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왜그런지 알아? 몰라
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| ▲ 다음글 | (소름) 싸이코패스로 의심 받는 딸(썰만화) | 얼음호수 |
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2019-07-07 [05:17] |
| ▼ 이전글 | 나이팅게일을 백의의 천사 라고 부르면 안되는 이유 | 가면라이더포제 |
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2019-07-07 [04:35] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 뭉게뭉 |
ㅇㅇ 근데 문제는 더이상 '새롭지' 않다는 거임 미니멀리즘이란게 등장한게 1960년대인데 아직도 점 하나 찍고 있으면 어떻함? [10]
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2019-07-07 00:26 |
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앤트맨과육개장 |
점찍는거 주류에서 유행한참 지난지 오래댐ㅋㅋ걍 현재까지 인터넷에서 욕하고 있는거임 |
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2019-07-07 |
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앤트맨과육개장 |
점찍는 그림들은 보면 다 70~80년대 그려진 것들임. 점찍는 이우환 할부지는 70년대의 시대를 잘 이용하신 분임. 시각적으로 유잼인 현대미술 작품들도 많은데 사실 맘잡고 열심히 찾아보지 않으면 찾기 힘듬ㅜ 사회에 노출이 잘 안되어있어서..... |
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2019-07-07 |
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0l지금 |
새로움은 계속해서 나오고있는데 관심이 없는거지ㅋㅋㅋ |
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2019-07-07 |
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답글 베스트 웃자 |
냥사부일체 |
ㅋㅋㅋ웃대는 현대미술 진짜 싫어하네 니들이 이해못한다고 죄악인게 아님
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2019-07-07 09:39 |
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답글마당 (224)
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버블린 |
난 모던 심플보다 저런게 좋던데
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2019-07-07 |
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naver단종 |
2d 애니가 젤 단순하지 않나용 ㅇㅅㅇ
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2019-07-07 |
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옴팡이o |
뭔진 잘 모르겠는데 점 하나찍고 10억씩 받아먹는 그림은 노이해
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2019-07-07 |
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naver단종 |
근데 그게 응용되면 기업 아이콘이 되는거임 애플처럼
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2019-07-07 |
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옴팡이o |
. 이걸 응용해서?
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2019-07-07 |
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아스이츠유 |
저건 점하나찍고 10억 받지 않았어도 나올 디자인 아닌가
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2019-07-07 |
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0l지금 |
이전에는 미를 재현하기에는 어떤대상을 모방하거나, 재현함으로부터 미를 생산해 낼수밖에 없었음. 즉 사람의 동세, 자연의 아름다움, 빛의 원리 등이 없다면 작품자체만이 가지고있는 미를 표현할수가 없었음. 하지만 칸딘스키는 음악의 음표나 선율만으로도 아름다움이 만들어지는것과 같이 단지 선과 면, 색으로만으로도 아름다움을 생산해 낼수 있다고 생각했음. 이때부터 나무의 잎사귀, 꽃의 아름다움 등을 재현해 낼 필요없이 단지 고유적 형태로서 미를 발산하는게 가능케됨. 이러한 개념은 후에 산업화시대에 공업화형태와 결합하여 현대에 이르는 추상적 아름다움을 가진 현대 건축과 디자인에까지 이르게됨.
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2019-07-07 |
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졸리면자렴 |
로코코디자인 집에서 왕처럼 살아보고싶다...
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2019-07-07 |
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얼랑꼴레 |
청소하기 힘들거 같어
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2019-07-07 |
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칼리레이잽슨 |
말되넹
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2019-07-07 |
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뭉게뭉 |
ㅇㅇ 근데 문제는 더이상 '새롭지' 않다는 거임 미니멀리즘이란게 등장한게 1960년대인데 아직도 점 하나 찍고 있으면 어떻함?
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2019-07-07 |
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앤트맨과육개장 |
점찍는거 주류에서 유행한참 지난지 오래댐ㅋㅋ걍 현재까지 인터넷에서 욕하고 있는거임
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2019-07-07 |
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앤트맨과육개장 |
점찍는 그림들은 보면 다 70~80년대 그려진 것들임. 점찍는 이우환 할부지는 70년대의 시대를 잘 이용하신 분임. 시각적으로 유잼인 현대미술 작품들도 많은데 사실 맘잡고 열심히 찾아보지 않으면 찾기 힘듬ㅜ 사회에 노출이 잘 안되어있어서.....
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2019-07-07 |
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niuni |
점 하나 찍는거에 몇시간이 걸렸다던 놈 사진은 70~80년대 사진이 아니었는데
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2019-07-07 |
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0l지금 |
새로움은 계속해서 나오고있는데 관심이 없는거지ㅋㅋㅋ
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2019-07-07 |
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지나가던구름 |
지금은 점 하나 그냥 찍는다고 그렇게 팔리진 못할걸. 60년대부터 기존의 표현 방식(캔버스에 그리는 사실적인 그림)을 어떻게 벗어날 수 있을까 고민하다보니 어디까지가 미술인가(사실주의 벗어나기, 캔버스 찢기, 일상 재료, 규모, 작가 손 안대고 작업 만들기, 디지털 아트 등등)를 가지고 난리 파티를 해서 짧은 기간 안에 현대 미술사조가 엄청 복잡해졌음. 시기 적절하게 시도가 이루어진 각각의 작품들이 다 비싼거고! ‘기존의 한계를 뛰어넘으려는 실험적인 미술은 우리한테 무슨 소용이냐’ 라는 사람들도 있을텐데, 그런 새로운 실험은 2000년대 이전에 더 많았고 이젠 나올게 거의 다 나옴. 요즘은 지금까지의 미술사에서 나온 표현 방식들을 활용해 이런저런 인간적인 고민들을 담는 미술이 대부분임.
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2019-07-07 |
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내세계에빨강은없어 |
어떡함 진짜
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2019-07-07 |
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뭉게뭉 |
응? 반대 저 아닙니다..
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2019-07-07 |
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프에귄 |
시대가 어느땐데 트렌드가 몇십년가길 바라는거임..
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2019-07-07 |
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뱅상당디 |
모르면서 왜 글 싸? 진짜 궁금해..
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2019-07-07 |
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반란군놈 |
아니 사실 아무것도 모르는데 욕을 하고싶다고 하세요 그냥
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2019-07-07 |
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데드풀S |
오호
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2019-07-07 |
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전우협 |
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2019-07-07 |
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정의로운티리엘 |
이런 우라질 다 없애버려!!!!날려버려!!!우리는 분노했다!!!저 의자 디자이너 저의자에서 깜지 100장형을 시켜야한다고 본다
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2019-07-07 |
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폭주곰돌 |
글보고는 아 .. 그럴수도 있겠다 하다가 이거보고는 ㅅㅂ 다시 빡치네 ㅋㅋㅋ
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2019-07-07 |
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 목차만있는백과사전 |
그래도 이건 한쪽으로만 앉을수 있는 거 보다 나은듯.
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2019-07-07 |
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가호 |
디자인 관련 종사자입니다. 그냥 여러개 만들려고 그렇게 하는 겁니다. 그럼 이만
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2019-07-07 |
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햄보칼수가업어 |
궁금한게 디자인만 저렇게 간단하게 하고 그림그리는건 좀 잘그리면 안됨? 굳이 같이 따라가야되나.
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2019-07-07 |
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0l지금 |
그건 상업미술과 순수미술의 차이임.
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2019-07-07 |
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딸기가아파요 |
디자인이 미니멀리즘인거랑 그림이 미니멀리즘인거랑 완전 다르지않나? 저기서 디자인은 실용적임이 포함되어있는데, 시각적 만족감을 위한 그림이 시각적 만족을 못주잖어.
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2019-07-07 |
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 핫바람 |
애초에 미니멀리즘은 어떤 시각적 현란함을 주는게 목적이 아니지않아요? 미니멀리즘으로 고가가 책정된 그림은 새로운 개념을 제시한 것이 인정받은 값인거죠...
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2019-07-07 |
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버블린 |
어서 시공
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2019-07-07 |
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P반도체N |
보기엔 꽤 그럴듯하게 보이는데
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2019-07-07 |
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재하찡 |
ㅇㅇ저게 현재 디자인의 전부라고는 할수없지만 무시할정도는 아님. 실제로도 점찍은 그림이 값비싼이유는 그시대상에서 나올수없기에 가치가 높은거고. 지금 점찍는 심플함이 당연시된 사회에서는 고평가 못받는 이유임. 막말로 점하나찍고 평가받을려는 사람이나 평가한 사람이나 시대를 앞서갔지. 그래서 대단한거고.
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2019-07-07 |
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P반도체N |
본문은 맞말같기도 한데 다들 부정적이네 원출처에선 어떤 반응일지 궁금한데 어디지 디시같은데
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2019-07-07 |
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귀머거리신입 |
돈없어서 못사고 못쓰는거지 뭔ㅋㅋ 또 그림 조또 못그리는 예술쟁이들 합리화한다ㅋㅋ 시스티나 성당만 가도 고개도 못들 색퀴덜이
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2019-07-07 |
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꼰대보면짖는개 |
캬~온고지신을 실천하는 유학파선비님이시네
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2019-07-07 |
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뱅상당디 |
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 제발! 잘 모르는 분야면 걍 조용히 좀 있어!!! 현대미술화가들 전부 기존 회화스킬은 만렙이야ㅠㅠ 좀 찾아보고 댓글 좀 달아.. 미술관은 가본 적 있니?
