓글은 정당방위 조차는 언급도 안했는데?ㅋ 게다가 난 애초에 법리상 정당방위에 초점을 잡은게 아니야 부모를 죽인 원수가 있고 죽일수있는 기회가 있는데 당연히 죽여야지 인간이라면 그래야만 하지 그렇게해서 감방가는건 당연한거고 그런데 하늘에 계신 부모님이 원치 않을거야, 법의 심판을 받게 해서 죗값을 치르게 할거야, 너도 똑같은 사람이 되는걸 원치 않을거야,나는 이미 용서했어ㅋㅋㅋㅋㅋ웃기고 있네 영화를 너무 많이 봤나? 그냥 사람죽이는게 무서워서 감옥가는게 두려워서겠지ㅋㅋ 가족을 죽인 원수가 눈앞에 있고 죽일수 있는데 이딴 웃기고 본인의 위신을 위한 비겁한 변명 지껄여봐야 해줄수 있는건 비웃음 뿐임 가족의 복수는 반드시 해야만 하는 것이야 당연히 정당하고 가족이라면 그래야만하지
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2020-03-12 |
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어쩌라거볍시나 |
ㅋㅋㅋㅋ 너야 말로 영화를 너무 많이 본거 아니냐? "부모님의 원수, 죽어라!" 이런거 생각하는 거임? ㅋㅋㅋ 그 정당화의 기준이 뭔데? 사회적 조건이 뭔데? 그 정당화의 사회적 조건을 정해둔게 "정당방위"야. 어떤 사람한테는 자기 강아지가 가족 같아서 강아지를 때린 사람을 죽이고 싶을 수도 있고, 모든 사람은 각자만의 가치관을 가지고 있기 때문에 "살인의 정당화"는 개개인의 감정에 절대 좌우될 수 없어. 개개인의 감정과 판단에 의지하지 말라고 정해둔 게 '법'이야. 알겠니?
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2020-03-12 |
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어쩌라거볍시나 |
개인의 감정 때문에 행동을 정당화 할 수 있다? 나중엔 뭐 인민재판이라도 하게 해달라고 하겠다. 부모의 원수라면 당연히 죽여서라도 깜빵을 갈 각오를 해야한다니... 그럼 그 피해자의 가족들이 너를 죽여도 아무 말도 안 하겠네? 너도 그 피해자의 원수니까?
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2020-03-12 |
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염소삐약 |
백범 김구 암살범인 안두희를 정의봉으로 때려잡은 박기서씨는 어찌보면 본인과 전혀 무관한 사람을 그렇게 때려잡고도 최소 징역 5년형인 살인죄를 감경받아 3년을 받고 그것마저 사면되어서 1년 3개월만에 풀려나셨지 이것도 어디까지나 살인에 대한 정당성이 인정되어서 이런결과가 나온거 아닌가? 정당방위에 무조건 살인에 대한 무죄만 있다고 아는건 아니겠지 제일 처음 단 댓글에 내가 말했지? 살인도 정당화 될수있다고 그게 인정되니까 감형도 받고 잘받으면 무죄도 되는거고 자신의 목숨이 충분히 위험한 상황이 아니고 어찌보면 계획적인 살인인 안두희 몽둥이 찜질사건이 저렇게 낮은 형량을 받은건 다 정당함 때문 아닌가? 이것도 개인의 감정에 판단에의해 내려진 결론인가?
