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국방비 올라서 그런지 육해공 전부 전력증강 엄청 하려고하네 ㅎㄷㄷ
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2019-10-11 [00:51] |
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2019-10-11 [00:44] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 화형 |
북한도 북한인데 짱개,왜구가 거슬리긴 하지 [6]
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2019-10-10 17:29 |
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답글 베스트2 |
 팬아메리칸항공 |
핵만 아니면 북한은 쉽게 조지는 전력이라 이제는 넓게 바라볼 필요가 있음. 이젠 짱깨와 뽁발이들을 견제해야 할 타이밍임. 핵잠이랑 항모 건조해서 해군력도 늘려야 쪽발이들이 독도 못건드림. [37]
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2019-10-11 00:30 |
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답글마당 (90)
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화형 |
북한도 북한인데 짱개,왜구가 거슬리긴 하지
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2019-10-10 |
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SpZero |
이지스함 잡는데 잠수함 만한게 없지
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2019-10-11 |
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 북괴저그 |
ㄴ 너의 음탕한 이지스함에 내 핵잠수함을 박아넣어주지..
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2019-10-11 |
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붕붕탁 |
북한도 북한인데? 북한이 제일 문제고 유일한 주적임.;
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2019-10-11 |
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아다제왕 |
ㄴ주적은 맞는데 이제 북한은 우리한테 상대가안되지.. 미국에서 F35들여오는이유가 북한따위한테 쓸목적이아닌 짱깨 견제용이듯..
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2019-10-11 |
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개이빨 |
그니깐 좌파정권이라고 욕하는데 좌파정권에서 군비증강함ㅋㅋ 현 야당은 보수우파라고 하면서 막상 여당되면 국방비삭감 ㅋㅋㅋㅋ 세상코미디임
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2019-10-11 |
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난독증치료중 |
나도 군대에서 북한이 주적이라고 세뇌받긴 했지만 북한이 의절한 친형제라면 중국과 일본은 어릴때 형제를 괴롭힌 양아치들이랄까 이런느낌
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2019-10-11 |
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일회용아이디22 |
영국이 홍콩 지원결정하면 우리가 앞장서서 싸워야함.......
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2019-10-10 |
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에이미르 |
영국?? 걔네랑 우리랑 외
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2019-10-10 |
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일회용아이디22 |
영국의 최우방은 미국이고 그 미국이 우리 우방국이라서.... 미국은 참전 확정이고 우린 안면몰수할거 아니면 참전임 그럼 지정학적으로 우리가 방패역할이야.....
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2019-10-10 |
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이아이아이 |
그렇겐 안돼지.. 미국이 영국을 위해 싸운다고 우리까지 참전해야할 이유는 없음. 한미동맹은 상호방위조약이지 너 싸우면 나도 싸운다가 아님.
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2019-10-10 |
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일회용아이디22 |
베트남전도 참전했는데 두번이 일어날지도 모르지
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2019-10-10 |
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이아이아이 |
그때야 돈 급하니까 간거지 우리한테 무슨 의무가 있는게 아님. 지금 우리가 굳이 아메리칸 머니를 받으러 전쟁에 뛰어들 이유가 뭐가 있겠음?
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2019-10-10 |
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일회용아이디22 |
ㅇㅇ 의무는 아님 말했잖아 안면몰수하면 안가도 된다고 미국이 참전 독려 안할까? 최근까지 끈덕지게 비전투 부대라도 투입시켰는데 모를일이지
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2019-10-10 |
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에이미르 |
베트남전은 미국의 전쟁에 미국이 금전을 미끼로 한거고 영국은 한미상호방위조약이랑은 다르지. 차라리 유엔군 참전이면 모를까. 근데 중국이 안보리 상임국중 하난데 걔네가 바보도 아니고 유엔군 참전명분 안주겠지
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2019-10-10 |
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일회용아이디22 |
이라크전은?
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2019-10-10 |
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이아이아이 |
이라크 전은 평화유지 목적차 참전이었지. 비전투군 참전만 했지 전투군은 보낸적 없음. 그리고 심지어 그것도
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2019-10-10 |
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이아이아이 |
자이툰 부대 목적도 목적이어서 실제로 무력 충돌도 사실상 없었던 걸로 암.
