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| ▲ 다음글 | 레고를 절대 밟으면 안되는 이유 | 끝까지동심 |
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2018-12-08 [19:34] |
| ▼ 이전글 | 예비신랑 때문에 속상함 | 엄마다어디냐 |
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2018-12-08 [19:02] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 Ramza |
지금 이 자료 보배에서 개 까이는 중입니다. 하나도 맞는게 없거든요. Sk 삼성 LG 중에 자동차 만드는 기업이 있나요? 자동차 사업상 꼭 외국에 공장 지어야 하는 이유가 너무도 많습니다. 제일 대표적인 이유는 관세 및 각종 세제 면제 혜택입니다. [35]
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2018-12-08 19:12 |
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Ramza |
사실상 노조 문제가 제일 크지만 웃대에 금속노조 감싸시는분들 넘 많아서 길게 언급은 안하겠습니다. 생산율 낮고 품질 확보 안되고 관세 혜택 못받는데 한국에 왜 공장을 짓습니까. 저 인간은 그냥 지 무식한것도 모르고 생떼 쓰는 중이에요. |
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2018-12-08 |
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답글 베스트2 |
 Za지식백과 |
근데 현기차 가성비 좋아서 쓰는거지 이제 국산차 사야지! 이런 마인드는 없눈듯.... [43]
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2018-12-08 14:12 |
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답글마당 (130)
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Za지식백과 |
근데 현기차 가성비 좋아서 쓰는거지 이제 국산차 사야지! 이런 마인드는 없눈듯....
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2018-12-08 |
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빠돌이남덕 |
가성비 좋지요 중형차 그나마 일제랑 비교해도 돈천은 차이나는데
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2018-12-08 |
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 기분나쁜고양이 |
널린게 현기차 정비소라서 수리비가 쌈
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2018-12-08 |
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wp3wp3 |
걍 싸서 쓰는거. . 가성비가좋진않은듯.
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2018-12-08 |
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 인증메세지 |
흉기차 보다 싼만큼 서비스 품질 나름갠춘한 회사가 많이없어요 ㅠ 심지어 현대가 국내시장점유율이 너무 높다보니 곳곳에 서비스센터가 있어서 편리하기까지 하니 ㅠ
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2018-12-08 |
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중국부자 |
수입차보다 싸고 as 부품 많아서 타는거지.. 독일차 일본차가 관세없이 같은 가격이면 아무도 현대 안탐
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2018-12-08 |
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달콤한와사비 |
그게가성비 좋은거긴함
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2018-12-08 |
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wp3wp3 |
인증메세지님.. 국회에서 현대차 기아차등 뒤봐줘서 그렇지 관세 어처구니없이 안붙히면 다외제사여.. 가성비가 모가좋아여..
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2018-12-08 |
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불붙은기름통 |
현대차 품질에 그 가격에 살 수 있는 차 없다. 적어도 대한민국에서 현기는 최상의 가성비다. 괜히 내 차 뽑을 땐 현기. 소리 나오는게 아니야. 아가들아.
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2018-12-08 |
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날로먹는놈 |
차유지에잇어서는가성비최고고 동급의 쏘나타 bmw5 a6 e클래스가격비교해보면 엄청나게싸긴함 물론성능은떨어질지언정 같은 고장수리비는 중형기준으로2~7배까지남 웃대몇명은 싼값에 외제차사면 집안말아먹는걸아직도모르나봄 중고잘못뽑해서 정비소가면 700깨지는건 웃으면서나와야댐
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2018-12-08 |
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 사이보그스필반 |
현대가 가성비 않좋은거면 외제차못끌고 다닐껄 보증끝난 외제차가 얼마나 무서운디 전설의 토러스 범퍼 천만원 세대도 있었어
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2018-12-08 |
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날로먹는놈 |
차를 안타보셨나 차5만키로되는순간부터 진짜관리잘하는경우빼고는 소모품들하나씩터져나가기시작하면 수리비차이가어마어마한데 무슨차를기름만 넣으면 되는줄아는 사람들이많네;; 차관련유튜브라도좀보고이런말했으면좋겠음 친구가13년 520d타는데(중고7만키로)8개월째인데 수리비랑보험비크리뜰때마다뒷골잡음
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2018-12-08 |
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Ramza |
현기차가 가성비때문에 사는거지요 무슨;;심하면 부품값 10배 차이 나는데...
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2018-12-08 |
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강화하다깨짐 |
월 2~300 벌면서 차는 필요하니까 현기차 사는거지 누가 외제차 좋은걸 모르겠나 그게 가성비가 좋다는거지 몇몇애들은 삐뚤어진건지 뚜벅이 어린애라 모르는건지
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2018-12-08 |
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남둥치 |
현기차 까고 싶으면 깔꺼 쥰내게 많음 근데 가성비는 쌉인정이지.. 흉기차 비싸기까지 하면 왜 탐? 타기업 동급모델에 비해 옵션도 많이 넣어주고 공간도 잘뽑고 연비도 잘 나오는데 싸기까지함. 이게 현기차가 욕 오지게 먹으면서 한국 자동차 시장 점유율 씹어먹는 이유임. 속으론 독삼사 좋은거 알아도 금수저 아닌 이상 현실적으로 현기가 실속 있으니까 타는거임.
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2018-12-08 |
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욕을못하는아이 |
관세랑 as 를 왜 뺌?ㅋㅋ 차 가성비 따지는데 그걸 빼면 안되지
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2018-12-08 |
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인증메세지 |
wp3wp3/관세? 관세가 작아요? 저 한달 200정도버는데 아반떼 xd지인한테 06연식 230에 사서 타고다니는데 이정도 연식에 가격에다 as생각해보시고 예를들어 제 차 수준에맞는 bmw회사차라고 칩시다 님같으면 사시겠어요?