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2019-07-07 |
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벰부 |
어우야 댓글 수준 ..내가 다 부끄럽다 ;;
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2019-07-07 |
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샷건무새 |
요즘 그렇게 그린 그림은 아 그냥 잘그렸다 하지 돈주고는 안산다. 명품 같은거지. 150년 된 브랜드는 고급스러워서 사는데 요즘 만들어진게 명품 카피하면 값어치가 있나? 요즘 그렇게 사실적으로 그림 그린거 걸어두는거보다는 차라리 사진을 찍는게 낫지 ㅋㅋㅋㅋ
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2019-07-07 |
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4월의오사카 |
유튜브 프로필...그렇구나....
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2019-08-25 |
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에스엠타운 |
난 로코코 좋은데...?비싸서 못사는거지
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2019-07-07 |
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P반도체N |
출처 어디임?
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2019-07-07 |
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압박저그 |
~~임 이라고 쓰는 글 극혐하는데, 이 글은 왠지.. 멋지고 설득력있다.. 비싼 미술학 전공도서 보다 더 좋은 글 같
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2019-07-07 |
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고수맛사탕 |
이런 식의 설명이라면 납득이 가는데 현대미술 좋아하는 사람들 대부분은 왜 좋으냐고 물어보면 제대로 답을 못함. 이 작품이 왜 가치가 있는 거죠? 하고 물어보면 이 작품의 작가는 어쩌고 저쩌고 무슨 삶을 살았고 작품들에 무슨 철학을 담으려고 했고 저쩌고 젊은 나이에 요절했다. 이런 어디서 주워들은 이런 이야기만 주구장창 함. 아니 그래서 이 작품의 어디가 뛰어나냐고 재차 물어봐도 겉도는 이야기만 계속 함. 오롯이 작품 자체에 대한 이야기를 절대 못하고 앵무새마냥 같은 이야기만 늘어놓음. 그 작가가 남긴 작품이 그거 하나가 아닐 테고 다른 작품들 마다 담고싶었던 이야기가 조금씩은 차이가 날 텐데 전혀 그런것을 알지 못함. 그래서 싫은거임. 자신의 의견은 하나도 없음. 진짜 연구자 급의 전문성을 지니지 않은 사람들은 대부분 권위자들의 평론에만 메달림. 허영과 가식덩어이만 들어찬 어중이 떠중이들이 너무 많다고 봄.
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2019-07-07 |
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niuni |
ㅇㅇ 설명조차 개소리같음
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2019-07-07 |
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안녕하살법 |
니가 현대미술의 특징을 이해 못한거임. 무엇을 어떻게 표현했냐보다 누가 무엇을 담아냈냐가 중요한건데, 거기다대고 뭐가 특별하냐고 답을 정해놓고 물어봤으니 원하는 답을 들을 수가 있나.
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2019-07-07 |
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고수맛사탕 |
그니까 그걸 설명 못한다니까? '이 작품'에 뭘 담았냐고 물어보면 말을 못한다고. 네가 내 말을 이해 못한 것 같은데?
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2019-07-07 |
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0l지금 |
그건 여자친구가 내가 왜 좋아? 라고 묻는것에 답할수 없는것과같음. 김태희가 왜 이쁘냐고 물어본다면 답할수 있나? 눈이예쁘고, 코가 오똑하고 이런거말고 원리 원칙적으로 미의 개념을 풀이해서 설명해보라면 모름. 왜? 그냥 눈에 보기 이쁘잖아. 그게 좋은거고 그게 마음에 드는거임. 미술도 마찬가지임. 내눈에 보기좋다. 뭔지 모르겠는데 기분이 이상한게 마음이 든다. 하면 그것자체로도 의미가 있는거임. 가치는 상대적이고 물질에대한 척도는 주관적임. 단지 그 기준이 화폐의 단위로서 환산될뿐이지, 개인의 가치 판단의 고하가 절대적일 필요는 없는거야. 다시 돌아와서 내가 내 여자친구를 왜 좋아하는지 설명할수 없다면 난 여자친구를 사랑하지 않는건가?
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2019-07-07 |
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얼랑꼴레 |
시나 소설, 미술 작품들 분석하는건 고등학교 까지만 하자... 그냥 읽고 보고 느끼면 되지 그렇게 조각조각 분해해서 하나하나 분석한 후 내 상식으로 이해돼야 작품이 가치가 있는건 아니잖아.
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2019-07-07 |
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고수맛사탕 |
되게 뜬구름 잡는 이야기네. 결국 설명할 수 없는 어떤 이유때문에 좋은거다 그거잖아. 그런거라면 평론가들은 누구의 그림에는 어떤 철학이 담겨있느니 어쩌니 하는건 다 호사꾼의 혀놀림인가? 그들의 말이 옳다면 적어도 작품 개별적으로 담겨있는 이야기가 조금씩은 분명 다를거고, 그걸 파악 못하는데 가치를 매긴다는 게 온당한 일임? 만약 그들의 말이 틀리다면 그들은 대체 왜 존재함? 그리고 무엇보다 내가 말하고 싶은건 그게 아니라, 여자친구를 좋아하는 것 마냥 설명할 순 없지만 좋아한다. 고 솔직하게 말하는 건 극소수임. 솔직히 오늘 너같은 경우 처음봄. 모든 케이스는 전부 어디서 주워섬긴 이야기만 무새마냥 떠들어대면서 지적 허영심을 부풀리는 인간들 뿐이었는데?
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2019-07-07 |
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고수맛사탕 |
나는 작품 가치에 대한 개인들의 상대성을 부정하진 않음. 누누히 말하지만 현대미술을 즐긴다는 인간들의 태도가 매우 고까울 뿐이지. 오히려 걔들이 작품을 해체하고 분석하는 듯 신나게 떠들지만 정작 알맹이 있는 이야기는 들어본 적이 없음. 웃대에서 신나게 키워질 해서 내린 우물 안 결론이긴 하지만 적어도 내 경험상으론 그래.
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2019-07-07 |
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0l지금 |
조금 잘못 생각하고 있는게, 파인아트와 디자인계의 특성은 조금달라. 디자인은 소비자의 니즈와 필요성을 생각해서, 최대한 합리적이고 효율적인 판매가를 상정해 예술성을 판매하지만 파인아트는 다른개념이야. 파인아트는 애초에 가격이 정해져있지않아. 우리가 그렇게 왜 비싼지 모르겠다하는 잭슨폴록의 그림도 좋다하는사람이 없으면 100원주고도 안살것이고, 3살짜리 애가 엉덩이로 그린 그림도 좋다하는 사람이 있다면 100억짜리 그림이 될수도있어. 즉 금액은 유동적이고 절대적이지 않으며, 예술은 소비자에게 가격을 강요하지 않아 (이 부분은 브랜드값과 작가의 상징적 차이 때문에 복잡하지만 기본적 개념은 동일). 지금상황은 가격 결정의 주체가 누구인지 헷갈려서 일어난 상황같다. 예술은 작가가 가격을 정하는게 아닌, 소비자가 그 가치를 정해. 때문에 왜 가격이 이렇게 비싼지 미술 생산의 주체에게 따질수는 없는거야
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2019-07-07 |
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안녕하살법 |
본질을 이해도 못했고 이해할 생각도 없으면서 니깟게 고까워하면 어쩔건뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2019-07-07 |
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고수맛사탕 |
1. 지금 너는 너조차도 못 믿을 이야기를 하고 있네. 하늘이 두 쪽 나도 세살짜리애가 엉덩이로 그림 그림이 100억에 팔릴 일은 없음. 내 불알 두 쪽 건다. 포장하려고 하지 마. 2. 작품의 가치는 소비자가 내린다는 것도 부정한 적 없음. 내가 계속 까는건 현대미술의 생산자가 아니라 허영 가득 들어찬 소비자인데? 그 만큼 부풀려진 게 현대미술이고. 3. 그리고 생각해보면 정말 가치를 개개의 소비자가 내리는 게 맞는 것일까? 유명한 사람이 소변기 하나 가져다 놓으면 작품이 되는 세상인데, 그 작품을 수백억 주고 사겠다는 사람은 그 소변기가 설명하기 힘든 이유로 좋아서 사는건가? 그렇다면 왜 싼 값의 그 소변기 회사가 만든 똑같은 제품을 사지 않는거지? 가장 타당한 설명은 그 구매자는 그 작품에 담긴 이야기를 사고 싶었겠지? 그런데 그 이야기는 결국 (물론 작품과 작가 특성이 존재하지 않는 건 아니겠지만,) 작가의 유명세, 주변의 평판과 설명 해설 등에 의해 가치가 실제 향유자가 아닌 외부 요인에 의해 책정된다는 것도 부정할 수 없는 사실일 텐데?
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2019-07-07 |
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고수맛사탕 |
니깟건 뭔데 다짜고짜 나한테 '니깟것'이라고 깔보며 지랄이세요? 저 아세요?현대미술 좋아하는 인간들은 전부 니같은 인성이세요?
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211 |
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2019-07-07 |
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카라조르 |
그들의 태도는 개뿔 ㅋㅋㅋㅋㅋ 읽어봤자 경매에서 뭐가 얼마에 팔렸다더라 하는 기사나 글보고 열불내는 거면서
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2019-07-07 |
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카라조르 |
아무도 자기 미적 기준 강요하는 사람 없는데 왜 자기들끼리 즐기는 걸 태도 같잖다면서 띠꺼워함?