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2019-10-10 |
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에이미르 |
이라크전은 미국의 전쟁이었지.
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2019-10-10 |
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일회용아이디22 |
홍콩에서도 마찬가지로 비전투 부대 파병하겠지 그럼 모든 상황이 똑같다면
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2019-10-10 |
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이아이아이 |
비전투부대는 말그대로 비전투부대임. 하물며 우리가 비전투 부대를 보낸다고 해도 중국입장에선 우리랑 충돌할 이유가 없음. 심지어 이라크군도 자이툰 부대는 냅뒀는데 중국군이 전투 목적 없는 부대를 건드려서 좋을게 없으니까 논리적으로 볼때 한국이 분란에 휩쓸릴 확률이 사실상 없다고 보는게 맞을듯. 그리고 비전투군을 보내는 이유가 평화유지 질서확립 기반시설 재건설 이런건데 홍콩에는 이중에 아무것도 필요 없음..
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2019-10-10 |
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일회용아이디22 |
지금 말고 전쟁이 터지면 이야기야 지금이면 당연히 필요없지 그리고 중국이 상식적이라면 안건들이겠지 다 맞아
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2019-10-10 |
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 야동보는스님  |
뭔 소리야 자동참전 의무를 뜻하는 게 아닌데 말을 뭔 전쟁나면 한국이 의사와 관계없이 무조건 방패막이다 이러고있어 우리가 미국이 한 전쟁에 백프로 참전했던 나라도 아닌데...
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2019-10-10 |
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선넘는놈 |
애초에 영국이 홍콩지원결정 할일이 없음 ㅅㄱ
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2019-10-11 |
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불편하다 |
근데 미군이 홍콩 들어가면 그냥 세계 3차 대전아님? 중국입장에서는 홍콩은 자신의 영토인데 갑자기 미군이 침공한거자나... 이거는 미국본토 공격해도 할말 없는거 일텐데
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2019-10-11 |
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자본주의맛 |
자유민주수호 목적으로 6.25때 지원 엄청 받은 나라가 참전을 안한다? 후폭풍어찌 감당할려구
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2019-10-11 |
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일회용아이디22 |
영국이 지원 하면 3차대전임 그때가서 한국이 스위스처럼 영구중립선언? 불가능할거란이야기임 영국이랑 미국도 아니까 홍콩지원 안하고 그냥 구경하고있는거지
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2019-10-11 |
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 공산당원 |
애초에 영국이 중국하고 전쟁하면서까지 홍콩을 왜 지킴?
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2019-10-11 |
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die아 |
근대 트럼프가 군대 보내라고 할때 안보내면 뒷끝 장난아닐거같은데
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2019-10-11 |
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 STlG |
뇌피셜 자제좀..
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2019-10-11 |
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노랑색연습장 |
영국이 홍콩에 대한 군사적 지원을 할 가능성이 있는가에 대한 근거가 없다는 점에서 가정 자체가 무리가 있다고 보입니다만, 이라크전쟁 때는 미국의 '본토'가 공격당했기에 전쟁을 일으킬 수 있는 명분이 있었기 때문입니다. 영국이 무슨 국제법상의 권리로, 혹은 전쟁의 정당성을 가지고 홍콩을 군사적으로 지원합니까.
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2019-10-11 |
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노랑색연습장 |
또한 영국이 전쟁을 시작하면 미국이 참전 확정이라는 근거는 어디에 있는지요. 포클랜드 전쟁때 미국이 참전했습니까?
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2019-10-11 |
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노랑색연습장 |
지정학에 대해서 잘못 이해하고 계신 것 같은데, 우리나라가 대륙세력과 해양세력의 충돌 가능성이 높은 지역에 위치한 것은 맞습니다만, 만일 홍콩에서 미/중간의 무력사태가 발생했을 시에는 충돌한 지역에서 충돌이 일어나는 것이지, 대륙세력과 해양세력이 어디서든 충돌하게 되면 결국 충돌이 한반도에서 일어난다는 것이 아닙니다.