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2020-03-12 |
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어쩌라거볍시나 |
'정당하다'는 말과 '정상참작 된다'는 말은 전혀 다른 의미지. '정당한 행위였다, 정당방위였다.'라는 말은 그 행동의 당위성이 100% 옳다라고 볼 수 있음. 너가 말하는 '정당화'는 정상참작 될 수 있다. 에 불과함. 법적으로도 "정당방위"와 "긴급피난" 등등 여러 항목을 나눠놓은 이유가 뭐겠어? 범죄를 정당화한다는 의미는 그 범죄가 범죄가 아닐 수 있다는 사실을 확인하는 거임. 너의 얘기는 범죄는 범죄지만 그 사유를 들어서 '참작할 수 있다'에 불과한 거임
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2020-03-12 |
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이꾸 |
뭐야 싸우지마 얘들아 내가 잘못했어
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2020-03-12 |
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염소삐약 |
행동의 당위성이 100% 옳다고 한다면 정당방위를 인정받으면 항상 살인에 대해 무죄를 받아야하지만 대부분 감형으로 그치잖아 어디까지나 너의 말대로 정상참작은 정당한거랑은 다르지 하지만 안두희 사건에서 법원은 '박기서의 살인 행위는 주관적으로는 정당성을가진다고 하더라도 우리나라 법질서 전체 관점으로 볼 때에는 정당하다고 볼 수 없다' 라고 했지 주관적인 정당함과 법리적 정당함이 나눠줘 있단걸 법원도 인정했다는 거지 감형해준거야 정상참작을 이유로 감형해준거고 즉 정상참작과는 별개로 살인에 대한 정당함을 법원에서 인정해줬음 하지만 형량엔 그게 적용이 안된거지 애초에 안두희라는 요소를 빼놓고보면 가택에 침입해서 부인을 포박해두고 부인이 보는앞에서 그 남편을 때려죽이는게 정상참작이 될리가 없잖아 법원에선 정당성인정하지만 그걸로 감형해줄 법이없어서 정삼참작으로 감형시켜준거지
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2020-03-12 |
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어쩌라거볍시나 |
음 그래 개인적 정당성이라고 한정 짓는다면 인정할 수는 있을거 같다. 크게 보면 그냥 장대호 같은 애들의 살인조차 정당화할 수 있다는 의미로 받아질 수 있어서 조금 흥분했던거 같네. 좋은 토론이었음
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2020-03-12 |
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염소삐약 |
정당방위도 까다로운 만큼 정당함도 받아들여지려면 가족의 원수나 안두희 사건같이 특수한 경우 아니면 정당성을 찾기 힘들다고 생각함 장대호 같은 경우는 그 뛰어난 필력과 스토리텔링에 사람들이 다르게 볼 뿐이지 솔직히 까놓고 말하면 멍도 안들정도로 4번 툭툭 맞고 얼굴에 담배 연기를 뿜고 당시 그 상황이 아니라 시간이 지난후에 피해자가 자는 방에 침입해서 무방비 상태의 피해자를 둔기로 내려쳐서 죽인건데 우발적인것도 아니고 본인의 화를 주체못해서 죽인건데 저 회고록도 말만 번지르르하게 해놨지 그냥 자기 변호에 불과함 아무리 화가나도 분명 참고 넘기는 사람이 있을텐데 저런 회고록으로 본인 변호하는거 보면 우스울 뿐임 잡힐거같아서 자수한거고 안잡힐거였다면 과연 진짜 자수 했을까 하는 생각도들고 이왕 잡힌김에 회고록으로 쿨한척 하려는걸로 보임 얘기가 셋지만 내가 처음에 쓴 댓글처럼 앞뒤 설명없이 저렇게 적어놓으면 누구라도 그런 반응보일수 있다고 생각함 좋은 토론이었고 항상 느끼는 거지만 세상에 완벽한 정답이 존재하는것은 극히 드물다는 생각이 다시 떠오르게돼
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2020-03-12 |
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공대소년 |
몰입감 엄청나네
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2020-03-12 |
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처형먼저씻어 |
근데 마지막에 일베 닉넴은 왜 적어놨냐
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2020-03-12 |
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어휴극혐 |
근데 일베는 극혐이네
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2020-03-12 |
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어휴극혐 |
조선족 양아치는 추측이였고 초기에 "진상손님 죽였다" 이부분만 남아있네 죽은사람도 ㅂㅅ이지만 그렇다고 쳐죽인것도 또라이다 확실히 일베蟲 그렇게 친권력 보수적인 사회에서 오히려 그리 환대받지못하고 사회에 어울리지 못하는 하층민이 많은게 또 들어났다봄
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2020-03-12 |
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로열티 |
글 엄청 잘쓰네. 저게 사실이라면 어느정도는 응원함. 사법체계의 근간을 흔든다고 하더라도, 배째라 등쳐먹는 사기꾼, 안하무인으로 사람 대하는 벌1레들이 많음. 걔네는 마인드가 뭐 어쩌라고? 깜빵좀다녀오면되지 이런 느낌임ㅇㅇ 법이랑 감정은 별개지만 저 말이 사실이라면 조선족 저십새1끼는 평생을 저따구로 살아오며 수백,수천명을 고생시켰을 게 뻔함 저런애들은 없어지는게 답임
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2020-03-12 |
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JARVIS5 |
글세 저넘은 알아보고 악인이라 죽인게 아니라 죽이고보니 악인인것 같은데? 그차이는 엄청나게 큰거임. 만약 저넘이 사적인 감정없이 나쁜놈인걸 철저히 조사하고 죽이는거면 조금이라도 정상참작이 될 가능성이 있지만 이놈은 아님 그냥 잃을것이라곤 하나도 없는데 에매하게 멍청한 자존심 쎈놈일뿐
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2020-03-12 |
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웃대인성타니스 |
좀 안타깝고 먹먹하네..... 내가 생각하던 정의의 극단적 표현이 저런 방식이긴 하지만 실제로 나타나는 건 그래도 흉악 살인범이라는 사실과 내가 끔찍히 극혐하는 ㅇㅂㅊ이라는 거..... 극과 극은 역시 같은건가??