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2018-12-08 |
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결국잘될놈 |
차 사려해봐라 현기차 말곤 답도없다
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2018-12-08 |
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cheols |
현기가 가성비??라고 해야하나 암튼 한국에선 어쩔수 없이 현기를 선택할수 밖에 없는 요소가 많음. 서비스센터도 사방에 있다는거 자체가 우선 엄청큼
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2018-12-08 |
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멀봐이놈들아 |
현기랑 독3이랑 비교는 좀 아닌거 같은데 독3은 프리미엄 브랜드고 대중차 느낌은 아님 비교는 도요타 마쯔다 포드 폭바같은 대중카 브랜드랑 해야지 그렇다고 현기가 가성비 떨어지는건 절대 아님 수출용 내수용 차별에 옵션질 등등으로 욕먹는거지
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2018-12-08 |
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 채소나무  |
스타렉스 신형은 잘만들었다고 본다.. 2벤이나 5벤으로 개조하고 격벽달면 화물 애지간히 잘 실어지고 물건 많이 실어도 잘 나가 .. 그저께 중국산 차 중에 다마스보다 큰 화물차보니깐 그건 살짝 커브틀때 비틀리는거보니깐 뒤지기 딱 좋겟다 싶든데 ..누가 박으면 짜부될거 같고
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2018-12-08 |
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날로먹는놈 |
근데 현기차가 똥쓰레기도아니고 왜이리까이는지모르겠음ㅋㅋㅋㅋ국산차까고외국차빠는 얘들보면거진운전대도못잡아본애들많던데 난현대차만3대째인데 솔직히 고속도로에서 160넘을때 날리는느낌빼고는 차가안좋은건모르겠던데;; 나름차좋아하고관심있어하는데 bm 아우디같은경우는 터보엔진달고 진짜잘달리는 점이랑 간지나는거빼고 실제주행에서 우와쩐다라는 느낌 그닥없음 그값이면 같은보험금의더튼튼한제네시스가낫지
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2018-12-08 |
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인증메세지 |
wp3wp3님 현기차 옹호하는게아니고 진짜 저같은시민이 이정도 아니면 타고다닐 차가 없으니까 추천하는거예요 진짜 '어쩔수'없는겁니다 제가 출세해서국회로 가지않는이상 계속 이럴거라구요 님 욕하는게아니라 대다수가 이정도로 생각한다는건 정말 현실이 이정도밖에 안되는거예요 사회 구조를 탓하면 이해하겠는데 왜 하필 저이신가요...
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2018-12-08 |
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김신명숙나와 |
웃대에 차 가격에 대한 현실감각없는 중고딩대딩 많아서 그럼. 나중에 차 살때 대부분은 현기차말고 살 돈도 없을걸? 그 품질에 가성비 따지면 현기차가 갑임. 그리고 품질도 따지고 보면 상위 티어임.
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2018-12-08 |
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짱깨논리 |
댓글에 지말이 다 맞는다는 마냥 빨아대는 현기차 알바가 있네. 그냥 너나 현기차 쭉타 뭘설득하고 자빠졌냐? 내입장에선 똥쓰래기 맞음. 참고로 마누라가 제네시스탄다. 경험하고 알고 말하는거임
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2018-12-08 |
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김신명숙나와 |
그리고 웃긴게 해외 내수 차별한다 생각하는데 애초에 차량 안전 법규도 다를 뿐더러, 부품 재설계 문제로 해외에 더 좋은 부품 쓰는게 비용손해 더 심각함. 재실험 및 품질보증에 드는 연구개발비가 몇인데ㅋㅋㅋ 무턱대고 현기차만 까는 애들 보임. BMW는 불나도 잘빨더라ㅋㅋ 폭스바겐은 연비 구라깐거는 모르는척하고
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2018-12-08 |
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김신명숙나와 |
짱깨논리/ 마누라는 쓰레기 택했네ㅋㅋㅋ 마누라 안목이..?
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2018-12-08 |
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불붙은기름통 |
마누라 똥쓰레기 타게 그냥 두시는 선생님 인성이...?
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2018-12-08 |
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인증메세지 |
짱깨논리/알바요? 괜히 둘러대다가 찔리니까 하는말인데요 저 흉기차 그닥 안좋아해요 진짜 수입에비해 타고다닐 차가 흉기차밖에 없어서 타고다니는거지 와이프가 제네시스 타고다니시다가 좋지 않은일을 겪으신것같은데 저도 그런일 있어봤습니다 얼마나 버시는지 얼마가지고 생활하시는지 모르겠지만 전 아직 제네시스도 꿈을 못꾸고있어요 제가 하는말은 진짜 '서민'이라 이정도 차가 아니면 못타서이야기하는거예요
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2018-12-08 |
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인증메세지 |
쉽게 설명할까요? 진짜 돈이없어서 이 정도 생활하는겁니다 저보다 얼마나 많은 수익을 내시길래 제네시스 운운하는지는 모르겠는데 저는 월 200가지고도 아반떼xd 감사하게생각합니다 검소한게 아니라 이게 사치라는걸 느낄수있어서요
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2018-12-08 |
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짱깨논리 |
김신명숙나와 비아냥거리지말아라. 오너로써 느낀점이 안좋으니까 똥쓰래기라고 한거야. 나도 현대만 5대째이고 현재 구형 제네시스프라다, 마누라는 g80 신형타는데 제프까지는 좋았었다. 그래서 리스끝나고 인수한거고. 현대의 품질은 딱 2010년까지인것 같다. 가성비 얘기하는데 3년타고 팔차로 보면 가성비는 좋지 중고시장에서도 감가가 타차보단 크진 않으니.