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2019-10-11 |
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졸리어 |
정확한 역사나 세계사회에 대한 지식없이 영국은 미국편이고 우리나라도 미국편이니 싸워야된다는건.. 너무 유치한 발상임. 특히 우리나라는 중국이랑 전쟁하면 경제 레알 파탄나는데 어케 끼어듬. 무슨 전쟁이든지 참여하는건 명분이랑 이익 둘다있어야 하는거지. 미국신민지 쯤으로 우리나라를 생각하시나
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2019-10-11 |
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존나게궁금한놈 |
이상 일회용 닉값에 낚인 착한 웃대인들의 목록이었습니다.
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2019-10-11 |
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일회용아이디22 |
가정을 깔고 말하는데 가정부터 다시논하려고 하면 논점을 벗어난거고 영국이 홍콩을 지원하는건 당연히 미국이랑 논의하고 진행하는거라는 뇌피셜로 말한거야 영국이 바보도 아니고 중국한데 혼자 까불겠어? 영국이 명분이 약한것도 맞아 하지만 다시말하지만 난 영국이 왜 홍콩을 지원하는지에 대해 논하려고 쓴 글이 아니야 이건 그냥 희망사항이지
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2019-10-11 |
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애쉬장인 |
만일 진짜 미국이 홍콩에 관여해서 전쟁나게 되면 우리 참전하게 될거 같긴함. 그럴 일이 없을것 같지만ㅇㅇ 우리나라가 625때 지원받은게 있는데 참전 안하면 ㄹㅇ 후폭풍 좇될듯. 미국이랑 중국이 전쟁한다는건 1세계vs2세계의 3차대전의 시작일텐데 우리가 중립을 지킨다? 이것도 후폭풍 거셀거 같음
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2019-10-11 |
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고급대학생 |
우리나라 참전하면 1시간만에 항복할껄.. 서울 부산에 핵 몇방맞고
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2019-10-11 |
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바오바오 |
근데 말이여... 그 상황이 온다면 핵전쟁이 될거같은데. 싸우든 말든 좆된거아닐까
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2019-10-11 |
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관킴 |
뭔 되도안한이야기를 이렇게 하고있어ㅋㅋ
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2019-10-11 |
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NTR마스터 |
요즘 해군이 엄청 뭐 많이하네
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2019-10-10 |
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팬아메리칸항공 |
핵만 아니면 북한은 쉽게 조지는 전력이라 이제는 넓게 바라볼 필요가 있음. 이젠 짱깨와 뽁발이들을 견제해야 할 타이밍임. 핵잠이랑 항모 건조해서 해군력도 늘려야 쪽발이들이 독도 못건드림.
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2019-10-11 |
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싸가지있다가만녀석 |
???: 북한으로부터 위협 받고 있다구욧! 안보 만세!
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2019-10-11 |
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파유령 |
항모 갖고싶은 맘은 굴뚝같은데 지금 추세로 가면 인력이 모자라서 안될듯. 국방부 깔짝대는거 보니까 25년 이후인데 중일 상대로 생존력 확보될리도 만무하니 저강도 분쟁에서 사진 멋지게 찍힐 용도밖에 안될거같음
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2019-10-11 |
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파유령 |
차라리 그돈으로 f35랑 급유기 조기경보기 +공군기지 하나가 실질적으론 나을거임. 현실은 해군 몸집불리기랑 과시용으로 꾸역꾸역 항모 갖겠지만 ㅠㅠ
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2019-10-11 |
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공산당원 |
아니 일단 근데 북한부터 먼저 넘고 그 뒤를 생각하자고.