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410 |
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2019-07-07 |
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항상기분좋은애 |
좋으니까 좋은거지 좋은걸 왜 좋냐고 물어.. 수능봐?? 누군가는 순수하게 그림을 좋아할거고 누군가는 이런 그림을 보는 자기 모습을 좋아할거고 다 다른거지ㅋㅋㅋ 문화라는게 여흥이니 즐기는 방식도 개인 취향인건데 님이 뭔데 그걸 옳다그르다 재고있음ㅋㅋㅋ
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370 |
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2019-07-07 |
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항상기분좋은애 |
그리고 허영심에 즐기는애들한테 맞기라도 하셨나 되게 화가나있으시네ㅋㅋ 나같은놈은 미술관 어디 무서워서 가겄나ㅋㅋㅋ
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2019-07-07 |
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쓰리랑카센타 |
아무리봐도 고수맛사탕 쟤는 현대미술을 이해하려는 의지조차안보임. 그냥 적으로 규정하고 깔거리를찾고있네
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2019-07-07 |
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고수맛사탕 |
찐따들 많이 꼬였네ㅎㅎ 니들이 그렇게 빨아대는 뱅크시도 니들같은 애들 싫어함. 수고! 그리고 화는 내가냈냐 저 안녕하살법이라는 현대미술 교수님이 먼저 냈지. 내가 까는 대상이 누군지도 모르고 일단 와서 욕부터 박아대지 저열하게. 아니면 잘 알아서 찔리니까 욕부터 박아대나?
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2019-07-07 |
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고수맛사탕 |
지들도 이해 못하면서 누구보고 이해하려는 의지니 어쩌니. 뉴욕 모마에서 하루종일 신나서 돌아다닌게 난데 누가 누구보고? 기사나 보고 열불내? 저 아세요? 관심법 오져버리네. 내가 까는 게 딱 너네같은 애들임ㅋㅋ
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2019-07-07 |
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고수맛사탕 |
공부하세요! 하지만 정작 공부가 부족한 건 지들이었고..
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2019-07-07 |
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항상기분좋은애 |
군대때 주말에 영화볼때마다 대중들은 작가가 몬말하는지 알지도못하면서 영화본다 생각이없다 어쩐다 하던 선임 생각난당;
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2019-07-07 |
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고수맛사탕 |
응 맞아 '이해하려는 의지' 가 없지 안그래? ㅋㅋ
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2019-07-07 |
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안녕하살법 |
남보고 허영과 거식덩어리라는 말은 아무렇지않게 하면서, 본인은 니깟것이라는 말 하나 용납 불가능. 인성 진국이쥬?
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2019-07-07 |
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0l지금 |
와...얘는 진짜 뭔가 무섭다 병있는애 같애
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2019-07-07 |
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안녕하살법 |
이 글에서 너 빼고 욕한사람 아무도 없는데 왜 혼자 발작이야 ㅠㅠ 아프면 치료를받아 여기서 이러지말고
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2019-07-07 |
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카라조르 |
이제는 무엇이든 예술이 될 수 있는 거 아냐? 아직도 "이놈~~!!!,,,!!!!! 예술이란 말이여~~,,,, 이래야만 하는겨,,,, 점이나 하나 찍고 저저저 당체,,,," 이런단 말야?
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2019-07-07 |
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뱅상당디 |
결국 현대미술에 대해 내세울만 한 지식은 모마에서 하루동안 돌아다닌 것 뿐..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2019-07-07 |
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꼰대보면짖는개 |
이해할 생각도 받아드릴 생각도 없으면 그냥 그런가보다 해 친구야 왤케 피곤하게 살어....
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2019-07-07 |
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 생탱감 |
좋다는데 이유가 꼭필요하냐? 좋으면 좋은거지 ㅅㅂ 현대미술도 싫음 그냥 안보면되고 그림 안사면 될거아니냐? 남이 좋다는데 뭔 상관인지 모르겠네 그리고 뭐 그 사람이 좋은이유를 말해서 납득되면 좋은거고 안되면 안되는거지 니가 싫음 남도 다 싫어해야하냐고 ㅋㅋㅋ
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2019-07-07 |
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 망고먹으러태국행 |
요즘 현대미술 사는 사람이 가치 오를지 하나하나 조목조목 따져보고 사나? 그냥 이 작가의 발자취를 내가 소장하고싶으니까 맘에들면 사는거지ㅋㅋㅋㅋ
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2019-07-08 |
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엄청난전설의지렁이 |
반대의견냈다고 반대쳐박히네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2019-07-11 |
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망고먹으러태국행 |
사람들은 어지간해선 반대의견을 냈다고 반대안줌.. 반대의견을 정중하게 냈는지 비꼬면서 냈는지의 차이 때문인것 같음^o^
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2019-07-11 |
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폭신폭신말랑카우 |
건축적으로 저기 예시로 마지막에 든 벽지없이 벽돌치장 마감한거 또 실링없다고 미니멀리즘 아님... 오히려 하얗게 혹은 공구리만! 혹은 다른 재료를 일부 사용했지만 선적이고 면적이거나 미니멀리즘 회화스럽게 ‘설계’해야 미니멀리즘임
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2019-07-07 |
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폭신폭신말랑카우 |
미스반데어로에가 ‘레스이즈 모어’라고 미니멀리즘을 정의한 건축간데 건축을 예시로 들면 미니멀리즘 디자인은 이런거임. 잘 쓴 글에 건축적 예시가 잘못되서 그냥 적어봄
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2019-07-07 |
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장어s |
ㅋㅋㅋㅋㅋ지들끼리 유행만들고 그걸로 돈벌고, 말 한마디에 값어치가 수백 수천배가 껑충 뛰기도하는 현실에 온갖 로비와 더러움이 잔뜩 묻어있는곳. 정작 이득은 윗대가리들만 볼텐데, 왜 온갖 미사여구 다 가져다붙여가면서 직원들이 실드를 쳐대는지 원... 본인들한테 얼마나 큰 이득이 있다고 생각하는걸까 아이고. 진짜 현대미술을 사랑했다면 저런식으로 그럴듯한 밝은면만 보여주기로 짜집기하는게 아닌 좀 더 현실적인 문제점이나 실태를 꼬집었을것이다.
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2019-07-07 |
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0l지금 |
너가 이해 못한다고해서 그게 잘못된것은 아니야.
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2019-07-07 |
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장어s |
그래 말 자체는 맞는 말이지. 근데 소수의 사람이 전체의 값어치를 정하는 시스템은 분명 문제가 있음. '그들만의 리그' 가 있는 시스템은 그 자체가 문제라고 생각.
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2019-07-07 |
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0l지금 |
왜 그게 문제야? 돈은 개인이 느끼 가치의 척도일뿐 그 이상 그이하도 아니야. 누군가에겐 연필이란 100만원의 가치일수도, 100원의 가치일수도 있는거야. 마이클 잭슨의 무대의상이 억대의 가격을 책정받는 것도 단지, 그정도의 값을 한다 느끼는 사람이 있기 때문이야. 그럼 이런분야도 그들만의 리그니까 잘못된거야?? 난 좀 의아한게 피규어나, 한정판 제품에는 그렇게 프리하다가 유독 예술계로만 그 기준이 넘어오면 탈세니 뭐니로 비하하기 바쁘더라. 너가 이해가 안돼? 그럼 하지마. 근데 왜 너가 이해가 안된다고 굳이 만족하고 감명받아서 그 돈을 지불한 사람들에게 비난을 하냐고.
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2019-07-07 |
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0l지금 |
꼰대가 다른 의미가 있나. 너가 생ㄱ가하는 척도로만 기준을잡아 판단하고 비난하는게 그게 꼰대지
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2019-07-07 |
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장어s |
피규어는 수요자가 많으니 자연스레 값어치가 올라가는거고. 현대미술은? 수요자가 정해야할 값어치를 미술계 윗선의 소수가 정함. 이 구조가 문제가 없어? 그럼 할말없고..
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2019-07-07 |
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애퍼쳐 |
오 현대미술 작품계의 값어치 정해지는걸 잘 아는 업계 종사자인가봄. 사실 현대미술이 욕먹는 이유가 사실 가격때문아니겠음? 어떤 생리로 현대미술의 작품의 값어치가 결정되는지 가르쳐주셈. 뭐 미술계 윗선이 대충 누구를 말하는 거임? 구조가 사실 궁금하긴 했음. 뭐 어영부영 현대미술의 가격이 재벌의 탈세로 인해 정해지니 이러는 뜬구름 잡는 카더라는 솔직히 지겨워. 진짜 그 구조의 얘기가 듣고싶음.
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2019-07-07 |
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0l지금 |
윗선소수가 가격을 결정한다는건 도대체 뭔말이야? 십여년간 환쟁이로 밥벌어먹고 살면서 그런소리 처음듣는데?
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2019-07-07 |
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장어s |
이야.. 여기에 미술관에서 눈먼장사하는 사람이 많은가보네. 평론부터 선금받고 그림그리는 유명작가들 스폰까지 하나하나 나열하자면 한도끝도없겠지만 다들 알면서 쉬쉬하는문제를 눈치없이 다 말해봤자 나만 이상한사람될거 뻔한데 뭐. 그냥 내가 말을 잘못한거라고하자. 따지고들면 까놓고 얘기할 수 있을만한게 없으니까. 다 아는 '사실'이지만 그걸 한 개인인 내가 증명할 길은 없거든. 현대미술은 참 아름다운겁니다 여러분.
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2019-07-07 |
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0l지금 |
결국 뇌피셜인거야? 비꼬고 가는게 증명할수있는것에 최선이라면 함부로 말하는것에 대하여 책임감을 가지는것은 어떰? 말하는건 자유지만 당신 때문에 생긴 편견은 왜 우리가 다시 쓸어담아야 되는거야?