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2018-12-08 |
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인증메세지 |
짧게 끝 내고싶습니다 이까지만 하고 내수니 세금이니 가성비니 등등 기재사항이 진짜 뺨 후릴정도로 많습니다 우리 삶이 불편하기 이전에 불만을 제대로 토로한적 있을까요? 아마 사회적인 압박때문에 지금 이 사태가 벌어진것같은데 알바라 해도 좋습니다 당당위 시위 현장 한번만 살펴봐주시면 감사하겠습니다 이것이 우리가 흉기차를 살 수밖에없는 그런 의미들을 조금씩 우리손으로 해쳐나갈 디딤돌이 될것이니까요 감사합니다 긴글 읽어주셔서
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2018-12-08 |
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날로먹는놈 |
G80을타봤는데저말을한다고?ㅋㅋ아무리취항차지만 내가 530도타보고 a7도타봤는데 승차감은g80이압승이던데? 자동차동호회만3군데6년 활동하고있고 차에빠져살고잇는데 무슨개소리냐 현빠냐고? 네이버에보이는 좃고딩들이차도없으면서 무슨무슨오너인데요식의 댓글ㅅㅂ개역겹다자신있으면인증좀해봐라
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2018-12-08 |
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날로먹는놈 |
진짜제발인증해라 g80운전석앉아서 웃대아이디적고 당신차에타서웃대아이디인증해봐라 그면 내가잘못한거인정함
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2018-12-08 |
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스마일굿맨 |
저기 정비소 사장인데 현기차 가성비갑 맞아요 삼성쌍용쉐보레 국산차라생각하면 안됩니다 부속값 몇배고 수입차라고 안고장나는거 아닙니다 국산차 허브베어링 10만원이면 갈지만 제차케딜락 조지고탔더니 6만에 허브베어링 부속값만45만원 조금안되더라구요 공임까지60받아야겠더라구요 그리고 엔진오일 만키로?(사실 비싼오일팔려고 하는 상술이고7천넘어가면 35만원내고 가는 오일도 윤활작용떨어짐)국산차5-8만원인데 수입차 제차기준30-45 고급유 나오죠 보험료 1년에 270만원에 자동차세등등 유지3년이면 국산차 하나 뽑습니다 수입차도 잘고장납니다ㅎㅎ 렌지로버5만도안되서 올해엔진간차 3대봤구오
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2018-12-08 |
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스마일굿맨 |
잘알면서 수입차산이유는 대차내줄라고 산겁니다 국산차 내주니까 싫어해서
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2018-12-08 |
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내아임니다 |
전세계에 아반떼 가격에 그정도 자동차 만드는 회사없음
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2018-12-08 |
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똥꼬털은왜나냐 |
나 근데 진짜 수입차 보증기간 끝나면 수리비 어마 어마하게 든다는 사람들 진짜 수입차 타보시긴 했나 궁금하긴함. 수리비 어미 어미 한데 일반적으로 사고 나면 보험 처리 되고 왠만한 수입차 동호회에서 관리해주는 협력업체 정비소 다있는데.. 그냥 솔직히 도시 괴담 수준 헛 소리 아니냐? 수입차가 5만넘어가면 차 박살나게 만드는 신기술을 썼을리 만무하고
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2018-12-09 |
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똥꼬털은왜나냐 |
그리고 G80 이상 까는건 무리인듯. 솔직히 가격 애매하게 수입차에 맞추긴 했지만 G80이상부터는 제 개인적인 기준에서는 감성이든 성능이든 까기 어려운거 맞는듯. EQ를 S나 7시리즈랑 비교할때 좆같다고 할 수준 아니자나? G80도 그수준은 맞는듯. 그리고 서비스도 프리미엄팩 들어가는 차종은 어디가서 그런 대접 받기 어려운게 현실임.
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2018-12-09 |
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날로먹는놈 |
인증하라고 !!빤스런했냐 댓글잘달다가 왜인증하라니깐 댓글을안다냐
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2018-12-09 |
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날로먹는놈 |
보험? 차는운전해보고말씀하시는거에요? 오일갈때도보험 처리하시나 기존소모품교체시기가 5년때부터확옵니다 벨트셋트나 브레이크패드나 보증기간때는 아이고 보증기간이남으셨네요 하면서 받던서비스 자동차센터가서 벨트갈껀데보험처리좀요 하시나요 수입차직접안해봤지만 a4 520d직접타는친구가있습니다
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2018-12-09 |
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똥꼬털은왜나냐 |
홍님 저도 딱 전차가 젠쿱이었는데 7만원은 그냥 광유 기준 아니신가요? 3.8에 에스테루 합성유 쓰시면 가격 비슥해집니다. M5 순정은 그냥 합성유일텐데 34만원이라는건 에수테루 합성유 기준 아닌가요? 동일 오일기준으로 협력 정비소 가면 가격이 차량에 따라 다를리 없을텐데요..
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2018-12-09 |
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엉덩일흔드록빠 |
같은 가격대 옵션을 바도 비교불가...내차살때는 현기가 가성비 최고임..인터넷에서나 독일이지 돈 많은 사람은 처음부터 가성비를 크게 안따질거고
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2018-12-09 |
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Za지식백과 |
오잉 내가 핵 인싸 라니!! 물론 뎃글 다 안읽었어요! 제 뜻은 수리비 포함 싸니까 제 돈으로 살수 있는 가성비를 의미한거에요!! 이상 늦은 답변
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2018-12-12 |
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원에원 |
크
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2018-12-08 |
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스초라 |
하청에히청이니까 줫도 안뽑았지 공채출신 하이칼라는 뽑음
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2018-12-08 |
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날로먹는놈 |
저건당연한게 국내현대강성노조들돈처받는만큼공장지으면 제아무리현차라도 흑자많이않남 값싼인건비몰리는곳에지어야 돈이남고 해외수출도 세금면에서는 훨씬유리함 기업인이 사회기부자도아닌데 현대강성노조가 진짜우리나라노조이미지를쓰레기만드는건 팩트아님?
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2018-12-08 |
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랄라흐 |
맞지
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2018-12-08 |
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나카무라순수케 |
금속노조에서 뚫어주는 사례도 있다고 해요... 다른 회사에서 임단협 같은거 할 때, 현대차는 저렇게 해주는데 우리도 해야하지 않냐 같은 말이라도 할 수 있다고 들었어요.
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2018-12-09 |
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Ramza |
지금 이 자료 보배에서 개 까이는 중입니다. 하나도 맞는게 없거든요. Sk 삼성 LG 중에 자동차 만드는 기업이 있나요? 자동차 사업상 꼭 외국에 공장 지어야 하는 이유가 너무도 많습니다. 제일 대표적인 이유는 관세 및 각종 세제 면제 혜택입니다.
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2018-12-08 |
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Ramza |
사실상 노조 문제가 제일 크지만 웃대에 금속노조 감싸시는분들 넘 많아서 길게 언급은 안하겠습니다. 생산율 낮고 품질 확보 안되고 관세 혜택 못받는데 한국에 왜 공장을 짓습니까. 저 인간은 그냥 지 무식한것도 모르고 생떼 쓰는 중이에요.
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2018-12-08 |
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Ramza |
도요타도 70년대부터 아시아 곳곳에 생산 공장을 지었습니다. 이를 통해서 가격경쟁력 확보, 판매 국가 정부와의 친밀도 상승, 국가내 브랜드 이미지 상승 등 여러 효과를 얻어내었고, 지금 아시아 자동차 시장은 도요타가 다 먹었습니다.
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2018-12-08 |
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Ramza |
해외에 공장 안지으면 돌아갈 수가 없는 시장이 자동차판인데 무슨 500억이 뉘집 개 이름도 아니고, 이유없이 생각 짧은 지식을 팩트마냥 입으로 싸지르는걸 방송이라고 찍어내고, 동영상 편집해서 그럴듯한 인터넷 방송 인 마냥 인터넷에 흘러보내니 잘 모르는 사람들이 속는 것이 보이는데...안타깝네요.