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2019-10-11 |
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파유령 |
북한은 보급체계부터가 박살나서 한트럭 갖고와도 남한 이기기 힘듦. 그럼에도 지금 돈 펑펑쓰는건 피해를 최소화하는데 초점을 두고있기때문임. 보급이 무너진 군대는 아무것도 할수없음
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2019-10-11 |
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노랑색연습장 |
파유령// 보급이 무너진 군대는 아무것도 할 수 없다는 것은 일반적인 상황인 것이지, 작전목표에 따라 지금 북한도 우리나라에 큰 피해를 줄 수 있습니다. 이미 북한이 전쟁을 일으켰을 때의 목표는 우리나라를 '이기는'것이 아닐거구요
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2019-10-11 |
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고냥이기여워 |
우리나라는 전쟁일어나면 무조건 전면전 총력전으로 이어지는데 언제까지 다무너져가는 북한그림자보면서 벌벌떨건지 모르겠네 피해야 당연히 보겠지 많은 사람이 죽겠지 근데 북한이 주적이라고 북한만 쳐다보면서 육군력만 죽어라키우면 일본이랑 중국이 참 좋아라하겠어요 그죠? 삼면이 바다인 나라에서 자주포로 일본중국 항공모함 공격할것도아니고ㅋㅋㅋㅋ
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2019-10-11 |
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공산당원 |
이래나저래나 중국이랑 일본이랑 사이 안좋아도 걔넨 그래도 일반국가고, 경제원리랑 상식에 저촉되고 심지어 일본은 그래봤자 미국이 고삐쥐고있고 핵도없는 나라. 양쪽 모두 전쟁이 날 가능성이나 그 위험도 낮고 회피하기쉽고 우리가 통제할수있지만 북한은 아니지. 통제범위밖이고 무언가를 두고 저울질하게할수도 없는 나라임 그 차이지.
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2019-10-11 |
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공산당원 |
당연히 일본에 대항해 독도 자력으로 지킬만한 해군 방위력정도는 갖춰야되는건 맞지만 우선순은 잊지말아야지.거의 북한하고는 전쟁이 아예 나거나 핵맞고 수도가 없어지거나 그 두개말고는 중간이라는 가정이 없는 관계인걸
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2019-10-11 |
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고냥이기여워 |
일본은 몰라도 중국은 실질적인 위협임 미국이 중국을 완전히 주저앉히는건 사실상 불가능해보이고 중국은 미국의 대중국포위망에서 어떻게든 우리나라를 자신의 편으로 만들어야 일본을 견제하고 동해를 통해 태평양으로 진출해서 미국과 힘겨루기를 하는게 목적임 근데 중국이 당장 경제논리로 어찌못할거라는건 너무 긍정적인 시선임 중국은 반드시 우리나라를 자신의 세력권안에 넣을것임
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2019-10-11 |
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공산당원 |
물론 재래식전력 계속 늘린다고 북한핵 막을수있는것도 아니기때문에 어느정도 이상을 넘어서면 중일 해상력에 대항하는 전력을 갖춰야되는것도 맞지만.
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2019-10-11 |
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고냥이기여워 |
그리고 북한의 핵은 우리나라와는 별 관계가 없음 북한은 핵을 포기한 중동의 독재자들이 미국에 의해 무너져내리는것을 보면서 정권유지와 차후에 미국과의 협상카드로 쓰기위해 끝끝내 포기하지않고 SLBM까지 개발한거임 북한의 핵은 우리나라보단 사실상 미국을 향한셈
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2019-10-11 |
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고냥이기여워 |
북한이 미국을 도발하는거 같아도 넘지말아야할선을 절대 넘지않고 살살 긁기만하는게 그런이유
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2019-10-11 |
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공산당원 |
관계가 없긴. 최종적으로 그 핵이 결국 마지막은 우리한테 향하게 되있는데. 이거 소거하고 저거 소거하고해서 남한 북한만 남으면 북한이 뭐 핵 내려놓고 지네 굴러다니지도않을 지네 재래식 무기로 우리랑 대치할거같음;;?
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2019-10-11 |
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고냥이기여워 |
북한의 핵을 우리한테 쏘는순간 그때부턴 난장판이 펼쳐지는데 앞마당이필요한 중국이 그걸 두고보겠는가가 첫번째 대답이고 두번째는 핵한두방 맞는다고 우리나라 군대가 전부 죽어나가거나 하지않음 날려봐야 그 빈곤한 재래식무기로 우리나라 군대를 상대해야하는건 똑같고, 결국 김정은 모가지따이는건 기정사실이라 절대 우리나라한테 올일없음
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2019-10-11 |
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공산당원 |
북한이 최종적으로 보는건 한반도에서 미국 배제하고 남한이랑 단독매치하는게 목표고 미국과의 협상은 어디까지나 그 과정과 수단일뿐이지
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2019-10-11 |
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고냥이기여워 |
김정은은 적화통일이고 나발이고 관심없음 북한이 중국을 적대시하는건 김일성때부터 있던일이고 정권유지와 경제재건이 주요관심사고 주목적임
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2019-10-11 |
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고냥이기여워 |
과연 김정은이 진짜 바보똥멍청이라 지금 남한과의 경제격차를 단 십년 이십년만에 따라잡아서 다시 적화통일을 하려고들까 설령 그렇게 된다고 하더라도 군사기술의 격차는 쉽게 따라올수가없는데
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2019-10-11 |
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고냥이기여워 |
우리나라는 중국이 삽질하고있을동안 저유가로인한 3저호황으로 인해 중진국의 함정에 빠지지않고 여기까지 성장한건데 북한도 그럴수있을지...