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2019-07-07 |
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장어s |
나도 뇌피셜 내뱉고 책임감없이 도망가는 사람을 참 싫어하는 편이고 왠만해선 그런일을 하지않으려 노력함. 다만 진짜 몇몇 부분에선 오해로라도 한번 생각이라도 해봤으면 하네. 함부로 흩뿌린건 미안하긴하지만 쓸어담든 한번쯤 눈여겨보든 그건 본인이 알아서해주길. 흩뿌린게 똥은 아닐테니.
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2019-07-07 |
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지나가던구름 |
해외시장도 미국 유명 큐레이터들이 큰손이 되어 전반적인 흐름을 움직이긴 한대. 미술시장이 워낙 큰 돈이 도는 분야니까 어쩔 수 없겠지. 난 그냥 그 사람들 돈 굴리는 거 통해서 좋은 거 보는 재미로 만족하며 이 생을 살거야
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2019-07-07 |
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체리립스 |
ㅇㅈ 르네상스 시대 때 그림만 잘 그렸다고 여기는 건 아니라고 봄 몬드리안이 주도한 더 스테일 운동 덕분에 현대 건축의 틀이 갖춰졌는데
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2019-07-07 |
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나의아저씨 |
나이키가 로고만으로도 멋져보일 수 있는건 1. 심플한 다자인으로 2. 최대의 역동성을 보여주기 때문 이라고 보는데 현대미술에는 1은 있고 2가 없다고 보임.. 본문내용 그대로 말하자면 3 조형요소를 최대한으로 빼버려도 아름다울 수 있다는걸 4. 보여준다 에서 3은 성공하고 4에서 실패한게 아닌가함. 그저 조형요소를 뺀것이 아름다울수 있기때문에 점하나 찍은 그림이 10억이라면 누가 찍어도 같은 가치여야 마땅하지 않은가싶음.. 그게 아니라는건 누가 그점을 왜 찍었는가에 가치를 매겼다는건데 그림뿐만 아니라 그 이유조차도 온갖 설명을 최소화해버림.. 결국 누가그렸는가가 그 가치의 전부로 보일뿐.. 그리고 모던디자인의 근간이 모조리 현대미술에 있는것마냥 표현하는건 오류임. 결국 그 그림들은 대중적이지 못하지만 그 가격은 소수에 의해 작가의 가치를 돈으로 환산한것으로 보일뿐.. 10억을 주고 산사람이 처음 그 작품을 보는 사람에게 그림을 보여주며 할 첫마디는 누가그린작품이다 이지 이 점 하나가 얼마나 아름답냐가 아니듯이..
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2019-07-07 |
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niuni |
그럼 그림수표랍시고 낙서 휘갈기지말고 디자인회사어 취직을 하시든가
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2019-07-07 |
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niuni |
요즘은 유명인이나 부자가 직접 생산해서 유통에 거품을 빼고있더만 계속 설 자리가 있겠음?
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2019-07-07 |
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0l지금 |
파인아트와 디자인은 추구하는 방향이다름. 미적 함양활동을통해 생산을 한다는것은 같지만, 결국적인 목적과 그 형태에서 차이가 남. 디자인은 공급자가 소비자에 맞춰 생산이 일어나고 아트는 소비자가 공급자에 맞춰 생산이 일어나기때문에 그 기본적 개념이 다를수 밖에없음. 이건 상학관계나 갑을 관계가 뜻하는게 아닌, 작품의 개념설정의 주체가 다르단거임. 때문에 디자인과 파인아트는 동일한 개념으로 묶기에는 자세히살펴보면 조금 애매함
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2019-07-07 |
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크짝 |
낙서 휘갈기는게 없었으면 디자인 회사도 없었어요^^; 그걸 설명하는데 왜이리 부정적이신지~
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2019-07-07 |
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매가약 |
젓같은 그림은 싫을 뿐이야. 아니 그림이라고 그것들이 부르는 낙서.
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2019-07-07 |
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애퍼쳐 |
왤캐 말투가 뭔갘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2019-07-07 |
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 로리타양복점의아가씨 |
혹시... 드레이븐좌?
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2019-07-07 |
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로리타양복점의아가씨 |
닥로코코. 무조건 로코코. 나중에 퇴직하면 집안 무조건 로코코양식으로 꾸민다
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2019-07-07 |
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떼엑 |
아니 시바 그래도 점하나 선 하나 그은 작품 하나가 현대 디자인에 영향을 줬다는건 웃기잖아ㅋㅋㅋ 무슨 방금 이사온 자취방원룸에 매트리스하나 덜렁 있는것도 아니고
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2019-07-07 |
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지드라곤 |
현대미술 가치를 알고 비싼돈주고 사시는분들이 저 디자인을 가장 선호해야겠네. 그분들은 본문에 나온 단순한 의자에 앉아서 생활하시고 옷은 최대한 단순한것만 입으실거고 단순한 디자인의 집에서 사시겠네
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2019-07-07 |
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지드라곤 |
가장 웃긴파트는 '이런집 공짜로준다고하면 100이면 100 이런집에서 산다고 할거'라는거. 공짜로주면 살지 안사냐? 반대로 현대미술을 표현한 집이니까 500억내라고 하면 사는사람이 있겠냐?
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2019-07-07 |
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0l지금 |
있으니까 사겠지
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2019-07-07 |
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지드라곤 |
현대미술 표현했다는 말 한마디에 집값이 100배가 뛰어도 사는구나 대단한 미적감각이네 역시 현대미술
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2019-07-07 |
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0l지금 |
응 그만한 가치가 있다고 생각하면 사겠지. 다이아몬드도 결국 예쁜 돌이잖아. 그 예쁜돌도 수백억주고 사는데 예쁜 집하나 수백억주고 못삼?
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2019-07-07 |
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지드라곤 |
응 근데 현실은 안그러거든. 우리나라에 평범한 아파트 저딴 인테리어하고 현대미술 양식이라고 수백억에 팔린 사례 단 하나라도 가져와봐라
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2019-07-07 |
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지드라곤 |
내 똥 500억가치 있다고 생각하는사람이 있으면 팔릴거임. 내똥 400억에 사가고 100억 남겨먹으셈
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2019-07-07 |
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0l지금 |
바보냐.. 평범한 아파트에 저인테리어를 하고 수백억을 주고 사는사람은 드물겠지만, 평범한 아파트가 수백억을 벌기위해선 저런 인테리어를 채용해야 되는거야. 그게 대량생산성과 현대 미술이 가지는 의의고.
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2019-07-07 |
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지드라곤 |
다이아도 수백억인데 예쁜 똥 하나 500억에 못팔릴 이유 없으니까
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2019-07-07 |
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0l지금 |
그렇겠지. 너가 그럼 새로운 개념을 찾아서 똥을 500억에 팔아. 그게 감명받는 사람이 있다면 사겠지. 수요와 공급은 절대적이지 않아. 가치 판단을 새로운 개념으로 제시한다면 충분히 가능하겠지. 근데 안할꺼잖아?
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2019-07-07 |
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지드라곤 |
있으니까 산다며..?
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2019-07-07 |
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지드라곤 |
내가 왜팔아 나는 그 새로운 개념 언비저블 썸띵 그런거 모르니까 너한테 팔아서 돈남기라고 하는건데. 좋아하잖아 이런거
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2019-07-07 |
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0l지금 |
너의 똥이 얼마나 가치있는지는 모르겠고 이 분야에 얼마나 관심이없고 무례한지는 잘알겠다. 그리고 너의 생각은 이미 피에로 만초니에 의해서 1960년대에 이미 나온 개념미술이니 창의력좀 발현해봐. 그럼 혹시 모르지 내가 내 전재산 줘서 사줄지.
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2019-07-07 |
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지드라곤 |
선긋고 끝나는 미술에 이정도면 뭐 창의력 충분하지
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2019-07-07 |
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지드라곤 |
그리고 점찍고 선긋는건 와... 도대체 언제적부터 나온 개념이야. 아무튼 창의력 짱!
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2019-07-07 |
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지드라곤 |
내 기억으론 갑골문자에도 선은 있더라구
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2019-07-07 |
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0l지금 |
무식은 죄가 아니지만 모르는걸 알려하지 않는건 죄야. 나는 너가 예술을 논하기전에 상대방에 대한 존중과 인정을 먼저 배우는게 먼저라고 생각한다
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2019-07-07 |
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지드라곤 |
본인은 존중하지않으면서 남한테 존중만 바라는 꼰대랑 논할 이야기는 없단다
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2019-07-07 |
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지드라곤 |
모르는걸 알려고하지않는게 죄라는 말을 신천지가 하면서 꼬드겨도 따라가서 잘 배우시길 바랍니다 꼰대아저씨
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2019-07-07 |
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0l지금 |
또 끝은 비꼼과 조소네. 항상 끝은 이러더라. 설명하기쉽게 설명해주려 해도 결국 끝은 이렇더라. 너네가 하고싶었던건 너네의 의견을 굽히고싶지않은 자존심이지 알고자하는 이해의 명목이 아니더라고. 이해가 되지 않는건지 아님 이해가 하길 싫은건지. 내가 나이가 더 어릴지 모르지만 꼰대 아재라는 말 들은김에 말하나 더하자면, 이것만을 명심해 줬으면 좋겠어. 타인의 행태와 관심사를 비판하기위하면 납득할수있는 공신력과 논거에 대한 정확한 정보가 수반되어야해. 그게 아니라 난 이해안돼, 이상해 라고 깎아내리는건 그저 욕설밖에 되지않아. 왜냐 말하는건 쉽지만 너가 쉽게 말한 그 사실때문에 관련업계의 사람들은 편견을 지우기위해 수백 수천배를 노력해야 되거든. 예술의 관심이 없다면 솔직히말해서 관심가지지마. 다만, 너가 관심없다고 예술이 좋아서 노력하고 공부하는 사람들을 아무런 논증없이 비난하지는 말아줬으면 좋겠다. 그게 예술이 아니라 다른 분야라도 사람들의 가치관과 판단을 너무 쉽게 생각하기에는 너무 많은 사항들이 고려되고 되왔기 때문이야.