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2020-03-12 |
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토토로뱃살 |
글 잘쓰네 소설 읽는 줄 알았음
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2020-03-12 |
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레인캣 |
피해자는 죽어서 말이 없는데 살인자 말만 곧이 곧대로 믿을수는 없음.
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2020-03-12 |
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nbpp |
ㅂㅊ이었네ㅋㅋ
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2020-03-12 |
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유네에 |
솔직히 나는 증인도 하나도 없고 자기가 그런 취급을 당했다는걸 보여줄 CCTV를 직접 훼손한 살인마의 증언을 뭘 믿고 믿어야하는지 모르겠어서 이 사건 여론을 보면 신기함.
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2020-03-12 |
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소르티엔 |
나도 본인 입장에서만 쓴 저 글을가지고 '그럴만했다'느니 '생각보다 사고는 정상이네' 이런 반응이 나오는걸 보니 많이 당황스러움 ;
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2020-03-12 |
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로열티 |
제 생각에 0.자백함, 1.자신의 뜻을 굽히지 않는것처럼보임-반성하겠다고 하면 형량감형은 기정사실화인데 끝까지 안하는걸로 보아 신빙성을 더해준다고 생각하는듯 2.피해자가 조선족. 조선족들이 우리나라와서 엿같이 많이 했으니.. 3.죽은자는 말이 없다. 그러니 한쪽 의견밖에.. 4.그동안 사법체계의 한계에 있어 억눌러왔던 사람들의 대리인 역할. 뭐 이정도이지 않을까 싶음.
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2020-03-12 |
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한달연봉2억 |
이래서 사람은 문자를 잘써야된다는 생각이 드는 글이네 여러모로
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2020-03-12 |
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PPAPPA |
ㅂㅊ이었군...
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2020-03-12 |
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까만발야옹이 |
그냥 경찰에 신고하지 순간의 선택이 참...
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2020-03-12 |
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칠파 |
시체나 고어짤들을 비밀폴더에 모았다는것부터 믿음이 영... 그냥 싸이코패쓰가 일반인처럼 지내다가 저 조선족이 건드려서 터진것 같은데
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2020-03-12 |
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하단중단상단 |
글 진짜 잘쓰네... 용의자x의 헌신 소설 읽을때 그때 느낌 이상이다ㄷㄷ
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2020-03-12 |
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쉬바나오리아나 |
잘잘못을 떠나서 난 이게 널리 보도돼서 진상짓 하는 샛기들 행동교정하는 데에 도움이 되면 좋겠음
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2020-03-12 |
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정글왕김퍽춘 |
작문실력 개좋네.. 지우고 쓴 흔적없이 한번에 다 쓴거같음
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2020-03-12 |
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빌리아일리쉬 |
그래도 살인자는 살인자다. 글읽는 내내 너무 끔찍하고 무서움
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2020-03-12 |
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무하마드핫산 |
이런글 보면 무조건 합리화로 몰아가는 경향이 있는데 살인을 절대 옹호하는 건 아니지만 직장이든 사석이든 실제로 저런 ㅅㄲ들 만나보면 진짜 사람 미치게 빡돌게함. 상식이 안통한달까... 살인은 잘못됬지만 만약 저 진술이 사실일 경우 심정은 이해감
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2020-03-12 |
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원더울면 |
진짜 사람 돌아버리는 거 한 순간이지......