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2019-10-11 |
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파유령 |
남한이랑 단독매치는 북한이 할말없으니 계속 걸고있는 구호임. 설령 일어난다 쳐도 가망없는건 김정은이 누구보다 잘 알거. 해공군은 말할 필요도 없고 육군도 군수때문에 폭망하게 돼있음. 막대한 저항을 뚫고 최소한 서울이라도 먹으려면 수천 수백만톤이 넘는 유류 탄약 식량 정비품 등을 전방추진하고 몇개나 되는 보급기지를 지어야함. 북한은 유류나 도로망도 망했는데 이를 극복하고 만드는건 어불성설임. 설령 만들어도 정찰에 안걸릴까?
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2019-10-11 |
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파유령 |
언제까지 썩은 똥막대기같은 북한에 질거란 공포에 떨어야하는지 모르겠음. 핵테러나 후방침투를 써먹은 정치적인 승리라면 모를까 순수 재래식 군사력 비교는 애새기랑 어른 수준의 차이임. 그래서 북한도 기를 쓰고 기어이 slbm까지 만든거고 국방부도 그걸 잘 알고 전쟁시 피해를 최소화하기 위한 방향으로 나아가는중임. 첫댓에 썼는데 ㅠㅠ 그래도 그 밑에 쓴 보급이 중요하단거라도 알아주셔서 감사하네요
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2019-10-11 |
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하늘하늘한우 |
중국하고 일본 둘다 정상국가가 아닌데;
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2019-10-11 |
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노랑색연습장 |
온갖 감시자산이 투입되어 분석한 정보를 바탕으로 시행하는 한미연합 지휘부 훈련의 기본가정들이 아예 잘못되었다는 말씀이신데.. 현 북한의 작계와 능력에 대해서 어떻게 그렇게 잘 알고 계신지 의문입니다. 단지 머릿속의 가정이신가요? 아니면 명확한 데이터가 있는것인가요
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2019-10-13 |
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파유령 |
ufg나 키리졸브 훈련이 북한의 공격을 상정하는거지 군사적인 패배를 상정하고 하는 훈련인가요? 막대한 피해가 날수있지만 재래식 군사력으로는 질일이 없다는게 제가 꾸준히 하고있는 말인데요. 그리고 북한의 전력이 뭐가 됐건 막대한 보급이 필요한건 똑같습니다 미군이건 소말리아군이건 외계인이건 같습니다. 그리고 그 수준까지 왔는데 전쟁기도를 파악 못할정도로 국군이 바보는 아니에요
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2019-10-13 |
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노랑색연습장 |
피유령님께서 말씀하시는 것을 정리하여 보면 우리나라의 외부세력에 의한 주요 안보 위협은 더이상 북한이 아니다 라고 말씀하시고 계십니다. 이에따라 저는 이에 반박해 보겠습니다. 만일 한반도에서 북한과의 전쟁이 다시 일어난다면 남북한 각가의 승리조건, 즉 달성하고자 하는 전략적 목표는 무엇일까 라는 판단이 선행되어야 합니다. 먼저 북한은 우리나라의 일부지역 점령 후 핵무기를 통한 협상을 통해 미군 전개 이전에 전쟁을 종료시키려 할 것입니다. 이 목표가 아닐 가능성도 높지만, 한미연합군은 아직까지의 각종 감시자산들을 통한 정보를 기반으로 예상한 북한의 전쟁계획과 현 능력을 기반으로 워게임을 실시하고, 이 워게임은 단순 각국의 현재 능력간의 워게임뿐만이 아니라, 차후 변화될 군의 능력을 대입하여 시행하기도 하며, 현 우리나라의 작계에서 각종 가정들을 변화시킨 상황을 대입하여 시행하기도 합니다. 이러한 워게임을 통해 '한미연합군의 현 전력 하에서 한의 전쟁지속능력은 몇일정도가 될 것이고, 기동가능 범위는 어느 선 까지 일 것이다' '이러한 군사적 능력으로는 이 축선을 방어하기 어렵다' 등으로 결론지어지게 되죠
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2019-10-14 |
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노랑색연습장 |
그런데 파유령님께서는 '북한은 보급체계가 무너져 전쟁을 할 수 없다' 고 하십니다. 아뇨. 북한은 전쟁을 할 수 있습니다. 그들의 가용능력 하에서의 전략적 목표를 달성하기 위한 정도는요. 저는 이런 워게임을 저의 논거로 들었습니다. 파유령님의 논거는 무엇인가요.