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2018-12-08 |
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깜졸레잇 |
현대노조 돈 많이 받는건 그렇다 치고 조립이나 좀 잘했으면 좋겠음 초기물량들 진짜
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2018-12-08 |
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춥닷 |
현대차그룹에서 종사하며 살아가는 사람이 얼마나 많은데..현대자동차 모비스 로템 건설 오토에버 케피코 파워텍 엔지니어링 제철등...+그외 협력사까지 국내 공장도 많고... 기업이 손해보면서까지 국내에 투자할 이유는 없다고 봄. 저건 양아치짓이 아니라 어찌보면 당연한거임ㅋ다녀보면 그렇게 썩어빠진 양아치기업은 아니라는거지... 오히려 현대는 양반임....
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2018-12-08 |
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뚜방뚜방셔틀드론 |
완벽하게 틀린 댓글인데 추천 엄청 박히네요ㅋ 현대차 노조 문제는 저도 인정. 하지만 노조 부분 빼고 나면 하나도 맞는 게 없는 댓글이에요. 왜냐? 한국은 이미 미국, EU, 중국, 멕시코, 케나다 등등 기타 여러 수많은 나라와 FTA를 맺은 나라입니다. 어지가한 비행기 뜰 수 있는 지구상 대부분 나라와 FTA를 체결한 상태입니다. 그럼 FTA가 뭐냐? 세부적으로 들어가면 박사 일만명급 지식으로 들어가야 하니 저리 치우고요. 핵심은 관세입니다. 관세를 차차 내려서 종국에는 양국가간 거래함에 있어 관세를 0%로 만들기 위함이죠. 흉기가 차 팔아 먹고 있는 나라들과 FTA를 맺은지 아주 오래 됐고 이미 관세도 0%에 근접 하고 있습니다. 수출 물량 쿼터도 사실상 무제한 이고요. 그럼 유일하게 남는 문제가 인건비랑 법인세인데... 미국이랑 유럽이 한국보다 법인세가 낮든가요? 제가 알기로 우리보다 10% 이상 높은데?? 하다못해 흉기가 공들였던 쯍꿔 공장은 상하이 자동차에 사기 당해서 지금 공장 통채로 뺐기게 생겼습니다. 이런 건 절대 보도 안 하죠.
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2018-12-08 |
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뚜방뚜방셔틀드론 |
중꿔 탈출용 인도 공장은요? 인도는 외국 기업에는 법인세 폭탄을 안겨주는 나란데요? 흉기가 해외로 나가야 할 메리트는 노조 빼면 하나도 없어요.
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2018-12-08 |
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뚜방뚜방셔틀드론 |
글고 삼성 엘지가 만드는 전자 제품은 무슨 해외 공장 지으면 메리트 없는 듯이 말씀 하시는데.... 전자 제품도 관세 똑같고요. 툭하면 서로 덤핑이라뇻 하면서 시비 걸고 넘어져서 자동차 보다 더더 각 나라에 공장 짓는게 유리 합니다. 이번 화웨이 보셈. 전자제품은 워낙 좋은 시비 거리라 자동차보다 더 수출에 민감해요. 결국 흉기 새키가 관세니 무슨 해외 메리트니 하는 건, 멍청한 새키들아 어치피 니네는 경제에 1도 관심 읍지? ㅋㅋㅋㅋ 우리 구라에 속아라 이러는거예요.
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2018-12-08 |
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kicpa |
외국에 공장세우는 이유는 노조때문도 있지만 분명히 그외에 다른 이유도 많아요. 자동차 물류 비용도 무시못하고요. 미국같은 경우에는 공장짓는 지역에서 혜택을 많이 줍니다. 그리고 그 지역에 마케팅이 되죠. 윗분 말씀과 다르게 자동차나 전자제품이나 각 국가 신경전은 다를것 없습니다. 오히려 자동차가 더 크기도 해요. 자동차 부품이 어느나라산이냐로도 신경전 오지죠. 그리고 fta가 안되는 국가들 중에는 자동차에 세금을 엄청 크게 먹이는 경우가 많아요. 특히 자동차기업이 없는 국가는. 또 자동차같은 경우에는 각종 규제 정책과 검사로 수입을 어렵게 하는 경우도 많습니다. 그 대표 주자가 한국이고요.
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2018-12-08 |
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Pro눈팅러 |
관세 말씀드렸으니 자료 찾아봤습니다. 정확하게 모르시면서 관세 말씀하시는 것 같아서 찾아봤습니다. 우리나라는 현재 칠레, 싱가포르, 유ETFA, 아세안, 인도, 유럽연합, 페루, 미국, 터키, 콜롬비아, 호주, 캐나다, 뉴질랜드, 베트남, 중국 순으로 FTA를 체결했습니다. 가장 큰 시장인 미국을 대표적으로 찾아봤습니다. 참고로 http://www.customs.go.kr/kcshome/ftaportalkor/ftaTrtyManage/ExportTariffCategoryView.do?layoutMenuNo=30739&ftaId=KORUS&nationId=US&buttonId=us&keyword=&searchCondition=1&searchKeyword=870322 관세청 사이트에서 찾아봤고, 보통 HS코드라고 해서 수출수입물품에는 코드가 메겨집니다. 자동차류는 보통 87류이고 가장 기본적인 소형자동차의 코드를 찾아봤습니다.
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2018-12-08 |
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Pro눈팅러 |
완성품 세번인 87032300 을 검색해 봅니다. 이는 1500cc에서 3000cc 미만인 자동차를 의미합니다. 이는 3천cc이상의 고급세단의 수출량이 적은 걸 전제로 검색해본 것입니다. 여기서 협정세율(이는 기본세율보다 낮을시에 우선적용합니다.) 0%를 의미하고 있습니다. 이는 우리나라에서 수출할때 완성된 3천cc 이하의 차량의 세율은 0%라는 의미입니다. FTA 체결로 수출세율이 0%라는 것이 결론입니다.
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2018-12-08 |
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Pro눈팅러 |
윗분이 FTA 안한 국가들중에 관세를 많이 먹인다고 말씀하시는데. 제가 위에서 말씀 드렸듯, 우리나라는 주요 교역국과는 거의 모두 FTA가 되어 있습니다. 물론 각 국가마다 협정세율이 다르지만요. 대표적으로 미국을 말씀드렸고요. 댓쓴이분은 정확한 정보없이 선동하는것은 좀 아니라고 봅니다. 정확한 팩트를 찾아서 오셨으면 좋겠네요. 가장 대표적으로 말씀하신 관세 및 제세에서 이미 내용은 틀렸습니다.