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2020-03-12 |
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먀먀먀먀먀 |
솔직히 조선족 샛기가 저렇게 진상부린게 아니면 안죽었을거잖아ㅋㅋ 살인은 살인이지만 아무 이유도없이 죽인것도 아니고 피해자가 불쌍하진 않은듯
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2020-03-12 |
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눈팅만십팔년 |
보통 저 상황이면 경찰에 신고하거나 주변에 도움을 요청하는데 내가 공격받았으니 니가 죽어도 싸 라는 논리인 데. 그게 맞다면 모든 살인이 정당화 될거 같은데? 양아치 라고 해서 죽여야함? 실컷 증거 인멸 하다가 몸통 떠올라서 실패하고 자수한건데 그걸 왜 정당화하지? 자수할거였으면 바로 자수해야 자수지. 첨부터 증거인멸하려고 선입금 처리하고 절단하고 있었던 거 아님? ;;;; 고유정이 슈퍼가서 믹서기 산거랑 뭐가 다른겨?;;;;
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2020-03-12 |
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vpekfckd |
젓같이 굴어도 같이 싸우면 쌍방폭행이 되버리는 현실부터 좀 현실성 있게 바뀌어야 이런 사적 보복이 안나올텐데 양아치들 횡포 부리는 것부터 엄단해야 할듯
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2020-03-12 |
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동물원원시인 |
뭔가 자세히 기록했을 뿐 피의자가 첨부터"흉악범이 양아치를 죽인 사건입니다"를 계속 외쳐댔는데 합리화니 정당화니 계속 읊는 무새애들이 욀케 많냐.. 감정에 호소해 여론몰이 할 생각이면 살인부터 사체훼손, 유기과정을 저렇게 자세히 쓸까.
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2020-03-12 |
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vpekfckd |
그러니까요 ㅋㅋ 감형 노렸으면 고유정처럼 했겠죠
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2020-03-12 |
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임봉봉 |
고유정은 친아들을 미끼로 그 친부인 전남편을 유인해서 계획적으로 살인을 저지르고 차마 쓰지도 못할 참혹한 방법으로 사체를 훼손 했는데도 사형판결이 안떨어졌음...일단 지켜 보겠음...
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2020-03-12 |
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두부집사 |
난 저 글부터 이상해 보이는데 글보니 정상적이라고 하는 사람들도 많네 너무 이성적이라서 소름끼쳐
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2020-03-12 |
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두부집사 |
그리고 사람을 죽였다는것 자체에는 그렇게 연연하지 않는 느낌이고 자기가 죽인 대상이 조선족인지 아닌지가 더 중요해보여서 사이코패스같음 아니면 소시오패스이거나 사람을 죽여서 자수해야지 하는 와중에도 침착하게 자기가 일하던 모텔 인수인계 한것도 그렇고 저 일이 아니었더라도 언젠간 사람 죽였을듯
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2020-03-12 |
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하단중단상단 |
감옥에서 자신의 생각을 수차례 정리하고 쓴글 아닐까?? 저 글의 의도가 자신의 죄가 결백하다는걸 밝히는 것도 아니고 감정에 호소 할 이유도 없기때문에 더 이성적으로 쓸려고 한거같음. 글에 나와 있는것처럼 가감없이 있는 그대로의 사실만 적겠다고 했으니..
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2020-03-12 |
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두부집사 |
근데 결백하다고 밝히는 사람치곤 정당화하려는 모습이 꽤 여러차례 보여서 그렇게 생각했어 난ㅋㅋ
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2020-03-12 |
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두부집사 |
아니 시발 내 의견은 그렇다는데 니가 뭔데 꿀밤 마렵다느니 지랄이야 그래봤자 결과는 어차피 살인범인데 존나 웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 보통 사람이 욱한다고 저런 짓을 함? 만약 그런거였으면 나도 사람 열번도 더 죽였겠네 욱했을때마다ㅋㅋㅋㅋ
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2020-03-18 |
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두부집사 |
너야말로 성숙하지 못한 대가리로 니 의견이 다 맞다는 듯이 지껄이지 말고 좀 생각 좀 하고 내뱉어ㅋㅋㅋㅋㅋ 나보다 나은 사람한테 그런 말 들으면 모르겠는데 니같은 놈한테 들으니까 기분 존나 나쁘네
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2020-03-18 |
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두부집사 |
아 블라하는거 깜빡했네 댓달아줘서 ㄱㅅ
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2020-03-26 |
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아무거나대화명해 |
글을 잘 쓰네... 다만 본인의 진술을 토대로 수사와 증거수집이 이뤄졌는데 수사의 결과는 믿고 본인의 진술을 안믿는 건 공정하지 않다는 말은 틀리다. 살인에 대한 증거와 반성하지 않는다는 사실은 자명하나 본인이 말한 구체적인 살인동기의 증거는 진술 외엔 입증할 증거가 하나도 없기 때문임. '누가 누군가를 살인해 토막내 한강에 유기하고는 반성하지 않는다.' 이 말은 진술이면서 동시에 입증된 것이지만, '죽은 누군가가 죽인 누구에게 먼저 시비를 걸었다'는 진술이긴 하나 입증되진 않은 것임. 진술이니 믿어야한다는 비약임. 다만 '위의 글을 읽어보니 그 구체성이 높아 사실로 믿을만 하다.'는 개개인의 주관적 판단은 별개로 할 수 있는 것이겠지만.