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2019-07-07 |
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쓰리랑카센타 |
찐드라곤
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2019-07-07 |
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북극얼음 |
십년전만해도 게임을 정돌로 사면 그걸 왜 돈주고 하지?라는 반응이 대다수였고 피규어를 사면 저걸 왜 돈주고사지? 이랬지만 지금은 다들 그 가치를 이해하고 그 값을 지불하잖아. 그 값어치가 안된다 생각하면 지불하지않고. 500억인게 불만이면 사지마ㅋㅋㅋㅋ 미술품이500억이라는건 누군가가 500억에 사니까 500억인거니까. 그 사람도 자기 작품의 가치를 모르는 사람한테 팔고싶은마음 하나도 없어
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2019-07-07 |
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작지안아 |
이지금님이 패배하셨습니다 무논리억지빼애액은 말로 이길수 없거든요
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2019-07-07 |
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행보관입니다 |
음 내가 볼땐 현대미술이니 몇배 뻥튀기해서 몇백억에 사! 이러면 물론 사는사람 있겠지 어머나 저건 예술의 시발점이닷! 하면서 근데 그런게 아니라 지금 당신이 입고있는 옷 의자 옷장 컴퓨터모니터 등 디자인이 진화? 시대흐름에 따라 발전 하게 된 결과물이라는거지 수백억에 사라는게 아니고 당신이 무의식중에 사용하는모든 수백가지가 현대미술임 아주 저렴하게 이용하고 계세요 님은
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2019-07-07 |
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지드라곤 |
비꼼과 조소로 일관하던놈이 그렇게 말하니까 웃기네 ㅋ 본인이 말하는거나 제발 본인이 지키면서 훈계를 하십쇼 꼰대님.. 하긴 현대미술이 이미 그들만의 리그가 되었으니 그런놈들만 남은것도 이해는 간다. 남의얘기는 못듣고 빼액거리는것밖에못하고 당장 위에 몇놈만봐도 답나오지
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2019-07-07 |
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지드라곤 |
아 나도모르게 무의식적으로 수십년전의 현대미술을 2019년 들어와서 사용하는구나~ 수백억짜리 현대미술을 값싸게 쓰다니 정말 편해서 감사합니다 현대미술님 ^^ 근데 이왕이면 최근 현대미술좀 쓰면 안될까요 무의식적으로 수십년전것만 써져요 ㅠ
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2019-07-07 |
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북극얼음 |
그럼 대체 어느 대단한 미술이 가치가 있는 건데? 니 말은 그냥 세상 모든 예술의 가치가 없다라고 말하는 수준인데
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2019-07-07 |
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행보관입니다 |
말투봐 ㅋㅋ 누가보면 현대미술을 고귀하고 저급한놈들이 다루면 큰일나는듯이 말한줄 알겠네 님 투지폰써요? 스마트폰 쓰지않음? 당장 하루죙일 손에 쥐고있는것도 혁신기술과 현대미술의 집약체 1mm티비니 뭐니 하는것도 그시대상에 맞춰 디자인이 나오는거지 디자인만 뚝딱한다고 되는줄 아나? 기술이 어느정도 받춰줘야 님이 원하는 디자인이 완성됨 아니 님이 원하는 디자인이란 자체는 걍 부정하고싶어 없는것일지도
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2019-07-07 |
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깜졸레잇 |
로마 가보면 저거 다 개소리라는 거 느낌 화려하고 웅장하고 장난아님 심플한건 심플한 멋이 있고 화려한건 화려한 멋이 있는 거임 그리고 귀족들이나 화려한 가구 쓰지 서민들 가구는 지금이랑 비슷하게 생김 마지막으로 바우하우스 스타일 들고 왔는데 이건 산업화이후 재질변경이랑 양산을 어케할까 고찰이 들어간거임
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2019-07-07 |
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지드라곤 |
ㅇㅇ. 웅장하고 화려한것들 결국 상류층을 위한거임. 지금은 그걸 회사로고하나로 축약해서 담을수 있으니까 필요가 없어진것 뿐이고. 당시 서민들은 나무기둥 4개에 판자얹은 의자 썼는데 심플한거 좋아해서 썼겠음? 전혀아니지
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2019-07-07 |
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뱅상당디 |
일반화 ㄴㄴ 상류층도 로코코 보다 미니멀 훨씬 선호함. ㅇㅇ 당연하 사바사임
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2019-07-07 |
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벰부 |
그래서 지금 상류층들이 로코코풍 추구하는지..?
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2019-07-07 |
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켑스 |
점 하나 찍었다고 욕하는 사람들 이해는 하는데 나도 그랬기 때문에..근데 직접 전시관 가서 그 점 보면 그냥 점이 아니라는 거 알게 될거라 생각해. 난 이우환 작품 실제로 보고 진짜 압도당했거든 그 점에. 연작 중 하나고 그냥 점도 아님 뭐 이렇게 말해봐야 직접 보지 않고서는 뭔 개소리냐 하겠지만
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2019-07-07 |
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소설쓰는남자 |
근데 사실 이제는 용어개편을 해야 함. 모더니즘 자체가 근대적이라는 의미고, 그 미술 양식들 역시 한 시대 이전인 근대 미술임. 그리고 모던한 디자인의 가구나 실내장식들이 소위 모더니즘, '작가의 역할을 최소화한 양식'에 영향을 받은 건 맞지만, 현대미술에 의해 창시됐다고 말하는 건 좀 그럼. 조각과 디자인도 미술임. 우리가 흔히 회화=미술이라고 생각하는데, 이는 잘못된 접근임.
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2019-07-07 |
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niuni |
시간이 지나면서 용어를 바꾼 경우가 있나?
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2019-07-07 |
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소설쓰는남자 |
애초 포스트 모더니즘이 지나고 모든 미술에 제약, 형식 따위가 의미 없어졌는데 아직도 점 하나 찍는 게 현대미술인 줄 알면 그게 무식한 거지. 점 하나 찍는 극단적인 미니멀리즘은 미술가들이 봐도 구시대적이고, 애초 점 하나 찍고 돈 받는 미술가는 거의 없음. 미술관 좀 둘러봐도 그런 작품들의 비중은 상당히 떨어짐. 공예, 디자인이나 아직도 심플이 덕목이지, 회화는 언제나 양식척 측면에서 가장 앞서감. 그리고 하나 알아둬야 할 게, 어느 미술, 문화든 그 시대성을 대변한다는 거임. 당대 위대한 미술이 반달리즘의 대상이 될 때도 있고, 별볼일 없는 작품들이 세기의 작품이 되는 경우도 있음. 그 점들을 고려하며 모든 작품을 존중하며 보지 않는 이상 우리는 그 시대관의 시선에 따라 작품을 볼 수밖에 없게 됨.
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2019-07-07 |
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niuni |
진중권이 몇십만원이라고 매겨줬던 낙서는 아직 가치가 있는듯
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2019-07-07 |
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소설쓰는남자 |
그렇다기보다는 '현대'라는 말은 유동적인 의미니까요. 그냥 인상주의 이후 근현대의 다양한 미술 양식들을 뭉뜽그려 쓰는 말이죠. 중세에는 고딕이 현대 건축이였겠지만, 지금 우리가 현대 건축이라고 하진 않잖아요.
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2019-07-07 |
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niuni |
모던이 현대라는 의미를 잃을지는 몰라도 모던을 다른 용어로 바꾸진 않을거같은데 용어개편이라고 하니까
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2019-07-07 |
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소설쓰는남자 |
모던의 의미를 바꾸라 한 적 없음. 다만 모더니즘=현대미술이라고 생각하는 인식을 바꿔야 된다는 거죠. 기존 작가의 역할을 최소화하는 게 미니멀리즘인데, 요즘은 퓨전, 다양한 재료적인 시도 등이 유행이고, 조형미술 등도 주류라 절대 작가의 역할이 적지 않죠.
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2019-07-07 |
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동도로동동 |
디자인쪽 전공하는데 대학교 다닐때 재미로 현대미술 따라한다며 생각없이 점하나 찍는듯한 디자인하는 친구들 가끔있음.막상 하려면 잘 못함. 그냥 엄청 허접해보임. 그 허접함을 감추려고 점점 뭘 추가하고 지저분해짐. 점하나로 많은 사람의 마음을 사로잡는건 굉장히 힘든것같음.
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2019-07-07 |
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소설쓰는남자 |
애초에 점 하나로 작품을 마감했다는 것 자체가 대단한 거 같습니다. 작가라면, 그것도 기술 좀 배웠다는 사람이라면 뭔가를 더하지 않을 수가 없게 되니까요.