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2018-12-08 |
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Pro눈팅러 |
보통 국가에서 큰 대기업이 들어와 생산 및 판매를 할 때에는 법인세 혜택을 주는 경우가 많지만 이는 제가 정확하게 몰라 찾아보지는 못했습니다. 미국의 경우는 주에서 매기는 법인세와 연방정부에서 매기는 법인세를 합할시에 우리나라 25%를 훨씬 상회한다고 알고있습니다. 보통 기사에서 다뤄지는 법인세는 연방법인세 21%지만요. 그 외에 각종 혜택이 무엇이 있는지 예를 들어 설명해 주셨으면 좋겠습니다. 단순하게 어려운 용어들을 끌어와서 선동하는 내용 외에요.
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2018-12-08 |
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kicpa |
선동이라는 참 고상한 단어를 아무렇게나 쓰시네요. 전 노조외에도 외국에 공장을 세우는 다양한 이유가 있다고 했습니다. 그중 하나가 자동차 기업이 없는 나라들, 예를 들면 동남아같은 나라들이죠. 태국의 경우에 벤츠 이클래스가 1억정도 시작이죠. 현대차는 경영진도 노조도 문제가 많은 기업이지만, 단순히 공장을 한국에 안 세우는게 일부러 한국 엿먹이려고 하는게 아니고 그럴만한 이유들이 충분히 있다는 것 뿐입니다. 세금에 대한 태클은 설명드린 것 같고, 다른 제 말들에 태클은 없으신것보니 인정하시는 부분이겠죠?
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2018-12-08 |
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kicpa |
혜택도 물어보시니 친절히 답변 드리자면 현기차가 미국 조지아에 공장을 세울때 공장부지와 인프라 무상제공, 고용창출지원금 각종 세금 감면 혜택을 받았습니다.
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2018-12-08 |
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kicpa |
더 질문 있으신가요?
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2018-12-08 |
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Ramza |
????? 미국 현대 알라바마 공장 설립 날짜 한미 FTA 발효 전인데요????그리고 FTA 체결 시 협의된 상품군에 대해서만 관세혜택있지 FTA 체결했다고해서 완성차 포함해서 전부 관세 0%됩니까? 혹시 제가 잘못알고 있나요?
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2018-12-08 |
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kicpa |
참 그리고 선동이라는 말이 참 기분나빠서 한마디만 더 쓰겠습니다. 본인도 ‘정확하게 모르는’이라는 말을 쓰면서 제 글은 선동이라고 단정짓는 것이 참 우습네요.
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2018-12-08 |
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Ramza |
FTA 체결 되도 관세 0% 바로 발효되는것도 아니구요 , 왠만하면 점차적으로 0%향해서 줄여나갑니다. FTA 자동차 관세 0% 발효된 시점이 먼 과거도 아니구요, 제일 큰 인도공장 미국공장 다 FTA 보다 훨씬 예전에 들어간 생산거점입니다.
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2018-12-08 |
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Ramza |
아니 세상에 어디서 FTA를 이렇게 대충 가르치나요? 아니면 FTA 운운 하신 분들 탓을 해야하나요? 아니면 "FTA로 관세 0% 됐으니 공장 문 닫고 울산공장 아산공장 증설해라" 이 뜻인가요?
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2018-12-08 |
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Ramza |
그리고 전자 부품도 관세 똑같다구요???? 어느 기관에서 그런 자료 발간합니까?? 세번 HS Code 별로 다 먹이는 관세또한 다른데요??
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2018-12-08 |
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Ramza |
역시나 바로 버러우 타네요. 반쪽자리 정보로 선동과 날조하다 걸리면 패턴이 이렇죠.
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2018-12-08 |
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Ramza |
다시 정리하면, 해외 공장 투입 검토시 관세 감면과 타 세제, 혹은 비관세 장벽 극복, 정부와의 친밀감 조성 등 여러 혜택을 얻으려 했습니다. 대부분의 공장 투입 설립시점은 자동차 세제 0% 발효 전이었습니다. 해외공장 지으면 공장 주변 국으로도 쉽게 수출합니다. 역내권 수출이면 혜택도 있기에, 충분히 고려할만한 선택이었습니다.
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2018-12-08 |
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꼬콤이빠빠 |
똑똑한척은 다하면서 뻘소리만하네. 기업이야 이윤을추구하니까 머든 유리하니 해외에 공장을 유치하겠지. 그럼 국민으로써 20년간 돈벌어가면서 국내에 투자 지적하는거고만.
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2018-12-08 |
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개소리좀안나수이 |
무슨 현대 임원분들이 여기까지 와서 댓글 달고있는줄 알았네
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2018-12-08 |
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순간의꽃 |
하나만 말합시다ㅋㅋ 볼보/재규어/랜드로바 다 인수하는 것보다 비싼 한전부지를 10조에 산 게 현대자동차입니다 여러분!
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2018-12-09 |
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순간의꽃 |
그리고 당신이 '저 인간'이라 지칭한 저 분은 KBS 경제부 최고참 기자 김원장 기자입니다. 얼마 전 소득 양극화 기사로 주목 받은 적 있죠. 따로 연락 한 번 해보세요
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2018-12-09 |
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아랑단 |
부피랑 무게는 생각안하나... 작년에 현대차가 해외에서 380만대를 팔았는데 이걸 다 배로 옮기라구요? 운송료만해도 관세는 씹어먹을듯.
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2018-12-09 |
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똥꼬털은왜나냐 |
제일 중요한게 인건비 아니냐? 다른건 멀로라도 낮출수있는데 인건비는 한번 오르면 안내려가니깐 중국 베트남 인도순으로 해외로 공장빼는거 아님? 추가로 지자체 지원비
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2018-12-09 |
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sorthe |
사기꾼들 주로 전문용어, 경제용어 섞어서 논점 흐리던데. 핵심은 20년간 내수시장에서 취한 이득에 비해 20년간 투자한게 겨우 500억이라는 거 아닌가요?
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2018-12-09 |
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Pro눈팅러 |
애초부터 가장 큰 이유가 관세라고 그쪽에서 말씀하신게 관세이고 저는 관세에 대해서 말씀 드린겁니다. 참고로 관세율의 구조는 경사구조로 완성품목의 세율을 높게 하는 것이 기본 원리입니다. 완성세번에 따른 관세가 0프로이면 부분품은 0프로일 수밖에 없습니다. 전자부품 말씀하셨는데, 전자부품 어떤것을 말씀하시는지 정확하게 모르겠습니다. 자동차 부분품으로써 전자부품을 말씀하시는건지, 아니면 그냥 84,85류에 분류되는 전자기기쪽을 말씀하시는건지 정확한 설명을 해주셔야 할것 같습니다. 같잖은 관세 들먹이시면서 외국에서 생산하는 이유는 가장큰 이유가 관세다. 이렇게 말씀하시는것이 가장 어이가 없습니다. 어느쪽에서 일하시는지 모르겠지만 정확한 HS 공부를 해보셨는지 궁금합니다. 차라리 윗분처럼 운송료가 수지타산에 안맞는다 이런 내용이 훨씬 합리적으로 보입니다. 지금 이 글에서는 현대가 20년 넘게 우리나라에 공장을 짓지 않았다. 이런 내용을 말하는데 짧은 지식으로 폄하하는것이 옳은지는 잘 모르겠습니다.