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2020-03-12 |
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아무거나대화명해 |
장대호에게 반성의 필요성은 없는가? 장대호에게 무기징역이나 사형은 과한가? '은혜는 덕으로 갚고, 원수는 곧음(원칙)으로 갚아라.', '눈에는 눈, 이에는 이(받은만큼'만' 되갚아라)' 이렇듯 공동체가 형성되기 시작한 고대부터 복수에 대해선 제한을 두어왔음. 같이살고 함께사는 사회이기에 복수를 무제한적으로 허용해선 그 공동체가 유지되기 어렵기 때문임. 자신이 받은 피해에 비해 준 피해가 훨씬 크지만 상대방이 내게 준 피해가 선행되었으니 반성할 여지가 없다는 말은 사회가 정한 복수의 제한 언제든 자신의 기분따라 넘나들겠다는 말임. 사회적 가치를 무시하겠다는, 그야말로 반사회적인 중범죄자임을 시인한 것임. 살인죄의 보호법익에는 개인적 법익 뿐만 아니라 사회적 법익도 있는 것임.
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2020-03-12 |
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아무거나대화명해 |
피해자가 선량하지 않다고 해서 살인이 정당화되나? 절대 아니지. 그렇다면 선량한 피해자에 대한 살인과 성량하지 않은 피해자의 살인은 동일선상의 것이 아닌가? 뭐 그렇게 생각할 수도 있다고 생각함. 그러나 둘다 사회에서 격리시켜야할 최하선 아래에 해당함. 지한테 시비건 놈 망치로 두들겨 죽이고 사체를 비틀어 끊어낸 뒤 한강에 집에 던진 사람이 아파트 길목에 서서 나오는 사람 닥치는 대로 찌른 놈 보다는 덜 나쁠 수 있지만, 둘다 사회에서 영원히 격리해야할만한 사람들이다. 저 글의 의도가 너무 빤히 보이지 않음? 성실하고 책임감있는 자신의 모습을 부각하고 있음. 나는 사형이나 무기징역감은 아니라고, 사회에 돌아갈만 하지 않냐고 아우성치고 있는 것임. 여론전으로 상급심에서 뒤집어보려는 걸까? 그보단 그냥 관종이라고 봄. 판결이야 어찌됐든 장대호라는 아이디가 괜찮은 고닉이 되길 바라는 거지. 활동전력을 보니 글솜씨도 이해가 감. 프레임짜고 여론몰이하려는 건데 그 의도대로 다들 잘 놀아나고 계시니 역시 인터넷짬밥도 짬밥인가봅니다.
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2020-03-12 |
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큰추마 |
존나 충격적이네 저딴 범죄자 자기합리화 소설써놓은 걸 보고 응원 어쩌고 하는 소리가 나오다니
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2020-03-12 |
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 바다미소개구리 |
ㅋㅋㅋㅋ 그러니깐 뭐 글을 읽어보니 비범하니 남다르니,,,,
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2020-03-12 |
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어쩌라거볍시나 |
ㄹㅇ 아무리 웃대에 어린 애들이 많다지만 이런걸로 범죄자 편을 들어주는 게 ㅈㄴ 웃기다. 가족의 원수면 살인해도 된다고? 그럼 걔를 죽이면 걔가 다시 피해자의 원수니까 피해자 가족이 걔도 다시 죽여도 되겠네? ㅋㅋㅋ 진짜 논리의 수준이...