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2019-07-07 |
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sidraaa |
이건 디자인의 대중화와도 관련있디
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2019-07-07 |
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눈팅눈팅키키 |
나도 현대미술 이해 잘 안갔는데, 그래도 대학에서 교양들어봤는데 좀 이해가더라. 그림이 우린 컴퓨터나 핸드폰으로 보니깐 점하나찍고 그리기 쉬워보이지 실제론 엄청 크다고하고.. 미술관에서보면 그림에 압도된다고함. 그리고 현대미술작가들이 다른그림을 못그리는게아님. 몬드리안도 처음부터 저런그림그린게아니고 점점 바뀐거고 피카소는 자기가 어렸을때부터 모든 장르를 섭렵해서 없는장르를 만들어낸거라고함..
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2019-07-07 |
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지드라곤 |
참고로 점찍고 선긋는게 좀 늦는것도 80~90년대임. 그 점찍고 선긋던게 영향을 줬으면 왜 그 당시 디자인이 저렇지않고 지금 디자인이 저럼? 무의식적으로 잠재하다가 수십년뒤에 발현하는 방식인가
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2019-07-07 |
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지드라곤 |
그리고 막상 현대미술이 저렇게 단순한것만은 또 아님. 엄청 화려한것도 있고 아무렇게나 휘갈긴듯한것도 있음. 물론 그게 또 무슨 가치를 담고있을진 모르지만 그건 둘째치고 도대체 어떤점에서 현대 디자인에 영향을 줬는지는 아무런 설명이 없네.
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2019-07-07 |
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niuni |
어떻게든 옹호하려고 갖다붙였으니까
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2019-07-07 |
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소설쓰는남자 |
원래 모든 미술의 양식에서 그림이 가장 앞서갑니다. 그리고 조형 미술 역시 현재 주류는 모던보다 추상입니다. 단지 상업적인 측면에서 모더니즘이 강조되어있고, 이게 현대의 심플한 감성에 잘 맞으니까 대중화되었을 뿐이죠.
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2019-07-07 |
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0l지금 |
더이전부터 있었음 너가 몰ㄹ랐다고 존재 안하는게 아님. 무식하면 티라도 내지말자
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2019-07-07 |
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뱅상당디 |
미술사 제대로 알지도 못하면서 왜 아는 척 글 쌈?
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2019-07-07 |
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지드라곤 |
이전부터있었음~ 빼액~ 당장 80~90년대 가정집만봐도 저 인테리어 쓰던집 얼마나 되는지 무지한 머리로 생각이나 해보길바란다. 무의식적으로는 따르지만 몸은 안따르는 그 미술
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2019-07-07 |
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소설쓰는남자 |
모더니즘 자체가 서양에서 시작된 사상인데 어떻게 한국 가정집과 비교할 수 있지..?
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2019-07-07 |
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냥사부일체 |
ㅋㅋㅋ웃대는 현대미술 진짜 싫어하네 니들이 이해못한다고 죄악인게 아님
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2019-07-07 |
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독일의과학기술력 |
점찍고 비싸게 팔아 먹으니까 그냥 배가 아픈거 뿐임 ㅋㅋㅋ
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2019-07-07 |
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독일의과학기술력 |
원래 사람들은 뭔가 배아프면 그냥 욕부터 함
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2019-07-07 |
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디테일한테이블 |
현대 미술 작가가 그림 못 그려서 점만 찍는 줄 아나보네
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2019-07-07 |
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크리아나 |
실제 인테리어 하는 사람의 말도 들어봐야한다.
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2019-07-07 |
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짝뚜에염 |
그니까 이거도 현대미술 때문이란거?
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2019-07-07 |
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일단망했어 |
몇년을 눈팅하다 재미져서 가입합니다. 아니ㅋㅋㅋㅋ 왜 욕하는 사람중에 그점을 실제로 보지도 않고 그 점 하나에 들인 노력 시간 과정을 1도 안보면서 손가락질 하며 깍아내는지 이해가 안가네요 모르면서 하는 손가락질은 어떤 마음가짐으로 하기에 그리 가벼운지
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2019-07-07 |
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켑스 |
작가가 점 찍기 위해 준비하는 과정부터 점의 질감,작품의 크기와 다른 작품들과의 흐름, 그 점이 걸려있는 전시관의 동선, 관내에 흐르는 음악 그걸 모니터의 이미지로는 절대 못 느끼니까 그럴 수 밖에 없는듯 딱 집어서 점 가지고 늘 이렇게 말 나오니까 볼 때마다 좀 안타까움
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2019-07-07 |
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일단망했어 |
그러게 말입니다 그걸 아무리 강조해도 욕하는분들은 작품들을 절대 가서 보지도 않고 모니터 너머에서 손가락을 들고있을 사람들이 대부분 이라는게 슬프네요
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2019-07-07 |
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켑스 |
그쵸 직접 보고도 아무것도 아닌 점 하나라고 느낀다면 충분히 존중해 줄 수 있는데 정작 본 사람들은 그게 아니라고 해도 보지도 않고 심지어 직접 보고 느낀 감상을 조롱까지 하면서 욕만 해버리니..
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2019-07-07 |
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붕가붕가뿡 
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지금 댓글들 보니까 욕부터 하는 애들도 여전히 있네 ㅋ개웃겨
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2019-07-07 |
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크리아나 |
현대 미술 옹호하는 사람들 논리가 패미들과 비슷함. 일단 논리적으로 반박하는 댓글보고 욕한다고 함. 현대 미술이 왜 가치 있는지 모르겠다고 하면 모르면 공부하세요 내지는 니들이 무식해서 라는 말 시전. 모르니 설명해 달라고 하니 왜 김태희 얼굴 이쁜거 설명 못하는거랑 마찬가지라고 함 ㅋㅋㅋ 왜 예를 김태희로 들지? 우리가 아는 김태희는 사실주의의 극치인 사진 보고 느낀 아름다움의 대표주자인데 ㅋㅋㅋ. 솔직히 본문 글도 현대 미술과 인테리어 억지로 끼워맞춘 느낌임. 댓글에도 친절하게 이게 왜 억지인가 잘 설명되어 있는데 현대 미술 옹호자 측에서는 빼애액 시전하는 댓글들이 보임. 응 정말 개웃겨 ㅋㅋㅋ
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2019-07-07 |
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냥사부일체 |
시바 이 찐댓글은 대체 모냐 하다하다 현대미술을 페미랑 비비네 ㅁㅊㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그래요 님은 그럼 그냥 현대미술 혐오하면서 사세요.......
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2019-07-07 |
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0l지금 |
그러니까 현대의 인테리어가 현대미술의 일환인 추상주의로부터 발현된겁니다. 이전에는 사실적이고 현실적인 자연에 대한 재현 만이 아름다고 미적인것이라고 생각했습니다. 이게 르네상스, 바로크, 로코코와 같은 시대의 풍조죠. 하지만, 시대가 흐르고 사물자체가 아닌 그 사물로부터 나오는 빛의 형상이 아름다움의 기준이라 생각한 인상주의가 태어났고, 그이후 아니다! 사실을 더 낭만적으로 표현하는게 더 아름답다! 라고 생각하는 낭만주의 화파가 생겨나게 되었습니다. 이후에 아니다! 사실적으로 현실을 냉철하게 바라보는게 진정한 미다! 라고 주장하는 사실주의가 대두되었고, 이후에는 현실을 화폭에 담아내는게 아닌, 작가의 의도가 가장중요하다는 표현주의가 나오게 되었습니다. 하지만 표현주의도 결국 어떠한 '형태'로부터 미를 발산했고, 현대 추상화의 대가 칸딘스키는 미술도 음악처럼 점선면으로부터 아름다움을 표현할수 있다 생각하여 추상주의를 탄생시켰습니다.
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2019-07-07 |
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0l지금 |
이 추상주의적 형태의 미술은 자연의 모습을 재현하는것에서 미의 한계를 벗어나 색감과 면의 조합만으로 아름다움을 자아냈고, 당시 산업혁명의 공업화 추세와 대량생산이라는 개념이 점목되어 독일 공작연맹을 필두로 현대의 기준이 되는 현대디자인의 기초개념이 성립되었습니다. 이는 바우하우스를 거치며 현대 인테리어와 제품들의 기본적 원리의 기본이 되었습니다. 미술에는 단한가지에만 화파와 개념이 존재하는게 아닙니다. 보기만해도 존나 소름오르는 화파가 있는반면 알면알수록 개꿀잼인 그림도 존재하지요. 그중에서 위 김태희 댓글이 달린 그림은 현대 미술의 구상주의나 오르피즘과같은 자체적 의미를 가진 미술에대한 의구심을 쉽게 설명한거고요. 궁금한점 있으면 물어보세요. 알려고하지 않음은 나태고 나태는 죄입니다
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2019-07-07 |
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행보관입니다 |
모든 댓글 읽어봤는데 오히려 옹호하는 측은 설명 진짜 계속하고 잘했는데 반박하는사람 입장이 오리려 패미 논리아님? 설명을 해줘도 아니라고~ 아니라곳~~ 하는데
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2019-07-07 |
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0l지금 |
이해를 못하는건지 안하는건지 하고싶지않은건지
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2019-07-07 |
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체지방23퍼 |
아아....현대미술 감사합니다....ㄹㅇ 로코코;;
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2019-07-07 |
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지나가던개 |
보는것과 쓰는건 엄연히 다르지. 곡선이 많이 들어간 가구는 불필요한 공간을 차지하고 관리 또한 힘들어서 그런거지 그걸 시각적인 디자인으로 연결시키는게 웃긴거임. 그림과 가구는 전혀 다른 영역이야
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2019-07-07 |
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지나가던개 |
점 하나 찍힌 그림보고 멋있다고 하는사람 = 정상, 이게 예술이냐고 하는사람=정상, 이거 가지고 싸우는 사람=비정상
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2019-07-07 |
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지나가던개 |
그리고 미술계통 사람들이 흔히 그림미술에서 인테리어로 넘어왔다고 하는데, 일반인인 내가 봤을땐 걍 과하고 고급스런 디자인의 인테리어가 판치던 시대에서 저렴하고 대량으로 생산할 수 있는 직선형 인테리어 붐이 일어났고, 써보니까 내구성이나 관리가 쉬워서 실생활에서 더 찾게 되었다고 보는데 보통 이런 논쟁은 도출된 결과를 어떻게든 자기 유리한쪽으로 끼워맞춰서 카더라 정보를 퍼뜨리기 때문에 과몰입하지 않는게 답이다
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2019-07-07 |
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niuni |
좆대미술이 까인지도 최소 5년은 되었으니깐 말이야. 그동안 밥그릇 떨어지게 놔두는것도 종사자들은 못해먹을 짓이겠지
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2019-07-07 |
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불건전한대화명사용불 |
유리한쪽으로 끼워맞추는게 아니고 미술관련 학과 들어가면 질리도록 배우는게 저런거임. 단순히 생산하기 편하고 보관하기만 편한 제품이라면 미학적으로 떨어지고 인체공학적인 면에서도 최악일거임.(위에 일체형 책걸상처럼) 어떻게 하면 생산하기도 쉬우면서 심미적이고 편한 의자를 만들 수 있을까? 생각해 내는게 바로 디자이너들의 역할이고.