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2018-12-09 |
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Pro눈팅러 |
저는 솔직히 본인이 기자만큼 공부를 하셨는지도 궁금하고, 함부로 저 의견이 잘못되었다 다 틀렸다 말씀하시는게 옳지 않다고 말씀드리는겁니다. 앞에서 본인도 인정하셨네요. 관세율이 결국은 0%로로 향하는게 FTA라고. 그럼 더욱더 관세가 가장 큰 이슈가 될 이유는 없다고 생각합니다.
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2018-12-09 |
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Ramza |
이해를 못하셨는지...쉽게 말해서 FTA 체결전에 공장 지었다구요. 누가 FTA 최종 목적이 관세 0%인거 모르나요? 공장 지었을때는 한국-주요국의 관세가 존재하던 시절이라니까요?
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2018-12-09 |
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Ovaryact |
현대차가 진짜까여야하는 이유는 현대, 기아, 지엠 코리아등 우리나라 7개 자동차사가 협력한 kama란 조합에서 외국수입차량 정식수입 제한하도록 터무니없는 제원검사 등 걸도록 압박주기 때문임. 실제 환경, 안전검사 빡세다는 유럽도 09년 이래 빡세게 안굴리는데 우리는 아직도 후방라이트 깜빡이 무조건 황색으로하도록 되잇어서 색 구별안넣는 미국 차량 수입 제한 검열하는 등 국내 자동차 시장 진입 막아놔서 실질적으로 현대 기아가 독점하는 수준임. 하도 한미 fta라고 해놓고 양국 협정 관세 외에 제도적인 걸로 미국쪽에 불리하게 걸어노니까 트럼프도 빡쳐서 새로 조정한게 내년부터 미국 자동차 각 회사당 수입제한 2만대에서 두배로 상향하는것+국내 제원검사 빡세게 안거치도록 하는것. 현재 포드 한해 국내 수입량 만대 조금넘는 데도 저만큼 상향하는게 수입절차가 수월해지면 그만큼 수입향도 증가될거라는 전망때문. 현대 까려거든 알고 까자. 참고로 저기서 내건 검사, 제원 등록 전부 제조사가 지출하는 구조라 국내 대부분 외제차가격이 터무니 없이 비싼거.
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2018-12-11 |
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중국부자 |
아오.. 미국차 한전 타보고 싶어라..
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2018-12-13 |
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사이보그스필반 |
해외에서 전기나 의료때문에 한국에서 사업하듯이 공장류는 해외가 훨씬 낫거든
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2018-12-08 |
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날로먹는놈 |
같은말로 커피장사하려하는데 시급일부러 2만원주고 역삼동에차릴래요 아님대학로값싼곳에 적당히8000원주고 장사할래요하면 전 마진이적어도역삼동가서 2만원시급줄래요할 멍청한인간있음 기업은 국뽕이전에 장사치일뿐임 삼성전기납품업체다니는데 90%이상이 중국필리핀공장가고 lg쪽도별차이없음
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2018-12-08 |
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똥꼬털은왜나냐 |
동감. IT 기업이 우리나라에 공장 지은 이유는 그쪽에 빠삭한 엔지니어들이 우리나라가 많으니깐 그런거고 자동차 산업이랑 비교할 내용 아닌듯. (일반적으로 IT는 엔지니어:생산직이 4:6 정도라지?)
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2018-12-09 |
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개소리좀안나수이 |
기업이 장사치고 돈이 목적인건 알지 근데 우리나라에사 쪽쪽빨아먹기만하고 뱉지는 않는데 욕할 수 있는거 아냐? 그런논리면 욕먹을 사장 하나없겠다 다 돈벌려고 하는거니 아해해야 하잖아
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2018-12-09 |
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날로먹는놈 |
쭉쭉빨아먹는건 강성노조들임 현대가기부도많이하기도함
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2018-12-09 |
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전기공학빌런 |
현차는 완성차업체지 부품제조업은 안함. 현대모비스,현대케피코,현대위아 등등 자회사로 부품공장만들고 나머지 부품들은 수천개는 족히될 1차밴더 2차밴더에서 수급해오는데 공장은 뭣하러 더 설립하나?
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2018-12-08 |
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상식적인사람 |
그렇게 따지면 독일의 유명 자동차 회사들은 엔진도 하청둬서 수입해서 씀. 완성차업체냐 아니냐는 중요한게 아님
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2018-12-08 |
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전기공학빌런 |
그래서 완성차 업체니까 중요한거아닙니까 수입,하청맡겨서 만드는데 왜 공장울 더 짓냐고요
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2018-12-08 |
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상식적인사람 |
완성차 업체라고해서 볼트만 조은다고 생각하는거임? 거시에 들어가는 자동화설비라인의 가격은 상상을 초월함. 게다가 그 수많은 기업들을 모아서 컨트롤해줄 허브역할은 뭐로 할거라 생각하시는거...완성차공장인데 연구소는 왜 짓냐하면 차라리 날이 맞지. 완성차공장인대 조립공장을 왜 짓냐뇨... 500억만 투자하면 7천억짜리 조립라인깔아준다는데
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2018-12-09 |
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전기공학빌런 |
현차 공장증설에 대해 말하는데 자동화설비라인 이야기는 왜나오는지? 님이 말하고싶은게 대체 뭔데요?
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2018-12-09 |
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전기공학빌런 |
전 '현차에 들어가는 모든 부품 하나하나를 현차에서 만드는것이 아니라 하청업체에서 상당수 납품 받아오는것이기에 현기차 입장에서도 공장증설을 많이할 이유도 없다.'라는것이 제 주장입니다 대체 뭐가 그리 못마땅합니까?
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2018-12-09 |
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상식적인사람 |
??????? 그럼 님이 말하고싶으신건 뭔데요. 현차가 짓는 공장이 뭐라고 생각하시는거에요???? 당연히 자동차조립을 위한 자동화설비를 깔아야죠 사람이 판넬 날라서 용접하고 볼트 조으고 타이어 낀다고 생각하시는거에요?? 공장=자동화설비를 이야기하는 거죠.