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2019-10-14 |
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노랑색연습장 |
둘째, 그렇다면 우리나라의 전략적 목표는 무엇일까요. 단순하게 '피해를 최소화 하는 것이다' 일까요? 아니겠죠 피해 최소화는 당연한 것이고, 압록강까지 올라가는 것을 목표로 할 겁니다. 그렇다면 이러한 목표를 달성하기 위해 계획을 세우게 될겁니다. 그리고 목표달성을 위해 우리 군의 능력이 어느정도까지 필요한지에 대한 판단이 선행되어야 하며, 이를 단순화 하면 필요전력=국군전력+미군증원전력 일 것입니다. 즉, 미군 증원이 어느 수준으로 되느냐에 따라 우리나라가 전평시 유지해야 하는 전력에 대한 판단이 가능한 것이죠. 미군이 육군위주의 파병을 할까요? 그건 우리가 모르죠. 알더라도 말할수도 없는 거구요. 그 판단에 따라서 우리나라는 '미군이 전개되기까지(일반적으로 우리나라가 방어하게 되는 시기)유지해야 하는 전력' '미군 전개 후에(일반적으로 우리나라가 북진하게 되는 시기) 유지해야 하는 전력' '북한지역 점령 후 점령군으로써 사회질서와 치안을 유지하고 잔여병력을 소탕하며,
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2019-10-14 |
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노랑색연습장 |
국경선을 유지해야 하는 전력'이 나뉘어지게 되며 이를 위에서 서술한 북한의 전략적 목표를 대입 해보면, 전쟁초기 '영토'를 뺏기지 않는 전력이 중요해지게 되고, 초기 이후는 미군이 상대적으로 취약한 전력을 커버하는 것이 중요해집니다. 우리나라가 유지해야 하는 전력은 북한의 공격을 피해 최소화 하여 방어하는 것 뿐만이 아니라 북한 전 지역을 점령하고 유지할 수 있는 수준의 전력이어야 합니다. 이는 단순히 북한과의 전쟁에서 승리하는 이상의 전력이 필요함을 의미합니다. 이전 댓글에서 씀하신 피해를 최소화 한다는 것이 국민들과 각종 기반시설 등에 대한 피해인지, 국군의 피해인지는 명확하지 않지만, 전술한 피해를 의미하신다면 해당 댓글이 틀리다고는 할 수 없지만, 정확하다 라고는 말 하기 어려울 것 같습니다.
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2019-10-14 |
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파유령 |
왜 자꾸 제가 하지도 않은 말을 지어내서 흰소리 하시죠? 제 말은 북한한테 재래식 군사력으로 질 일이 없다는것 뿐인데요. 우리측 피해도 적은게 아니라하지 않나 제가 북한을 안보위협으로 보지 않았다고 하질않나 ㅡㅡ 그냥 재래식 전면전에서 질일이 없다고요. 위에 몇분들이 북한한테 625때처럼 군사적으로 질까봐 두려워하길래 쓴거에요.