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2019-07-07 |
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불건전한대화명사용불 |
그냥 단순히 이렇게 만들면 대량생산이 쉽겠지? 하고 뚝딱뚝딱 나오는거 아니고 그렇게 만든다고 우연히 예쁜게 나와서 팔리고 그런게 아님. 위에 어떤분이 설명했다시피 독일공작연맹에서부터 바우하우스에 이르기까지 여러 예술적인 시도를 거쳐 현대 디자인 이론이 정립된거고..
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2019-07-07 |
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0l지금 |
점 하나 찍힌 그림보고 멋있다고 하는사람 = 정상, 관심없는사람=정상, 현대미술이 예술이냐고 욕하는사람=비정상 아님?? 이건뭐 길가는사람=정상, 길가는사람 때리는사람 =정상, 길가는 사람 때렸다고 싸우는 사람 =비정상. 이 수준이네ㅋㅋㅋ
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2019-07-07 |
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0l지금 |
너 댓글목록임... 이정도면 싫어하는 수준을 넘어 혐오야;;
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2019-07-07 |
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0l지금 |
북한군도 이정도는 혐오는 안하겠다
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2019-07-07 |
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지나가던개 |
ㅈ같은 논리 갖고 오지 마세요. 현대미술 싫어하는 사람이 폭력을 일삼는 범죄자랑 동급입니까? 요즘 예술은 보는 사람이 아닌 만든사람 입장에서 생각해줘야하나보네요
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2019-07-07 |
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0l지금 |
폭력이 물리적 폭력만 폭력입니까? 말해도 못알아들으니 민달팽이에게 반데벨데의 미학적추론을 가르치는게 더쉽겠네요
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2019-07-07 |
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0l지금 |
진짜모르시네요.. 파인아트 의미의 주체는 만든사람인게 맞습니다..
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2019-07-07 |
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지나가던개 |
님 제가 너무 기분이 안좋아서 님 존ㄴr 패고 싶은 생각이 들거든요? 폭력이니까 고소하세요. 어떤 사고방식을 가져야 개인의 생각이 물리적 폭력과 똑같은 비유로 쓰이는게 맞는지 모르겠군요. 저는 이런 생각 저런 생각 모두 맞다는 주장인데 끝까지 현대미술 모른다는 사람을 바보, 범죄자 취급하는 님의 행동으로 봐선 현대미술이 딱히 마음의 교양을 얻게하는 예술행동은 아닌거 같습니다. 이 게시물에서 본인이 단 댓글 천천히 다시 읽어보세요. 예수 안믿으면 지옥간다고 징징대는 그종교랑 다를바 없어 보입니다
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2019-07-07 |
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niuni |
시선강간도 강간취급할 기세라면 그것도 가능하지 않을까
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2019-07-07 |
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niuni |
뭐 딴건 몰라도 모더니즘이란 단어의 해석에 대한 댓글은 싫어하는것과는 관계가 없으니 고건 알아주시지 말입니다.
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2019-07-07 |
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niuni |
용어개편이 필요하다길래 모더니즘을 다른 단어로 교체한다는 줄 알았으니까.
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2019-07-07 |
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0l지금 |
ㅋㅋㅋ..닉값해주세요 그냥
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2019-07-07 |
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데드풀순한맛 |
현대미술을 좋아하는 사람=정상, 현대미술을 싫어하는 사람=정상, 현대미술에 대한 이해를 돕기 위해 설명하는 사람=정상, 현대미술에 대한 비판, 옹호등 토론을 펼치는 사람들=정상, 현대미술을 즐기는 사람을 무시하는사람=지 말만 맞다고 남의 말 안듣는 사람=시ㅣ바ㄹ
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2020-03-10 |
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dio2 |
아니 조형물의 경우는 이 글에서 말했듯이 하나의 조건이 붙음.’필요한 기능은 갖출것’ 이라는 거지.그러나 그림으로 가면 얘기가 달라져.필요한 기능 이라는 조건 자체가 성립되지 않거든.거기다 단순화와 단순함은 달라.인간을 그릴때 필요한 요소만 넣고 단순화하는건 가능해.그리고 그 이미지를 그려내는것 또한 기술이지.그러나 점 하나 찍고 예술이다?고뇌를 하고 하다가 찍어낸 하나의 점?그 고뇌를 왜 사람들이 알아줘야 하지?요리를 할때 존나 고민하다 간장을 한스푼 넣으면 그게 예술적 가치가 생기는 건가?
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2019-07-07 |
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소설쓰는남자 |
미니멀리즘은 단순화가 아닙니다. '작가의 역할을 최소화' 시키는 것입니다. 전통적인 모던 가구 역시 기능적 측면은 최소화 되어있습니다. 상업성이 더해지니까 모던=실용이 된 거죠. 그럼 왜 작가의 역할을 최소화 시키는가. 근대 이후 모든 문화예술은 하나의 매너리즘에 빠지게 됩니다. 작품이란 보는 각도, 보는 시선에 따라 완전히 달라진다는 거죠. 더 이상 작가가 구체적이기며 명시적인 무언가(=종교적)를 제시하는 게 중요하지 않게 된 겁니다. 그렇다면 작가의 역할은 무엇인가? 그것에 하나의 해답으로써 미니멀리즘이 등장한 겁니다.
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2019-07-07 |
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냥사부일체 |
글이랑 위에 댓글좀읽어... 니가 요리를 하다가 존나 고민해서 간장한스푼 넣는거는 조또 아무도 신경 안쓰겠지만 유명쉐프가 혼신을 담아 만든 요리에 간장한스푼을 넣는건 다르지 마이클잭슨이 입은옷이 몇억에 팔리고 피규어가 몇십억에 팔리고 다이아몬드 걍 빛나는 돌맹이인데 몇백억에 팔린다 이런 사실에는 관대한 이유가 뭐지? 그 가치를 인정해서잖아; 순수예술과 디자인은 그 방향성 자체가 달라
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2019-07-07 |
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불건전한대화명사용불 |
모든 사람이 그 고뇌를 알아줘야 할 필요는 없지. 그런데 어떤 사람한테는 그 예술가의 고뇌가 큰 의미를 가질 수도 있는거고. 그 그림을 보고 감명받은 사람이 단 한사람이라도 있으면 그 그림은 비로소 가치가 생기는거지. 너네가 점 찍는 그림이라고 비하하는 그 그림을 보고 충격받은 사람이 많았으니 미술작품으로써 인정받는거고. 요리하다 간장을 붇는것도 누군가를 설득하기에 충분하다면 현대미술로 인정받을 수 있음. 너네가 현대미술 작품을 보고 이해 안간다고 해서 그림을 보고 감명받았던 사람들까지 무지몽매한 사람들로 몰아가는 것 만큼 무식한 행동은 없지 ㅇㅇ..
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2019-07-07 |
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오낫맑 |
안돼 이 떡밥은 위험하다고
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2019-07-07 |
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길고큰소세지 |
내가 아는 현대미술이랑은 다른거같은데ㅋㅋ 저 현대미술이랑 '그 현대미술'은 별개의 것처럼 느껴진다. 예시로 든 중세시대 의자도 난 부적절한것같은데 저땐 시대상 자체가 적어도 '고급'으로 만든것들은 화려하고 웅장하게 장식된 시대 아녔나. 심지어 실용성이 우선돼야할 갑옷조차 예장용으로는 화려하게 꾸민게 있는걸. 지금 쓰는 의자들은 보급형에 권위같은걸 강조할 필요가 떨어졌으니 단순하고 실용적으로 바뀐거라고 봄. 디자인은 디자이너의 일이지.
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2019-07-07 |
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소설쓰는남자 |
단순하고 실용적인 게 모던한 건 아닙니다; 어쩌다보니 일맥이 상통했을 뿐 심플한 것과 모던한 것은 완전히 출발점이 다른 문제입니다.
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2019-07-07 |
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교각살우 |
그런거 다 필요없고 딱 봐서 맘에 들면 좋은거고 아니면 아닌거지.