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2018-12-09 |
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전기공학빌런 |
지금 억지 공장증설에 대한 반대의견을 말한건데 자동화설비는 대체 왜 나오는겁니까..? 현차공장이야 자동화설비 잘되있는거야 당연한거고.. 그래서 한국에 공장짓는거랑 자동화설비랑 뭐 어쩌라고요?
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2018-12-09 |
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상식적인사람 |
본문에 나와있잖아요. 500억 투자하면 6500억원어치의 이익을 볼 수 잇는데 왜 안함. 국내케파 나눠먹기하면 영업이익 떨궈서 한국법인의 실적악화로 성과금도 줄일수 있고 우린 일자리창출할라는데 노조가 막는다 그림도 좋고 이런 대외적인 이슈를 몰라서 말하시는거? 기업입장에서 손해볼게 하나도 없는데 당연히 하죠
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2018-12-09 |
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전기공학빌런 |
예산 7000억 들어가는 사업에 500억투자한건데 6500억이익은 어디서 나온건지..? 본문 내용은 7000억 들어가는 사업에 현차가 500억밖에 투자안해서 현차욕하는내용인데요?
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2018-12-09 |
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전기공학빌런 |
댓글 하나하나에 어쩜그리 상대방 기분나쁘게 말하시는지 참.. ^^ 재능좋습니다
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2018-12-09 |
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댓글과조회 |
그거아심? 굴삭기 승용차다만드는 볼보는 90프로가 외주업체입니다
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2018-12-09 |
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cheols |
현기가 미쳤다고 한국에 공장 짓겠냐고요 혜택도 없고 노조라는 쓰레기들도 많고 그걸 욕할게 아님. 아니면 트럼프처럼 먼가 딜을 하고 다시 자국으로 들어오게 해야지 무조건 한국에 지어라??개소리지
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2018-12-08 |
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댓글과조회 |
노조욕하는 개돼지국민님이 여기또있네ㅋㅋ 님이 현기차 사기업 노동행위를 무슨 권리로 욕함? 사측임? 아님 님세금으로 운영되는 기업임?ㅋㅋ 도대체 노조를왜욕하지 좀과한것도있긴한데 일쌔빠지게해서 수익나눠갖는게 잘못된구조임? 현대도 삼성처럼 매출많아서 특별성과금이랑 임금협상 잘해주면 파업할 이유가없음 좀 알고좀 까세요 매년 임금협상 자료라도 찾아보고 비교해보고 왜파업하는지 이유가다있습니다
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2018-12-09 |
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똥꼬털은왜나냐 |
노조 욕할 권리가 왜 없어. 그 비용을 결국 소비자가 내는거니깐 서비자라면 깔수도 있는거지. 강성은 욕 먹을만 하지 않냐?
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2018-12-09 |
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똥꼬털은왜나냐 |
그리고 왜 파업하는지 알아보고 하라는 말.. 주변에 현차 다니는 사람들 차량 동호회에 많으니깐 그분들 이야기 직접 들어보면 욕 먹을만 한 것도 있어. 그니깐 욕하고 안하고는 저분 맘이지 개돼지라고 하는건 좀 오바인거 같은데
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2018-12-09 |
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댓글과조회 |
최근3년 파업한거보세요 요즘강성도 다때려부시고 안합니다 서비스쪽은 노조관리가 아니라 사측대응이에요 노사협의때 안티현대문제도 많이나오는데 사측은 배짱식입니다 문제생긴거 인정하고 리콜이라도 되면 영업이익 빵꾸심하니까 무마시킬려고많이 하져 임단협때 사측 1차 제시금액보면 장난질심하고 일부러 노조도발해서 언플로 끌고댕깁니다 요즘은 노조가 사측한테 계속져요 옛날 지게차로 다때려부시고 하는 시대지낫죠 그냥 아무것도 모르는사람들이 주변사람들한테 선동돼서 아 현대노조는 나쁜놈들이구나 인식된거죠 언플도장난아니고 임단협만되면 네이버실검뜨고 노조 몰아가기로 성과금 다처냅니다
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2018-12-09 |
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댓글과조회 |
욕하는사람들 수준이 귀족노조세끼들 돈많이받으면서 더받을려고 지랄한다 딱 이 수준입니다 석화기업 성과금 세금으로 운영되는 한전 성과금2천만원넘는건 다암말도안하죠
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2018-12-09 |
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똥꼬털은왜나냐 |
아마 사람들 머리속엔 귀족노조, 강성노조 이미지가 강해서 일꺼라고 봐. 근데 그걸 어떻게 하겠어. 그 이미지도 결국 그들이 만들어 낸건데.. 그냥 언론에서 그렇게 만들어 낸다? 그것만은 아니라고 생각됨. 지금 잘하고 있는거라 응원 해주고 싶지만.. 아마 앞으로더 뼈와 살을 깍는 노력 후 그 좆같은 이미지는 벗겨지게 되겠지. 지금까지 해온 이미지로 사람들이 욕할수 있는거니깐 너무 개돼지다 이렇게 하는 건 안 좋아 보여. 기업이 결국 소비자를 위해 존재하는건데 서비자가 욕할 수도 있지. 여튼 노조 이미지 좀 다들 좋아졌음 좋겠다.
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2018-12-09 |
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나카무라순수케 |
현대기아노조 졸라센건 맞는데 현기차 노동자들 임금 보면 일반 대기업화학 회사보다 좀 더 낮은 수준이에요.. 정유회사보단 한참 떨어지고, 임금많이 받는다고 까면 안됨...애들이 현기차 들어가려고 목숨거는 이유는 안정성이랑 현저히 낮은 근무강도임. 그리고 현기차 근로자들은 극강의 경쟁률을 뚫고 들어간 사람들임...자녀채용 말 많았지만 대다수가 일반적인 채용프로세스 거친 사람들...극강의 경쟁률이 된 이유 중 하나가 강한노조...회사에서도 나쁘지 않은 것이 강한노조가 있어서 경쟁률이 세지고 뛰어난 인재들을 뽑을 수 있게 되는듯.
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2018-12-09 |
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★봉태규★ |
자녀채용은 ....많은거 같습니다;;; 그리고 궁금한게있는데 화학쪽 근로자분들은 임금이 많이 높은가요?