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2019-10-14 |
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파유령 |
그리고 북한 전략 남한 전략이 그게 뭔가요? 어디서 국방부가 기자들 선전용으로 두루뭉술하게 뿌리는 워게임찌라시에 속으신건지 정확한 수치도 하나 없고, 제반 조건 한줄 없네요. 북한이 남한 일부를 점령하고 핵협박으로 협상? 협상해서 뭐 얻는데요? 돈?쌀? 휴전선 가까이 북한이 소규모 병력으로 점령해 협상걸만한 우리 중요자산이 뭐가 있습니까? 시민이나 땅을 인질로 협박하면 그게 테러리스트지 정상적인 전규군의 행태에요? '마동석 부모님 인질로 잡으면 내가 마동석 이김 ㅅㄱ' 이래놓고선 '마동석 나 못이김 ㅋㅋ' 이러는건데; 한뼘의 땅도 안내주고 순전히 군사력으로 막으려면 사단수 2배는 늘려야할걸요. 그리고 미군 추가증원 막을 필요가 어딨어요? 핵은 이미 보유하고있고 주한미군도 이미 있고 남한 재래식전력도 못이기는게 북한인데. 님이 좋아하는 전략적인 시야로 볼까요? 설령 북한이랑 전쟁하고 명분이 우리한테 있어도 북한땅 밟을일은 없을겁니다. 정치 지휘부와 국민의 의지가 중요한데 북한한테 뜨뜻미지근하잖아요. 천안함, 연평도, 목함지뢰, 수차례 레드라인을 무시한 핵실험 등 다른 나라였으면 진작에 전쟁났을 일인데 그땐 시끄러웠더라도 넘어갔잖아요.
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2019-10-14 |
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파유령 |
그래도 북한 점령후 안정화랑중국을 견제할 전력이 턱없이 모자라다는건 진짜 동감합니다. 병역자원도 급감하는 마당이니 더 암담하죠. 그런데 팬암님 댓글이랑 추천수 보니 쓸모없는 항모를 갖자는 사람이 너무 많아 암걸려서 댓글 쓴게 이렇게 됐네요. 죄송합니다. 그런데 여러분 우리 실정에서 항모는 멋지고 쎄기만한 만능 무기체계가 아닙니다. 유지비같은 초딩스런 얘긴 빼더라도 배에 탈 인원도 없고, 대중 대일 생존성이 전혀 보장되지않습니다. 고작 십수대의 스텔스기로 정규전에서 수조원 가치의 전력이 되지도 않습니다. 오직 북한상대로나 써먹을 값비싼 장난감입니다. 게다가 딸랑 한척 도입해봐야 훈련, 보급, 정비, 휴식, 개량, 초계 등의 이유로 1년 365일 굴릴수있는게 아닙니다. 원잠은 백번 찬성하는데 항모를 도입하느니 그돈으로 추가 비행장이나 스텔스기/급유기/에이왁스 추가 도입이 훨씬 낫습니다. 애초에 지금 항모 추진하는게 아직 타당성 평가도 안거친 해군 땡깡부리기입니다.
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2019-10-14 |
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파유령 |
까칠하게 댓달아서 죄송합니다 저녁먹으니 이제 좀 사람도 보이고 편안해지네요. 하여튼 제가 댓을 자세하게 안써서 오해하게 만든거니 죄송합니다
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2019-10-14 |
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노랑색연습장 |
말씀하신 북한은 보급체계가 무너져서 우리나라랑 전쟁못한다는게 잘못된 생각이라는거. 님께서 말하신 북한이 전쟁을 할수 없는 조건인 도로망이건, 현재 보급수준이건, 차후 보급능력이건, 우리나라 정보자산 및 화력자산으로 인한 피해이건 '그럼에도 불구하고' 북한이 전쟁을 일으켜 우리나라가 판단한 자신들의 목표를 달성할 가능성이 있다는 것이 워게임을 통해 들어난다는 근거들을 위에 서술해놓았는데 도대체 어떤 근거로 '군수때문에 폭망하게 돼있음' 이라고 단정하시는 거냐고 묻고있는겁니다.