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2019-07-07 |
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소설쓰는남자 |
삼국지를 10년에 한 번씩 읽으라는 말이 있죠. 어릴 때 본 삼국지는 위대한 무장들의 일기토, 책사들의 화려한 전술들이 기억이 남지만, 나이를 먹을수록 난세에 부각되는 인물들의 뚜렷한 개성에 감동 받습니다. 나는 어떻게 살아야 할 것인가를 배우는 거고요. 미술도 마찬가지입니다. 깊게 보고, 다시 보고, 공부하고 보면 달라집니다.
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2019-07-07 |
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크짝 |
이 글은 미니멀리즘과 현대미술이 발전해 온 덕에 현대의 '심플한, 간편한 느낌'까지 발전 하게 됐다는걸 알려주고있는건데 웃대인들은 왜캐 아니꼽게보는거지?
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2019-07-07 |
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크짝 |
미술을 뭐 딱히 몰라도 인생에 큰 불편은 없지만 분명 도움이 된다는걸 알려주는데도 이악물고 부정하는 모습 보니깐 안타깝네요; 점찍고 10억 타령하는건 진짜 애들 말장난 모습같아요
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2019-07-07 |
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영원한모쏠 |
근데 왜 반말이지?
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2019-07-07 |
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niuni |
나도 반말하는데 뭐 그정도는
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2019-07-07 |
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리히 |
침팬지나 코끼리가 그린거도 그 시대 '사람'에게서 나올 수 없는 감상이라서 전문가들이 그렇게 극찬했던건가...
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2019-07-07 |
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고민인대표 |
미니멀리즘을 어디에 반영했는지가 중요하지. 건물이나 인테리어에 위에 사진처럼 깔끔하게 사용되면 비싸도 인정인데, 그런걸 캔버스에 그려놓고 10억이다 하니까 욕먹지.
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2019-07-07 |
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0l지금 |
맞습니다. 현대미술은 폐지되어야할 비리와 불법의 집약체이고, 이를 아름답다하는 사람들은 예술병에 걸린 쓰레기들입니다. 현대 미술은 지들만의 리그이기때문에 니들이쓰는 아이폰 갤럭시와 같은 상업적 디자인과는 하등 관계없는 존재이며, 이에 맞다 주장하는 자들은 꿈보다 해몽을 더 잘하는 자들입니다. 아름다운건 10억짜리 점이 아니라 로코코와 르네상스와같은 사실적인 화풍들이며 이를 부정하는 자들은 페미와 같은 웅앵웅들이니 교화시켜주어야 마땅한 존재들입니다. 환쟁이들의 역사따위는 중요치않고, 지들끼리 몇십억 몇백억 오고가는건 잘모르겠지만 시장경제체제의 위배되는 행위이므로 비난과 혐오로 그들이하는 행위가 얼마나 그릇된일인지 자각하게 해주어야합니다. 맞죠?
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2019-07-07 |
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소설쓰는남자 |
무엇보다 현대미술을 깐다고 르네상스에 관심 있는 건 더더욱 아니란 말이죠. 미켈란젤로가 인체의 비율을 무너뜨리면서 표현한 그것이, 입체주의의 그것과 상당히 유사한데, 미켈란젤로는 인상주의 화가들보다 눈에 보이는 아름다움을 중요시했으니 좀더 대중이 이해하기가 편할 뿐.
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2019-07-07 |
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사실잘모름 |
말이 현대미술이지 본문은 미술중에서도 그림 뿐인데 그마저도 디자인을 그 그림 속에 포함시키려고 하니까 반발감이 드는거겠지 영향을 줬어도 서로간의 교집합일뿐인데
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2019-07-07 |
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서리겨울 |
자기들이 이해를 못하면 그 가치를 부정하거나 폄하하는 사람들이 많음ㅋㅋ 이해하려는 노력조차 안하면서. 왜? 현대 미술은 만만해 보이니까? 어느 학문을 막론하고 배울 때는 그것을 배우려고 하는 자세가 필요하고 그걸 음미하기 의해서는 최소한 이해하려는 성의는 있어야 함 그치만 안 해ㅋㅋ 보려는 것만 보려니까. 그러니까 점 찍고 10억 예시 하나만 들고 맨날 현대미술은 이래서 잘 못됐다 이러는 거야
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2019-07-07 |
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niuni |
이해하고싶지 않으면서 존나 까는건 이미 씹덕이라는 예가 있지않니. 누가 씹덕을 공부하면서 까. 이순신보다 대단한 에미야시로라는 짤을보고 까지
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2019-07-07 |
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꼰대보면짖는개 |
현대미술 이해안간다= 정상 현대미술에 이런의미가 잇다 덮어놓고 까지마라=정상 부자들 세금탈세용이니까 현대미술은 비판소지있다=정상 niuni=비정상
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2019-07-07 |
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꼰대보면짖는개 |
내가 현대미술 이해못하겟다 저게 어캐 예술이냐=비정상 모르면 공부하세욧!=비정상 이러이러한점이 현대미술과 디자인의 발전상이다 나쁘게만 보지말라=정상 빼애애액 맘에안들어(niuni)=비정상
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2019-07-07 |
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지나가던개 |
꼰대보면짖는개님 님같은 생각도 이지금님한테는 비정상이에요. 저도 댓글에 개인이 현대미술 싫어하는 사람 정상이라고 썼다가 그럼 폭력자도 정상이냐는 소리들음. 나 진짜 현대미술에 큰 관심 없었는데 이글보고 걍 그종교랑 같은 부류라고 생각하려구요. 현대미술은 절대 찬양해야하는 예술입니다. 부정적인 생각 단 1도 하지마세요
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2019-07-08 |
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카페히든 |
ㅇㄷ
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2019-07-07 |
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Little악마 |
근데 존나 궁금한게 있다. 점 하나를 위해 질감 재질 미술관 동선 뭐 다 따졌다고? 그럼 점을 사는게 아니라 그 전시관을 통째로 사야하는거 아니냐? 모나리자의 눈썹없는 이마만 잘라서 파는 소리 아닌가. 작가가 담아낸 가치를 사는거라는데 국회의원 자필전 10만원에 파는 기분임. 그리고 저런 현대미술은 모작을 가려낼 수 있나? 붓터치고 뭐고 걍 점 하나고.
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2019-07-07 |
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Little악마 |
가치를 담았다, 영향을 주었다... 분자요리를 최초로 만든 요리사가 장미 꽃잎 위에 올린 사과 과즙 한 방울과 손톱만한 소고기 큐브 한 조각에 4억을 받으면 이는 요리계의 새로운 지평을 연 요리사니 납득할 수 있는 가격인가?
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2019-07-07 |
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샷건무새 |
예전엔 그런 생각을 못했으니까.. 십억분의 일 값어치임.. 예술가 수천만명 중에 한명이 낸 작품..
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2019-07-07 |
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Little악마 |
분자요리도 수천만 요리연구가중 한 명이 만든거 아님?
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2019-07-07 |
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잤네잤어 |
댓글들이 온통 싸움판이지만 그래도 읽고 갈만한 것들이 있어서 ㅇㄷ. 미술에 대해 몰라서 가끔 누가 이해시켜줬으면 했는데 굿. 배우고 갑니당. 이지금님을 비롯한 몇몇분들께 감사드려요
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2019-07-07 |
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데드풀순한맛 |
ㅇㅈ 저도 와드박고 가끔 공부 잘하고감
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2020-03-10 |
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도약A |
본문을 보면서 궁금한게 건축의 미니멀리즘은 다른건 다 버리고 꼭 필요한 '기능'을 남겨 놓잖아. 그런데 미술에서 '기능'만을 남겨 놓는다면, 그걸 미술이라고 부를 수 있는 걸까. 미니멀리즘이라는 흐름을 점 하나 찍은 예술이 주도한건지, 반영한건지도 모호하다고 생각하는데. 저렇게 자신있게 말할 수 있는 근거가 궁금하네.
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2019-07-07 |
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엄청난전설의지렁이 |
ㄹㅇ ㅋㅋㅋ 말투부터가 가르치려고 달려드는 느낌임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2019-07-11 |
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무았 |
오우 개쩐다
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2019-07-08 |
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치킨을사랑하는재수생 |
여러분 잊지마십시오. 이렇게 보시듯 수면아래에서 필사적으로 자신의 의견을 피력하며 처절하게 싸우는 투사들이 있기에 우리같은 소시민들은 걱정없이 살 수 있는 겁니다. 감사합니다 감사합니다.
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2019-08-25 |
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데드풀순한맛 |
싸움판이 되어버렸지만 유익한 정보도 많고 공부도 많이 되어서 와드박고감 다만 본문에 아쉬웠던 점은 현대미술이 현대 건축이나 가구 등 디자인에 영향을 미쳤다는 내용은 근거가 부족했다. 댓글중 미술학도들이 이러한 내용을 지속적으로 배운다는 글이 있었는데 그렇다면 배운 지식을 토대로 명확한 근거를 가져오는 편이 납득될 수 있었을텐데 교수님이 그랬다는 것만으로는 근거로 어렵지않다싶다. 현대미술은 현대 역사 흐름속에 밀접한 관계를 가지고 있을 것이라는 생각이들어 흥미롭지만 감히 내가 값어치를 따질 수 있는 부분이 아니고 리스펙하는 부분이 있기때문에 비판할 생각은 없다 재밌는 논쟁이었다
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2020-03-10 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
스포일러성 답글이 신고되거나 발견되면 이유불문 삭제 혹은 정학처리 됩니다. 유의 부탁 드립니다.
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