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2018-12-09 |
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나카무라순수케 |
기아차 다니는 사람 기본급 보니까 화학회사가 기본급 20정도 더 높은 것 같았습니다. 뭐 추가수당이나 그외수당은 모르겠지만 급여 중에서 가장 중요한게 기본급이라서...자녀채용도 많이 약화됬습니다. 현대차는 아에 일반채용을 하지 않으니 모르겠고, 기아차는 임직원자녀면 서류부터 걸릴정도로 검사를 많이 하는 것 같습니다.
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2018-12-09 |
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장미여관 |
사기업 투자까지 관섭할려고그러넼ㅋㅋㅋㅋㅋ
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2018-12-08 |
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김신명숙나와 |
멍청하네ㅋㅋ 내수 규모 몇인데 공장을 더 지어ㅋㅋㅋㅋ 해외 수요가 내수 압도하는데 국내 공장 더 지어봤자 손해니 안짓는거지. 저 인간은 시장경제 논리 쌩무시하네. 무식 그 자체.
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2018-12-08 |
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시카고면도날 |
애초에 우리나라 외국인들이 40%정도 지분 쥐고있어서기업들이 열심히 일해서 가져다 드리고있음
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2018-12-08 |
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전열함 |
현대차가 수출하는 차의 60퍼를 한국에서 만들고 40퍼를 해외공장에서 만듬 근데 해외장사가 안되는데 여기서 공장을 더지으라고? 쌉소리죠ㅋㅋㅋㅋ
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2018-12-08 |
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Ovaryact |
16년에 이미 기아, 현대차 해외 공장 생산대수 국내 7개 자동차회사 총 생산대수 능가함. 우리나라 OE 부품 생산량 전세계 6위 하는 나라인데 이게 전부 현대차 생산에만 들어가는게 아니라 전세계로 수출, 다른 회사 차량 모델에도 들어감. 이 부품들 중엔 비전문 자동차 산업인 섬유, 전자 등을 포함함. 가장 심각한 문제는 지금 이런 국내 주력사업의 일부인 자동차가 빠져나감에 따라 다른 사업들도 경쟁력을 잃는다는거. 섬유나 전자는 대만 같은데서 노동력으로 밀어붙이면 경쟁이안됨. 이미 현대 기아는 외국시장 주력으로 본다해도 무방한데도 국가 차원에서 손들어주고 외제차 국내 시장 진입을 막아주고 잇다는거. 결국 크게보면 국내 소비자들 주머니 턴돈으로 해외가서 떤떵거리도록 현대, 기아 밀어주는 구조라고 보면됨. 알고 까자 현대.
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2018-12-11 |
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하덴 |
자동차공장은 관세랑 강성노조때문에 해외서 짓는건데ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 인터넷 선동하기 ㅈㄴ쉽네ㅋㅋㅋ 게다가 이미 한국에 자동차공장은 충분히 있는데ㅋㅋ
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2018-12-08 |
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중국부자 |
현대 내수용 수출용 부품도 다르지 않았음?
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2018-12-08 |
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댓글과조회 |
똑같음 내수용 부품이라기보단 옵션이다른거임 상위트림 선택하면 더좋아짐
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2018-12-09 |
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끈적한모니터 |
아니 현대자동차가 최근에 애국마케팅 한 것도 아니고 우리기업인지 아닌지는 왜 따지는 건데 ㅋㅋㅋ
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2018-12-08 |
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댓글과조회 |
현기차만 나오면 물어뜯는사람들이 너무많아서 글씀 현대는 울산 아산 전주 3곳있는데 울산아산은 승용차 전주는 버스 상용트럭만듬 그런데 저앵커처럼 공장안짓는다고 까는데 지을 이유가없음 전주는 물량수주없어서 생산량 반토막이고 울산아산은 내수 충분히 커버가능한데 왜 무리하게 공장지어서 사람더뽑고 쓸때없이 임금낭비함? 회사는 이윤을 추구하는집단이고 최소금액으로 많은 이익을 낼수있어야댐 그리고 20년동안 사람 안뽑았다는게 무슨 개소리지 13년도까지 공채뽑다가 불법파견으로 인해 사내업체들 직영화 시키는중이라 못뽑는거뿐인데 현기가 사회공헌도많이하고 요즘 차도잘뽑는데 서비스가 좀엉망이라 그렇지 깔거면 알고까자 귀족노조라고 하는것도 좀웃겨 노동자가 가진게 노동력이 다인데 권리찾을려고 노동행위하는게 잘못된건가.. 그리고 다른나라 노조파업은 또겁나게 옹호함 모순덩어리들많음
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2018-12-09 |
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세상을바꿀공대생 |
기업에게 국적을 묻는것 처럼 의미없는것은 없는것 같습니다. 기업은 기회와 돈을 따라가는 생물같은 것이라고 봐요. 나라를 바꾸는게 장기적으로 이득이라 생각하면 본부는 바로 바꿀거라고 생각합니다.
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2018-12-09 |
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BASNYANG |
둘다 맞는 말. 기업입장에서는 여러 모로 해외 공장이 유리. 근데 그렇다고 국내에서는 10조를 연구도 아니고 인력도 아니고 쯧
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2018-12-09 |
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88용띠 |
팩트만 놓고보면 현대차는 공장 더 지을 필요가 없음... 국내 물량은 국내 공장서 전부 처리가 가능함
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2018-12-09 |
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88용띠 |
국내공장 증설 이유가 없고 해외 물량은 해외공장으로 대응해야지 맞음. FTA고 뭐고 다 따지기 전에 차 부피를 생각하면 국내 생산 -> 수출이 효율적인지 생각해보면 단순함
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2018-12-09 |
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88용띠 |
CKD 방식으로 수출하는것도 한계가 뚜렷함
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2018-12-09 |
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충격과공포의김부장 |
저 말은 분명 사실일 거야. 20년 간 신규 공장 설립 건수가 없다고 했지 국내 공장이 아예 없다고 하진 않았거든. 꼭 늘 저렇게 빠져나갈 구멍을 만들어. 그러면서 대중을 선동하고 자기는 이권챙겨먹고 착한척. 요즘 그런 분들이 많이 보이네 :D 2년 전이나 지금이나 다 똑같은 놈들만 투성이여. 곡학아세꾼들은 어디에든 다 있구나 하하하.. 깨끗한 척 하던 놈들이 알고보니 더 더러워
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2018-12-09 |
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원질은언제나선이다 |
그러므로 꼬우면 탈조선만이 답인 것이다. 이 조그마한 헬조선에서 날뛰어봐야 못 살아남는다
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2018-12-10 |
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이자료만4번봄 |
기업이 국적이 어딨다고
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2018-12-10 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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