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2019-10-14 |
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노랑색연습장 |
북한이 미군의 추가증원을 막을 필요가 없다구요? 자신의 국가를 적으로 규정하고 오는 군대를 왜 막을필요가 없죠? 그 미군이 증원되어서 가장 주요한 비대칭자산인 핵시설을 타격할수도, 전술핵 혹은 전략핵을 가져올수도, 다수의 재래식 자원을 통해 협상을 할 수 없게 할수도 있는데요? 북한이 남한 전체가 아닌 일부를 점령하는 것이 목표가 아닐거라구요? 북한땅 밟을 일이 없을거라구요? 파유령님 우리나라 군단급 작계, 아니 사단급 작계라도 보신적이 있나요? 국지도발과 전면전 상황에서의 대응체계가 같아야 한다고 생각하시나요?
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2019-10-14 |
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노랑색연습장 |
왜 지지 않을건데 무서워하냐구요? 맞아요 질 가능성은 낮겠죠. 그런데 우리나라가 전쟁이 일어나면 지지 않는것을 목표로 하고있나요? 위에서 말한대로 전쟁시에 우리나라의 목표가 지지 않는게 아닌데 왜 지지 않는 것을 기준으로 말씀하시는거죠? 지지 않을 전력 쉽게이야기하자면 현 국경선을 유지하는 수준의 전력과 목표달성을 통해 승리할 수 있는 전력, 즉 평양이던 신의주던 원산이던 까지 점령하고 유지해야하는 전력이 같은가요? 북한을 무서워하는게 아니라 지지않는건 상대적으로 쉬운데 이기는건 어렵기 때문입니다
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2019-10-14 |
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파유령 |
제가 잘못알았네요 죄송합니다. 제가 북한 작전수행능력을 하나도 몰랐네요. 그리고 국군이랑 주한미군을 너무 과대평가했습니다. 우리는 아직도 북한에 비해 현저한 열세에 있군요. 북한이 우리 영토를 점령할 정도로 상당한 국지도발을 해도 적 비대칭자산을 타격할수도, 영토를 다시 회복할 재래식수단도, 심지어 그 기도를 사전에 파악할 능력도 갖지 못했습니다. 정말 빨라야 며칠 뒤부터 올 미군을 기다려야만 한다니... 일개 사단장이 대통령이고 정치권이고 뭐고 그저 작계따라 독단으로 북한 점령과 안정화를 해도 될정도로 준비한 나란데 안될줄은 상상도 못했네요. 제 무식을 다시 한번 사과드립니다
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2019-10-14 |
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파유령 |
그리고 북한한테 군사적으로 질거라는 공포가 북한과의 전쟁 그 자체에 대한 공포로 해석될지도 몰랐습니다. 또한 군수때문에 폭망한다는게 전쟁을 일으키지도 못한다는뜻인지도 몰랐습니다. 당분간 한글부터 다시 차근차근 볼 생각입니다. 그동안엔 여기 댓글로쓴 제 못난 글을 보면 도로묵이 될테니 자제하겠습니다. 감사합니다
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2019-10-14 |
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암행어사방문수 |
어시!
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2019-10-11 |
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 사랑을쓰까서디바 |
유댕이 와드
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2019-10-11 |
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싸가지있다가만녀석 |
정소민 예쁘다
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2019-10-11 |
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바늘두더지 |
거 병사들 월급 올려준 건 알긴 아는데 최저임금까지는 안 챙겨주냐.
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2019-10-11 |
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윌럼프 |
우리나라는 핵이 없자나? 핵없는 핵잠수함이면 씨없는 수박이란거임?
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2019-10-11 |
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pipboy2k |
ㄴㄴ 핵을 쏴서 핵잠이라는게 아니라 원자력을 동력으로 쓰는게 핵잠
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2019-10-11 |
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윌럼프 |
오옹 몰랐어
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2019-10-11 |
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공산당원 |
연료주입 거의 없이 최대 반년간 잠수가능한걸로 기억함. 극단적으로 작전하면 물위로 나올때는 식료보급때말곤 없다고..
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2019-10-11 |
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울면짖는개 |
국방개혁 좋긴 한데 잘알아보고 샀으면 좋겠다. 돈있다고 막질러서 양무호 꼴 나거나 아니면 리베이트 엄청 받고 지금까지 못해먹은 버러지들 배부를까봐 걱정이네
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2019-10-11 |
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민트맛사탕 |
아베총리가 독립기념관 마당에서 현충원을 향해 삼배하기 전까진 주적 1순위
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2019-10-11 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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