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2020-03-12 |
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빌려줄께갚아야지 |
코리안조커네;;
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2020-03-12 |
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어쩌라거볍시나 |
글을 꽤나 잘 써서 처음부터 끝까지 다 읽어봤는데. 1. 피해자가 정말로 그렇게 진상짓을 했다는 증거가 없다. 2. 장대호는 이미 개인 PC에 고어물, 시체사진 등을 모아두던 사람이다. 이는 살인에 대한 흥미가 있었다고 판단될 수 있다. 3. 사람을 죽였다는 것에 대해 죄책감이나 반성의 기미가 없다. 즉, 파렴치범이 아닌 확신범이다. 이런 경우는 교정의 의미가 없다. 4. 일베를 한다. 5. 처음부터 자수하려고 마음 먹었다고 하는데, 경찰들이 두 차례나 자신을 찾아오니까 조만간 범행사실이 들킬 거라고 판단해서 그제서야 자수했을 가능성을 배제할 수 없다.
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2020-03-12 |
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어쩌라거볍시나 |
이 5가지 이유로만 봐도 사법부가 객관적으로 최대형을 때리는 건 당연해 보이고, 위에서 살인은 정당화 될 수 있다느니 쟤가 피해자라느니 그런 소리하는 ㅅㄲ들은 그냥 법치국가에서 살지 말고 무인도 같은 곳에서 배틀로얄이나 찍기 바란다.
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2020-03-12 |
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어쩌라거볍시나 |
한쪽 말만 들어선 모른다고 피카츄 배 만지자던 사람들이 이런 토막살인사건의 중범죄자가 일방적으로 쓴 자기 기록만 보고 가해자 편을 들어주는 사람이 많다는 거에 가슴이 아프다... 장대호는 말미에 기레기에 의해 왜곡된 사실이 나돌지 않기를 바란다고 했지만, 자신의 사건을 자신이 작성하면서 그게 객관적이고 왜곡되지 않은 사실이길 바라는 게 더 힘들지 않냐? 차라리 사건만을 나열한 기레기의 글이 더 신뢰가 가지 (중간에 픽션을 안 넣는다는 가정 하에)
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2020-03-12 |
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소르티엔 |
전적으로 동감함, 자꾸 깜빵에 사형선고 받고 들어간 애가 뭐하러 거짓으로 이런 글까지 적겠냐 이런 말 하는데 세상엔 자기 목숨보다 남이 자기를 바라보는 시선을 더 신경쓰는 사람도 있음 .. 서로간에 어떤 트러블이 있었건 살인으로 해결을 하려 했다는것부터 일반적인 사고를 벗어난 행동이고 반사회적인 행동인건데..
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2020-03-12 |
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yun까까머리 |
글 잘썼고 이유있는 살인인데 충동적으로 저지르지말라고 쓴글인거 같다 그리고 사회가 부패하단걸 명확하게 지적을 했네 단순히 죄질만 나빴지 억울하게 사회에 매장된 그런 사람이지만 그렇다고 옹호하고 이해해주다는건 아님 그냥 글쓴걸 보니 다른 살인자들하곤 다르게 정상적인 사람이 감정 컨트롤을 못해 저렇게 될수 있다는걸 보일뿐이지
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2020-03-12 |
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뭐래찌발 |
사람마다 다 생각이 다르겠지만..설사 가족의 원수를 죽인 사람이라도 마음으론 이해하지만, 내 곁에 있다면 식겁하면서 자리를 떠난다. 어찌됐든 사람을 죽인 사람이야..이미 피를 봤고 그 사람의 세상은 살인 전과 후로 나뉜다고 생각함
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2020-03-12 |
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잠이오네 |
살인이 잘못된건 알긴알지 근데 학생때 따돌림이나 괴롭힘 당해본애들은 알꺼야 진짜 하루종일 가해자 어떻게 해서 죽일지 고문할지에 대해 망상하다가 성인이 된거지 가족들때문에 하진못하고.. 나는 쟤 조금은 이해한다 살인이 잘못된다하더라도 사람마다 다 다른거니까
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2020-03-13 |
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킬라킬 |
빅타이거센세..
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2020-03-13 |
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뿌지짖 |
허미 공포
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2020-03-16 |
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